腰椎間板ヘルニア68【坐骨神経痛】 [無断転載禁止]©2ch.net

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1病弱名無しさん2017/08/24(木) 13:18:47.94ID:Z/lZCRYl0
雑談相談なんでも適当に使いましょう
肩の力抜かなきゃ腰にも負担かかるぞ

※前スレ
腰椎間板ヘルニア67【坐骨神経痛】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1500610042/

※関連スレ
【手術】腰椎椎間板ヘルニア 手術検討・報告スレPart1【白目】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1492676396/

【リハビリ】腰椎椎間板ヘルニア【対処法】 Part.2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1483319290/


■スレ立てについて
★次スレは>>970が立てましょう
★スレが立てられない場合は他の人にお願いしましょう
☆あからさまな荒らしに反応するのは彼らと同類です
☆荒らしは専ブラでNG処理しましょう

2病弱名無しさん2017/08/24(木) 21:15:04.04ID:GwdbrIUE0
>>1

3病弱名無しさん2017/08/24(木) 22:32:43.10ID:yQkeTins0
なんやったんや前スレ

4病弱名無しさん2017/08/25(金) 06:17:12.26ID:iXzodY9M0
>>1
乙 薬の副作用?便秘になっちゃった

5病弱名無しさん2017/08/25(金) 10:40:55.05ID:PcVidCAI0
>>1

>>4
痛み止め系は便秘の副作用あるかもしれない。
医者に相談すると整腸剤出して貰えるよ
ゆるくするのはマグラックス、流れをよくするのはピコスルファート

6病弱名無しさん2017/08/25(金) 13:25:05.00ID:O0cu3b5h0
前スレのサブって人のレス一通り見てみたけど、言ってることはあながち間違ってないと思った
あんな変な言い方しないで丁寧にちゃんと教えてあげればいいのに、、

7病弱名無しさん2017/08/25(金) 14:06:06.31ID:OY1un+q70
どっちかというとサブとやらに粘着して絡んでいるヤツのほうが遥かにウザいけど
まあどっちもどうでもいいわ
簡単にNGできるし

8病弱名無しさん2017/08/25(金) 15:26:03.98ID:kBWGdORK0
適当に話し合ったらいいんやで
別に敵味方で戦っとるわけやないんやから

9病弱名無しさん2017/08/25(金) 15:28:24.73ID:iXzodY9M0
>>5
レス有難う 今度行ったら医者に相談してみる

10病弱名無しさん2017/08/25(金) 20:09:15.76ID:t1IxEP9D0
>>6
いやいや全然おかしいだろw
ていうか意味の通った話になってない時点でお察ししろよ

11病弱名無しさん2017/08/25(金) 20:50:29.32ID:g1yUbg2U0
>>10
まともな話も混じっていた
文章そものもがおかしいレベルの戯言もまじってる
少なくともお前らの世迷い言よりはまともな書き込みに見えたが
いずれにせよ参考にするようなものでもないし
どうでもいい

12病弱名無しさん2017/08/25(金) 21:19:14.28ID:t1IxEP9D0
>>11
お前らって言われてもこまるけどw
手術スレにレポート書いたし参考にしてくれよ

13病弱名無しさん2017/08/25(金) 21:38:55.18ID:b6LUlDKZ0
>>11
まだ前スレ残ってるから、「まともな話」を抽出してみて

14病弱名無しさん2017/08/25(金) 21:50:19.60ID:g1yUbg2U0
>>13
気になるのなら自分で読んで探してこいよ
甘ったれんな
俺にとってはどうでもいい話だ

15病弱名無しさん2017/08/25(金) 21:53:54.58ID:b6LUlDKZ0
>>14
この返し方、まさしくサブちゃんw
ワッチョイ消えたら早速自演ですかー
ウケるwww

16病弱名無しさん2017/08/25(金) 21:56:01.09ID:b6LUlDKZ0
まともな話なんてねーだろ

ある。おまえらよりマシ。

どこにあるんだよ、抽出してみろ

自分で探せ


まさしくサブちゃんの論法やんけ

17病弱名無しさん2017/08/25(金) 22:08:59.71ID:g1yUbg2U0
見えない敵が見えてしまう人は大変だな

18病弱名無しさん2017/08/25(金) 22:17:14.61ID:b6LUlDKZ0
>>17
その返し方も、思いっきりサブちゃんなんだけどな

ま、とにかくサブちゃんにまともな話なんて無いってことな
反論するなら、そのまともだと思ったレス教えてってだけだから

19病弱名無しさん2017/08/25(金) 22:20:46.39ID:KshKnYes0
痛みが慢性化するのは必ずしも器質的なことが原因て訳ではなく、むしろ心因性のものだよ
ってことを言いたいんじゃないのサブって人は
そうだとしたら俺は同意だなー

20病弱名無しさん2017/08/25(金) 22:29:33.80ID:g1yUbg2U0
>>19
ヘルニアが主因なものもあれば全然関係ないものもあるし
器質的ですらなくて心因的なものもあるので、それはそれで間違っていないが
サブってのは変に断定してるからただのキチガイ発言でしかない

いろいろな可能性があるんだよ、という当たり前の話で
その断片の1つを切り取って、まるでそれしかないかのように書いているだけ
ただその断片の1つだけを切り取ってどうこう言うのであれば
彼の書いている事の一部にはまともなことが書かれていた

ID:b6LUlDKZ0←この粘着しているバカよりはマシだろうな
なにせこいつの書き込みには一切まともなものがない

21病弱名無しさん2017/08/25(金) 22:38:56.47ID:yIQllhq20
やっと気づいたが、ヘルニアからのEDになってしまったようだ。
もうほとんど人生詰んだ感じや

22病弱名無しさん2017/08/25(金) 23:19:06.68ID:t1IxEP9D0
>>21
俺もそれが気になってたんだわ
実際神経の圧迫が馬尾神経に達しているとは思えないんだが
関係あるような気がするんだよねえ

23病弱名無しさん2017/08/26(土) 02:38:16.60ID:uQrScrgc0
>>21
>>22
バビだけどちんこ立つよ。結構時間かかったけど
薬のせいだったり、一時的なものかもしれないから
気落ちしないで頑張ってくれ!

バイアグラ系飲んでみるのも手かもよ
試してみてその頃は完全麻痺ってたけど立つものは立った
ちと高いのが難点。今は自然にクララ立てる

24病弱名無しさん2017/08/26(土) 17:38:46.10ID:aziNf1nU0
ヘルニアの痛みのせいで、行為そのものを一年ほどしなかったんだよな。
痛みが行為の妨げにならなくなってきたんで、久々にしてみたら、半分くらいしか勃たないし、少し硬くなっても中折れしたりで。
もうなんか相手にも申し訳なくなってしまってさ。
EDのクリニックにも行かなきゃならんのかなあ。

変な話題出してすまん。

25病弱名無しさん2017/08/26(土) 22:44:24.91ID:M+5bz4UY0
突然の激痛、寝ても起きても痛くて何もできない時から半年。
MRI撮ったら、ヘルニアすごい大きいと言われてブロック注射とリリカ2〜3ヶ月試して全くダメ。
その後トラムセットマックス量で飲み続けてる。
家の中は何とか歩けてるが、ちょっとの距離も痛くて座り込んでしまう為外出ほぼ不可能。
何度か医者に聞くも、いつからか狭窄症とかヘルニアとか病名はどっちでもいい(関係ない)と言われた。
この痛みって何?って感じでモヤモヤ

26病弱名無しさん2017/08/26(土) 23:46:20.68ID:zGa1w9kp0
>>25
MRIのデータ持って評判のいい別の脊椎外科の専門医へGO
善は急げ

27病弱名無しさん2017/08/27(日) 00:50:27.78ID:+ezlhOin0
まず術は考えましょう!

術の前に考えることあるでしょ!

ヘルニアという診断は兎に角曖昧で、

ドル箱であり、ろくでもない代替

が沢山寄ってくるぞ


確かに1割以下は治ってるが、

それ以外は、旅にでるよ!

そして、その先はテニスボールに

はまったらアウト?

まーそれはその患者同士語ってくれや!

治る疾患なのに、しかるべき治療を

せずに

地獄へ突き落とされるが

こーいう疾患

28病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:07:07.89ID:+ezlhOin0
ちなみに、ヘルニアという曖昧な診断では、全てを手に入られない。
すごく、曖昧すぎる。
実際、カルテには?
ヘルニアって書いてある?

実際見ましたか?


ちなみにヘルニアだけの診断で処方

出来る薬は

最低限に限られている。

しかしながら、その枠を超えて処方されている
でしょ?

なぜだかわかる?



今後は厚生の指導が
入ってより厳しくなるよ

保険適用にするかしないかは事務レベルで
保険者と毎日奮闘してる現実というのもあるしね


あと、ヘルニアは毎回病院にくるものだから、回転率上がらなく儲からない

つまり、術しか儲からない

その点、なんちゃらブラックバスの

人は凄いわ

保険適用外を無理矢理適用内に

して

治そうとしてるプライドがあるみたいだかな

でも、実際は?

その後を追ってみた?

マスメディアに騙されると


真面目にドツボにはまるよ

29病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:14:42.29ID:+ezlhOin0
まー問題だから、置いておいて、

その隙間産業にほまろうとする治療者なは

3パターンある。

1つは、とりあえず何でもいいから誇大広告で儲けましょう

2つは、回転率上げるためにいかに次回来院しないようにするか。
つまり、薬のカクテルで治らなくても主訴なくなればそれでよし。
それでもダメなら次の病院かな?まーペイン
今は医療訴訟多いから、術は逃げるね。

3つは、本気で向き合っている自らを犠牲にしてまで治療をしている人。


私の底辺の知識かもしれないが、

精神と筋肉、免疫の同時治療しか

考えられない。

100年後はしらん。

30病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:21:39.46ID:+ezlhOin0
ヘルニア?と次に合併してしまうであろう線維?もしくは次のステップ?

法律上は、リリーとバルタンが第一選択なはず

そして、週1の1箇所だけのブロック(トリガーヘボヘボ除く)

ヘボヘボは論外として、

それでもよくならないのが現実

つまり、たまたま検査して結果ヘルニアがありましてね

という事実だけで、よーわからない治療者がウヨウヨたかってくる

ヘルニアで術が少なくなった理由をお分かりでしょうか?

その後を追跡しましたか?

31病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:31:44.76ID:+ezlhOin0
慢性化かは少なからず脊椎後核もしくは延髄のいろいろな問題(免疫、血流、炎症)があるという?
しかしながら、慢性化している人は多様な薬を処方してしまってるため

その薬のおかげ様で、新しいシナプスを

形成してしまうものだから、そりゃ大変

薬物依存つまりジャンキーが一番難しい

そーしてしまうと、治療も十人十色

あの人が治ったのに何故に私は治らないのという

自分勝手のわがままだけが先行

そして、メディアにながされ、

テニスボールw苦労しないね

テニスボールではなくても、

下手なブロックにはまると

不可逆性のものとなる

それほどブロックっていうものは

危険です

まー根拠のないマスターベーション

の人らを信じるのも自由

32病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:39:56.79ID:+ezlhOin0
ちなみに、痛み止めでオピ以外で便秘なんかは考えられない。
寝たきりで運動をしていないとしか思えない。
まーオピは自己責任だから、

そーならないといいねー。

医師の責任にするのは間違っている

それは、国が決めたガイドラインが指針なわけで



オピやプレは

やめられないとまらないーなんとかーっていうCM。

これにはまると、それを治療出来る医師は残念ながらいません。

嘘と思うならば、全国回ってみな?

まー毎度お馴染みだけど、

あ、な、た



自分自身で

思うから


言うまでもないかな?

33病弱名無しさん2017/08/27(日) 01:46:30.48ID:+ezlhOin0
ちなみにハビ神経障害は排尿排泄に問題がでるから、緊急だぞ。
それは、どの医師も同じ理論。
ハビ障害は全く機序が違う。

それは

どんなヘタレでも同じ意見?

34病弱名無しさん2017/08/27(日) 02:15:21.53ID:+ezlhOin0
ヘルニアは妄想と言われれば、それでおしまい。

精神科がメキメキまってるよー。


ここに落ちるか落ちないかが、

今後の自分の人生を左右する?

ある意味、命を懸けた挑戦だよね?

35病弱名無しさん2017/08/27(日) 02:18:28.15ID:+ezlhOin0
しかし、ヘルニアは妄想ではない?

確かに脳幹は絡むかもしれない?

36病弱名無しさん2017/08/27(日) 02:24:20.61ID:+ezlhOin0
痛み止めは3つのパターンがある

1つは、腎機能、胃

2つ目は、超劇肝臓

3つ目は、耐性離脱のジャンキーと錐体外路障害


どれを選ぶか?

リスクのない都合の良い薬なんてものは

この世には存在しません。

そんな薬があったら、逆に教えて

もらいたいです。

37病弱名無しさん2017/08/27(日) 02:46:27.03ID:+ezlhOin0
ヘルニア治療も3つ?4つ?のパターンがある

1つは、科を超えた処方の薬漬け
(これを保険適用するのにどんだけ時間かけてんの)
薬物耐性と離脱の負のスパイラル?
まー自己責任だから、まーいいや。


2つ目は、ブロック地獄。タヒるまでブロックは人間の尊厳を超えている。お金の消費も凄まじい。そして、毎回注入される注射針。
神経根ブロックをいかに儲けるために、レントゲンと造影剤注入?
それで完治出来ればいいが、効果もないのにひたすら受けるている人がほとんど。これは、国が救わないといけない。もっとガイドラインを厳しくするべき。
神経ブロックの敷居を高くするべき。
カジュアルすぎ。そして、科を超えて乱立しすぎ。


3つ目は、術。まー仲間の予後を追ってみたら?これは、いちいち言うまでもない。

4つ目は、精神と筋肉と免疫の治療を同時に。

今は4つ目、これしかないと個人的思っている。

38病弱名無しさん2017/08/27(日) 02:57:40.46ID:+ezlhOin0
ヘルニアがあり、24時間走っても
ヘルニアがなく、24時間走っても

(検査したら負け)

同じ人なら同じタイム



敵は本能寺の変にあり。

39病弱名無しさん2017/08/27(日) 03:38:10.69ID:+ezlhOin0
心因という簡単な一言だけでは語れない。

心因とはなに?
どこ?
脳幹?
心因としてよくなるのならば、ジャンキーにさせればよし


誰もが逃げたいが、筋肉と免疫も絡むし?

40病弱名無しさん2017/08/27(日) 08:11:50.70ID:YVw6nJCv0
前スレにもあったけど、

>敵は本能寺の変にあり

このフレーズが可愛くて好き
サブちゃん好きじゃないけど、たまにポテンヒットするからな
NGするのがもったいない

41病弱名無しさん2017/08/27(日) 08:51:49.55ID:ryWvkI7X0
>>26

他の脊椎科に行ったら、手術を勧められたが治る保証はできないと言われました。手術も躊躇してるので保留中。 昔 狭窄症の手術もしてるしね。田舎なので専門科がすくなくて
半年もリリカからトラムセット、サインバルタ飲んでまだ痛みがある

精神と筋肉と免疫の治療は 理学療法(リハビリ)かな?

42病弱名無しさん2017/08/27(日) 11:46:41.93ID:45XjYmQX0
>>41
サブちゃん曰く、その3つを同時に治療する環境じゃないとダメらしい
でも日本には無いんだって
詳しく言わないから、みんなもよくわかんない

43病弱名無しさん2017/08/27(日) 12:14:43.32ID:DoRrAR5w0
詳しく書かないつまり、永遠に構ってほしい

単なる統合失調症、重度の人格障害

44病弱名無しさん2017/08/27(日) 14:43:20.62ID:f7Fe3GPZ0
精神・免疫・筋肉を同時にと言われても
場所がわからないと試しようが無い。

せっかく、サブちゃんとやらのご指示に従おうと思ってるのに…。

45病弱名無しさん2017/08/27(日) 14:52:47.53ID:w0q8gnu80
サブちゃんの指示に従ってやってみたいね

46病弱名無しさん2017/08/27(日) 16:56:35.18ID:+ezlhOin0
日本で出来るけど、保険適用外になる。
例えば、心因性は精神科だけど、なんらかの診断をつけなくてはならない。
そして、筋肉も免疫も同じ。
ヘルニアという診断だけでは、受けられない。治る治療があるにもかかわらず、
その治療を行えない。
なぜならば、定価が安く設定されている。それをやる医師がいない。
トリガーポイントブロックなんて良い例だね。
理不尽な上代すぎて、やればやるほど赤字。何発やろうと1000円以下だよ?
そりゃ広まらないよ。確かに肩こりレベルや単純な腰痛、50肩くらいなら改善されている。それを放置するから、慢性化してしまう。慢性化すると新しいニューロンを形成してしまう。
トリガーを本気でやる医師は身銭捨ててやっているよ。

結局、よってくるのは代替だけ。

だから、西洋では薬で儲けるしかないのだよ。
よってリリーとかでしょ?バルタン星人?

まーブロックで儲けるためには、
造影剤ながしてレントゲン下で神経根ブロックかな。

まー重度のヘルニアにはトリガーなんて禁忌じゃない?と個人的に思うけれども。
現状維持か悪化している人が多い。
これは、その後の人を追えばわかるよ。

日本は患者の主観的要望では、治療をしてはいけないという指導がある。保険者からの支払いがされないケースもある。
よって必要な検査や治療ができない。

つまり、カルテに嘘を書かなくてはならない。
治すには、ヘルニア➕α➕βの診断が必要となる。

47病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:05:12.53ID:+ezlhOin0
疼痛が慢性している人に対して、刺激を加える治療はアロデニアに進行してしまうケースが多発している。
もー何を治しているのかわからなくなってしまう。

それならば、痛くない治療をするしかない。
確かに内蔵的には決してよくない治療だけど、
それはリスクを負うしかない。
リスクのない治療はない。
精神(心因性)、筋肉(骨格筋のバランス)、免疫(これがやっかい。保険適用外の血液検査をするとこれが少なくとも影響している)。

実は最も重要なその必要である血液検査をしてはいけないという。

48病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:07:24.61ID:jDb2z4ZN0
筋肉はリハビリ等でのサポートがあれば可能かも、精神と免疫については、食事サポートと生活スタイル改善や瞑想とか?ホリスティックな治療法とたぶん薬もかな。よくわからないけど
医者1人じゃむりだね徹底したチーム体制でないと。
海外では、脳のイメージトレーニングとリハビリの施設あるよね。テレビで見た

49病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:09:16.84ID:Hd4RxkuD0
782ID中、書き込み第一位おめでとうございますw
腰椎ヘルニアスレには張り付くのに頚椎ヘルニアスレには張り付かないんだねーw

50病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:41:29.93ID:i820ZD8r0
>>46
なんだ、まともに回答してくれんじゃん
その調子で色々ご教示よろしく

51病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:06:24.68ID:+ezlhOin0
薬物依存になった患者の治療
が一番難しいとされている。
もーなにやっで無効。
精神と筋肉、免疫の治療を
同時にやるしかない。
これは治療者も患者側も
疲弊する。

52病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:10:17.14ID:2raJ7wtW0
サブさんの『免疫』ってのが良くわからないのでぜひご教授ください。

わたしは10ヶ月続いた腰痛(歩行5分、直立7分かが我慢の限界だった)が、プライベートと仕事それぞれの大きな問題が偶然にもほぼ同時に片付いた事により、嘘のように2日で痛みが引きました。
原因がストレスによるものであると自覚したことも治癒を助けたように思います。

なので、わたしのケースで言えば多分にストレスが主因であったと考えていますが、もちろんそれだけではないことも想像できます。

後学の為にも、また再発防止の為にも腰痛のメカニズムを教えていただければ幸いです。

53病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:11:03.83ID:+ezlhOin0
闇雲にブロックはやってはならない。
彼らは神経にしか興味がない。
本当に神経ばかり。
無神経なやつらばかりだ。

まー彼らは科を超えた治療ができない。
ちなみにキシロカインやネオビタカンは
、そのうち耐性がつくよ。

54病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:18:01.67ID:w0q8gnu80
ブロックはダメなんですね
迷っていたけどやめます

55病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:25:41.81ID:+ezlhOin0
頚椎ヘルニアはさらに未知で奥深く(様々な要素が絡む)危険な治療なので、無責任なことは言えない。
頚椎ヘルニアで、精神と筋肉と免疫は通用しない。それは何故だがわからない。
ブロックも非常に手技が難しい。
攻めすぎて、その挙句失敗して、内耳に障害でた人とか、顔面麻痺になってしまった人もいる。

脳幹になんらかの障害あるとされている仮説がある。
つまり、精神かつ神経的な要素が密接に関わっている。
だから、頚椎は誰も触れないでしょ?
きな臭い代替ですら近寄らない。

頚椎は上位なので、様々な症状がでてしまう。
症状があまりにも広すぎる。

56病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:34:41.93ID:+ezlhOin0
いや駄目とは言ってません。
効果があるのならば、選択肢としてやるべきだと思います。
血流改善でよくなる人も一定の割合で確かにいます。
単純な話ですよね。
それは何故だがわかってません。
しかし保険適用上、週1でしかも1箇所だけなので、症状が治療に追いつかないものだから、結果治らないという人が多い。
だから、そーいう人が医療難民になると
もー何が何だかわからなくなる。
せっかく効果があったのに、次の治療が一週間後や酷い時には二週間後だから、その間にさらなるステップへと進んでしまう。

57病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:38:03.99ID:G+ptN+cu0
>>54
そうやって、ダメの一言で終わらせるのも良くないと思うよ?
どんな薬でも体に負担も掛かれば耐性がつく人もいるけど、それを恐れていたら治るものも治らないかもよ?
先ずは一度試しにやってみる、それにより血流が良くなり筋肉が解れれば痛みが軽くなる人もいるのが現実
所詮、殆どの疾患は薬で症状を抑えることしか出来ないし、手術しても完治するとは限らないし…

58病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:40:46.54ID:G+ptN+cu0
>>56
あ、内容が被ったスマソw

まあ、頚椎は複雑だろうね
結局、今の医療でも100%の治療法なんてないんだよ…症状と共存覚悟でないと

59病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:47:09.35ID:+ezlhOin0
トリガーポイントブロックだって、初期のうちに短期間で集中的にやらなければ、サテライトトリガーっていうものをすぐに形成してしまう。これが、いわゆる痛みは広がる?
左右対称になってしまう?
という結果になってしまう。
痛みがでてから、その日のうちにやらなければ、サテライトに移行します。
トリガーブロックはそれ程危険な行為なんですよ。


鉄は熱いうちに打てってことだと思う。
ただ漠然とトリガーをやると真面目に危険です。
私はそれで苦しんでいる人を沢山知っています。
あそこで悪くなりましたと。

60病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:50:00.52ID:+Wj67zVE0
まともな書き方できるじゃん
あんな荒しみたいな書き方しないで、ちゃんと書いてくれれば参考にするのに。
何年か前も腰椎ヘルニアのスレで、嫌われ者だったけど参考になる人がいて、その人が筋肉も関係あると教えてくれてからヘルニアについての認識が変わったんだよ
あの人どこ行ったのかなー

61病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:50:25.13ID:7ugIXfLg0
>>54私は10回打ったけどダメだった。今は他の病院へ鞍替えした。そこではノイロトロピン錠4単位とリマプロストアルファデクス5μグラム3錠を毎日飲んで様子見。ノイロトロピンが効果が出るのに4週間位必要とされています。

62病弱名無しさん2017/08/27(日) 18:57:44.93ID:+ezlhOin0
ノイトロは難しいね。
どちらかというと、ヘルニアではなく線筋というより中枢感作が強すぎる人の補助薬だから、それ単体で投与されることはまずない。あくまで補助薬。
抑制性ニューロン作用だからね。
ヘルニアには難しいと思うよ。
あくまで個人的見解なので、信じるも信じないも貴方次第。

63病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:01:13.78ID:7ugIXfLg0
>>62返信ありがとうございました。

64病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:01:39.17ID:+ezlhOin0
効かなかったら、10回のうちにやめたほうがいい。絶対にいい。
ただでさえ、痛みに敏感な身体に刺激を与えると、誰が考えても良くないとわかりません?

漠然になってしまう。

次のステップになってしまう典型的な

流れになってしまう。

65病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:02:31.94ID:+ezlhOin0
10回は何のブロックをしたのかわかりませんが。

66病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:14:59.81ID:yqdmD8KB0
頚椎だけは、西洋も東洋も触れたくない領域だから、誇大広告しないでしょ?
狭い範囲に危険な神経があまりに密集しすぎる。

そこを攻められる医師が日本では数名しかいないものだから、エビデンスが確立できない。

被害者を出さずに、エビデンスを確立するって難しい事はわかるよね?

その点薬の薬害は重症にならないから、

プラセボとの比較を平気でできる。

しかも、治験といういかにもやってますみたいな内容でね

治験受けるのには大変だよ

条件が厳しすぎる

なぜだかわかるよね?

その薬でよくなると思われる人だけを抜擢するのだな。

あまりつっこんだこと言うと抹消されてしまうから言わないけど

これが、日本の医療を保つ仕組み。

67病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:19:41.20ID:yqdmD8KB0
リリーちゃんとかバルタン星人とかね。

帯状疱疹、SNRI。

肝臓障害とシャンビリくらいの副作用でしょ?

いずれも命は脅かさない。

だって辞めれば何の問題ないからね。

やめられない貴方が悪いという言葉で逃げられる。


まーあの治験は敷居が高すぎたね。

そりゃーばんばん売らなきゃね。

68病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:25:11.00ID:7ugIXfLg0
>>65
L4とL5の間だったと思います。すべりが発生していると言われました。

69病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:32:01.06ID:yqdmD8KB0
ヘルニア→エヌセイズ→プレガバリン→中枢作用薬(弱オピ)→強オピ(ヘルニアだけでは処方出来ない)



でしょ?

しかし、ブロック地獄と薬物地獄にはまってしまうと、それに対するニューロン

が形成されてしまうため、強オピやプレガバリンも効かないという矛盾が起きてしまう。
これが耐性。

しかし、それをやめるとより酷くなる

それが離脱

離脱は精神的な要素も強いため、いきつくのは精神科。

なにが言いたいかと言うと、様々な治療を受けすぎて、十人十色な治療になってしまう。

だから、精神と筋肉と免疫の治療を同時にするしかない。

なぜ同時か?

あまりに十人十色要素が強いので、
どれをとるかどれを捨てるかという判断が誰も出来ない。

わかりやすく言うと、数打ちあたる作戦だね。

70病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:39:26.50ID:yqdmD8KB0
L4とL5のヘルニアは健常者のほとんどがある。物理的かつ運動学的に負荷がかかりやすい位置にあるだけ。
難しいこと言うと分からないと思うので簡単と言うと、重い物を
持ったり、座位ばかりだと単純に
そこに負担が一番かかる。

たまたま検査してわかったのでしょうね。

農業をやっている90度腰(L4L5)が曲がったおばーちゃんに何の痛みがないという事実があるでしょ?

何故だろうか考えたことある?

71病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:43:03.57ID:yqdmD8KB0
すべり症かw

おばーちゃん
おじーちゃん

どだけ滑っているか

術だけは落ち着いて考えましょう!

72病弱名無しさん2017/08/27(日) 19:44:03.69ID:yqdmD8KB0
信じるも信じないも貴方次第なので、いわゆる都市伝説です。

73病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:11:36.70ID:7ugIXfLg0
>>71ありがとうございます。最初はロキソニンとネキシウムの組み合わせでした。次がロルカム効き目が感じられないのでリリカ75mgとセレコックス 目眩が酷く上半身に蕁麻疹の様なものが発生して中止。最後はトラムセットとボルタレン坐薬でした。
治療に効果を見いだせない為、
この病院と縁を断ち先に記載した違う病院でノイロトロピンとアルファデクス剤の治療が始まって約1ヶ月になる所です。

74病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:13:44.99ID:UoJeY1E80
>>60
こんな糞の掃き溜めに何年もいて、いまだに自分の力で学ぼうとは思わないのか?
┐(´д`)┌ ヤレヤレ

75病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:17:17.45ID:yqdmD8KB0
ネキシウムってストレスから、十二指腸か逆流性になったの?
そこまでいってしまったら、

薬の処方見直したら?

76病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:18:07.99ID:irWZU9Mr0
だな

77病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:23:17.47ID:yqdmD8KB0
トラムはアセトが物凄いから、
肝機能は気をつけたほうがいいよ

しかし、トラムセ売らないといけないのか

何故アセトはいってるかわかるかな?

もともと、トラマドールの立ち上がり

をよくするためにいれたのだけど、

実際(臨床)は違ったという?

78病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:24:22.60ID:yqdmD8KB0
セレコックは関節系統の疾患だから、やめたのは
良い判断。
これ系統には無理

79病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:28:56.73ID:7ugIXfLg0
>>77
なぜかは解りません。タイガーウッズやマイケルジャクソンもアセトを含有していた薬を処方されていたと記憶していましたが答えは解りません。

80病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:36:34.40ID:yqdmD8KB0
そのネタは前から言ってましたけど。何度も言うが、
アセトはオピの立ち上がりを
よくするというデータがあったのだけど、臨床は違った。
しかし、莫大なお金をかけたものだか、
売らないとね。

まーその当時は画期的で、多数の
医師は処方しまくったな。

もー今から6年前くらいかだっけ?

81病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:37:12.61ID:+Wj67zVE0
>>74
情報だけあっても疾患は治らないもんでしょ?
それで治るなら、もう賞を貰ってるよw

>>77
トラムそれを知ってトラマールに変えたけど、効いてるか分からないし、あの味が受け付けなくなった、どうするか悩み中だ

82病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:38:59.44ID:2raJ7wtW0
サブさん、ご丁寧にありがとうございます。
わたしには難しいことも多いので、一つずつゆっくり読ませていただきます。

長く病床にあると精神も病んできて2ちゃんみたいな匿名掲示板だと荒れちゃうんでしょうね。
荒れてたのも誰か特定の人だけに特段の原因があるとは思えません。
まあわたしは新参なので良くわかりませんが。

わたしも一時はどん底まで落ち込んでましたので、困ってる人同士で有意義な情報交換ができるといいですね!

83病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:44:05.04ID:NCNKcZ4o0
キレイなサブちゃん

84病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:48:27.72ID:yqdmD8KB0
でもわざわざODにしたのはわかる?

レスキュードーズとして選ばれた

前はガン痛注射のみ

そして、カプセル

そのあたりから、トラムセ

そしてODに

んで、ワントラ

水なしで緊急に

服用できる

カタチと進化した

85病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:53:50.17ID:o/FSHFQD0
サブはトリガーが何かわかってるのかね?

薬は皆、脳をごまかしているだけ

ブロックも同様

86病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:56:48.87ID:yqdmD8KB0
その通り!
やっとわかってる人がきたね。
脳を誤魔化す。
でも、脳を誤魔化してもある程度騙しながら生きられるからね。それはそれでいいのでは?それで救われているのも事実だし。


根本は、精神と筋肉と免疫を同時に治療するしかない。

87病弱名無しさん2017/08/27(日) 20:58:58.92ID:lV50C08y0
それしか出来ないの。現実の医療では。

薬なんかどんなものも耐性がつく、それだけでなく中枢の反応さえ変える

まともな中枢でなくなったら、まずまともにもとしてから治療しないといけない。

88病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:02:36.22ID:lV50C08y0
首が難しいのは、様々な神経が集中しており、その神経を取り巻く環境がほんの些細に変化しただけで大きな影響、広範囲の抹消まで影響してしまう現実があるの。

89病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:04:59.07ID:crNkjmq20
>>88
サブさん
かなりお詳しいですがサブさんはヘルニアなのですか?それとも医療関係の方なのですか?

90病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:06:21.90ID:lV50C08y0
俺はサブじゃねーよ

91病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:08:04.64ID:crNkjmq20
免疫の治療についてご教授ください

92病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:14:14.41ID:yqdmD8KB0
なんかわからないけど、本当の事を言うと嫌われてるからさ、治療者でもでなくてもなんでもよくない?

ただ、被害者だけは出したくないという
ポリシーがあるので、一線を超えてしまう。それが逆鱗にふれてムカつくなのだろうね。



少しでもよくなる情報をあげましょうよ!
それだけ!

93病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:16:51.74ID:m0nHgHld0
>>81
だからお前はいつまでも治らないんだよ
俺は困らんから好きにすればいい
好きなだけ困ってろ

94病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:16:55.18ID:yqdmD8KB0
まーそのうちコロ、、て

ニュースなるかもな

あらゆる組織から抹消したい

人物リストにはいってると思われるし

95病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:18:33.89ID:yqdmD8KB0
しおかぜみてーなスレなってきてしまったな

96病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:19:59.71ID:NEJXheaR0
心配すんな、たいした事言ってないから

また、薬剤を使わない中枢治療なと、抹消からしかアプローチできないから

そんなもん医者じゃできん、まあ、注射針を鍼の様に使う医者もいるみたいたがな

97病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:21:12.11ID:NCNKcZ4o0
>>95
いや、ぶっちゃけ見直したよ
一応、人の心は持ってるんだな、と
いつもこれくらいのやり取りなら、あそこまで叩かれないのに

98病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:21:28.30ID:+Wj67zVE0
>>93
え?治ったのにまだいるの?
自分はヘルニアだけじゃないからな、じゃあ治る方法を教えてください!

99病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:26:34.93ID:c2QTLoUl0
ダメだコリャ

100病弱名無しさん2017/08/27(日) 21:40:29.48ID:yqdmD8KB0
まーなんでもいいから、どこの病院通ってるのか言い合ったら?

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