【副腎総合スレ】☆1 [無断転載禁止]©2ch.net

1病弱名無しさん2017/08/06(日) 17:32:55.81ID:IKKTwW7u0
以下の人たちを広く寛容に受け入れ情報交換をするスレです。

・すでに副腎疾患で治療をしている人
・慢性疲労や極度の疲労を抱え副腎疾患を疑い検査や治療を検討中の人
・副腎ホルモンの検査をした結果、数値が正常値だったが他の疾患

31病弱名無しさん2017/08/07(月) 16:42:16.09ID:Yas6nVTV0
また同じ流れになってるよ
どこか1つのスレに決めてそこで思う存分やり合ってよ
新しく立てても意味がなくなる

32病弱名無しさん2017/08/07(月) 16:53:10.56ID:ttD/df6LO
まあ俺もやりあう気はもうないから

33病弱名無しさん2017/08/07(月) 18:07:33.81ID:MsCJToDH0
このスレの方針はテンプレの通りなのだから不毛な議論はやめましょう
どうしてもそういう話がしたいのなら他スレへ

34病弱名無しさん2017/08/07(月) 19:40:28.59ID:+zFr7ESc0
>>28
インチキとか煽りにつながる言葉を使うのはしばらく控えよう。。
あと公的機関も内分泌科学会ではなくホルモンヘルスネットワークという推測含まれるが半官半民のようなところなのだろう。(もう少し調べる必要あり)
しかしもっと明らかだったのはアドレナルファティーグの日本語HPで自ら
「アドレナルファティーグは決して医学的に認められた疾患群や症候群ではありません」と記してる。
これで明白じゃないか。
もう答えは出ているんです。
でもだからってこっちの体調が良くなる訳じゃない。
議論したいんではなく気づいた事として書いておきます。

35病弱名無しさん2017/08/07(月) 20:02:23.16ID:mh70qbJl0
普通の病院で異常なしと言われ>>34をわかった上で情報交換していたスレを妨害し、スレ違いだから出ていってくれと言ったら拒否され、新しくアンチ書き込み禁止として立てたスレにも妨害しにくるという事実に反するので削除してほしいまで。
一言も公的機関に認められてないことを認めないと言ったことはないぞ。
スレ違いで妨害したそちらが悪い。
間違ったことは言っていないはず。

36病弱名無しさん2017/08/07(月) 20:07:18.25ID:mh70qbJl0
あなた方が正しいと思うのは勝手だが、押し付けないでほしい。こちらはおそらくあなた方よりたくさんの病院に行き、たくさんの医者に会い、たくさんの本を調べている。こちらはこちらで正しいと思っているのだ。

37病弱名無しさん2017/08/07(月) 20:10:58.44ID:J9uAsIpC0
得意げに公的機関がと言われてもこちらは百も承知で屁とも思わないが、専門病院で改善するはずの人が誤解して回復が遅れるのは忍びない。だからやめてくれと何度もお願いしているのに、クリニック関係者だ信者だと論点が違うんですよ。

38病弱名無しさん2017/08/07(月) 20:39:06.15ID:MsCJToDH0
>>22の内容は確かによく見ると酷いですね

39病弱名無しさん2017/08/07(月) 21:13:25.03ID:ttD/df6LO
>>34
ホルモンネットワークはアメリカ内分泌学会が運営してるところだよ
あとイギリス内分泌学会は直接副腎疲労を否定、注意喚起している

40病弱名無しさん2017/08/07(月) 22:28:12.99ID:Yas6nVTV0
みなさんの経過を教えてほしい
自分は橋本病で3年治療してるうちに体調が悪化、朝起き上がるのも難しくなり検索しまくってブログがヒット。
副腎に辿り着いた。橋本病と併発する人は多いみたい
朝一に血液と尿検査をしてグレーゾーンだったけどコートリル処方してもらって治療中
波はあるけど一日活動することもできるようになった

副腎を悪くすると低血糖になりやすいと知って思い当たるのは、
昔からすぐお腹が減って鞄の中には常に何か食べ物を入れておかないと不安だったこと
夜中にどうしようもなくお腹が減って眠れないこともあった
ダイエットのために夜だけ炭水化物カットしたら途端に具合が悪くなる
こまめに少しずつ食べるようにしたらそういう症状は減った気がする…

41病弱名無しさん2017/08/08(火) 07:02:12.45ID:2ydpNjrH0
まだ検査前ですが
過敏性腸症候群IBS的症状が顕著です。
とにかく胃と腸と連携して自律神経がうまくいってない状態。

42病弱名無しさん2017/08/08(火) 10:54:21.28ID:DfsmYEIX0
>>41
自律神経は厄介ですよね
自分の場合は汗のかき方がおかしくて一度出るとなかなかひかない…寝汗も頭だけとか
深呼吸がいいとか爪揉みがいいとか聞いて試してるけどなかなか…
でも確かに呼吸は浅い気がしてるので気がついた時に深く呼吸するようにしてるのと、
首の裏が凝ってるのも自律神経によくないと整体の先生に言われたのでほぐすようにしてます

43病弱名無しさん2017/08/08(火) 15:31:12.22ID:gD05Ad6v0
>>42
うわ…
つい先日そこが固まって辛くて帰り動けずてマッサージ屋へ駆け込んだ。
首と肩甲骨辺りまでの背骨部分がすごいですよと言われたよ。。
自律神経は呼吸法4秒・8秒とか5秒・10秒とかを自律神経測定器で測りながら教えてもらった。
可視化できるてるかどうかは大きいと思った。単純だけどそういうのを毎日やるのがいいのかなと今思っている。
あとはお風呂のお湯とお水を交互に。
爪揉みとかはいまいちわかりにくくて手が出せず。
お風呂に夜入ると絶対眠れなくなるから夏なのにほんと嫌で困ってる。

44病弱名無しさん2017/08/08(火) 15:37:47.11ID:gD05Ad6v0
>>42
腹式呼吸うまくできないとうまくいかないらしいから腹式をまずやってみるといいかもよ。

45病弱名無しさん2017/08/09(水) 13:58:03.48ID:PGMPCXs9O
このスレで合ってるかわからんのだけど、仕事についてどうしてるか聞きたい。
実際副腎不全と言われてからもとの仕事出来なくなった?
そのあと、配置換えしたのか転職したのか、仕事してないのか具体的に聞きたい。
統計みたいなやつは見た。

46病弱名無しさん2017/08/16(水) 16:55:46.45ID:ZqO0Ax640
>>45
統計kwsk

47病弱名無しさん2017/08/21(月) 21:24:04.57ID:oYStoFnf0
深夜の生活から抜けられなくなるけど、
20歳前後は深夜のコンビニバイトにかなり入ってた。身体的にはラクだよ、仕事内容も楽。

48病弱名無しさん2017/08/23(水) 23:40:11.20ID:utDyVjax0
生活保護も受けれないし、働けなくなったら、何か補助とか保険の金とか無理なのかな。波田

49病弱名無しさん2017/08/28(月) 08:16:52.01ID:HfT6O4Tz0
俺さ、副腎疲労なんて半分イカサマだろと思ってたんだ
長期のうつが原因でサプリマニアになって英語で日々ググりまくって論文とか読んでる
仕事ないしねw
で、MSMについて調査してたら副腎に多い物質だというのがわかった
そこで、MSM試してみたんよ
なぜかって言うと、10年くらい前に副腎あたりが痛んだ経験あるし
ホルモン系のサプリやると超少量でこの副腎あたりが痛んでメチャ厳しい思いをしたことがあるから
最後はVB5の摂取でさえ苦しんだ
異常だった 誰も信じないと思うけど
俺も自分で信じられんかった。VB5なんかでなんで副腎が痛くなるんだよってw

とりあえず、MSMを飲んでみた
また、あの痛みというかキツくはないが違和感が襲ってきた
恐ろしいほどの痛みを経験しているので、あの経験は2度とごめんだ
どうやら、俺はまだ副腎の問題が治ってなさそうだ
MSMは基本的に副作用はないはずなので
当面は様子見ながら好転反応の範囲内なのかどうか見極めたいと思う

50病弱名無しさん2017/08/28(月) 08:22:29.52ID:HfT6O4Tz0
>>42
自律神経ならコリン。CDPコリンかαGPC
汗はまずマルチミネラル。皮膚にイオンを入れて水分を浸透させること
汗がでるのは皮膚を冷やせないのが原因
皮膚を冷やせないのは水が循環してないから
汗腺がウンタラカンタラなんて嘘よ
次にビタミンEとかVCとかシステインとかで皮膚を保護

51病弱名無しさん2017/09/01(金) 18:38:22.66ID:mFRq2WTu0
ミネラル検査してサプリ使ってミネラルバランスや量を整えてあげれば、劇的に改善していかない?自分は今そうなんだけれど。

52病弱名無しさん2017/09/07(木) 16:21:12.20ID:MfG8Rdef0
>>40 グレーゾーンでもコートリル処方してもらえたのはいいね

内分泌科行って検査しても「これくらいなら薬は飲まなくて大丈夫です」「経過観察です」
のパターンが一番やっかい なんの解決にもならないから

私も甲状腺機能低下症だけど 医者に言われるのはいつもこのセリフばかり

ちなみに長年抱えてる症状は 
甲状腺機能低下症(TSH 5〜10以下をうろうろしていて 潜在性甲状腺機能低下症と言われてる)
昼食後低血糖で夕方4時くらいから6時くらいまでぐったり ほぼベッドで過ごす
胃腸障害 胃カメラやっても異常なしで機能性胃腸症と言われる
腸も常に調子が悪く 過敏性腸症候群と言われる
エストロゲン優勢で 生理後半から生理終了後にものすごい体調不良
生理前は食欲もありわりと元気
寝起きの体、とくに上半身が異常に痛くて寝起きの体調は最悪
仕事はしていない
薬やサプリメントが悪い意味で効きすぎるというか強すぎて具合悪くなる
副腎にいいサプリを試したこともあったけど胃が痛くなって飲み続けられない

こんな感じ   長くなってスミマセン

53病弱名無しさん2017/09/11(月) 22:58:12.91ID:PsmoYe9R0
いろいろ症状はあるが過敏性腸症候群がキツすぎる

54病弱名無しさん2017/09/13(水) 14:44:33.12ID:R6JGhCmS0
私は胃 

それと倦怠感

美容室に行けなくて困ってる

55病弱名無しさん2017/09/14(木) 07:29:18.60ID:qPvkssGr0
>>52
橋本病とも違うの?

56522017/09/14(木) 11:13:16.67ID:eLG1NYN00
>>55 何度も検査してるけど橋本の抗体はない 
TSH だけがいつも基準値超えの高値
甲状腺エコーもしたけど腫瘍もない
なので医者は何もしてくれない どれだけ不調を訴えても
これくらいの数値じゃ投薬は不要とだけ言われる

で しらべまくって副腎疲労や副腎不全にたどりついた
副腎弱ってると甲状腺機能低下症を併発することも多い みたいだし 
根本の原因が副腎にあると甲状腺ホルモンを 飲むとよけい体調が悪化するとも
書いてあって あてはまるなぁと思って

57病弱名無しさん2017/09/14(木) 20:33:14.00ID:qPvkssGr0
でもその副腎と甲状腺の関連をまことしやかに書くサイトの下の方を見ると、必ず副腎疲労の治療をする自由診療クリニックだから、どうにもモヤモヤする
どこかいい医者のところで少量から甲状腺ホルモン投与して試すしかないのでは?

58病弱名無しさん2017/09/15(金) 00:40:26.99ID:I1CHUrYU0
甲状腺ホルモンは少量飲んでる 病院では出してくれないから
NPサイロイド(アーマーサイロイドの後継品かな)っていう
アメリカでは第一の選択肢として使われるものを個人輸入で
天然のT4とT3が両方入ってるもので日本のチラージンとは違うものだけど

当然 病院いったときは怒られるの覚悟でこのことも伝えて現物も見せてるけど
医者も 「これ飲んでもTSHまだ高いんだぁ ふーん・・・」みたいな感じ

量が少ないのかと ほんの少し増やすとよけいだるくなってますます
体動かなくなる

あとは副腎エキスとかDHEA とかを試すしかないかな
一般の病院で 経過観察とか投薬不要って言われちゃうと
べらぼうに高い自由診療のクリニック行くか 自分で手さぐりでいろいろ
試すしかないんだよね

59病弱名無しさん2017/09/15(金) 04:01:28.68ID:pYOUnBzM0
例えば顕著な症状にアプローチするのはダメなの?
浮腫みが酷ければ腎臓
腸の調子が良くなければ消化器
という風に

60病弱名無しさん2017/09/15(金) 21:10:50.36ID:pabTIS9H0
>>59
腎臓にアプローチって具体的に何するつもりよ
浮腫みの原因が腎臓じゃないときに腎臓に八つ当たり叱咤して働かせたところでどうもならんだろ

61病弱名無しさん2017/09/15(金) 22:15:41.77ID:pYOUnBzM0
>>60
では要因はなに??
つうかなんでそんなに興奮してるの?

62病弱名無しさん2017/09/15(金) 22:20:49.51ID:pabTIS9H0
浮腫みの原因が腎臓とわかってるひとがこのスレに居るべきではないからだよ

63病弱名無しさん2017/09/15(金) 22:24:34.82ID:pYOUnBzM0
>>62
原因が腎臓とは書いてないですよ
あまり不穏なやり取りは好ましくないので流しますね

64病弱名無しさん2017/09/16(土) 09:48:34.06ID:8K5xJZQJ0
もう副腎が要因と決め込んでるから他のこと言われるとヒステリー起こすんだろうね
幅広い話ができない
いくら体調悪くて切羽詰まってるといっても
そんなこというなら甲状腺機能低下症なら甲状腺スレに行けばって話になってしまう
新スレ立っても先行き暗いわ

65病弱名無しさん2017/09/17(日) 11:01:00.00ID:5pyT+KEf0
なんか進まないことをしてるように見えるけど…
甲状腺ホルモン剤を処方してない医師に、患者が勝手に飲んでると報告したってふーんと言われるだけ(もちろん誠実な医者ならそんなことしないだろうが)
自分の処方してないものに対して責任持つ訳ない
患者が苦しんでるのにそんな態度の医者をやめるべきというのがなぜ浮かばないのかな?

TSH10以下なら甲状腺ホルモン投与してもおかしくない範囲
そんな医者のところでうだうだ時間潰ししてるなら、まず甲状腺ホルモン投与する判断できる医者を探すべき
医師の判断で処方したものならふーんとか言わず責任持つだろ
耳を貸さない人に聞いてと喰い下がっても無駄

もしそこで改善がない場合にコートリル補充判断できる医者を見つけるのが難しいかもしれないけど存在しない訳でなく実際そういう実績ある
人のせいにせず自分で動くしかない

66582017/09/17(日) 17:39:06.67ID:VEm086n80
なんか知らぬ間に荒れてきたね

甲状腺に関してはセカンドオピニオン、サードオピニオンでいくつか
病院に行って何人もの医師に相談してるよ 当然
でもどこ行ってもたいてい言われるのは一緒 「TSHが10を超えてきたら
チラージンだね」とか「潜在性甲状腺機能低下症」「チラージン飲むほどでもないね」

なんか甲状腺学会とかで基準で決まってるんじゃないかという話もきいたことある
だから学会に所属してる甲状腺の専門医ほどTSHが基準値超えでも10以下だと
投薬しないって  もっと柔軟に対応する医師も中にはいるんだろうけど

自分としてはずっと体調悪いままでなにもできないから
副腎のほうからもアプローチしてみようと思ってるところ

グレーゾーンでもコートリル出す医師もいるみたいだし
ただコートリル(ステロイド)の前に試すべきことが
あるのかなとも思ってる

ほんと難しい 誰も正解を教えてくれない

67病弱名無しさん2017/09/17(日) 22:13:26.73ID:5pyT+KEf0
正解は自分の身体が改善すること

単なる抗アレルギー剤ひとつとっても製薬会社の売り方を受けて医師は処方する
また薬事法やら指針があり、それと違う処方の仕方があまり目立つと改善命令などが入る
たとえそれが本当にその患者の症状に最大の効果を発揮しない処方だとしても
本当に自分で加減をして処方する医師は少ない
もちろん学会で定められた数値を守って保険診療は成される訳だからそれに従うのは普通のこと

どれが正解というのはないけどその裏をかく探し方など知恵を働かせながら医者を探すしかない

すこしズレた科が専門でもその人が“本当に医者”ならば目を向けるかもしれない
でも専門医の経験値に勝るものはないかもしれないし
ただ似た症例の患者を工場生産品のように大量に扱うだけの人には見抜けないだろうね
そこはひとつの法則では答えが出ないこと
もうここまでくると患者も人間力で勝負するしかない

68病弱名無しさん2017/09/18(月) 00:11:29.31ID:kebpCTNj0
医者になんとかしてもらおうとするのが間違い
患者自身が知識と経験を身に付けて治す努力をするんだよ

69病弱名無しさん2017/09/18(月) 10:37:30.85ID:A/0fTQZ80
>>68
間違いまでいうとちょっとキツいけど、体調不良抱えてる人間はそうならざるを得なくて自分でリサーチするようになるよね
医者をこちらが選ぶ視点になっていくし
でもこっちは所詮素人だからやっぱり医者になんとかしてもらうんだけど

70病弱名無しさん2017/09/19(火) 17:56:42.34ID:K+yfzYwMO
近所のスーパーに買い物行くのに運動がてら自転車で行ったら
今になって若干の頭痛と吐き気
片道10分も乗ってないと思うけど、これだけでもだめなんかw

どうやったら自分でホルモン作ってくれるようになるんだろう
治った人いたら教えてほしい
ほんとに

71病弱名無しさん2017/09/19(火) 22:05:22.20ID:94bMUjfu0
治らないから困ってるんだよ

これで治った 元気に日常生活送れるようになったって言う人いないもんな

人生終わった気分

72病弱名無しさん2017/09/22(金) 13:06:24.45ID:UhPRyhe90
血中コルチゾールが朝で1.0くらいなのに仕事で夜勤やらされてる
主治医にも「大丈夫だから頑張って」と言われるだけ
死ぬしかないのか

73病弱名無しさん2017/09/22(金) 14:31:21.86ID:YAQzhIzW0
副腎の腫れがあるって言われたんだが
結構珍しいらしいけど大きくなったら摘出せんといかんみたい
同じ人いますか?

74病弱名無しさん2017/09/22(金) 17:16:14.94ID:LJ5QydTR0
>>73 副腎の腫れって何の検査でわかるの?
CT? MRI?
体調悪くて病院行って検査になったの?

まず発見できたことがすごいと思う

どんな自覚症状があったのか教えてほしい

75病弱名無しさん2017/09/22(金) 17:24:00.67ID:YAQzhIzW0
>>74
糖尿検査して念のためCTとエコー両方した
自覚症状は全くない

副腎腫瘍っていうのが今1cmくらいらしいから
様子見て大きくなってくるようなら摘出になるみたい
手術が大変みたいね

76742017/09/22(金) 22:20:02.34ID:LJ5QydTR0
>>75 糖尿の検査でCTとエコーなんてするなんて丁寧な医師だね
エコーは背中側からもやったの?
副腎の腫瘍なんておなか側からのエコーじゃ見つからなそうだよね
CTで発見されたのかな

腫瘍はあっても体調不良はないんだね 
なんとか手術にならないといいですね

私は副腎の悩みもあるけど 以前肝臓に小さい血管腫があるって
いわれて経過観察中だからそろそろまた病院行って
腹部エコー受けないとな

77病弱名無しさん2017/09/23(土) 19:40:46.86ID:N/fBpjno0
>>76
CTで副腎腫瘍の疑いがあったからエコーやったのかもしれません
エコーは背中もやったかどうか忘れました
なんせ2年前なもんで

本当は1年に1回様子みるためにエコーって言われてたんだが
寝過ごしてそれ以来病院行ってなくて・・

78病弱名無しさん2017/09/23(土) 20:33:40.81ID:z+0MOb2qO
>>72
主治医それ大丈夫?
しんどいなら転職も視野にいれたほうがいいんじゃない?
自分の体だからね
無理して壊してもいかんよ

79762017/09/23(土) 21:52:11.48ID:II7N7C8j0
>>77 自覚症状ないとどうしても年1回の経過観察と言われても
気付くと間あいちゃってたりしますよね

>>72 仕事してるだけで尊敬する 

80722017/09/24(日) 10:40:08.11ID:8LGt52UL0
>>78
あざす
主治医も産業医も制限なくて大丈夫だからって言うけど、もう無理
ただの夜勤じゃなく24時間勤務だから体が本当にもたない
会社に殺される
もう一度言ってダメならなんとかしなきゃ

81722017/09/24(日) 10:40:44.99ID:8LGt52UL0
>>79
あざす
嫁と子供のために倒れる訳にはいかない

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