【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】

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1病弱名無しさん2019/05/18(土) 09:17:33.50ID:Z4QFuLrv0
治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか?
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ

基本的な膵臓病の知識はこちら(難病情報センター)
 急性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
 慢性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/193

※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします

関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/

前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎26【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1544050056/

2病弱名無しさん2019/05/18(土) 17:25:41.35ID:cNiTcSe90
乙です

3病弱名無しさん2019/05/19(日) 00:01:42.97ID:HA6chxvE0
おつ

4病弱名無しさん2019/05/19(日) 03:19:25.41ID:zArnCMLw0
きのせいのはずがないのです

5病弱名無しさん2019/05/19(日) 06:39:08.10ID:yd4MlGSb0
おつ

6病弱名無しさん2019/05/19(日) 08:40:49.02ID:mEnZiDtu0
ありがとうございます

7病弱名無しさん2019/05/19(日) 17:52:51.28ID:33nhq68h0
処方薬のブロムへキシンよりも
市販の去痰薬ブロムへキシン+カルボシステインの方が効きがいい気がするんだが気のせいか

8病弱名無しさん2019/05/19(日) 19:06:45.96ID:SMxrt7mG0
>7
わかりますそれ
ビソルボンよりダブルアプローチの市販薬の方が症状ヤバイときに効く気がする
何の根拠も無いけど、、、
使ってみて感覚で

9病弱名無しさん2019/05/19(日) 20:23:01.41ID:qADszz9e0
いちおつ

10病弱名無しさん2019/05/20(月) 00:02:36.09ID:hNAYFR1F0
今日少し激しい運動したら汗止まらなくなるは下痢になるわで大変だった。

11病弱名無しさん2019/05/21(火) 23:33:29.60ID:2PI3zj5c0
アミラーゼの数値上がってて、医師に腰とか痛くないですか?て言われたけど関係あるの?
なんか最近痛いというかだるいかも
腰痛とかそんななったことない

12病弱名無しさん2019/05/21(火) 23:44:50.29ID:GyVEsBT80
>>11
数値はわからんけど、急性膵炎2回やって2回ともその後しばらくしてから突然すごい腰痛になった
整形外科いったら椎間板ヘルニアって言われたから多分それが原因なんだろうけど普段は腰なんか全然痛くないのにいつも膵炎の後にタイミングよく痛くなるからヘルニアよりも膵炎の影響だろうと勝手に思ってる

13病弱名無しさん2019/05/22(水) 06:28:58.11ID:lBiCxWwu0
今年始めに急性になった。医者は多分酒と不摂生が原因かと言うんだけど
俺そんな飲んで無かったんだけどな。
だいたい毎日飲んでたけどサワーのロング缶1本2本とか
こんなんでなるかね?
一応禁酒してるけど酒が原因じゃなかったらとかなりビクビクしてる

14病弱名無しさん2019/05/22(水) 08:29:33.12ID:kRQCso9K0
>>13
その後、受信して血液検査とかやってみた?

15病弱名無しさん2019/05/22(水) 09:43:41.04ID:KFEPfFKM0
>>13
医者からしたら毎日そんな飲酒すんなやと思ってるわ。
そんなに飲んでいない人の酒量は1週間に1回刊1〜2本位だと思ってたわ。
酒に弱い人はすい臓溶ける。

16病弱名無しさん2019/05/22(水) 10:31:51.23ID:jkmub1up0
>>14
血液検査は通院するたびやってます。
ほぼ問題ない数値。若干糖が高いくらい
>>15
そうですか。飲み過ぎてましたか笑
酒が原因ならまあ安心です。飲まなきゃ良いだけですから

17病弱名無しさん2019/05/22(水) 10:48:21.65ID:9BFNf7ji0
俺は週に缶1本程度なのに急性なった。医者からは原因不明と言われた。
詳しく調べるならカメラ言われたけど、それでも確実に特定できるとはいえないと言われたよ。
定期検査の必要も言われなかったし心配

18病弱名無しさん2019/05/22(水) 14:06:33.82ID:NYhU+NF/0
胆石がポロリと転がって膵胆管につまったりしても急性膵炎になるよね
職場の肥満の人は1摘も酒飲まないのに急性膵炎になってしばらく休んでた。
本人は太ってるし膵臓がんかもしれないとガクブルしてたけどね。復帰しても太ったま。

19病弱名無しさん2019/05/22(水) 14:50:14.40ID:5rypzvsc0
ずっと調子が悪いわー
鈍痛あるし胃がもたれて膨満感もある
こんな時は癌になってないよなと不安になるよな
12月にMRIやってんだけど

20病弱名無しさん2019/05/22(水) 16:00:04.00ID:ZE/ZujDP0
>>19
はよ病院行け 膵臓は進行早いぞ
MRIもいいけど超音波と造影CTがおすすめ

21病弱名無しさん2019/05/22(水) 16:13:56.26ID:tW/MUVbT0
CTていくらぐらいかかりますか?
検査するかもしれなくなった
でも国保で人間ドッグ受けたら休めで受けれそうな気もする

22病弱名無しさん2019/05/22(水) 18:02:41.33ID:ZE/ZujDP0
>>21
自分は健保で6000円くらいだったような
普通のCTでなくて、造影剤をつかうやつね
人間ドックで受けられるのかは知らない

23病弱名無しさん2019/05/22(水) 18:32:11.71ID:BnKHvTvJ0
血液検査でアミラーゼの数値がすごい上がってた
自覚症状はない
膵臓がんだったらどうしよ・・・

24病弱名無しさん2019/05/22(水) 18:37:22.81ID:tW/MUVbT0
>>22
ありがとうございます
一度受けてみようと思います

25病弱名無しさん2019/05/22(水) 19:57:37.34ID:ZE/ZujDP0
どうしよう?ではなく、能動的に消化器内科を受診してほしい
何もなければそれで良しなので、お金をケチるようなことはしないでほしい
運良く見つかって手術できるひとはその内の3割、自覚症状でた段階で受診してもそこで余命宣告されることが多いようなタチの悪い癌だからね

26病弱名無しさん2019/05/22(水) 20:23:23.02ID:BnKHvTvJ0
そうだね
明日も再検査の結果聞きに行くし
とにかく検査するしかないね

27病弱名無しさん2019/05/22(水) 20:41:53.56ID:URZ9LMWB0
>>23
血液検査の結果で膵がんは分からん――と、国立がん研でも言ってる
https://ganjoho.jp/public/cancer/pancreas/diagnosis.html

いちおう(9)に血液検査が載ってるけど
「異常値になることもあるけど、ならないこともあり、他の病気の可能性もある」だぞw
「犯人は10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代以上の人物」みたいなもんだ

とりあえず、スレタイに「わかりにくい」と明記されてるのが膵臓系
血液検査で分かるなら、スレタイを「わかりやすい」に変えるか?

28病弱名無しさん2019/05/22(水) 20:58:24.28ID:URZ9LMWB0
そのうえで。

いちおう早期発見の可能性があるのは画像診断
がん研のサイトも、(1)〜優先順位通りに並んでるよ

エコー:普通は大きくないと見つけられないから早期発見は困難(担当医の「心眼頼み」
CT:定番だけど放射線を使うから毎月はできない(タイミング悪いとアウトの「運頼み」
MRI:精度はイマイチだが何度でもできる(地獄の沙汰もカネ次第の「財力頼み」

もっとも。

膵がんの発症率は1千分の1だから、確率的には99.9%ならない
気に病むと別の病気になっちゃうから、あまり深刻にならないことだね

29病弱名無しさん2019/05/22(水) 21:06:59.20ID:ZE/ZujDP0
確かに血液検査では初期の膵臓癌は見つからないと思う
事実、自分も腫瘍マーカーには引っかからなかったし
なので血液検査に頼らず、家族に膵臓癌歴ある人、膵炎持ちの人は定期的な腹部超音波、できれば造影CTもやっとけよー

30病弱名無しさん2019/05/22(水) 21:25:26.68ID:URZ9LMWB0
>>29
膵がん患者本人さん?
でも安易に造影CTを薦めるのはどうかと思う
家族歴があるとか慢性膵炎患者とか高リスク群なら仕方ないけど
中身空洞の肺レントゲンと違って、内臓がみっしり詰まった腹部CTは被曝量がケタ違い
放射線でがんになったら本末転倒じゃん

いま置かれてる状況、仕事、子ども、いろいろな要素とリスクを加味して
なんとしてでも生き残らねばっていうくらいの覚悟があるなら連続CTに意味あるけど
健康診断の延長でやっていいものかな?

31病弱名無しさん2019/05/22(水) 23:08:18.91ID:t2JxTcgo0
膵炎、すい臓がんて糖尿病関係あるかな?

32病弱名無しさん2019/05/23(木) 00:08:40.19ID:QPMltXcG0
エコー検査と単純 CT で見つからないのかな?

33病弱名無しさん2019/05/23(木) 07:43:33.56ID:KAYZlZ6K0
直径数センチのスーパーボールサイズに育ってれば見つけられる
ただし、それは笹身サイズの膵臓からはみ出したことを意味してるので
ステージ4とか手遅れになってることが多い

逆にパチンコ玉サイズなら外科的切除も可能だけど見つけにくい
CTで見つけようとすれば被爆リスクを負う

そういうジレンマだわな

34病弱名無しさん2019/05/23(木) 08:02:29.43ID:Sr+mkqjv0
そういう意味ではエコーで5ミリのIPMMを見つけてもらった俺はラッキーだな
それがキッカケで食事の見直しもできたし
可愛い新人ちゃん技師だったけど、却って新人だからマニュアル通りに丁寧に見てくれたのかもしれん

35病弱名無しさん2019/05/23(木) 11:15:14.50ID:xcN2Xwjq0
アミラーゼが正常になったのでほっとした

36病弱名無しさん2019/05/23(木) 12:53:05.26ID:yXQpMvh/0
>>35
正常値越えてるときはなにか症状があったり病院通ったりしてましたか?
自分も最近アミラーゼが何故か高く、様子見しています

37病弱名無しさん2019/05/23(木) 13:09:12.23ID:47GZcVj30
>>18
膵炎で入院したら激ヤセするのが普通なのにな

38病弱名無しさん2019/05/23(木) 17:50:23.45ID:VzEF2s760
>>36

症状は何も無かったけど異常値が何年も続いてたから嫌だっただけ

医者は酒が悪いって言ってたので禁酒したら正常になった

39病弱名無しさん2019/05/23(木) 18:22:09.68ID:bKU9ynWo0
再検査したらアミラーゼ上がった理由が膵臓じゃなくて耳下腺だった

40病弱名無しさん2019/05/23(木) 19:20:07.48ID:kR+B7qO30
>>31
一応あるとは言われてるよね、糖尿病の人は一般人よりすい臓がんになりやすい
膵炎ははっきり分からないけど男は酒、女は高脂肪食、胆石かな。

>>37
それ、みんな思ってたけど女性なんで誰も口に出さなかった。

41病弱名無しさん2019/05/23(木) 19:45:39.23ID:KAYZlZ6K0
>>39
アミラーゼは、膵臓由来と唾液由来があるからね
膵臓由来だけの検査項目は「Pアミ」
両方足したのが「総アミ」もしくは単に「アミラーゼ」
どっちかわかって良かったね

42病弱名無しさん2019/05/23(木) 20:01:33.96ID:KAYZlZ6K0
>>34
エコーの人ってスゴイよね
医療マンガの主人公ってブラックジャックはじめ天才外科医が多いけど
エコー技師の心眼はそれに匹敵するわ
同じ仕組みの魚群探知機で魚種まで見分ける漁師もだけど
ローテクかつレトロな機械なのに何でそこまでわかるんだろうと不思議だよ

43病弱名無しさん2019/05/23(木) 20:56:42.92ID:BfK3c+MW0
>>33
CTの被曝なんて微々たるもんだから気しなくて大丈夫だよ
経過観察での造影は年1か2で充分だろうし

44病弱名無しさん2019/05/23(木) 21:00:16.72ID:xEQTptkY0
エコーは難しいね。昔エコーの装置を修理していて、毎日肝静脈と僧帽弁だけは見てたけど
逆にいうとそこしか知らない。他はさっぱりだわ。

45病弱名無しさん2019/05/24(金) 21:02:41.06ID:ua4CHU1e0
>>44

毎日エコー修理して自分で自分の内蔵見て確認してた訳かw

46病弱名無しさん2019/05/24(金) 21:12:14.90ID:afylm7fN0
あくまでエコーの機械が正常に作動してるか確かめるためにね。
毎日見てる自分の肝静脈と僧帽弁ならノイズとか確認できるから。
昼飯後だと胆汁が出て見えなくなるから、ちょっと時間を置くとか別の仕事するとか
色々大変なんだよ。

47病弱名無しさん2019/05/25(土) 01:42:30.34ID:yTTvcbRb0
気にし過ぎではないのですかん?

自分だけは大丈夫、と大量飲酒を続けていも再発はしてない
少しの膵管の拡張があったとしても大丈夫だと

48病弱名無しさん2019/05/25(土) 10:51:07.89ID:gr8dn1fQ0
またやっちまった…
これで何度目だよ
鳩尾から背中にかけての鈍痛
何回やってもこの痛みはキツい
痛み止め効かねーし
取りあえず、絶食で寝て過ごすわ
皆さんも暴飲暴食お気をつけて

49病弱名無しさん2019/05/25(土) 12:17:44.31ID:jodBIwuY0
腰が痛い…

50病弱名無しさん2019/05/25(土) 13:45:09.04ID:qX/5Vbu20
よくわからんまま暴飲暴食(と本人は実は思ってなかったが)してしまい急性膵炎になったよ

というところから死ぬほど痛い思いをして一度入院しているのに
どうなって二度目の入院に至ったかが興味あります
その時の葛藤を教えてください

51病弱名無しさん2019/05/25(土) 17:05:02.02ID:hKWnJnKf0
脂肪便が酷いです
下痢続きで胃も背中も痛い
お粥生活

52病弱名無しさん2019/05/25(土) 17:14:40.01ID:v4ROC9ro0
急性膵炎で入院してほぼ治って半年くらいで飲酒再開
飲み過ぎないようにはしてた。
なんか、飲み食いしててヤバい時ってなんとなくわかるようになって
やばそうな時は節制!みたいな感じでぼちぼち上手くいってたんだけど
この前、やばそうな感覚から一歩踏み込んだ感じがあった
慌てて飲み食いやめて帰って寝たけど朝痛みで起きて、我慢できず救急車
やっちまったわ。医者にもこっ酷く怒られ脅かされた
こーゆーの何回かやって慢性になるらしい

53病弱名無しさん2019/05/25(土) 17:23:23.48ID:hNqfQF8/0
>>52
暴飲暴食って具体的にどのぐらいのもんなのかな


>>51
脂肪便がどんなものか分かりません 色とかは関係ないのでしょうか 便は黒いほどよくないと聞きますが

54病弱名無しさん2019/05/25(土) 19:05:55.15ID:hKWnJnKf0
>>53
汚いですが
真っ黒な泥状、そして明らかに脂が浮いてる

55病弱名無しさん2019/05/25(土) 20:03:22.66ID:tWRcz2Ez0
胃から出血しててそれが胃液に混じることによって黒い便が出るタール便とはまた別のものなのか

便に油が浮くなんてよっぽどだよな初めて聞いた

56病弱名無しさん2019/05/25(土) 21:23:13.17ID:8Pfh0PHM0
せきどめ・たんきり錠、効いたよ

57病弱名無しさん2019/05/25(土) 21:29:06.40ID:Pe24PYwi0
食事で摂った油分が消化されずにそのまま出てくるって感じなのかな
膵臓から出る消化酵素の問題?

58病弱名無しさん2019/05/25(土) 21:34:48.25ID:0cPET4uA0
>>54
真っ黒な便は血便だよ!
消化器の上の方の胃とかから出血してるから真っ黒になる
膵炎の脂肪便は胆汁が混じってるから、どっちかというと白っぽくて水に浮くような便

59病弱名無しさん2019/05/25(土) 21:38:03.55ID:0cPET4uA0
すぐに病院に行くべし
月曜まで待てないなら応急的にガスター10でも買って飲んでおけ

60病弱名無しさん2019/05/25(土) 21:59:08.48ID:x8ZvGC/N0
ガスター10で効果あるのかね?

61病弱名無しさん2019/05/25(土) 22:25:40.80ID:fR8zbBdD0
胃潰瘍ならガスター10でほぼほぼ治る
胃酸を抑えるので膵臓の調子が悪いときに飲んでも楽になったりする

62病弱名無しさん2019/05/26(日) 04:47:52.00ID:SXml0VNO0
だな

63病弱名無しさん2019/05/26(日) 10:48:42.24ID:2q4kHX3U0
>>51
すい臓が腐って溶け始めたらがまんできるような痛みではないしね、自分の限界
を過信しないでダメと思ったら早めに受診しといた方が良いね。
従弟がすい臓がんで亡くなってるけど食いしん坊のおデブさんだったわ。

64病弱名無しさん2019/05/26(日) 10:49:55.34ID:whiSyDma0
>>54
あーそりゃ膵臓じゃなくて胃だわ
出血してるっつーことは最低でも胃潰瘍、最悪は胃がんってこともあるから
明日には絶対に病院に行け

65病弱名無しさん2019/05/26(日) 12:59:21.10ID:9t1QVwp40
>>58
たまにだけど赤に近くて水に浮く便は何なの?
普通の快便にまじってたまに最後にブジュって出るの

えれ前々から気になって

66病弱名無しさん2019/05/26(日) 15:05:49.46ID:8UtaU1uG0
背中も痛いなら十二指腸潰瘍も怪しいね
胃潰瘍より厄介らしい
というかタール便を脂肪便だと思い続けていたのが怖いわ。病院行って適切なスレで助言を貰って長生きしてくれ

>>65
快便の後に出るなら肛門に近い場所が潰瘍やらで傷付いてるか腫瘍があるか痔なんでないかい。痔じゃないなら病院行った方がいい

67病弱名無しさん2019/05/26(日) 15:44:43.87ID:bi202dzf0
赤ワイン飲んだ後の便も自動的に赤黒いお
つうか膵炎になったんだからワインなんぞ飲んでちゃいけないわけだが…(俺

68病弱名無しさん2019/05/26(日) 15:45:16.08ID:Ql0vqsyB0
ちなみに赤ワイン飲んでも便が真っ黒になる
ソースは俺

69682019/05/26(日) 15:46:40.01ID:Ql0vqsyB0
>>67
内容かぶっちゃったね、ゴメン

70病弱名無しさん2019/05/26(日) 16:13:49.39ID:hBXntlHI0
>>54です
レスありがとうございました
相変わらず体調が良くないので、明日病院へ行ってきます
とりあえずガスターで凌いでます

71病弱名無しさん2019/05/26(日) 17:27:42.24ID:TSm4dn8j0
タール便と黄疸はマジ怖いわ
これらの症状出てたらすでに手遅れなんてケースめちゃくちゃ多いみたいだし

72病弱名無しさん2019/05/26(日) 17:30:01.38ID:TSm4dn8j0
しかも黄疸は軽度だと手のひら見ても全く判別つかないし
白目てすら判定ムズい
頼みの綱は尿の色と尿検査でビルビリンの値が高く出るかどうか

タール便=胃がん、大腸がん
黄疸=胆嚢、肝臓、膵臓、胆管ガン

73病弱名無しさん2019/05/26(日) 19:24:20.41ID:hBXntlHI0
ちなみに尿は濃い茶色です
朝一で、とにかく消化器内科行ってきます

74病弱名無しさん2019/05/26(日) 20:05:43.12ID:h3upez3B0
>>65

痔じゃね?出口付近が痛いとか無い?

>>68

赤ワインは黒くなるね

75病弱名無しさん2019/05/26(日) 20:14:59.27ID:LBG5MiLt0
この病気のキッツいのは鈍痛あってもお腹は減る所だね…
お粥じゃ腹膨れないし
お粥以外食べれそうに無いし
困った

76病弱名無しさん2019/05/26(日) 20:27:46.41ID:zrns206b0
便に赤い血なら切れ痔?立派なのを踏ん張って出してるとかw
消化器内科的には黒い便=潜血のほうが怖いね上下内視鏡検査コースになる

77病弱名無しさん2019/05/26(日) 23:22:32.66ID:aS59OMPX0
ウチの嫁
以前膵臓の嚢胞を摘出した事があって
摘出した嚢胞を生検したら良性で安心した

断続的な背中の痛みが有る時
嚢胞が育って周囲に癒着してる可能性も有る

>>22が言うみたいに
嚢胞の診断確定には造影CTやら一通りやって
結構時間が掛かるが
膵臓関係は自覚症状が出た時には結構ヤバめなので
出来るだけ早い時点で精密検査して
診断確定まで持っていくのを強くお勧めする

78病弱名無しさん2019/05/27(月) 06:20:10.08ID:xOQ5sTx/0
>>77
どのくらいの大きさの嚢胞だったんですか?

79病弱名無しさん2019/05/27(月) 08:31:00.70ID:SlUc76Io0
>>78
8cm ソフトボール大と説明を受けた
嚢胞の摘出の基準がサイズらしい

80病弱名無しさん2019/05/27(月) 13:40:06.96ID:VBgKVAN70
IPMNならオクラのような粘液が詰まっているから
去痰薬でキュウリの汁のようにサラサラに変化させ
膵管・主膵管・十二指腸と排出させてサイズ縮小することが期待できる
(ただし、俺の想像ね)

81病弱名無しさん2019/05/27(月) 14:59:00.26ID:xOQ5sTx/0
>>80
1年くらい去痰薬を服用してるけど、IPMMは縮小の気配もないな
期待はしてるだが、食事をもっと頑張らないとダメかなあ

82病弱名無しさん2019/05/27(月) 15:00:12.85ID:xOQ5sTx/0
>>79
8cmとは大きかったですね
良性で良かった

83病弱名無しさん2019/05/27(月) 15:13:45.77ID:8X/SawMa0
>>82
そうなんですよね
膵臓の嚢胞は大抵加齢で出来るモノらしいです
70代だと大半は持ってる位

ただ膵臓の嚢胞を取るというのは
やはり大手術の部類に入るみたいで
カミさんの場合10時間掛かりました

これだけの手術になると体力が要るでしょうから
いざ70代で手術しましょうとなっても
体力的に追い付かないのかも知れないと思い
ある程度体力に余裕のある今こそ手術すべきと
そういう判断で手術を選択しました

結果的に術後の経過も良く手術は成功でした

84病弱名無しさん2019/05/27(月) 16:16:30.37ID:4Tuq7IVK0
見なきゃ良かった 白い巨搭

85病弱名無しさん2019/05/27(月) 18:45:08.42ID:g/8rnqZA0
>>83

>70代だと大半は持ってる位

歳は取りたくないもんだね

86病弱名無しさん2019/05/27(月) 20:09:36.60ID:HwCIP8bB0
>>83
良性で本当によかった でも8cmとは驚き
このスレでも過去にもなかった大きさかも

体力は手術やその後のリハビリにも影響あるから…でも膵臓は場所が場所だけに手術するかの判断は難しいですよね
これからも奥様をお大事になさってください

87病弱名無しさん2019/05/27(月) 21:15:35.70ID:tuyZjRJg0
>>77
エコーと単純ctはやったけど肝心の造影はやってないんよな
造影って注視が増えるだけで何か苦しみとかはないんかな?

エコーと単純ctの時は胆嚢に3〜7ミリのポリープが4個と
肝嚢胞と十二指腸炎の疑いかあると言われたけど
それだけで一年後にもう一度検査に来てくださいと言われた
胃や腸に異常なし

検査の後くらいから右みそおち鈍痛とたまに右肩甲骨下
がチクチクする時があるようになってきて怖いので
再検査してもらおうかなと思う

尿も黄色のばっか出るようになってきてるけど
これは前立腺肥大症のせいだと祈りたい
まさかのビルビリン増大で黄疸来てるんじゃないか
膵臓か胆嚢ガンで肝臓まで癒着してるんじゃないか

ここのとこ体重が2キロ減ったままなのも気になるし

目は確認しても黄色くなってるかとうかよくわからないし
一応黄疸か医者に目を見てもらったが
別に異常なしと言われ
軽度の黄疸なら医者も目だけじゃ見抜けてないのかとおも
ったり、

88病弱名無しさん2019/05/27(月) 21:16:58.16ID:tuyZjRJg0
46なんですがこの年齢で胆嚢、胆管、肝臓、膵臓のどれかのガンになる可能性ってあるんてしょうか

89病弱名無しさん2019/05/27(月) 21:46:10.86ID:WhjBCp8Y0
もっと大きい病院で見てもらったらどうだ

90病弱名無しさん2019/05/27(月) 23:09:57.61ID:D7xemJk00
一回目退院して数カ月おとなしくしていて、なんというか健康生活の貯金ができて
飲酒復活してしまって、お、意外と大丈夫だななんて思いながら日常生活送っていて
自分でまだまだいけるやろ、と思って飲んでて二度目の急性膵炎発症したってわかるわ…
完全禁酒やでーそれが一番やでーほんま

91病弱名無しさん2019/05/28(火) 00:53:27.55ID:+oImIvsB0
酒を飲んでも飲まなくてもなる時はなるさ

病院に4センチ位の嚢胞で入院中に1ヶ月位で元のヤツは消え、違う所に92mmのヤツが出来てドレンのパイプを胃から2本刺してそのまま追加で2ヶ月入院したよ
膵臓の残りは後10%位なんだけど、未だに毎年悪さをしてくるよ
残りが少ないから壊死性膵炎の時の様な、『そのまま殺してくれ』って様な痛みにはならないけどね。
LC20の病院食しか食べていないのに、総コレステロール値が450を超えて薬を増やされたし…
来月末ドレンパイプを摘出でまた入院

92病弱名無しさん2019/05/28(火) 04:07:44.30ID:0DiUV3190
>>86
ありがとう御座います
実際医師のチームの中でも
摘出すべきかどうかの意見が分かれていた様です
ホントに摘出するの?の意思確認は
通院中に何度も行われました
内視鏡を使って膵臓尾部を半分に切る手術なので
外科と内視鏡のプロも入る感じです

>>87
手術前の確定診断はかなり念入りにやりました
内視鏡を使って胆管・膵管を造影する
ERCP検査もしてます
これは検査入院が必要で手術と同じ位に
高度な技術が必要な検査ですが
ここで嚢胞が悪性か良性かの確定診断をします
カミさんの場合ここでほぼ良性と判断出来たので
手術に踏み切れました
2kg減はちょっと心配なので
早めの対応をお勧めします

>>99
嚢胞を摘出せずにドレナージされてるんですね
状況お察しします
どうかお大事になさって下さい

93病弱名無しさん2019/05/28(火) 17:41:08.46ID:Mwt95/U10
腰辺りの痛み落ち着いてるけど来月検査してもらおう
CT初めてだわ

94病弱名無しさん2019/05/28(火) 19:45:16.81ID:LjWstINC0
エコーもやってもらってください

95病弱名無しさん2019/05/28(火) 19:57:39.85ID:eZ3vs1340
んーCTすんならエコーはなくていいんじゃね
どうせなら造影CTの方がもっと精度が高い

96病弱名無しさん2019/05/28(火) 20:01:23.57ID:gDECDpDr0
めまいとかは、本当に膵炎と関係ないのかなぁ?
主治医が否定派なんで脳ドッグ行ったけど小さい脳動脈瘤が見つかっただけ

じゃあ、めまいの原因はなんだよー!

97病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:00:29.68ID:XiC4GE4Y0
エコーやって怪しければCT、できれば造影CTという流れがよいよ
いきなりCTで無理に被曝することないと思うけどな

98病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:06:12.93ID:pSNrPAO90
>>77
検査に踏み切る前に何か痛みとか自覚症状はありましたか?

99病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:08:42.82ID:NfymfO+j0
膵臓は造影しないとほとんどわかんないよ

100病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:14:51.32ID:edMFIt/S0
>>96
逆に何でめまいで膵炎だと思うのかが疑問

101病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:30:54.77ID:pSNrPAO90
単純ctじゃわからないのか、恐ろしいな

102病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:32:13.85ID:pSNrPAO90
便の色とか変わらないけど細くなったりすることありますか

103病弱名無しさん2019/05/28(火) 21:33:30.45ID:lUBZKrL+0
背中痛くなったりヤバイなと思う時は吐いてた。
吐くと段々痛みも収まる。
今日家族にバレてしまい吐くのをやめることになった。
明日からまた膵炎食に戻らなきゃいけない。
つらい。

104病弱名無しさん2019/05/28(火) 22:53:27.42ID:w3acul9g0
造影でもわからない時もあるらしい
俺は超音波内視鏡までやってやっとわかった

105病弱名無しさん2019/05/28(火) 22:56:33.69ID:pSNrPAO90
それって 外からやる通常のエコー検査と違って 体内に入れてエコー検査するってこと?

106病弱名無しさん2019/05/28(火) 23:03:41.60ID:LjWstINC0
>>103
わかるよ
自分も吐き気 胃痛 背中の痛み
その他 下痢もヤバくて
アルコールと油ものを受け付けなくなった
なんかね、体がもう無理 と。
わかるし、悲しいけど、ストレス解消が何も無くなったから どうしたら…

107病弱名無しさん2019/05/28(火) 23:28:57.15ID:0DiUV3190
>>98
背中の同じ所が朝から晩まで
1年位ずーっと痛かったと言ってましたね
それで近所のお医者でCTとエコーしたら
膵臓の嚢胞の所見でした

その所見を出したのが
偶然 大学病院から来てた医師で
即座に大学病院の紹介状を書いて呉れました
そこから延々と検査が続いて
実際の手術は最初の診察から半年以上後でした

108病弱名無しさん2019/05/29(水) 00:23:30.99ID:C/4UF1yh0
>>105
胃の中に風船つきのカメラを入れての風船膨らませて中からエコーする感じ
鎮静剤入れてやるので苦痛はほぼなかったよ

109病弱名無しさん2019/05/29(水) 01:02:27.10ID:Lj5Pscfq0
造影CTてどれくらい費用かかる?

110病弱名無しさん2019/05/29(水) 06:19:45.61ID:Fy749Oni0
禁酒のかわりに各地の酢を使っているよ
黒酢、ゆず酢、りんご酢など 地酒みたいにローカルな地酢?もある 輸入物も

111病弱名無しさん2019/05/29(水) 07:05:01.19ID:PjvlksFo0
>>109
俺は5730円だった。その日は造影CTの検査のみ。

112病弱名無しさん2019/05/29(水) 07:37:01.91ID:8Nxs++5b0
>>110
おもしろそう
薄めて飲む感じ?

113病弱名無しさん2019/05/29(水) 07:57:19.38ID:Lj5Pscfq0
>>111
ありがとうございます
受けるかもなので参考になります

114病弱名無しさん2019/05/29(水) 08:18:39.98ID:tEbj64gd0
>>110
酢は胃酸を増やすから飲み過ぎや濃度に注意

115病弱名無しさん2019/05/29(水) 10:11:22.69ID:Jrxd45B30
暴飲暴食から5日間
ウイダーインゼリーとお粥生活で鈍痛やっと治まった
入院すると問答無用で2週間絶飲絶食だから助かって良かった
今日からはしばらくオニギリ生活で行くしかないな…

116病弱名無しさん2019/05/29(水) 10:27:16.05ID:wE2L55TF0
人間ドックで血清アミラーゼが190だったので再検査行ってきた。
再検査の結果230に上がっており心配になって先生に確認したところ、尿のアミラーゼ(?) が400の正常値なので問題ないって言われた。
心配なので大丈夫かってくどく聞いたら、1ヵ月後にエコー検査となった。
自覚症状もなんもないから心配で仕方ない…

117病弱名無しさん2019/05/29(水) 14:50:45.19ID:ATfJVkua0
意外と心配しすぎのストレスのが良くないかもよ
飲酒再開したらすごく楽しい!

118病弱名無しさん2019/05/29(水) 16:51:33.22ID:jgmkBhf+0
>>108
ありがとうこれならできそうだ

胆嚢にポリープあるんでそれ関連で
ここ見てたけど仲間入りするかも
半年前に6個のポリープ判明してて
右みぞおちが継続して痛くなったので
今日エコーしてもらったら
数え切れないくらい胆嚢にポリープあるよ
って言われた
ついでに膵臓検査して
腰を横から当てて見てたけど
こんな低い位置にあるんやな

膵炎の疑いあるって言われた

119病弱名無しさん2019/05/29(水) 18:28:00.05ID:8EPvVLyY0
>>106
レスありがとう
本当にどうしたら、、とりあえずノンアルビール飲んでる、、すっぱい、、

120病弱名無しさん2019/05/29(水) 19:04:55.35ID:e3GcZHpG0
今日ちょうどNHKの朝の番組で大匙一杯くらいなら酢飲むといいことしかないとやってたな
脂肪が溶けるらしいが、まあすい臓炎患者は肥満の悩みはあんまり多くないだろうけどな

121病弱名無しさん2019/05/29(水) 19:13:43.42ID:jgmkBhf+0
背中って具体的にどのへんが痛みます?
自分は右肩甲骨すぐ下と右腰のあたりですが

122病弱名無しさん2019/05/29(水) 19:31:21.03ID:jgmkBhf+0
見てきた、自分で自分の組織を溶かしてしまう病気なんだな
恐ろしい!!
自覚症状の薄い膵炎が進行していくと糖尿病と膵臓がんを発症する
とにかくアルコールだめ、脂肪分の多い食べ物やめるべしとある

ラーメン汁まで、お好み焼き、焼き肉、鰻とか大好きなのに…

コーヒーっていけるんやろか

123病弱名無しさん2019/05/29(水) 19:49:05.90ID:8Nxs++5b0
>>122
コーヒーはカフェインが刺激物だからあまりよくないとか
1杯ならおけだとおもう
あとはノンカフェインを飲もう

124病弱名無しさん2019/05/29(水) 20:15:30.05ID:jgmkBhf+0
やっぱ駄目かぁ
肝臓にソバに含まれるルチンとコーヒーがいいって聞いたけど
膵臓に悪いなら飲めないな

125病弱名無しさん2019/05/29(水) 20:26:36.56ID:Jrxd45B30
>>121
人によってだろうけど
一般的には、みぞおちの後ろ側(背中の真ん中)~左肩甲骨の辺りって言われてる
私は真ん中ですが…
右肩は、肝臓、胆嚢らしいです
私の経験的に右肩の上の方の痛みは肝臓疾患でした

126病弱名無しさん2019/05/29(水) 22:50:35.89ID:Yh/tOsFi0
今月半ばに人間ドックの膵臓にひっかかり、その場で紹介状書いてもらいました。
送られてきた人間ドックに「膵腫瘍の疑い」と書いてあって
白い巨塔見たら、自分もこれに違いないって絶望して
そう言われてみると背中も痛いし、多分末期の膵臓癌だろうと思い込んで
今日大きい病院に行ってきました。

先生はエコーの結果を見て、とりあえず末期の膵臓癌ではないです
来月MRIと内視鏡しましょうって簡単に言ってました。
皆さん膵臓の何かが疑われる場合、とりあえず内視鏡しましたか?
こわいです、、どうしよう

127病弱名無しさん2019/05/29(水) 23:26:35.36ID:28yv4OEq0
紹介状を貰って大学病院で造影CTと超音波内視鏡を受けたよ
十二指腸から膵臓の細胞を取るという想像すると怖いけど、麻酔効いているから気づいたら終わってた

128病弱名無しさん2019/05/29(水) 23:36:19.81ID:YtGbsJe20
焦っても仕方有りません
先ずは冷静になりましょう

下手に焦って高価なサプリやら
擬似医学に引っ掛かるのは得策では有りません

今は着実に確定診断を積み重ねる事が大事です
幸い先生が現時点で悪性では無いと
言って居る訳だし、
後は今の貴方の症状と判明してる診断の結果を
並べて見て 次の手を考える様にしましょう
先生の所見は何と言っていましたか

また民間の医療保険に入っておりますでしょうか
診断確定の前なら 今入っておけば
いざ入院となっても対応可能です
そういうマネープランも必要ですね

無理に高額な保険に入る必要は無いです
入ってなければ身の丈に合ったのを選びましょう
医療保険が膵臓疾患をカバーしてるかだけ
チェックしましょう

129病弱名無しさん2019/05/30(木) 07:39:43.52ID:QMTBoDXl0
すまん、大便の話はいいのかな

10年前にこの病気(慢性)やってから、ずっと検査から逃げてた
ずっと考えないように生活してた
しかし、最近、クリーム色の下痢が数ヶ月続く
(まともな便の場合はレアで、ほっとする)
ぐぐったら、症状がそのまんまじゃないか・・と怖くなった
ログをよんでも、便についてはよくわからなかったので、ネタ投下しました
もし、不適切ならあやまります。スルー願います

130病弱名無しさん2019/05/30(木) 08:05:54.61ID:3clBjsVZ0
クリーム色ってどんなの?

普段の濃い茶色だったりするのが
明るい茶色になるとかじゃなくて

あきらかに白に近いものなのかな?
膵炎の疑いあるって言われてから
便気になってる

自分はここ最近濃い茶色の細い便がよく出る
前は明るい茶色で綺麗な一本だったのに

細いとか黒に近いのは悪い腸内細菌のせいでよくない
その逆は良い腸内細菌と聞いたけど

131病弱名無しさん2019/05/30(木) 08:19:21.05ID:/A2YX/G50
>>129
10年前から慢性膵炎で無検査
お前が聞くべきなのはここの住人じゃなくて医者だ

132病弱名無しさん2019/05/30(木) 09:17:31.53ID:nAWIniH30
便といえば上で血便出てた人どうだったかな?
大丈夫かな

133病弱名無しさん2019/05/30(木) 09:54:51.22ID:/TvbU9r+0
>>127
そうなんですねー麻酔でボーっとしてると先生が言ってたので
わたしも頑張ってきます!

>>128
はいありがとうございます(涙)
先生は、人間ドックのエコーではわからないので
詳しく検査してみましょう〜とおっしゃてました。
ただ末期の膵臓癌のエコーはちょっと違うかなと思うので
それではないですと言ってました。

今まで膵臓の事とか考えたことも無かったので
青天の霹靂でパニくってましたが、おかげでちょっと落ち着きました。
ありがとうございます

ここの皆さん優しい・・・

134病弱名無しさん2019/05/30(木) 12:54:30.03ID:5i/YKlkB0
確かに膵臓のことなんか考えたことなかったわ
酒飲みだから肝臓はヤバいなぁ、とか思ってたけど
まさか膵臓が・・
急性膵炎の痛みは本当に嫌になった。鳩尾殴られた鈍痛が
ずっと続く感じ。酒飲みたいけど流石にびびって飲めない

135病弱名無しさん2019/05/30(木) 13:24:20.76ID:pReCgxyx0
飲酒は膵臓一発KO させるからね
レグテクト飲み始めて、断酒継続してる
レグテクト飲んでも飲みたいものは飲みたいけどねw

136病弱名無しさん2019/05/30(木) 13:36:21.90ID:EYK0QzP/0
コーヒーよくないの?
控えようかな

137病弱名無しさん2019/05/30(木) 16:09:16.71ID:cga0t8AH0
>>130
わら半紙、ベニヤ板位の色かな
食べ物で例えると嫌がる人も居ると思うので

138病弱名無しさん2019/05/30(木) 17:36:23.40ID:BrWc1pCF0
コーヒーはよくないって言われたな。

139病弱名無しさん2019/05/30(木) 18:39:06.55ID:w9229WbF0
便が細い人大腸に腫瘍ができて通り道が狭くなって細い便になる事があるので
診察してもらってはいかがでしょう。

140病弱名無しさん2019/05/30(木) 19:27:26.08ID:hEjH4KLH0
>>139
そうかなと思って真っ先に 胃と大腸の内視鏡検査を受けたけど全く異常なかったのよ 胆嚢が胆石とかにやられているとうんこの色が緑色になった
り膵臓がやられているとクリーム色になったりとかあるけど 黒に近い色のく
せに大腸がやられていないのに 細くてポロポロしたうんこが出たり たまに明るい茶色の健康ないっぽんぐそが出たりするので いったいどこが悪いのかよく分からない
音声で文章を書いているので変な感じになってすいません

141病弱名無しさん2019/05/30(木) 21:27:55.53ID:PZNeCp/t0
>>100
違くて――慢性膵炎は確診済みなんだよ(膵石症まで進んでる
そのうえで、慢性膵炎から派生して、めまいや思考低下は生じないのかな、と

「いつ糖尿合併してもおかしくない」と言われてるけど
いまのところ3ヶ月毎の血液検査は血糖値も酸素系もクリア
だからクラクラするはずないのに、クラクラする

で、主治医に相談して脳ドッグに行ってみたわけ
そしたら、なにもない

じゃあ、どうしろと――って話

142病弱名無しさん2019/05/30(木) 21:33:29.02ID:+/lk+qmc0
酒飲むと確実に背中と鳩尾がジクジク痛くなって下痢になるのに検査では異常なし
本格的に症状が進行しないと診断もらえない

143病弱名無しさん2019/05/30(木) 21:34:54.19ID:/A2YX/G50
今日のラジオでめまいの6割は耳って言ってましたよ

144病弱名無しさん2019/05/30(木) 21:40:54.55ID:jh2flDQR0
>>141
24Hモニター出来る
血糖値の監視するシステムを装着して
めまいと血糖値変化の相関関係が確認出来れば
医師も対策を打って呉れるかもね

糖尿病大国のアメリカでは
このモニタリングシステムが
既に保険適用なんだけど
日本でも確か最近認可された様な記憶が有る

とは言えここまで複雑な事しなくても
めまいの時に飴を舐めてみて
めまいが収まったら血糖値との関係を
ある程度自己診断出来るのかも

145病弱名無しさん2019/05/30(木) 21:42:22.06ID:BrWc1pCF0
なぜ酒を飲むのか理解できない。君の主治医は酒はだめだって指導してないのかい

146病弱名無しさん2019/05/30(木) 22:31:59.92ID:rBx+2rhh0
>>139

酒飲み過ぎると細くなるっす

147病弱名無しさん2019/05/30(木) 22:36:43.35ID:PZNeCp/t0
>>144
>めまいの時に飴を舐めてみて
>めまいが収まったら血糖値との関係を
>ある程度自己診断出来る

なるほど、やってみる
飴――というか森永ラムネは常備していて
あれ「ブドウ糖90%!」っていうウリになってるらしいね
健常者が残業してボヤッとしてきたら食べるんだとか

それで治るなら血糖値か

148病弱名無しさん2019/05/31(金) 02:37:44.03ID:rywI+KQK0
>>132
ありがとう
来週と さ来週 上下から検査
去年夏に胃カメラ+CT+エコーもやったんだけどね

149病弱名無しさん2019/05/31(金) 02:39:54.03ID:rywI+KQK0
>>129
うん…なんか黄土色を薄くしたやつ
水に浮いてるし油も(白いギロギロ)

150病弱名無しさん2019/05/31(金) 09:22:35.12ID:dxVnvOm10
とりあえず「浮く」んだよなあ

151病弱名無しさん2019/05/31(金) 12:28:45.24ID:fATUNRfu0
>>143
私の同僚はめまいを訴えてみんなで受診勧めたら膵臓がんだったけどね。
まさか自分がと思うけどやっぱり最悪な事もある。

152病弱名無しさん2019/05/31(金) 12:51:33.74ID:VkUstQ890
色はともかくうんこが浮くということは目安になるのが助かる

153病弱名無しさん2019/05/31(金) 19:19:51.97ID:S8qUyiVh0
>>152

浮くうんこはダメな子なのか?

154病弱名無しさん2019/05/31(金) 21:44:45.93ID:G3EGOB520
ワイはこの一週間もれなく下痢だよ。
最近固形のヤツを見てないわ。仕事の途中でも10回くらい
トイレ行く感じ。急性で入院してから半年たつけど再発の予兆なんかな

155病弱名無しさん2019/05/31(金) 22:30:17.22ID:XVvkuzbY0
すみません、意見聞きたくて。
胃もたれ続きが胃痛に変わり胃カメラするも異常なし
痛み止めもらったけどよくならない。
効かなければ胃じゃないかもと言われてるんだけど、食後に痛くなるのと牛乳飲めば楽になる。
便の色が薄く下痢気味。食欲あるが、少しでみぞおち周辺が膨らむので控えてます。そのあと掴まれるような痛みがきます

膵炎の可能性ありますか?
ここでなく医師に聞くべきですが、
仕事の都合上来週でないと受診できません。
気がかりで質問させていただきました。。長文すみません

156病弱名無しさん2019/05/31(金) 22:33:58.84ID:mNm9JRXu0
>>147
それじゃ膵性糖尿病じゃないか?
膵臓の残りがあるならキチンと病院に行った方が良い。
私はメニエールに膵性糖尿病だけどね。

157病弱名無しさん2019/05/31(金) 23:47:44.52ID:+GA/zo6D0
>>152
浮いたらダメなの?

158病弱名無しさん2019/06/01(土) 02:13:40.31ID:Nda//qbc0
>>155
牛乳のくだり以外は膵臓の症状と一致するけどねー
頑張って時間作ってはよ病院行きなはれ

159病弱名無しさん2019/06/01(土) 06:11:20.65ID:VWGVgBgD0
膵臓と胃腸は なんやかんや関連してるね
後は…肝臓か

160病弱名無しさん2019/06/01(土) 06:14:35.04ID:VWGVgBgD0
やっぱり病院行かなきゃ…
でもさ、エコーでわかるのかな?
珍しく時間かけてやってもらったけど疑問

161病弱名無しさん2019/06/01(土) 06:17:28.61ID:Nda//qbc0
エコーでわかるよ
後採血もしよう

162病弱名無しさん2019/06/01(土) 11:29:00.25ID:l4GpcDUB0
おらは腹痛(ストレスで胃になんかあったもんだと思って胃薬でも貰おうと行った)で町医者に行って
まあ一応大きいとこにもいた医者だったんでエコー見た瞬間「とっととCTのあるとこに行け」と強制されて
CTあるとこ行ってCT撮ったら即日その医者がタクシー呼んでくれて一カ月大きいところで入院ですた

163病弱名無しさん2019/06/01(土) 11:44:57.11ID:4TcQxylf0
>>155
>>1 にも書いてあるけど、ここに医師はいないから心配なら病院行った方がいいよ
肝臓疾患なら、肝臓は再生能力高いから復活出来るけど
膵臓は壊れたらその部分は再生されない臓器だから悪くなる片道キップ
早めの診断に勝るものなしですよ

164病弱名無しさん2019/06/01(土) 12:29:28.74ID:bpxYxkqm0
>>163
自分もそれ聞いて驚いた
悪化を食い止めるさか最善手がないとか

自分で自分の細胞を溶かしていくとか

最悪すぎる

165病弱名無しさん2019/06/01(土) 12:34:51.11ID:s3WzRksS0
最近下痢気味

166病弱名無しさん2019/06/01(土) 12:55:02.76ID:QzfOAYvD0
>>158
>>163
返信ありがとう。出勤だったけど休みもらって行ってきた。
胆嚢ではないか?との話で膵炎のワードは出ずでした。
エコーを来週やることになったのでまた報告にきます
背中押してもらえたので感謝です

食欲あるのに食べれないのが辛い

167病弱名無しさん2019/06/01(土) 13:14:41.23ID:zg/vk/2q0
>>166
右みぞおちならほぼ胆嚢 もしくはそれを通る胆管という管の石が詰まっている そのタンカンというのが厄介で肝臓から伸びていると 膵臓から伸びているのと 十二指腸から伸びているのがある 一番やばいのは肝臓よりの胆管

168病弱名無しさん2019/06/01(土) 13:52:00.04ID:Nda//qbc0
>>166
胆嚢炎とかだったら胆摘しちゃえばいいからその方がいいね
膵臓より数倍まし
報告待ってるよ

169病弱名無しさん2019/06/02(日) 00:16:22.65ID:PZQsWYLn0
>>149
ありがとう
あれから徹底的に「すいえん食」?なるものをやってたら、久しぶりに固形になったw
色はそのまま、しかも浮くのはガッカリしている・・・

170病弱名無しさん2019/06/02(日) 02:09:51.99ID:WKXREdi10
この病気にかかったらほぼ確実に浮くの?

171病弱名無しさん2019/06/02(日) 09:00:14.95ID:4QdD+U6U0
>>170
別にそんなことない

浮く≒脂肪便は、基本的に慢性膵炎「末期」の症状
1.末期で膵臓が残り少ない→物理的な消化酵素不足
2.食べた脂が消化しきれない→水より軽いから浮く――という順番ね
※健常者でも、2だけ(例・カルビ食いすぎ)で浮くことがある、というか多い

もし該当しそうで心配ならエコー(もしくはCT)で検査してもらうと良い
だって末期になれば、膵管拡張や線維化、膵石など、見逃しにくい画像で明らか
また、検査したうえで違うなら、膵炎の線を消して別の病気を探せばいい

なお、このスレで人気な脂肪便だが、慢性膵炎「初期〜中期」とは結びつかない
なぜなら膵臓は余剰能力が多いので、1.の消化酵素不足が起こらないから
(たとえ膵臓が半分なくなっても、十分な消化酵素が出せるほど)
だから不足どころか、過剰分泌→自己消化→激痛を、多くの初期患者が経験するはず
つまり、食事の脂が溶かせないどころか、自分の内臓脂肪まで溶かすのが先に来る
膵炎患者なら常識の範囲内だと思う

172病弱名無しさん2019/06/02(日) 09:06:41.99ID:4QdD+U6U0
あと、そもそも病気と関係なく「浮く」からね

水より、脂より、軽いのは空気(ガス
だからガス含有量の多いウンチは普通に浮きます
「焼きイモ喰ったよ」だけで浮くってーのw

173病弱名無しさん2019/06/02(日) 11:54:44.36ID:WKXREdi10
なるほどやっと謎が解けたすまない

174病弱名無しさん2019/06/02(日) 17:25:04.25ID:R3twhpUE0
『浮く』もそうだけど、流した時便器にくっ付いて汚すよ

175病弱名無しさん2019/06/02(日) 18:02:11.38ID:WKXREdi10
それだわヤベエ

176病弱名無しさん2019/06/02(日) 18:38:29.22ID:w/BwTSNg0
脂質制限を徹底してれば便は至って健康的になる

177病弱名無しさん2019/06/02(日) 19:01:59.00ID:OfIPwX/x0
>>176
脂質制限でしっかり便になりますよねー
ただ、一食脂質10g以下ってかなりキッツい食生活になりますけどね
あー焼肉食べたい…

178病弱名無しさん2019/06/02(日) 19:26:19.01ID:fpdSWV+e0
>>177
自炊したら意外と好きな物食べれると思うよ
ただ肉は全部胸肉だけどw

179病弱名無しさん2019/06/02(日) 20:11:34.22ID:AWCyHwZ/0
ここに集まる方々は
何らかの症状は有るものの
診断が確定する前の状態のヒトが
多い様ですよね

膵臓の辺りは膵管や胆嚢とか胆管とか
そういう器官も集まってるので
何処に原因が有るか確定させるまでに
結構 紆余曲折する事も有りそうですね

次スレのテンプレに
以下のリンクを追加するのはいかがでしょうか

胆石、胆嚢炎やった方いますか?Part33
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1549542616/

180病弱名無しさん2019/06/02(日) 21:31:29.43ID:jLEeEwd20
CTとエコーで膵臓異常無しだけど症状的にはもう膵臓やられてるしか考えられないらしい
血液検査の結果が今週なんだけど怖くなってきた

そんな人いる?

181病弱名無しさん2019/06/02(日) 21:51:55.77ID:gFDX3pva0
>>180
どんな症状出てるの?

182病弱名無しさん2019/06/02(日) 21:54:33.31ID:OfIPwX/x0
>>180
造影CT取らないと膵臓は分からないからねー
1回造影CT撮ることオススメします

183病弱名無しさん2019/06/02(日) 21:56:43.24ID:JTmga96P0
>>179
原因がほかの消化器官の場合もあるので、胆石のみにはしないほうがいいと思う

184病弱名無しさん2019/06/02(日) 22:12:37.22ID:lHGNmey30
>>177
30gがラインじゃないのか…
10とか修行僧…ここの他の人らの基準はいかほどなんだろう脂質

185病弱名無しさん2019/06/02(日) 22:13:09.66ID:lHGNmey30
ああ、一食あたりか
ビビった

186病弱名無しさん2019/06/02(日) 22:53:22.24ID:jLEeEwd20
>>181
1ヶ月前普通に寝てたらいきなり胃が痛くなってのたうち回った
次の日は下腹部に痛みが移動して体が曲げられないくらい痛かった
でもGWを遊びたい一心で必死に我慢して、1週間くらいで歩いても響かなくなるくらい痛みは引いた

今は下腹部痛(主に右だけどたまに下腹部全体も)、右側全体の背中の痛み、下腹部に腹水、吐き気が継続していて、徐々に痛みが強くなってきてる
背中の痛みと吐き気は最初は無かったのに2週間目くらいから出てきた
下腹部痛も徐々に右上まで痛くなってきてる

単純なCTとMRIとエコーと簡単な血液検査と尿検査はしていて何も異常なし
次の血液検査では膵臓関係の数値を調べるそうだ
そういえばまた尿も取られてた

>>182
造影剤はまだやってないな
血液検査で異常無しだったら提案してみる!ありがと

187病弱名無しさん2019/06/02(日) 23:47:19.17ID:WKXREdi10
>>186
右みぞおちとか
右肩甲骨下
あたりとかは全く痛まない?

188病弱名無しさん2019/06/03(月) 00:11:57.26ID:5Luau/V80
>>187
右みぞおちはたまに痛くなるけどそこまで強くないな
右肩甲骨は何ともない
ただ右の肩が凝ってる感じはする

189病弱名無しさん2019/06/03(月) 00:18:21.75ID:iedcYmJ30
なるほど、結局んところエコーや単純ctでは肝心なとこ発見できないんだろなと思った

血液検査も単純ctもエコーも尿検査も異常なしだけど 紹介状書くから大きな病院で造影CTしてきてっていわれた

造影をしろってことは
つまりガンの疑いがあるってことだよな

怖すぎるわ

190病弱名無しさん2019/06/03(月) 06:55:16.76ID:uFTYLYfh0
微小病変見つけるなら、エコー>造影 だと思うけど
ただエコーは技師によって疑陰性出るから、ハズレ引いたら病気あっても健康体にされちゃう率は高いかなーって思う
とにかくなにかあるなら造影でちゃんと見つかるといいね
あと、ガンじゃなくても造影はするからそこは安心して良いと思うよw

191病弱名無しさん2019/06/03(月) 07:27:16.42ID:j+dXkMUQ0
どんな人もガンにはなる
脳卒中のようにパーにならないからむしろ良い死に方だよ
膵がん宣告された時の受診・入院・余命1年でやる事を整理しとけばOK

192病弱名無しさん2019/06/03(月) 07:45:26.56ID:XbqAT/WV0
膵臓の場合、主に左側が痛むものだと思っていたけど右側なんだね

193病弱名無しさん2019/06/03(月) 10:06:56.07ID:keo46drX0
>>190
エコーは技師によって…のくだりはホントにそう


胆嚢関係でセカンドオピニオンしたけど
A病院
で単純CTとエコー
ポリープ6個あって良性だし何も問題ない一年おきの経過観察で
一番大きいポリープは7ミリです

じゃあ先生この右みぞおちの痛みは何です?
先生(考えすぎか、肋間神経痛じゃないの?

B病院
でエコーのみ
ポリープ無数にあるやん、自分で見てみて、ほら見えるでしょ
一番大きいのは7.5ミリです
紹介状書いとくから大病院で外科医に見てもらって、そこで造影CTするから←今ココ

194病弱名無しさん2019/06/03(月) 10:07:50.40ID:keo46drX0
ホント医者ハズレ引いたら人生詰む

195病弱名無しさん2019/06/03(月) 10:15:32.41ID:nylKXLkh0
病院にも医者と技師は何人かいるから、病院内でも当たり外れ出てくるからねぇ、、、
こればっかりはソシャゲでいうガチャみたいなもんだから根気強く納得行くまで回し続けるしかないよね

196病弱名無しさん2019/06/03(月) 12:06:45.61ID:tN2L35+00
まあ幸い怪しい代替医療ガチャとかスピリチュアルのほう行っちゃうよりは金はかからんし…

197病弱名無しさん2019/06/03(月) 18:51:53.13ID:52u4KVYB0
>>176

タンパク質の補給は納豆、豆腐、生卵、茹でたササミ、油搾ったシーチキンとかでOKですか?
皆筋トレやってボディービルダーみたいな食生活すればwinwinじゃないですかw

>>179

自分は膵炎じゃないけど謎過ぎだし致命的すぎるからこのスレ見て怖がってる
胆石は持ってるのでいつ爆発するかわからない爆弾抱えてる気持ちは皆と一緒w

198病弱名無しさん2019/06/03(月) 19:45:11.98ID:iedcYmJ30
>>197
胆石発覚した時
胆嚢摘出は断った?
どのくらい放置してる?

油分とらないように気をつけてるわ
でもほんと水煮の缶詰とか不味すぎ
普通のオイリーなの食べたい
健康健康と有名な鯖缶もだめなんやろか

199病弱名無しさん2019/06/03(月) 19:51:13.71ID:6+gS07Y80
>>197
豆腐 大豆油作れるように以外に負担多い
小豆ならおk

生卵 消化が非常に悪い膵臓の負担も大きい 煮るか、焼くべし

200病弱名無しさん2019/06/03(月) 20:17:33.50ID:52u4KVYB0
>>187

鈍痛だけどたまに痛くなる

時間帯的には夕方とか

201病弱名無しさん2019/06/03(月) 20:59:27.79ID:bw9AIOe30
>>179
自分は胃痛からで胆嚢の可能性も指摘されてるのでありがたいです。色々参考にさせていただいてます

皆さん食事は落ち着いたら普通に戻せるものでしょうか?
しばらくお粥とウィダーで少しよくなったあたりで、固形物(少量)いれたら激痛でした。この先不安です…

202病弱名無しさん2019/06/03(月) 23:05:18.94ID:X9GMPF9O0
糞がしずんだ!

203病弱名無しさん2019/06/03(月) 23:33:50.53ID:iedcYmJ30
硬いポロポロでクリーム色と脂肪便両方きた
はじめて
しかもクリームのほうに血がまじってる
何で?
何重もショック

この前エコーと血液検査で膵炎の可能性はありませんて言われたのに

しかもここ最近
納豆とか油分少ないアジとかしか食べてないのに
何故脂肪便が出るのか汗

204病弱名無しさん2019/06/04(火) 06:43:07.83ID:3yCdlG3h0
>>203>>189で紹介状を貰ってるんだから造影CTを早く受けてきなよ

視認できる赤い血は痔の可能性が高いと思うけどねえ
次回診察の際に脂肪便クリーム便の件と共に相談すればいいさ

205病弱名無しさん2019/06/04(火) 10:07:52.53ID:fbrQER+V0
脂質制限キッツいなー
1日30g(1食10g)
自炊出来ないから、基本コンビニかスーパー
選択肢はオニギリか、うどん
もー嫌

206病弱名無しさん2019/06/04(火) 10:14:54.68ID:p8KwM/xt0
自炊頑張ろうぜ
自分は膵炎になってから料理が趣味になったよ

207病弱名無しさん2019/06/04(火) 10:57:02.55ID:mqGAIesO0
僕は馬鹿みたいに野菜を茹でてつゆの素をかけて食べてるだけです
クックパッドって、見ても全然作り方わからないんだよね
でも料理の仕方検索すると必ずあそこがヒットして何をどう努力していいのかわかんないわ

208病弱名無しさん2019/06/04(火) 11:27:41.32ID:A8wHodjk0
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209病弱名無しさん2019/06/04(火) 12:41:37.96ID:uXYk6pGQ0
>>208
CM見てインスト済み

210病弱名無しさん2019/06/04(火) 13:09:25.54ID:JPtHxTMJ0
>>191
自分もそう思ってた
けど、最近右側の背中も鈍痛が
逆流性食道炎と脂肪肝 持ち

211病弱名無しさん2019/06/04(火) 13:10:54.33ID:JPtHxTMJ0
個人的に、豆腐 納豆は結構きつい
自炊できないなら
コンビニのレトルトお粥やOS-1かな

212病弱名無しさん2019/06/04(火) 14:29:10.90ID:L7jdB7JO0
ハチミツっていけるよね?
食パンはダメなのかな
バターとか乳とか原材料あるし

>>204
実は痔瘻っていう病気を20年近く
手術せずに
放置してて、普通は外に貫通する
んだけど内側でとどまったタイプで
この前の大腸内視鏡ではぜんぜん
発見されなかったし、どうなってる
かすらもわからない
まさかそこから再び出血してるとなったら恐ろしい…

213病弱名無しさん2019/06/04(火) 14:38:57.90ID:pIwmSDuA0
食パンもそんなにバカ食いするんじゃなけりゃいいけど
フランスパンみたいなほうが食べでがあって脂質は低い(特に甘さのないドイツ風のやつとか)
パン屋小売チェーンやコンビニスーパーなどで売っている大手メーカー商品だと成分表をHPに載せているので確認できる

214病弱名無しさん2019/06/04(火) 14:59:11.12ID:e5UFAlP10
>>207
100均のレンジの蒸し器が何気におススメ
茹でるより時短だし
栄養も茹で汁に溶けずに効率的に摂取出来る

調味料代わりに温野菜に塩昆布を軽くふりかけ
そこにゴマ油をさっと掛けるだけで
十分にドレッシング代わりになる

215病弱名無しさん2019/06/04(火) 16:03:21.97ID:yelfw9d90
医者に中性脂肪が1200超えてて急性膵炎かもと言われたのだけど
症状はないのだけど、精密検査した方がいいかな

216病弱名無しさん2019/06/04(火) 17:27:02.56ID:p8KwM/xt0
食パンはやっすい奴なら脂質低めだよ
セブンの金の食パンとかはバター練り込まれまくりだから脂質高い

217病弱名無しさん2019/06/04(火) 17:59:16.80ID:JPtHxTMJ0
>>215
しないよりはした方がいい
苦しい検査じゃなくても、血液検査とエコーだけでも
ちなみに、自分も食パン油っこいな-と思うようになった

218病弱名無しさん2019/06/04(火) 19:21:21.63ID:GU+mZj3P0
>>213
フランスパンあんまり量売ってないけど
願ったりかなったりや、食パンより大好きやし
ハチミツと一番合いそう

大好きなチョコレートどか食いできんからハチミツとパン
しかない
チョコフレークすら手を出せない

>>216
そもそも100円以内の安いのしか買わないし
願ったり叶ったりやわ
小麦粉の質が違うとはいうけど自分にはわからないし
主力の超熟、本仕込とかよりもサンスマイルだわ

219病弱名無しさん2019/06/04(火) 19:46:49.88ID:yelfw9d90
30年位病院行ったり行かなかったりでLDLが300以上あったのが
一年毎日スーパーの百円キャベツ食ってたら100切った
中性脂肪は去年の2倍になった。一か月断酒してから血液検査受けます

220病弱名無しさん2019/06/04(火) 20:27:53.49ID:mqGAIesO0
>>215
医者と相談してくれ。僕たちは素人だからなんとも言えない。

221病弱名無しさん2019/06/04(火) 21:46:54.81ID:i0sF2LN+0
>>217
食パンが脂っこいと感じるようになったらもお終わりなんよ・・

222病弱名無しさん2019/06/04(火) 22:22:03.40ID:GU+mZj3P0
自分は一番がん予防に効くにんにくが食べられないので その次にがん予防に効くブロッコリーとキャベツと 生姜はめちゃくちゃ愛用してる 特に キャベツは安いくせに量があるので 食前にほぼ必ず食べて胃に食物繊維のバリアを張ってから 脂身の少ないお肉とかを食べているよ

223病弱名無しさん2019/06/05(水) 03:50:50.30ID:V4x4nbGs0
>>221
と、思ってるよ

224病弱名無しさん2019/06/05(水) 10:18:36.56ID:RdVEdOJv0
小腹空いたときに脂質ゼロの和菓子を食べるのと
脂質5グラム程度のカフェオレ飲むのと
どっちが膵臓にいいかな?
やっぱ固形物じゃない方がいい?

225病弱名無しさん2019/06/05(水) 11:47:03.20ID:+7ShA3I60
胃が痛いのも膵臓となんか関係ありますか?
セットものみたいな感じで、膵臓悪いと胃も痛くなったりする方います?

226病弱名無しさん2019/06/05(水) 12:29:44.59ID:9x7IQ9H60
>>225
自分最初胃腸炎かと思いました。

年末急性膵炎で10日入院しましたがここの人達と比べると
かなり軽症だったのかなと思っております。
まあ完治はないわけだから慎重に越したことはないと思いますが
食事の面ではほとんど気を使ってません。脂っこいものあんまり食べないようにしよとか、
マック、ラーメン屋控えよ!くらいの感じ。あと焼肉屋も病後行ってないかな
ただ、酒だけは飲んでません。多分原因が酒だったので。
本当は飲みたいんだけど飲み始めたら際限なく飲んでしまいそうで
飲酒再開した人、います?量決めてとか、日にち決めてとかで上手く付き合ってるんだろうか?

227病弱名無しさん2019/06/05(水) 12:44:15.76ID:TwUNoAfZ0
>>226
お酒は一発KOしますよ
まだ多少脂肪食べた方がマシ
私はお酒で過去3回急性膵臓発症
3回目の入院は一ヶ月以上治療に掛かりました
現在は、完全断酒
お酒の膵臓の破壊率ハンパ無いです
断酒オススメします

228病弱名無しさん2019/06/05(水) 13:53:52.12ID:9x7IQ9H60
>>227
1カ月以上!これはキツイ。
1発KOってことは一回飲んで再発したんですか?
やっぱり酒はダメそうですね。なんか別のストレス発散法 見つけないと

229病弱名無しさん2019/06/05(水) 13:58:54.27ID:TwUNoAfZ0
>>228
1回飲んでじゃないけど、ある意味いつ発症してもおかしくないロシアンルーレット飲みでした…
一ヶ月以上、両手点滴、絶飲絶食
地獄でしたよ

230病弱名無しさん2019/06/05(水) 15:03:05.50ID:9fgC5/bC0
両手点滴ってどういうこと??
一本じゃ栄養が間に合わないから??

231病弱名無しさん2019/06/05(水) 15:27:51.13ID:TwUNoAfZ0
>>230
そうですよ
じゃないと栄養失調で死んじゃう

右手ーブドウ糖で栄養
左手ー生理的食塩水(脱水防止)+薬もろもろ

動けないから、尿道カテーテル刺されてベッドで1日中

重傷だったから1ヶ月半地獄でしたよ

232病弱名無しさん2019/06/05(水) 16:33:38.19ID:+7ShA3I60
>>226
あーやっぱりそーゆーもんなんですか。
ありがとう
自分今まで、たまに胃が痛くなる以外
膵臓悪いとか想像したことなかったんで。
なんか病院で膵臓悪いかも(現在検査中)って言われたせいか
胃が痛くてたまらないです。
背中も痛いのでビビリまくってます。
もしかしてコレ胃じゃなくて膵臓が痛いのか
自分でもよく分かりません。

お酒は止めた方がいいみたいですよ、膵臓関係の方は。
お互い気をつけましょうね

233病弱名無しさん2019/06/05(水) 19:24:43.62ID:AEsrgxfj0
急性膵炎になってから負担かかったなという食事をした後自分の頭から見て右側の腹(急性膵炎の激痛は左側)
がなぜか痛くなるようになった
どういう仕組みなのかはよくわからん

234病弱名無しさん2019/06/05(水) 19:34:24.69ID:xGnAulKA0
>>232
似た症状似た状況
同じく検査中

235病弱名無しさん2019/06/05(水) 21:05:19.54ID:QjYlaNLo0
慢性膵炎は食事後じゃなくても背中が痛いの?
1ヶ月ほど前から鳩尾左にたまに鈍痛、左や右の背中にも痛みが続いてたから怖くなって検査したら、
アミラーゼ正常値でCT、腹部エコー共に問題無し
まだ20代だから大丈夫って言われて総合病院も紹介状書いてもらえなかった…

236病弱名無しさん2019/06/05(水) 22:55:36.05ID:OlKQXSnh0
>>233
大体脂っこいものとか酒とかは 膵臓肝臓胆嚢同じくダメージを受けるものだと思うので 右みぞおちが痛くなるとなると 膵臓か肝臓にダメージ来てるのか

237病弱名無しさん2019/06/06(木) 01:57:42.27ID:q9enCSsR0
>>234
来週内視鏡とMRIやるので、恐怖しかないです

238病弱名無しさん2019/06/06(木) 02:21:00.35ID:KUUZkNwg0
>>233-234
膵臓の消化能力自体体が人より弱いのかもね
自分も重症急性膵炎の後に
のような生活を送っていりるけど「急性」未だ再発なし
無駄な飲食を「捨て食事」として絶食する、

2392382019/06/06(木) 02:25:25.77ID:KUUZkNwg0
ごめん、続きと訂正です
退院後に>>50のような生活を気をつけながら送っているけれど
腹部と背部の不快感は残っといる
膵管の拡張以外は問題はなかったはずなんだけれど・・・

240病弱名無しさん2019/06/06(木) 12:10:57.54ID:TjmRgow50
>>212
早く専門医行きなよ 痔瘻を20年放置なんてあり得ない 痔瘻癌になるぞ
俺も7放置して病院行ったけど あと1oで
睾丸に貫通する直前でギリ助かった

241病弱名無しさん2019/06/06(木) 12:27:15.04ID:M2iJ/RU60
>>240
それでなんかな…
肛門内の違和感はほぼないし
膿とかは肛門周囲膿=痔瘻が発動下時だけ物凄い膿が内側から出たけど(外に開通しなかった)

前立腺肥大症のせいかと思ったけど
ここ数年、目で見えないタイプの尿潜血が全く止まらない

まさか痔瘻トンネル掘りまくってが尿管かどっかに開通してるんかな


あんたは外に開通したタイプの痔瘻だったの?

もち調べてもらうけど20年モノだからどうなってるかめちゃくちゃ怖い
痔瘻のスレでろう管が脊髄まで到達したってケース聞いたけど

睾丸までいくのもあるんやな、怖すぎる
痔瘻から肛門癌になったらほぼ100パー助からないとは聞いてる

242病弱名無しさん2019/06/06(木) 12:32:09.10ID:M2iJ/RU60
>>240
7年放置の間に
膿の排出とか痛みとかあった?
スレチな質問ですまんけど
酒は飲まないけど
寝る前にラーメンとかカップ焼きそばとかめちゃくちゃ食うから
色んな病気になったわ

243病弱名無しさん2019/06/06(木) 16:24:17.88ID:tRSIoySw0
痔瘻ガンってやっぱりストーマなったりするんだよね、生活習慣病恐ろし
慢性膵炎もすい臓癌まっしぐらなわけだけど。

244病弱名無しさん2019/06/07(金) 01:02:40.43ID:Jk6JcUwT0
どん兵衛が脂っぽくて普通の調理法じゃ食えなくなった
鍋で煮て茹で汁捨てればまだいける

245病弱名無しさん2019/06/07(金) 06:11:54.18ID:evYUBLI40
>>241
痔瘻とか潜血とかわかっているなら先ずはそっちの専門医でしょうに
最初は脂肪便に血が混じるってことでこのスレきたんだろうけど

単純CTとエコー受けた時にこのことを医師に話しているのか?
話していなければ次回造影CTを受ける時に相談して内視鏡検査も受けたほうがいい
自覚症状があっても放置してガクブルしてるより一つ一つ検査して病名が確定した方が安心でしょ

246病弱名無しさん2019/06/07(金) 08:06:40.73ID:1knd6EMw0
>>245
単純Cとエコーの時痔瘻も話したけど(むしろその内科は肛門がメイン中のメイン

痔瘻?そんなもんはない!
の一言で終わらされた、確かに大腸内視鏡検査の時も何もそういう傷というか穴は見当たらなかったし
確か直腸のすぐ奥にあるはずなのに…
20年前無茶な生活から切れ痔により発症して痔瘻と診断されたのに

造影CTって申告すれば全身撮影もしてもらえるんだろか


あと思うんだけど、どうしても油分取りたいときって先に食物繊維で胃腸をガードしておくか
例えばラーメンの場合はレモン水を飲んでおけば脂肪の吸収は軽減するというし
それは膵臓、胆嚢、肝臓とかにも効果はあるんだろうか?

アンチエイジングで有名なゴマやクルミ食べたいとしてもナッツ類だから脂質がとても多く
それすらもヤバイのかなと思って

247病弱名無しさん2019/06/07(金) 08:29:25.32ID:/YNT6CLF0
>>246
造影は厳密に言うと、撮影部位によって造影剤注入してから撮影までの時間が異なるから全身精査には向かないかな。
同じ腹部でも膵腎肝でちょっとずつ違うので。
ただ何か病変ありそうじゃね?的なスクリーニング目的の造影ならまとめて腹部の造影で2〜3相撮っちゃうけど。
それで充分といえば充分でもある。

248病弱名無しさん2019/06/07(金) 12:19:06.49ID:JngamtwK0
ああそうか造影剤が巡る時間差があるのか

249病弱名無しさん2019/06/07(金) 17:09:36.27ID:fPWhOOTI0
威張れる事では無いが、1年の内の約半年は入院しているよ
慢性、仮性嚢胞と繰り返しながら、膵臓の残は約1割強、当然膵性糖尿病、食物アレルギーもあるからかなり面倒だよ

250病弱名無しさん2019/06/07(金) 17:33:01.72ID:hOPtN/si0
>>249
アレルギーって膵炎患ってから増えてたりしない?

251病弱名無しさん2019/06/07(金) 17:41:01.78ID:fPWhOOTI0
加齢で増えているのか何でなのか…
化学物質過敏症で障害年金も貰っているしね

40歳を過ぎてから食物アレルギーは増えていっていますね
人工甘味料が困るのよ、歯磨き粉にも入っているからね

252病弱名無しさん2019/06/07(金) 17:55:52.75ID:K6zcCqmG0
>>249
逆にそこまで行ってもまだ癌にならないというのが励まされます

253病弱名無しさん2019/06/07(金) 18:20:53.63ID:oVxoA9xK0
膵臓が1割しか残ってないのに生きてること自体不思議

254病弱名無しさん2019/06/07(金) 18:34:46.40ID:OHmV2PVo0
そりゃ膵臓を取っても生きられるんだから
最後の最後の選択だけどね

255病弱名無しさん2019/06/07(金) 19:48:17.67ID:oVxoA9xK0
病気にかかると膵臓が自分の細胞を自分で溶かしてなくなっていくというのはわかった でも全部なくなった場合ってどうなるんだろう そこから胆嚢に胆管で繋がってるよね そうよくだも含めてどうなるんだろう

256病弱名無しさん2019/06/07(金) 19:52:58.47ID:8QbTaJzj0
主治医が良いんですね
きっちり体調管理までしている様で

257病弱名無しさん2019/06/07(金) 20:05:11.09ID:eef4g86z0
>>255
全部溶けるまでに多臓器不全で死ぬ

重症急性膵炎では炎症が膵にとどまらず、肺・腎・肝などの重要臓器にまで波及し多臓器不全を起こし、壊死した部位に細菌感染が起こることにより、重篤な感染症を合併します。

258病弱名無しさん2019/06/07(金) 20:35:45.47ID:eef4g86z0
>>255
何回かの急性膵炎して、慢性膵炎になり残存機能が無くなるまでゆっくり溶けたら
膵臓からインシュリンが出なくなるので、強制的に糖尿病になる(インシュリン注射必須)
後、脂肪の分解酵素も出さなくなるので厳しい食事制限が科せられる
どちらにせよ壊したら元に戻らない
お酒、脂肪大量食は控えましょう

259病弱名無しさん2019/06/07(金) 20:47:47.10ID:oVxoA9xK0
さっき我慢できずにとうとう空腹のところにカプリコ食ってしまった…菓子をわらび餅以外完全に制限してたのに

色々話聞いてると怖すぎる

ゆっくり溶けたらとか

260病弱名無しさん2019/06/07(金) 22:17:30.51ID:evYUBLI40
わらび餅食ってる方が怖いわw
アレ、砂糖が大量に練りこまれている高糖質、高カロリー食品よ

261病弱名無しさん2019/06/07(金) 22:25:01.56ID:evYUBLI40
>>246
専門医に相談しているのか
納得行かなければセカンドオピニオンもありかもしれんが…
まずは造影CT受けて膵臓に問題がないといいね
もちろん診てもらうのは肛門科でなく消化器内科だよね?

262病弱名無しさん2019/06/07(金) 22:39:49.11ID:9A6IBYZ90
ちょっと聞きたいんです。
昨日暴食してしまい今日になりお腹が少し痛い。筋肉痛みたいな感じ。
以前お酒で膵炎2回してから完全断酒してる。
何日間か断食すれば大丈夫かな?

263病弱名無しさん2019/06/07(金) 22:59:59.54ID:5VYUWo+00
断食じゃなくてもいいんじゃない?
自分は調子悪いときはお腹いっぱい食べないってのと、1食の脂質をいつもよりうんと少なくして様子見てるよ
あと薬は倍量飲んでる

264病弱名無しさん2019/06/07(金) 23:00:23.07ID:oVxoA9xK0
>>260
うそ?寒天ときな粉やから油分ほぼなし
糖分は仕方ないよねで食べてたのに

やばい食べれるスイーツがない

265病弱名無しさん2019/06/07(金) 23:08:46.57ID:89fjGOoa0
>>264
ラカントとかで自作したらいいんじゃない?

266病弱名無しさん2019/06/07(金) 23:12:21.73ID:9A6IBYZ90
>>263
断食しなくていいの?
前に病院行った時、即入院で断食だったからしないといけないのかと思ってた。
薬飲んでない場合でも大丈夫かな?
退院する時にまた痛くなったら来るように言われただけで、、、

267病弱名無しさん2019/06/07(金) 23:57:51.67ID:5VYUWo+00
>>266
痛くなったらきてっていわれたなら行った方がいいとおもうよ

意外と薬貰ってる人って少ないのかな

268病弱名無しさん2019/06/08(土) 00:02:03.66ID:Ft6cznfI0
>>267
やっぱり病院かー
行きたくないなー、、、

ちなみに薬ってどんなの貰ってるの?

269病弱名無しさん2019/06/08(土) 08:21:06.97ID:bjK4JnKZ0
リパクレオン、フォイパン、コスパノン
毎日飲む薬じゃなくて、頓服的な飲み方でもらってるよー
脂っこい食事の時とか、お腹痛くなったときに飲んでねって言われた
割と重宝してる

270病弱名無しさん2019/06/08(土) 10:33:29.36ID:MJL7nPGM0
>>269
それってもしかして脂っこい食事を食べる前に飲むものなのかな

271病弱名無しさん2019/06/08(土) 10:33:54.02ID:MJL7nPGM0
>>265
知らなかった砂糖の代わりになるものか 熱を奪われると砂糖よりまずいと書かれてるけど一応試してみるか

272病弱名無しさん2019/06/08(土) 10:43:40.88ID:JOkxtGHW0
>>262
病院行くのが1番だけど

1日目ー3日目
早めに痛み止め飲んで、お粥とウイダーインゼリーでしのぐ
痛み止め早めに飲むのは、痛みは長く続くと痛みの神経が学習して痛み止め効かなくなるから

3ー5日目
痛み治まってれば、オニギリ(30回は噛む)で食事復帰

1週間くらいは炎症治まるのに掛かる
痛み増せばすぐに病院へ

273病弱名無しさん2019/06/08(土) 12:32:07.47ID:DzYBFBu30
>>269
そのお薬いいなー
調べてみたけど重宝しそう
今度病院行った時に聞いてみる
ありがとう

>>272
そうしてみる
今痛み止め飲んでないけど痛みは治まってる感じ
でもお粥で過ごしてみて念の為月曜日に病院に行ってみることにする
ありがとう

274病弱名無しさん2019/06/08(土) 22:49:04.44ID:PEInOIrv0
仕事の付き合いでホルモン食ったんだが噛んでも噛んでも噛みきれなくて丸呑みみたいなもんだったからちょっと怖い
最後に食ってから六時間。鳩尾重苦しいが思ってたより軽症でほっとした

275病弱名無しさん2019/06/08(土) 23:16:12.68ID:OsY2359R0
来週の土曜日 久しぶりの友達の誘いで 焼肉に行くことになっているが ものすごく怖い 食べる前に事前に何か食べておいたりとか 対処する方法はないのだろうか

276病弱名無しさん2019/06/08(土) 23:20:11.26ID:pehDsVaC0
>>275
そもそも行かないという選択肢はないのか?

277病弱名無しさん2019/06/08(土) 23:28:40.77ID:hjYQrAjY0
>>275
素直に体調悪いから
今回はパスって言えばいいのに

生命を削ってまで会食に付き合う、
その必要性は全く感じない

278病弱名無しさん2019/06/08(土) 23:34:54.39ID:GV5P1nSQ0
長文クソ野郎ですけど入院しちゃったよ

激痛発生で1週間入院→今日退院した
ホント、なにがキーになってるのか分からんなー
マジで全く心当たりなし
普段と同じ生活なのにイキナリだよ

あー痛かったー……

279病弱名無しさん2019/06/08(土) 23:50:14.64ID:OsY2359R0
>>276
>>277
気まずいけど断りを入れることにした
行ったとして肉の量をかなりセーブしながら 食べても 全然楽しめないし
精神的にも金額的にも損をするので 断るは

>>278
入院中具体的にどんな処置をしましたか?

280病弱名無しさん2019/06/09(日) 14:22:51.83ID:a+13cncV0
>>279
処置と言っても普通に大量の水点滴して痛み止め使うだけです

強いて言えば――いつもは効かないソセゴンにアタラックスPが添加された
ソセゴンの短い効果中に眠気が来るので割と寝られてグッド
略称「ソセアタ」
ボルサポ以外の選択肢が増えたのは良かった

281病弱名無しさん2019/06/09(日) 15:53:03.09ID:to1AzJzf0
>>280
ソセアタ効かないよね〜
痛くなったら、ボルサポ50を入れるのが1番手っ取り早いんだけど、病院だと血圧が低いと25にされるし、こっそりと持っていないとダメだね

ボルサポ25よりはソセアタの方が効くね6時間おきに入れられるしね

282病弱名無しさん2019/06/10(月) 05:32:54.87ID:7ECQ6C320
黒いウンコ出た
病院行ってきます…

283病弱名無しさん2019/06/10(月) 09:48:20.54ID:afFzs8PW0
MRIて費用いくらくらいかかりますか?

284病弱名無しさん2019/06/10(月) 10:17:00.57ID:qTR/75Bs0
諭吉持ってったら安心

285病弱名無しさん2019/06/10(月) 10:34:23.66ID:CaR7Xuyf0
3万くらいは持ってたほういんじゃね
すい臓のMRIは一万で済むの?

286病弱名無しさん2019/06/10(月) 11:40:42.67ID:VW0Zu7Lc0
今年軽度だけど急性で三回の入院。気をつけてても忘れた頃に…本当にお酒辞めなきゃなぁ

287病弱名無しさん2019/06/10(月) 11:45:02.33ID:HMkx/oGQ0
>>286
6カ月で3回も入院したの?
医者呆れてなかった?
お酒怖すぎ

288病弱名無しさん2019/06/10(月) 11:51:04.40ID:qTR/75Bs0
単純MRIは5千円だったけど、造影剤入れた時はアレルギー出たせいもあって1万円したから諭吉あれば大丈夫かな〜と思ってた
地域により値段違うのかな?

289病弱名無しさん2019/06/10(月) 12:03:01.96ID:Vawnk1LZ0
地域は関係なくて、使ってる機種(磁場の強さ)で変わってくるよ
あと常勤の放射線科医がいるかどうかで画像管理加算が取れるかどうかも変わってくる
大きい病院なら絶対いるけどクリニックはほぼいなくて、中規模以下ならいたりいなかったり
造影剤もジェネリックと先発品があるからそこでも変わるかな
あとは入ってる保険(3割か2割か1割か)

290病弱名無しさん2019/06/10(月) 12:21:44.42ID:Vawnk1LZ0
だいたい、単純の3割負担で2700〜6570円くらい
ただ0.5Tだと画像汚いので腹部には適さないから使うことはほぼないかと
ちなみに3Tで造影もして画像管理加算取れて読影してだと7800円くらいっぽいです

連投すんません

291病弱名無しさん2019/06/10(月) 12:36:23.13ID:adI/Zjrl0
うちから歩いて数分のクリニックが東大卒の消化器科だったので
エコーの予約してきた。患者が多数いるのにバンバンさばいて全部で一時間も
かからなかった。急性膵炎で入院とかなっても金がない

292病弱名無しさん2019/06/10(月) 12:54:48.06ID:VW0Zu7Lc0
>>287
呆れてるしキレ気味。看護師さんとは仲良くなってるけど今回も入院4〜5日。お酒なんとかしなくちゃね

293病弱名無しさん2019/06/10(月) 13:49:20.56ID:P9DdYoWl0
>>292
お酒どのくらい飲んでます?
自分は体に聞きながらヤバそうと思ったらストップ
みたいな感じでなんとかやってます。
今のところ再発してませんが酒量は激減
発病前は休肝日なし、4リットルの焼酎を一週間で飲んでましたが
今は週末にビールと焼酎2、3杯と月一の飲み会くらいです。

294病弱名無しさん2019/06/10(月) 15:03:32.56ID:rz5Rrzlm0
ゾウエイCTって半日で済ませれるかな?
仕事まるまる休むとやばそうなので

295病弱名無しさん2019/06/10(月) 20:17:40.47ID:vcpzQ8pp0
自分は大学病院で、事前の処置と待ち時間と撮影で一時間くらいだったよ

296病弱名無しさん2019/06/11(火) 00:40:05.64ID:5NlQwk8t0
>>294
半日で大丈夫だと思うよ

297病弱名無しさん2019/06/11(火) 18:03:21.30ID:9mgySGRL0
明後日エコーなんだけど猛烈に痛くなってきた、なんて薬が効く?

298病弱名無しさん2019/06/11(火) 19:07:23.20ID:Y1BkMGPX0
>297
ビソルボンとムコダイン
市販薬だと去痰薬としてそのへんのドラッグストアーで売ってる
おすすめ
膵液がサラサラになるとかならんとかで効くらしい

299病弱名無しさん2019/06/11(火) 19:21:44.75ID:9mgySGRL0
ありがとうございます、買いに行きます

300病弱名無しさん2019/06/11(火) 19:29:47.43ID:H14Xfs7X0
>>297
痛み止めも飲まないと
ロキソニン早めに投与

301病弱名無しさん2019/06/11(火) 22:38:04.82ID:Utl3BXlw0
>>292
キレてくれる先生はいい人だべさ
どーでもいいひとが多いだろに

302病弱名無しさん2019/06/14(金) 00:41:23.95ID:PzJp8UAy0
今週MRIと内視鏡検査して、来週結果聞くのが怖い。
今すでに胃が痛い…

303病弱名無しさん2019/06/15(土) 10:13:04.16ID:T27VnoNr0
・・・         ・  ・      ・・      ・ ・
https://www.youtube.com/watch?v=BKxIXxHyYLY

304病弱名無しさん2019/06/15(土) 17:11:43.32ID:eTCMjAk00
月曜日に造影CTを撮ってドレナージのパイプを二本抜く予定を立てに行ってくる
何日か入院するらしいね

305病弱名無しさん2019/06/15(土) 18:22:49.72ID:qizaurYp0
俺親父が肺癌で逝ったんだが俺自身も幼少時より喘息で肺が弱くて肺の下のあたりが痛いんで
さんざんいろんな呼吸器内科行ってレントゲンとか撮って「別にどこが悪いとかないっす」
「くしゃみをたくさんしてると横隔膜が痛くなったりするんでそれかな?」
などと医者に言われそのまま放置していたらある日突然急性膵炎になった
俺が思っていた「肺」の部分だった
というわけでずっと膵臓が痛かったとわかってスッキリしたがあれだけレントゲン撮ってだれも
気が付いてくれないものなのか呼吸器内科
スッキリはしたが2カ月入院したぞ
その後一命をとりとめ(重症でICUだったので)食事に気を付けたら自分が肺だと思ってたところが痛くならねえ
ということで膵臓だったようですご注意を

306病弱名無しさん2019/06/15(土) 18:26:27.20ID:eIx8qj/T0
>>305
発覚するまでの間ってエコー検査や血液検査とかはしなかったの?

307病弱名無しさん2019/06/15(土) 18:40:28.95ID:owo7npgL0
>>305
安心しろ俺の親父も兄貴も糖尿病で兄貴は他の病気もあってとっくに死んだ。
で、俺は膵炎。ちゃんと遺伝して発病する人もいるZe!

308病弱名無しさん2019/06/15(土) 18:55:51.58ID:qizaurYp0
血液検査では数値的には微妙に肝臓が引っ掛かっていたが飲まなくなれば落ち着いたので
表向きには疾患なしの状態だった
まあ俺自身が「肺関連だろうな」と先入観を持っていたのが悪いのだとは思う
肺を検査するときはどこでも親が肺に疾患を持っていたか聞かれるしな

309病弱名無しさん2019/06/15(土) 19:03:38.71ID:eIx8qj/T0
えっ
じゃあ俺やべえわ
エコーで膵炎の可能性ありますね
血液検査しますか
結果、炎症とかないですし、膵炎ではないみたいです
で終わったのに

310病弱名無しさん2019/06/15(土) 19:04:14.17ID:id1IwBKI0
流石にレントゲンじゃ無理だなー
撮ってたの胸部だろうし、仮に腹部でもまずわからん

311病弱名無しさん2019/06/15(土) 19:04:40.75ID:z6S+KLGX0
普通の血液検査だと、膵アミラーゼとかリパーゼとかを調べる項目入っていないよね
検査時に、その項目は調べなかったんでしょうか??

312病弱名無しさん2019/06/15(土) 19:05:32.30ID:eIx8qj/T0
それだ
アミラーゼ異常ありませんでした
って言ってた
会社の健康診断の血液検査じゃそんなの全く項目にないし

313病弱名無しさん2019/06/15(土) 19:10:57.86ID:pnVME/8P0
生まれつき膵臓弱いんだろうな

314病弱名無しさん2019/06/15(土) 20:13:03.14ID:pnVME/8P0
膵臓弱い連中って、やっぱみんなカレーはキツいのかな
IPMN発覚してERCP後膵炎起こしてから慢性膵炎気味になったのか、カレー食うたび調子悪くなる気がする

315病弱名無しさん2019/06/15(土) 20:23:06.54ID:owo7npgL0
膵炎は血液検査と画像検査しないと診断できないだろうね。

316病弱名無しさん2019/06/15(土) 21:57:21.11ID:HJ9uaMzZ0
>>305
自分は膵臓と脾臓手術のあとしばらく横隔膜辺りに疼痛があって
主治医に言うと左腹指して「この辺り切ってるからねえ」と呑気そのものだった
横隔膜と近いからそう感じることが多々あるんだって言われたよ

317病弱名無しさん2019/06/15(土) 23:34:44.46ID:ZTOvT5Rk0
>>305
膵臓が痛いとか分かんないですよねぇ…
なんか症状聞いてたら自分それに当てはまる気がする
自分でも胃が痛いのか腹が痛いのか判別できない

318病弱名無しさん2019/06/16(日) 09:57:29.48ID:7EmEb5Li0
運命だと思って諦めな
治る病気じゃ無いんだしね

319病弱名無しさん2019/06/16(日) 11:34:04.41ID:VKrwWRox0
造影 CT 撮る前に クラビットとかの 抗生物質とか飲んでても大丈夫かな?
もちろん他の食べ物は 12時間前から全く口に入れてない状態で

320病弱名無しさん2019/06/16(日) 12:15:55.37ID:AlqFOW0E0
CTの後に手術イベントがあるなら
控えておいた方がいい
無ければ服用しても問題無い

321病弱名無しさん2019/06/16(日) 21:13:20.00ID:u9I6S1GV0
たしかにせっかく患部が痛くなってるのに膵臓が痛いとかわからない
保険体育で教えておいてくれたらいいのに
いや医者にせめて教育しておいてくれよ

322病弱名無しさん2019/06/17(月) 00:37:30.48ID:+AAzaWeA0
飯食った後一時間くらいすると毎回背中が張る感じすんの慢性膵炎かな

323病弱名無しさん2019/06/17(月) 08:50:22.15ID:K5TkpcJk0
>>314
カレーは脂質高い上になんだか他の要素(刺激物)でも膵臓に負担かけそうだからね
インド人がやってるようなほうが無駄なものが入ってなくて低かったりする
俺はオリエンタルという会社(マーク見れば老舗だとわかる)の野菜さらさらカレーというレトルトを通販でとって食っている(脂質脅威の1.0)

324病弱名無しさん2019/06/17(月) 10:45:17.41ID:D2bJnVhh0
お医者さんが「カレーはまず小麦粉を油で炒めてるからだめだね」とか言ってたような

325病弱名無しさん2019/06/17(月) 10:53:00.67ID:9f7Ny3cl0
カレーなんて、油、香辛料(刺激物)、消化の悪さからみて食ったら病院だわ
カレー食った後、半日くらいゲップがカレーだろ
そんだけ負担掛けてるってこと

326病弱名無しさん2019/06/17(月) 10:54:27.02ID:+AAzaWeA0
だな。膵臓やる前からココイチのカレー好きだったんだけど、膵臓に負担かけ過ぎてたんだなー

327病弱名無しさん2019/06/17(月) 12:18:50.79ID:qTamfhHd0
まじココイチのロースカツカレー食べたいのに食べれない
インドの汁みたいなカレーじゃ不味いし
全然満足いかない
ねっとりトロミがあっていかにも体に悪そうな脂肪だらけのやつでないと

328病弱名無しさん2019/06/17(月) 12:48:37.02ID:ze0RQl7r0
サラヤの低糖質カレーとか他社でも脂質オフのレトルトあるけど、食べたことある? 買ってみたいがどうだろう?

329病弱名無しさん2019/06/17(月) 14:29:48.71ID:qTamfhHd0
もしかして低糖質、脂質オフでも
コクを再現できてるとか?

ちょと買ってみるか

330病弱名無しさん2019/06/17(月) 15:24:23.46ID:sByVvHEs0
カレーとか香辛料が痛みを併発する
もう膵臓30%しかないし飲酒性の糖尿だしインスリンしなければ5年で死ぬと言われたよ
今は前より痛みは消えてる膵臓が無いんだもんな痛みも減るわな
ただ痛みが出ると医療麻薬飲まないと辛い
この先を考えると、お先真っ暗だよ

331病弱名無しさん2019/06/17(月) 15:59:05.45ID:rHJX2itW0
>>327
バーモントカレーのカロリーハーフでもダメ?
具材は炒めず、肉はササミにすれば1食の脂質5グラムくらいでできる
普通のバーモントカレーの味で美味いよ

332病弱名無しさん2019/06/17(月) 17:50:02.66ID:QqnqCyPa0
>>330
インスリンしたら更にどのくらい延命出来るんかな?

てか命の危険を感じたらどんな楽しいことでも容易くやめれる気がするんだけど
お酒ってそんなに凄いものなの?

333病弱名無しさん2019/06/17(月) 19:54:27.81ID:TkC/aRSC0
>>327
オレもココイチがダメ
なんせハーフでさえ2連続で即時入院したから、もう喰ってない
個人的には香辛料じゃなく、ルー(≒たっぷりバターor油脂)がダメなんだと思ってる

なお「ねっとりトロミ」の代替案としては――
1.片栗粉を使った「蕎麦屋のカレー」系
2.肉の煮こごりを活かした「ゼラチンカレー」系
――の2案を提案する

1.は解説するまでもなく片栗粉でトロミをつけるだけ
2.は手間ヒマかかって面倒くさいけど上手にできると美味しい

2の例】
・ 鶏肉に塩コショウしてフライパンで蒸し焼きにする
  ※油を引かずに皮目を下、蓋をして中火で5〜10分
・ 火を止めて30分ほど放置し、予熱で火を通す
・ 肉と蒸し汁を分ける
  ※汁を冷蔵庫で冷やし、浮いて固まった脂を取り除く
・ これで脂抜きした肉と、ゼラチン(肉汁ゼリー)が出来た
  →2つを合体させ、ジャガイモなど適当な野菜と、カレー粉をを加えて煮込む

簡単に書いたが、これで肉汁由来のトロミがついた、旨味カレーの完成
肉がちょいパサなのは許してほしい
旨味はスープに出ているのだから

334病弱名無しさん2019/06/17(月) 22:55:06.16ID:QqnqCyPa0
片栗粉とゼラチンでネトとコク代用するってわけやな
作るか…
無性に食べたくなる衝動に負けてココイチ食って死ぬよりマシやし

335病弱名無しさん2019/06/18(火) 11:28:14.55ID:akWHPjpE0
>>333
なにそれ普通においしそう!

336病弱名無しさん2019/06/18(火) 20:37:55.55ID:N6Y9WbxF0
みんな腹の左下あたりがキリキリ痛くなったりはしないんかな
加えてそのあたりの背中側がずっと触られてる感じがある

337病弱名無しさん2019/06/19(水) 00:57:32.27ID:2Gpdpl+v0
たぶん違う

膵炎の痛みはもっと上だし、痛みのレベルが違う
痛くて吐くし、水不足で死んじゃうことを自覚するんじゃないかな?

痛みの原因が「腹の左下あたり」なら、別の病気を疑って

338病弱名無しさん2019/06/19(水) 15:33:02.03ID:T149+7OU0
暑気払いの時期ですな。営業ですが先日も断りきれず
ビールを飲んでしまいました。
体調はなんとか大丈夫でしたがビクビクして飲むの辛いです
参加しないわけにはいかないし自分気が弱いんで場の空気悪く出来ないから・・
事務職に異動願い出してるけど欠員なしらしく当面営業でとのこと。
欠員出次第優先して異動させてくれると言ってくれているのが救いです。

339病弱名無しさん2019/06/19(水) 16:08:07.91ID:9GcfRA9D0
まあお前が苦しみながら死のうと俺は痛くもかゆくもないから
好きなだけ飲めよ

340病弱名無しさん2019/06/19(水) 17:51:15.60ID:ZyyCGzUO0
>>338
膵炎と確定してるならやばくね?
私なら包み隠さず事情を説明して全力でやばいものは避けるわ

341病弱名無しさん2019/06/19(水) 18:07:01.07ID:uYd9SbeS0
>>338
心療内科でも行って事情話してちょっと気が大きくなるような薬でも貰って飲んだほうが…
結局酒がないとやってられない不安症なんだろそれ

342病弱名無しさん2019/06/19(水) 20:04:57.90ID:xeqfNQs50
>>338
断り続ければ飲めない人って定着するでしょ。
一回飲んじゃうと次も当然飲まされるわな
気持ちはわかるけど自分のために断れ

343病弱名無しさん2019/06/20(木) 00:58:46.02ID:YMiSLGOp0
膵嚢胞って方います?
検査の結果、嚢胞が見つかった。
なんだ膵嚢胞って…医者は7mmだから年1の人間ドックで大丈夫ですって言ってるけど、ほんとに放置で大丈夫なのか

344病弱名無しさん2019/06/20(木) 05:34:55.65ID:0oUEAra50
簡単に言うと水

345病弱名無しさん2019/06/20(木) 05:45:24.71ID:Ozio4VXt0
>>343
膵腫瘍マウントバトルか?
俺は48mmだぞ
7mm程度か。もし主膵管に出来てるタイプじゃないなら、年1でCTだのMRIだのやって、3〜4年大きさが変化しなかったら経過観察終了であとは一般人と同じく数年ごとの人間ドックでいい
IPMNつって、ここ最近検査の技術がめちゃくちゃ進んだことによって見つかるようになった、ごくごくありふれた腫瘍だ
一般的な膵臓がんとは違う膵臓がんの前段階病変とも言えるが、進行が非常に遅い
嚢胞径7mmなら、がん化し始めを捉えてステージ1の状態でピンポイントで手術するために年1の経過観察で十分ってくらいに遅い
むしろ膵がんに進展する前に寿命やら心臓病やら別のガンで死ぬこともしばしばあるってくらいに遅い

俺くらい大きいと粘液詰まって膵炎ちょいちょい起こすこともあるし、まぁいつガンになるかもわからんが、
少なくともお前は必要以上に怖がってストレス抱える方が身体に悪いってくらいセーフだ

と、思うよ?
医者が色々検査した上で年1って言ってんなら
気になるならIPMNのガイドラインをググってみな
既に判断基準は出来てる

346病弱名無しさん2019/06/20(木) 16:35:48.76ID:V8Af13T70
>>343
2月に膵嚢胞45mm、日本では50mmを超えないと処置しないらしい。
そのまま1ヶ月入院中45mmは消えて無くなり、1週間後痛いので造影CT、そうしたら、ビックリ92mmの大物が違う場所に出来ていた
ERCPにてドレナージのパイプを2本入れました
7/8にドレナージのパイプを抜去しに入院して来ます
2/4〜4/25まで入院していました

347病弱名無しさん2019/06/20(木) 17:07:14.79ID:Ozio4VXt0
膵炎による仮性嚢胞ならそうなるわな

348病弱名無しさん2019/06/20(木) 18:11:19.17ID:3dJgRkxn0
9 9センチだと??!!あり得ないわ

349病弱名無しさん2019/06/20(木) 20:03:34.68ID:YMiSLGOp0
>>345
>>346
すごく解りやすい説明ありがとうこざいます。
病院の先生は、ハイハイ大丈夫よ〜
みたいな感じで聞いても説明してくれないし
ネットで調べてはみたんですがよく分からなかったので助かりました。

確かにこの検査するってなって初の内視鏡にビビり
からの検査結果までのドキドキで胃が痛くなりました。

今レス頂いたのもあって、安堵で久しぶりに晴れやかです。

350病弱名無しさん2019/06/20(木) 20:08:52.73ID:YMiSLGOp0
>>346
言い忘れましたけど、どうぞお大事に。
入院がんばって!

351病弱名無しさん2019/06/20(木) 20:30:12.23ID:VQMxf1zw0
>>349
ただ統計上、将来その腫瘍由来じゃない通常型の膵がんになるリスクが高い人間ということになるから、
食べ過ぎ飲み過ぎには気をつけて、タバコはほどほどに
血糖値なんかもたまには気を遣ってあげて

352病弱名無しさん2019/06/20(木) 20:52:03.45ID:YMiSLGOp0
>>351
はい!そのように気を付けようと思います。
今回の事があるまで、膵臓どころか胃や腸の不調とも無縁で考えたり気遣った事も無かったので、ある意味良かったかもしれないです。

353病弱名無しさん2019/06/20(木) 23:28:59.99ID:88qZHrYI0
3月にアミラーゼ値が高くて今回アミラーゼアイソザイムての測ったけどなんともなかった
なにか持病の薬が悪さしたのかもしれない(いまはやめてる)

354病弱名無しさん2019/06/21(金) 10:55:17.12ID:k8T0HtId0
>>332
330じゃないけどインシュリン注射してコントロール良ければ別に余命の事は深く考え
なくても良いよ、ヘモグロビンA1c6位になるように節制していれば、70代に入ったら6.5
位で良いよと言われる、酒はね脳がアルコールに支配されてる人は飲んじゃダメと分かって
いても、誰かに操られるみたいに飲んじゃうよ。泣きながら飲んじゃう人もいる。
まぁアル中とほぼ同じ。

355病弱名無しさん2019/06/21(金) 12:26:44.98ID:LWSpRB5R0
>>354
75の親父が肝臓一歩手前でやられてたくらいまでのアル中でね
酒を完全ではないけどやめて、食事に専念して元気になってたんだけど親父の弟と喧嘩して
そこからまた飲むようになって、メシ殆ど食わなくなって立ってるのがやっと
車で事故もするし
昔悪酔いで散々苦しめられたりとかもあって
何て意思の弱いクソやろーなんだ
そのまま死ねよって本気で思った
でアル中について調べてみたら
おっしゃるとおりで意思強い弱い関係なしにコントロールきかなくなるんだな

止める術もないし、そんだけ肝臓やられてるのに膵臓が無事なわけがない
母親が肝心なことは黙ってて
実はもう手遅れなんだろうな
って思ったりする

356病弱名無しさん2019/06/21(金) 19:20:20.01ID:Szmyge8a0
慢性膵炎の方、トリプシンの数値ってどれくらいですか?
基準値〜500のところ920くらいだったんですが「軽い膵炎ですかねー、でも腹痛ないならそんなに心配いらないよ」で済まされてしまいました
基準値の倍近く上回っていても経過観察って普通ですか?

357病弱名無しさん2019/06/21(金) 21:14:34.39ID:G0Jr4ZW10
脂肪便を市民ケーンのアクセントで言うとカッコいい

358病弱名無しさん2019/06/21(金) 21:49:21.98ID:ywQEKhPK0
三年前から膵臓腫大でトリプシンが300〜700で推移してる。ただ、超音波内視鏡では炎症像が無いから慢性膵炎なのか原因不明だけど…

359病弱名無しさん2019/06/22(土) 00:24:58.06ID:+RBAtHku0
背中や腰が痛い場合やばいですか?左手側と右手側どっちかですが痛いもんですか?

360病弱名無しさん2019/06/22(土) 00:37:56.43ID:GGkX3KXK0
>>350
ありがとう
膵臓残があると痛みも大きいから、そちらもお大事にね

361病弱名無しさん2019/06/22(土) 10:06:42.63ID:PfI9PhyC0
>>359
主に左側だと思います 右は胆嚢や肝臓です

362病弱名無しさん2019/06/22(土) 10:45:46.12ID:pzISACYf0
膵頭部は右側にかかってるので、右側に痛みが出る人も多いですよ
私も右痛派です

363病弱名無しさん2019/06/22(土) 12:01:19.88ID:PfI9PhyC0
まじですか、じゃあわかりにくいなぁ…
胆嚢だと右肋骨したのみぞおち そして右肩甲骨したあたりが痛くなるんですが 膵臓はもう少ししたの 右か真ん中か左 あたりなんでしょうか

364病弱名無しさん2019/06/22(土) 17:17:43.60ID:sYuLeQZK0
オレは真ん中派!
急性を起こすと、背骨に五寸釘を差したように痛いぜ!

というネタはともかく「膵臓に痛覚神経はない」という基本を抑えるべき
肝臓と並んで「沈黙の臓器」と呼ばれる通り、本来は「痛くない」ハズ
だからスレタイにあるように「わかりにくい」し、気付いた時には手遅れなんだよ

激痛を発してるのは、膵臓そのものではなく、ご近所たち
「お隣が燃えてまーす!」という119番通報で、痛覚神経が右往左往してる感じ
だから人によって痛む場所が違うし、痛くない人までいる

つまり、痛みの場所で判別しようとするのは――無理
逆にマジで膵炎なら、痛みの強度や性質で「あ、死にそう」って分かるから
その後で病院に駆け込めばいいよ

なお、このスレにいる「病気に気付かず手遅れだったわー」の人たちは
今まさに生きてる人で、書き込みもできる――よって死んでない人だからねw

365病弱名無しさん2019/06/22(土) 17:36:33.96ID:PfI9PhyC0
なかなか面白いけど恐ろしい

366病弱名無しさん2019/06/22(土) 20:37:27.35ID:Pu+bvkMg0
急性の人は何回入院した?ちな4回…

367病弱名無しさん2019/06/22(土) 20:39:35.81ID:PEbKVvnJ0
沈黙の臓器か・・・
急性膵炎で色々検査いたが、肝臓もけなりやられてた。
脂肪肝の診断いただいたわ。

368病弱名無しさん2019/06/22(土) 20:40:39.00ID:PEbKVvnJ0
>>366
俺一回なんだけど、再発の兆候ってあります?

369病弱名無しさん2019/06/22(土) 20:52:24.15ID:Pu+bvkMg0
>>368
退院して元気になってお酒飲み始める→胃周辺に鈍痛→お酒減らす(ヤメれない)→騙し騙し生活する→いきなりズドンで再入院。若い看護師さん数人と仲良くなりました(涙)

370病弱名無しさん2019/06/22(土) 23:20:33.64ID:9hEiGi2N0
主治医が「背中の真ん中から左側にかけて痛くない?だるくない?」としきりに尋ねてきてたな
結局私は膵癌だったけど背面痛やみぞうち、胃痛は一切なかったよ

371病弱名無しさん2019/06/22(土) 23:23:33.47ID:Kc/7KLKP0
背中はやたら凝るような違和感が出るよね
多分嚢胞が大きくて背中の神経を刺激してるせいかと思うけど

372病弱名無しさん2019/06/22(土) 23:39:28.39ID:PfI9PhyC0
>>370
血液検査でアミラーゼの数値とかは異常は出たのかな?

痛みが全くないのって怖い もはや尿検査か血液検査でわからなければ なかなか早期発見できなさそう

373病弱名無しさん2019/06/22(土) 23:49:41.35ID:9hEiGi2N0
>>371
嚢胞や主膵管が大きくなると背面痛出やすいんだって言ってた
場所によって背中右側、中央、左側に出やすいとかあるんだろうね

>>372
血液どころか腫瘍マーカーも異常なしだったよ
なのでERCPで細胞取って診断確定しました

374病弱名無しさん2019/06/22(土) 23:57:52.07ID:PfI9PhyC0
>>373
そんなに判定出ないのに念入りに調べるに至った理由ってあります?
例えばどこにも痛みはないけど 強烈な倦怠感や 体重減少とか
無症状で腫瘍マーカーも 異常なければ私なら安心してそのままにしてしまいます

375病弱名無しさん2019/06/23(日) 00:42:25.39ID:PEhTY+ZT0
>>370
膵癌の方は手術して大丈夫になったの?

376病弱名無しさん2019/06/23(日) 09:25:50.00ID:Ht0YnpO40
ここで相談しても解決しないぞ。医者行け

377病弱名無しさん2019/06/23(日) 10:25:52.48ID:8xsGbJLo0
>>374
倦怠感も体重減少もなし
家族が膵癌で亡くなっているので年一回人間ドックを受けてたんだ
今年はエコーと血糖値から精密検査しておきましょう、で手術までひと月たらず
嚢胞も癌に移行するのは10万人に一人くらいの確率だっけ?普通は大丈夫だけど家族性とこのスレの膵炎持ちの猛者どもは要注意なw

378病弱名無しさん2019/06/23(日) 11:06:36.19ID:rFUylC2J0
マジか膵臓癌ってそんなに症状出にくいんだな 膵炎と同じでアミラーゼとかなんか出てくるのかと思ってたわ それぐらいは

ちょこっと見ただけだけど遺伝的に影響する癌て胃がんと大腸がんぐらいって聞いたけど 実際のところどうなんだろう

379病弱名無しさん2019/06/23(日) 21:24:29.67ID:2HsBQO8X0
膵ガンで自覚症状がある=進行してる≒アウト
血液検査に出る=以下同じ
※膵ガンの腫瘍マーカーは早期発見用じゃない

こまめに人間ドッグ(画像検査)受けるの前提で最終的には運頼みだよ

380病弱名無しさん2019/06/23(日) 21:36:27.72ID:rFUylC2J0
やっぱそうだよねそうじゃないと分かりにくいとか言われないもんね

381病弱名無しさん2019/06/23(日) 21:37:35.61ID:rFUylC2J0
もうそうなってくると 自覚症状も何もないのに 生検するとかいうのはまずありえないし だいぶ上で言っていた 放射能をあててものすごく小さながんもわかると言う 特別な MRI で検査するしかないな 確かまともにやると20万円ぐらいかかるとか言ってたような

382病弱名無しさん2019/06/24(月) 09:22:48.11ID:jKEmP2Y80
脂質とってないけど腹いてぇ、、、
消化に悪いワカメのせいだ、分かってる、、、

太田胃散ってどうなん?

383病弱名無しさん2019/06/24(月) 17:31:11.59ID:SKaA6x6o0
最近気がついたことなんだけどロキソニンとかの痛み止めって 口から入れるから胃が荒れるからといってボルタレンとかお尻から入れるのに変えても結局 胃が荒れるんだってね その太田胃散とか何か他の薬飲んだら相当マシになるんだろうか俺も知りたい

384病弱名無しさん2019/06/24(月) 17:46:07.36ID:uVxPWTgu0
ロキソニン処方されると
一緒に胃の保護にムコスタ処方されるけど
これ意味有るのかね

385病弱名無しさん2019/06/24(月) 18:37:26.04ID:H5aEfROp0
太田胃散は消化薬だからリパクやベリチームの代わりになるのでは

386病弱名無しさん2019/06/24(月) 19:36:02.58ID:ymMo2EME0
>>384
最近の処方は胃の保護剤がセットになるようだよ

387病弱名無しさん2019/06/24(月) 19:45:48.88ID:4N8AE2kJ0
自分は消化が弱いから腹痛いときはリパクレオンだけで事足りることがある
太田胃酸で代用できるなら病院行かなくてすむなぁ
5年行かなければ生命保険入れるからがんばってみようかな

388病弱名無しさん2019/06/24(月) 19:54:29.30ID:9wqb7+8r0
僕は便の回数が増えたな。
消化のよくなる薬を飲んでいるからかもしれない

389病弱名無しさん2019/06/24(月) 21:33:41.13ID:CwPUSZGp0
先週、二郎ラーメン油マシマシ喰ったらやばかった

390病弱名無しさん2019/06/24(月) 21:51:56.73ID:SKaA6x6o0
>>389
食べる前にレモン水を選んだり寒天か食物繊維先に入れたりとかなんか防御策はやってる?
空きっ腹にラーメンめちゃくちゃうまいだろうけど吸収率ヤバすぎる

391病弱名無しさん2019/06/24(月) 23:12:05.40ID:XpnQlleQ0
>>383
ボルサポ入れると痔が悪化するから気をつけてね

392病弱名無しさん2019/06/24(月) 23:27:40.69ID:DL25uxxx0
退院から暫くは脂っこい食事は避けてたけど、数ヶ月がたちラーメンや揚げ物を食べるようになったが、体調悪化無し。ただし焼肉だけは腹痛になる…
酒は怖いから飲んでない。

393病弱名無しさん2019/06/24(月) 23:35:15.84ID:h8KIweDH0
>>336
そこには腸しかないらしい。俺も同じので医者に聞いたらそう言われた
朝起きると痛いけど気にしてない。オナラはすごい出るようになった

394病弱名無しさん2019/06/24(月) 23:38:12.77ID:SKaA6x6o0
確かに焼肉が一番強烈だ ただラーメンは俺の場合汁を全部飲んでしまう 一度食べだすとそうなってしまうので恐ろしい

395病弱名無しさん2019/06/24(月) 23:38:40.21ID:SKaA6x6o0
>>391
治療してないじろうがあるのでやばい

396病弱名無しさん2019/06/25(火) 00:15:12.02ID:oph7zbVo0
>>395
上に登場した脂肪便のじろう君?その後大丈夫だったんかい?

397病弱名無しさん2019/06/25(火) 00:55:14.43ID:doERyDVw0
>>393
尿管結石だとその辺違和感感じること多いよ

398病弱名無しさん2019/06/25(火) 18:23:27.84ID:X0im0M8e0
それなら膵臓と関係ないな

399病弱名無しさん2019/06/26(水) 20:13:28.75ID:2geMlX6m0
「消化悪い」に関しては、腸内細菌を意識すると改善する可能性がある

1.乳酸菌とか酪酸菌を口から入れる
  ヨーグルトや納豆といった発酵食品のほか
  ビオフェルミンやミヤBM的な薬/サプリも有効

2.善玉菌のエサを食べて育てる
  オリゴ糖や難消化性食物繊維などは細菌のエサになる
  だから、一見消化悪そうな野菜を食うと便通が改善したりする

特に――急性膵炎の入院で絶食すると、腸内細菌も餓死寸前
退院後の回復期は、とても重要だと思うな

400病弱名無しさん2019/06/26(水) 20:20:47.19ID:n0a4pRYx0
納豆菌はあんま入れ過ぎると別の意味で腸内フローラ崩壊するから適度にでよくね
俺も意識してヨーグルト飲むようにしてるけど、腸の膨満感がヤバいわ屁が一日1000回出るわで結構苦しい

401病弱名無しさん2019/06/26(水) 21:19:34.03ID:+PbC6K1x0
前々から気になってるんだけど例えば胆嚢に至っては サバとかサンマとか
の体によい魚の脂だろうが 納豆の脂質だろうが関係なしに 脂質は体に良くない これは膵臓にも当てはまるんじゃないだろうか 確かに自分 夜寝

る前に 3時間以上前に 納豆を食べる習慣とか つけてるけど ヨーグルトと
かも低脂肪とはいえ脂質があるし 健常者が1日とっていい脂質50 G だと

すると 我々のような病人は一体どのくらいまで許されるのだろう

402病弱名無しさん2019/06/26(水) 21:31:28.14ID:044xVVpu0
夜ゴハンの後ヨーグルトは食べるようにしてる。
寝てる間が胃腸が動くからヨーグルトは夜こそ食べるべき。
とテレビで見たことが

403病弱名無しさん2019/06/26(水) 22:20:23.56ID:+PbC6K1x0
そうだよね、しかも食後でないと
胃酸の強いときに食べても善玉菌が納豆と同じで死んでしまうとか
じゃあ私も低脂肪のを納豆とセットで寝る3時間前にたべてみよか
てか砂糖ふんだんに入ってる小さいプリンサイズのでも
いけるんやろか

404病弱名無しさん2019/06/27(木) 00:22:43.50ID:K+MJT9ie0
>>400
>屁が一日1000回出る
屁の「内容」によると聞く
食物繊維豊富で、おイモ食べてプップー的な
水素ガスや窒素ガスなら、大して臭くないし問題ない

逆に、腐った玉子のような硫黄臭がするなら
大腸付近で悪玉菌が繁殖してる可能性大

このへん、本来は膵炎と関係ないけど
「脂肪便だー」とか「下痢だー」とか言ってる人の、真の原因かも

405病弱名無しさん2019/06/27(木) 01:10:08.08ID:bm5bhqLh0
>>404
屁と糞の匂いと糞の色は毎日チェックしてるわ
不快な匂いはしないから腸内はまだ死んではいないらしい
ただとにかく出る、1000回出る
膨満感がヤバい時にヨーグルトが効くとこうなるんで、相当ガス溜めてたんだなと思うよ

406病弱名無しさん2019/06/27(木) 07:27:07.22ID:aLc5mL7O0
ぼかぁ効果のほどは不明だけど「毎朝快調ヨーグルト」の六個パックくらいのを
毎晩食べてる。お通じは悪くないな。

407病弱名無しさん2019/06/27(木) 10:05:07.00ID:ThfEa0Cz0
本当は砂糖が全く入っていない大きいタイプのプレーンのやつは食べなきゃならないんだろうけど めんどくさいしおいしくないんだよなぁ

408病弱名無しさん2019/06/27(木) 10:06:31.58ID:ThfEa0Cz0
十勝って蓋が緑枠のやつがコクと酸味があって一番美味いけど体に悪そうな気がしないでもない
逆に一番安いチチヤスのヨーグルトの低脂肪とかコクもなんもないから美味しくないし

409病弱名無しさん2019/06/27(木) 13:27:23.38ID:As3QGOp50
入院中に食事okになったときはR-1の砂糖ゼロが朝食にでたな

410病弱名無しさん2019/06/27(木) 14:21:40.37ID:mBIKPWq/0
入院して食事okになった最初の頃の夕食
退院後、脂っこい物食べたくなった時とかこれを見て
戒めてる。またこれ食う事になるぞと笑
https://i.imgur.com/zCMfdL4.jpg

411病弱名無しさん2019/06/27(木) 15:01:35.56ID:uO99R5rn0
>>410
囚人の方がまだましな物食べてるわなw

412病弱名無しさん2019/06/27(木) 15:12:02.26ID:fNZkPxtg0
>410
oh,,,
これは切ない

413病弱名無しさん2019/06/27(木) 15:33:23.56ID:bm5bhqLh0
ただ膵炎絶食明けってこんなもんでもめちゃくちゃ美味く感じるんだよな
飢えたせいで味覚がかなり敏感になる

414病弱名無しさん2019/06/27(木) 15:39:53.38ID:r45UeiZs0
脂肪ゼロのヨーグルトに果物を入れるとうまいよ
ただしバナナは本当にガスが出まくる 席を外して屋外でという感じ
やっぱりリンゴがいいと思う 400gならドラッグストアのが安い

415病弱名無しさん2019/06/27(木) 20:15:52.80ID:98IBitZS0
>>410
お皿 よりはるかに内容物が小さい ひどすぎる

416病弱名無しさん2019/06/27(木) 21:45:26.71ID:K+MJT9ie0
>>410
おかず付いてて悪くないじゃん
オレが急性膵炎起こした時の初食事はコレ
https://i.imgur.com/isuVqU7.jpg

417病弱名無しさん2019/06/27(木) 21:53:18.35ID:t+NMYvRL0
>>416
手前左のやつなに?
砂糖水?

418病弱名無しさん2019/06/27(木) 22:30:35.11ID:uLFfYS4I0
最初の食事はGFOのカップ1つでしょ

419病弱名無しさん2019/06/27(木) 23:03:42.79ID:98IBitZS0
>>416
なんだこれ?修行僧より酷いやん

420病弱名無しさん2019/06/27(木) 23:04:50.03ID:98IBitZS0
もはや食事じゃねええw
ただの水分
右下にある乾燥剤みたいなのは何?


思ったんだけどこの病気にかかると納豆の脂質すらダメなんだろうか

421病弱名無しさん2019/06/27(木) 23:57:29.83ID:bm5bhqLh0
ディストピアメシだなw
だがたとえ重湯でもあの僅かな塩分が沁みるんだわこれが

422病弱名無しさん2019/06/28(金) 17:29:14.77ID:inI+Ruuk0
絶食からの食事なんてこんなもんだろ
固形物なんか胃が受け付けん

423病弱名無しさん2019/06/29(土) 00:50:33.40ID:DnN9IQaa0
>>416の左手前は「塩」
右手前の重湯に味がないので、お好みで使えという意味だと思う

>>421の病院は重湯に味をつけてあるのかな
ウチの病院は、重湯、おかゆ、ごはん、全て味なし
単に水分多く炊いたのが「おかゆ」、その上澄みが「重湯」となっていて塩は入ってない

いずれもマズくて食えたもんじゃないので、最近は入院用に顆粒出汁を常備してる
さっぱりしたいときは伊藤園の「梅こんぶ茶」
贅沢気分のときはユウキの「貝柱だし」――などなど

きつい塩味じゃなく出汁の旨味で美味しく食えるのは日本人で良かったと思う

424病弱名無しさん2019/06/29(土) 01:14:35.54ID:DnN9IQaa0
気にする人もいそうなので参考値

左下の塩小袋は2gくらいだったハズ
純粋な食塩2gね(WHO的な塩分摂取量は5g/1日以下

これに対して梅こんぶ茶に付属している小さじ2gの内訳は
塩1.2g/タンパク(旨味のアミノ酸)0.1g/脂質0.01g/炭水化物(昆布の食物繊維)0.7g
つまり、塩は半分、脂質はほぼゼロなのに
食物繊維ちょい乗せ、わずかなアミノ酸で旨味アップ

1食10円で美味しく食える魔法の粉だと思うんだけどなー

425病弱名無しさん2019/06/29(土) 01:34:54.39ID:kDWo/z+h0
「ゆかり」ふりかけが心の支えだつたなぁ

426病弱名無しさん2019/06/29(土) 03:48:12.77ID:P7vfPxjF0
市立病院だけど、キチンとした調理場を持っているから重湯もお粥も美味しいよ

最初に救急車で入院した病院は美味しくなかったから聞いたら、給食センターだって言っていたよ
数人分を作れる程度の調理場だって…
333床の平成25年開院の新しい病院でそうなんだものね

427病弱名無しさん2019/06/29(土) 06:16:02.01ID:DnN9IQaa0
いや……ウチは書籍を出すほど「美味しい病院食」で有名な病院よ?

カロリー制限、塩分制限、タンパク制限と
それぞれ制限食の範囲で美味しくしようと努力してるけど
それでも膵炎は手に負えないみたい――ぶっちゃけ原因不明だし
とりあえず脂質制限してるけど、経済的に無視したい少数患者なんだろうね

いずれにせよマジになるほど美味しさ後回しになるのが膵炎食
オレが食事スレ独立にこだわる理由でもある

428病弱名無しさん2019/06/29(土) 07:24:44.41ID:/vehitRQ0
正直膵炎の回復食は多少の塩気さえあればめちゃくちゃ美味く感じるからこだわらんなぁ
あと二回入院してそれぞれ別の病院だったけど、地域病院だと絶食5日かかったのに大学病院だと命に関わりなけりゃ早く退院する方針からか絶食2.5日で済んだわ
どっちもアミラーゼの下がり方は似たような感じだったけど病院によって絶食輸液期間まちまちだよな

429病弱名無しさん2019/06/29(土) 10:07:08.11ID:wqnKbj/r0
それだけ下痢が続くと今度肛門がやばいことになる 下痢は細菌がすごく多いので そこから痔になって 痔の傷口から 下痢の細菌が入ると 今度はもっと最悪な病気おしりの外まで膿の管が貫通する 手術でないと絶対に治らない痔瘻という病気になってしまう

430病弱名無しさん2019/06/29(土) 10:07:32.02ID:wqnKbj/r0
あれなんか書き込むところ間違えた

431病弱名無しさん2019/06/29(土) 10:46:21.73ID:CpX9Jr7n0
膵炎の背部痛って深呼吸すると酷くなる?
今まで腹痛も背部痛も感じたことなかったんだけど、今朝からなんだか背中の左側が痛い

432病弱名無しさん2019/06/29(土) 15:06:07.27ID:WW6fsdcy0
>>431
寝違えたとか?

433病弱名無しさん2019/06/29(土) 18:30:44.56ID:wUDpjy6b0
>>432
寝違えた感じの痛みじゃないんだよね
肩甲骨の下辺りが痛いんだけどよく分からないから食事控えて様子見…

434病弱名無しさん2019/06/29(土) 20:30:42.53ID:Kfy/7Mv40
>>433
肩甲骨の右、左どっち?
アテにはなんないけど基本的に右は胆嚢、肝臓
左は膵臓

435病弱名無しさん2019/06/29(土) 20:44:30.84ID:wUDpjy6b0
>>434
左肩甲骨の下で胃の裏側辺りだから膵臓かなと思ったんだけど、消化器の先生は何だろねー?って感じだったんだよね
胃もチクチクするって伝えたら週明け胃カメラする事になってしまった

436病弱名無しさん2019/06/29(土) 20:46:22.49ID:Kfy/7Mv40
そういや胃もやばいな左なら
あと肺

437病弱名無しさん2019/06/29(土) 20:59:37.66ID:wUDpjy6b0
>>436
ググったら胃潰瘍なんかも背部痛あるんだね
とりあえず節制しつつ月曜待ってみる、ありがとう

438病弱名無しさん2019/06/29(土) 23:34:03.97ID:ugY2k4Mj0
2週間程前から左みぞおちが痛くて胃カメラ飲んだけど潰瘍すらない、ストレス性って事で薬出されてんだが全く良くならん…
背中側も痛くなってきて3日前から白い便が出始め油みたいなのも浮いてた
そこでエコーも撮って、ん!?って医者が言って「あぁ勘違いか」って言ってたが不安だなぁ
休み明けに膵臓の病院行ったほうが良いのか

439病弱名無しさん2019/06/29(土) 23:41:00.22ID:wqnKbj/r0
それってうんこの 一部分だけが 白い便で浮いてるとか じゃなくて全部がそうなのかな?

440病弱名無しさん2019/06/29(土) 23:43:20.84ID:ugY2k4Mj0
便全体が白いかな
浮かないで沈んでいっちゃうけど(一部は浮いてる)

441病弱名無しさん2019/06/29(土) 23:46:37.30ID:wqnKbj/r0
結局のところ 小さな内科の町医者って 胃と腸がメインで 胆嚢肝臓膵臓 あたりは専門外な事が多かったりする 結局のところ 深いことはわからないので 自分の場合は紹介状書いてもらって 大病院で来週 造影 CT するつもり

全部のうんこが浮いているわけじゃないけど 脂肪便が存在し なおかつ全体が白いとなると まず考えられるのは膵臓 そして次に 膵臓と肝臓と十二指腸 繋いでいる 胆管と言う 胆嚢の管 に何か異常があるか

442病弱名無しさん2019/06/29(土) 23:51:48.83ID:ugY2k4Mj0
やっぱり総合病院やらでかい所行かなきゃダメみたいだねぇ…
取り敢えず病院に行ってみて紹介状かな

443病弱名無しさん2019/06/30(日) 01:43:31.25ID:YcWZKh0L0
白うんこ銀うんこはとりあえず消化物に胆汁が混ざってないパターンだよね
もうそれは紹介状書いてもらって上の病院に行こう

444病弱名無しさん2019/06/30(日) 17:17:30.33ID:NlUEH1lO0
膵臓自体がエコーでは分かりにくいというのもあるし>>441みたいに大きい病院で造影CTが安心かもねお大事に

445病弱名無しさん2019/06/30(日) 19:31:39.70ID:hYP5V9ui0
第1段階は、画像診断で分かるほど進行した(慢性)膵炎かどうか診てもらう
確定するなら、主膵管拡張とか線維化・石灰化とか、ひどい状態

ただ、分かったところで第2段階ってのが――ない
治療法が存在しないので「病気ですね、お大事に」で終わってしまう
アドバイスもせいぜい「お酒と、タバコと、ストレスと……その他諸々気をつけて」
障害者手帳も出ないし、難病認定もなく、社会保障のメリットはない

必死に確定させても、現実的には意味ないんだけどな

446病弱名無しさん2019/06/30(日) 20:22:45.04ID:W+2cqlOy0
私は急性膵炎→慢性膵炎→ステント手術→酒類生糖尿病→インスリン投与開始
膵臓は残30% 終活として臓器提供登録、尊厳死の意識を制作し記入し私物の
の振り分けとして捨てて良い物とブランド品など売れる物と分けた
非代償期になると晩酌では無いけど酒を呑んでも数値は上がるが痛みも無くなり
焼肉なども食べてる
毎月、血液、検尿し3ヶ月に1回は造影CTはしてるガンマークも出て無いので、まだ癌では無いと思う
今の所ステントの交換は痛みが酷くなってからなので今の所交換する予定は無い
今思えば急性膵炎で運ばれた総合病院へ3年程通い成す術が無いと言われ
ステント手術が有ると言われ大学病院へ転院したのだが総合病院での入院生活は意味が無く
もっと早くにステント手術をしてれば膵臓の残量の減りや激しい痛みも緩和されていたのだと
思うと悔やまれるが今になっては仕方がない
大学病院へ入院して直ぐに担当の先生が鳩尾の痛みの他、脇腹の痛みについて聞いてくれ
痛いと言ったら、脇腹と肺に水が溜まってるから直ぐに抜きましょうと言ってくれて麻酔をして
抜いてくれました。肺の水は無色だったけど脇腹は膿のの様な色をしていたらしく、
これじゃー痛いよねって言われました総合病院でも水が溜まってると言われても何もしてくれず
大学病院で先生に何で抜かないで放置してたのか分からないなーって言ってました
もし、痛みや不安がある方は大学病院などへの受診をお勧めします

447病弱名無しさん2019/06/30(日) 20:30:48.79ID:QFwAvQOQ0
恐ろしいななるべく大きくて専門性の高い所に行った方がいいんだね 小さな所だと異常なしで終わらされてしまう

448病弱名無しさん2019/06/30(日) 20:39:21.08ID:PabGKGBB0
そうそう胃・十二指腸潰瘍だと信じているうちにIPMNができてる

449病弱名無しさん2019/06/30(日) 20:59:35.79ID:PabGKGBB0
主治医は若い人でもいい コーディネーター、司会者みたいなもんだから
放射線科と消化器外科にスーパードクターがいる病院を探す 

450病弱名無しさん2019/06/30(日) 21:00:55.50ID:hYP5V9ui0
>>446
ああ、そうか
「痛みをとってくれる」って意味はあるのかな
痛みを抱えて生活するのは、つらいもんね

ただ「ステント最高!」ってわけじゃないよ
入れっぱなしにすれば感染症(肝炎〜敗血症)のリスクもある
手の打ちようがないことを知ったうえで
「少しでも楽に生きる」ようとする医者と
痛いけど「少しでも長く生きる」ようにする医者がいる

どっちが正解かは分からないな

451病弱名無しさん2019/07/01(月) 00:26:38.47ID:O9G5crGT0
うちの先生はIPMNはそんなに心配しなくていいって言ってる
医学の進歩で多く発見されるようになっただけだから必要以上に心配すんなって言われた
ただ癌化しないよう大きさに注意するために定期的に検査だけはするようにって
最近自分も発見されて、その時に言われたんだけど、そんな暢気でいいのかなぁとモヤモヤしてる

452病弱名無しさん2019/07/01(月) 06:35:33.80ID:bgZWtqDP0
俺たちの病気は怖いな。糖尿病とかガンにいつなってもおかしくないんだから。

453病弱名無しさん2019/07/01(月) 07:56:48.96ID:1YW2N1/h0
つーかガンに関しては、むしろ健康な連中がガンになるリスクを考えなさすぎてるだけなんだよな
定期的にCTだのエコーだの受けるようになるおかげでガン化したら早期のうちに対応できる強さはある
ただ他の臓器に膵臓は怖いってのはあるよな
相当ひどくならない限り悲鳴あげないんだからコイツ
俺なんてむしろ普段から膵臓のこと気にし過ぎてストレスで胃腸がやられてるわ

454病弱名無しさん2019/07/01(月) 15:32:06.33ID:i4FOqvL40
>>446
なんか終活とか言葉が無いけど、お大事にね

455病弱名無しさん2019/07/01(月) 17:03:50.86ID:k+k+zU+J0
膵炎になったら水ひとくちでも痛いもんな…

456病弱名無しさん2019/07/01(月) 19:52:10.54ID:+wFMAxBv0
水で痛いってどういうことなの

457病弱名無しさん2019/07/01(月) 20:27:49.15ID:g4/5qhEG0
急性期の痛みの時は、水飲むだけで全腸運動し始めて痛みが増すのよ
あの痛みは陣痛並みだって言われるくらいだから何しても痛いのよ

458病弱名無しさん2019/07/01(月) 21:27:38.98ID:bgZWtqDP0
急性の時は水飲まなくても痛いけど、飲んだら治んないからね
まだ膵炎の診断ついてない時に「の、のど渇いたんですけど…」と弱々しく看護師さんに言ったら
「先生に訊いてから飲みましょう」と言ってたから、ある程度予想ついてたかも

459病弱名無しさん2019/07/01(月) 22:31:12.70ID:fdZXBN+k0
そう、だから膵炎での入院は絶飲絶食
点滴で脱水症状にもならんし、栄養も取れるけど、たとえ重湯でも食べ物を口腔摂取出来るようなったときは涙がこぼれたわ
>>416とほぼ似た食事だったけどそんときはマジ美味かった

460病弱名無しさん2019/07/01(月) 23:33:26.52ID:+wFMAxBv0
非常に疑問に思うんだけど ほとんど水分しか取らない状態って 胃の中が胃酸で苦しくなったりしないのかな 固形物が入ってない てことは

461病弱名無しさん2019/07/01(月) 23:35:34.50ID:phoP++qJ0
便の色が薄いのって脂肪便なのかな?
前と比べて明らかに黄色っぽいんだよなぁ…うーん

462病弱名無しさん2019/07/01(月) 23:36:47.11ID:+wFMAxBv0
肌色ぐらいまでは許されるレベルで それはむしろ 善玉菌が多い 最高潮に良いうんこ ただしボロボロだとダメ ある程度の長さがいる

463病弱名無しさん2019/07/01(月) 23:37:42.69ID:+wFMAxBv0
私の場合 いつも一番最後の方に脂肪便が 3粒 出てくる 他のはそこそこの長さと大きさと健康的な色合いがありちゃんと下に沈む

464病弱名無しさん2019/07/02(火) 00:47:28.17ID:LicP8tqk0
すぐ途切れちゃうかな…あかん

465病弱名無しさん2019/07/02(火) 06:26:12.60ID:txFBqssQ0
痛すぎてよく覚えてないな

466病弱名無しさん2019/07/02(火) 19:29:51.25ID:mJy2AKIv0
今日血液検査したけど多分膵臓って言われたな
なんだろ

467病弱名無しさん2019/07/02(火) 20:36:13.92ID:bWPtWWCT0
>>466
アミラーゼいくつだった?

468病弱名無しさん2019/07/02(火) 21:05:13.55ID:LicP8tqk0
>>467
腫瘍マーカーも調べるせいか2日程掛かるらしい
背中とみぞおちが痛いって言ったからかな?

469病弱名無しさん2019/07/02(火) 23:27:19.96ID:MiILOr+20
>>467
250位だろ

470病弱名無しさん2019/07/02(火) 23:45:20.90ID:w2VxSF1a0
>>466
主な可能性は2つ

1.ヤブである
マジで膵臓に原因があり「血液検査でわかるほど」の場合
即時CT、即時判断で入院しないと生命にかかわる
設備がないのか、主治医の判断能力がないのか知らないが
その病院にかかり続けることはオススメできない

2.大したことない
全てわかったうえで「2日くらい放っておいても平気w」と判断された
定期通院を増やすため「たぶん膵臓」と脅す医者もいる

じゃあID:LicP8tqk0が、どっちかって?――しらんがな

1だと生命危機を感じるほど痛い患者も多いけど
逆に「胃痛かな?」で流せてしまい、結果として症状が進んでしまった人もいる
こわいね
ただし2は、それ以上にゴロゴロいる

471病弱名無しさん2019/07/03(水) 07:52:24.75ID:wtJKrmB70
膵炎2回目になってしまった…アルコールは一切飲まなかったのに。慢性になるのかな。どうやって生きていけばいいんだ

472病弱名無しさん2019/07/03(水) 12:31:10.96ID:4VP48oP20
ちょっとまって膵炎て自分の酵素で自分の細胞を溶かし続ける病気だよね?
急性も慢性も関係なく
一旦かかってしまえば緩やかに消滅していくだけ
‥‥というので合ってる?

この病気だけでなくつくづく思うことは 医者との相性ってめちゃくちゃ大切だなって
同じ病気でも空いた口が塞がらないくらい意見違ったりするし

473病弱名無しさん2019/07/03(水) 16:09:37.53ID:HPlXM4AX0
慢性膵炎は原因は色々あるけど進行は不可逆的で膵臓は基本修復されないので
治すではなく、進行を止めるという病気

膵石が原因の閉塞性膵炎なら石を破砕すべきだし
酒が原因の炎症による膵炎なら酒をやめてる限り進行は止まるし
止めようがないのはIPMNによる粘液が原因の閉塞性膵炎とかな
ファーター乳頭にステント入れりゃそれなりに機能はするだろうが

474病弱名無しさん2019/07/03(水) 16:22:51.19ID:wzbItcB30
>>472
あってない
進行し続けるんじゃなくて、上の人も書いてるけど進行させないようにするのが正解
1回急性膵炎だったらほぼ問題ない
次の生活をどう過ごすか(食、飲酒)
コンビニ弁当の裏に書いてある脂質これが1日30g以下に抑えて摂生すればいいだけ
毎日、焼肉、マクド、ケンタッキー食べ続ければ言うとおり膵臓は溶け続ける
要は、今、そして今日が大事って事だね

475病弱名無しさん2019/07/03(水) 19:10:31.08ID:iG2ovQkD0
脂質を摂る量が1日30グラムとして 一週間の中で たった一日だけ脂質60とか だったりしてもやばいのかな というのも今日我慢できずにラーメンを食ってしまった 6日間 20 G 残り1日 60 G それか 七日間 30 G どっちがマシだろうか

476病弱名無しさん2019/07/03(水) 19:38:23.77ID:wzbItcB30
>>475
お酒と一緒でちょっとオーバーならいいけど
振り切る食事はダメだと思う
なんで、今日60g、明日20gは意味ないと思いますよ
今日、200g脂質食事 こう言うのがダメだと思います

477病弱名無しさん2019/07/03(水) 19:56:12.95ID:iG2ovQkD0
やっぱり駄目か 1日単位で 平均して考えていかなきゃならないんだね そうだよね1日の浄化能力をオーバーしてるのが一番いけなさそうだし チャ
ーシューいっぱい卵いっぱい のラーメン大を食べたいけど もちろん汁ま
で飲み干して そういうのじゃなくて ラーメンショーを食べるしかないか 汁も飲めないや

478病弱名無しさん2019/07/03(水) 20:02:16.33ID:wzbItcB30
うん
寂しいけどそうゆう食生活になるんです
私も摂生頑張りますので一緒に頑張りましょう!

479病弱名無しさん2019/07/03(水) 20:05:07.49ID:HPlXM4AX0
というか、慢性膵炎持ちなら高脂質食は食った後の後悔を重ねるうちに自然と避けるようになるから心配するな

480病弱名無しさん2019/07/03(水) 20:18:58.97ID:wzbItcB30
だね(*´∀`*)

481病弱名無しさん2019/07/03(水) 20:46:10.37ID:tt6vQQM60
慣れれば低脂質でも美味いもん食えるようになるぞ

482病弱名無しさん2019/07/03(水) 20:58:27.77ID:14ztos4m0
それはまあ……そうね

昨日は最近勢力を拡大してる「わらやき屋」でカツオを喰ってきた
ポン酢じゃなく塩とワサビとニンニクで食べてねというので素直に従ったが
藁の直火でスモークされた香りがたまらなかった

どうも発病後は繊細な味が好きになった感じ
逆に普通の外食やコンビニ飯だとしょっぱくて喰えない

483病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:07:22.91ID:Amt+Znay0
食事頑張っていれば、たまにラーメン屋のあっさり醤油ラーメン脂質15グラムくらいは食えるようになるよ

484病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:09:49.60ID:FtzVCqtd0
ソルデム3A輸液
注射用エフオーワイ100
メチルプレドニゾロンコハク酸エステルNa注射用125mg

485病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:12:10.00ID:iG2ovQkD0
ソバなら安全かな?
かき揚げや キツネもせたら一気に終わりそうだけど

せめてキツネ2枚食べたい

486病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:12:14.67ID:wzbItcB30
あぁ、今日は冷やし中華食べてきたわ
ずっと、俺は山下清かよってくらいオニギリ食べ続けて来たから、冷やし中華美味かった

487病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:18:30.06ID:14ztos4m0
>>471
「自分の」発症キーを探すのが第一

アルコール性膵炎(笑)と診断されてさえ、それは”因果”関係じゃない
だって膵炎を発症した人のうち「過去に飲酒歴がある人」を
機械的に「アルコール性」と割り振るだけだからね
発症直前の“原因”と実は関係ない
(信じられないことだが公式ガイドラインに書いてある事実

酒で痛くなるなら、酒をやめろ
脂質で痛くなるなら、脂物を控えろ(1食10g以下
夏場に入院するなら、水分補給を見直せ
――などなど、マイ原因を見つけて、それぞれ対処するしかない

逆に言うと、他の人は他の原因だから、聞いても意味ない
膵石、胆石、遺伝性、熱帯性、嚢胞、IPMN、膵ガン……とか諸々あるのよ

だから、繰り返すが「自分の発症キーを探せ」

488病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:32:30.37ID:14ztos4m0
>>483
透き通った醤油ラーメンは割と平気でしょ
油も可視で浮いてる状態だから、レンゲで避ければいい
常食してる生麺、喜多方らーめん本舗「喜多方らーめん」だと
394kcal/タンパク11.8g/脂質3.7g――スープ飲み干しても、ね
逆に怖いのは味噌系とか豚骨系
スープが乳化してるから、どこまで油か見えない

489病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:40:13.09ID:iG2ovQkD0
その豚骨醤油は大好きなんだよな やばすぎる 結局 炎症になる 引き金って何かわかりにくいんだね

490病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:42:54.81ID:Buqvo2j80
自治体の健康診断の問診で「膵炎はお酒から?」って普通に訊かれた
「あ?てめぇなめてんのかこの野郎俺は殺人で15年ムショ暮らしだ!酒なんか
年に一回しか飲めねーよ!」と言ってやったよ。
医者もわかってねぇなあ

491病弱名無しさん2019/07/03(水) 21:44:32.62ID:14ztos4m0
>>485
蕎麦やウドンは、脂質的にセーフティ
日常はもちろん、出張や旅行先で外食を余儀なくされる時にもいいよ
「ボクお蕎麦好きなんです!地元の美味しい店教えてください!」とか言っとけば
「おぉ!蕎麦好きか!」って快く案内してもらえる可能性が高い
国内なら、だいたい地元自慢の蕎麦とかウドンがあるからね

ただ、トッピングに天ぷら系は避けておくべき
特にかき揚げみたいに吸油率の高い(隙間の多い)調理法は危険
トロロとか山菜にして「うわー、やっぱり鮮度が違いますね!」とか
適当なことを言っておけば、こちらも安全、先方も喜ぶ

492病弱名無しさん2019/07/03(水) 22:34:53.99ID:3aYTG8v90
>>485
ソバは脂質は問題ないけど消化が悪い
調子悪くなるならやめとけとしか言えない

493病弱名無しさん2019/07/04(木) 11:45:42.73ID:2tMLmoJT0
お前らってIgG4疾患の人もいるの?

494病弱名無しさん2019/07/04(木) 14:09:50.50ID:yIMG5kTq0
足先の痺れとかってありますか?

495病弱名無しさん2019/07/04(木) 15:00:30.38ID:3O+AC9Xn0
なるほど
一日30ってきついな‥‥

例えばいつ

496病弱名無しさん2019/07/04(木) 17:14:00.43ID:vtD5P3Ij0
みそラーメン自分で作ると美味くて腹痛くならないからおすすめ

497病弱名無しさん2019/07/04(木) 20:51:54.58ID:8CCMAxtU0
将来、膵性糖尿になる可能性があるとすると脂質と糖質どちらを気にしたほうがよい?

498病弱名無しさん2019/07/04(木) 20:56:54.45ID:wT2NcqZ30
脂質
膵臓壊れたらインシュリン出ない
強制糖尿病
糖質=米だから取らないとダメ
甘いもの食い過ぎは論外だが
1番取りづらいのはたんぱく質
肉食うと脂質も採っちゃうから難しい
でもたんぱく質は重要
鶏肉(揚げ物以外)が1番コスパがいい

499病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:14:37.83ID:gQW40oN30
タンパク質って福豆屋納豆や豆腐や枝豆はダメなのかな あと鶏肉って やっぱりささみ?

500病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:20:39.27ID:coSBE4vY0
むね肉最強

501病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:21:44.06ID:gQW40oN30
通常とてもこの油は健康的と言われるサバとかいわしとかさんまとか もうだめなんだよね 多分 てことは 巷で健康食と言われてる鯖缶ももちろんダメだし

502病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:22:47.56ID:gQW40oN30
胸肉かクックパッドで料理のレパートリーでも探すか

503病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:25:40.70ID:NjebZHep0
>>501
あるある、健康的に見えてダメなもの。
寿司とか地雷だらけ。

504病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:26:47.40ID:wT2NcqZ30
寿司なら、ヒラメ、えんがわ、タコ、イカ、貝、脂身少ない青魚色々食えたりする
膵臓食でググれば結構食べれる幅広がるよ

505病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:28:47.37ID:wT2NcqZ30
後、卵は色々調理方あって重宝する
たんぱく質だし

506病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:32:34.33ID:6FIwQvFw0
>>499
大豆製品はダメじゃないけど、思ってる以上に脂質が多いから注意ってだけ
たかが豆腐一丁で脂質上限の10g前後に達する
下手すりゃ牛ヒレステーキ200gより多い
それなのに脂っこい実感が全然ないから怖いんだよね

鶏肉はササミに限らず「皮をむけば」だいたいOK
もちろん大量に喰うのはダメだけど
適切に処理すれば胸肉モモ肉だって食べていいよ
└→適切とは調理で油を使わないこと。茹でる、焼く、蒸す等など

507病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:36:17.17ID:gQW40oN30
やばいわ…むしろご飯避けて
ソバ、納豆、豆腐、福豆( 外出時と 残業時に出る 菓子パンの代わりにバリバリ食ってる 菓子パンが一番やばいため、枝豆とかメインで食ってるのに

508病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:38:02.76ID:8CCMAxtU0
やっぱ脂質か
膵臓がまだ残ってるうちに生活変えないとだけど料理苦手なんです

寿司は意外と米を食べちゃうから、糖質がヤバイね

509病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:39:58.07ID:wT2NcqZ30
カロリー計算は
脂質+糖質+たんぱく質の合計で算出されるの
だから、3つしかない脂質が取れない以上、糖質とたんぱく質でカロリー摂取する必要がある
だから、オニギリや米は必須なのよ

510病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:45:45.89ID:6FIwQvFw0
>>497
おれも気にするべきは「脂質」に一票

というか既に膵炎を発症している段階で
二型糖尿≒糖質とりすぎ=デブになれる可能性があるか疑問
むしろ、これ以上痩せないように
頑張って糖質を食べてる患者が多いんじゃないのかな

だって脂質はカロリーが高く本来の推奨栄養は1日60g
それを30gに制限してるなら、30×9=270kcal足りないんだもん
ごはん換算で茶碗1杯プラスしないと、そもそも生きていけないよ

511病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:50:23.30ID:6FIwQvFw0
>>507
バリバリ喰うなw
大豆は大豆油が作れるほど脂質豊富
お豆が好きなら、メインを小豆とかそら豆に変える手もあるよ
高タンパク低脂質だから

512病弱名無しさん2019/07/04(木) 21:50:28.66ID:coSBE4vY0
最近のむね肉料理のおすすめ
https://oceans-nadia.com/user/22780/recipe/221568
マヨネーズをキューピーライトにして、オリーブオイルは最低限にすれば2食で脂質9.0gくらい
工夫次第で美味いもんなんていくらでも作れるからそんなに悲観しなくてもええぞ

513病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:08:03.35ID:6FIwQvFw0
>>509
全レスいちいち同意なんだけど、そこまで「お米派」ではないな、オレ

日本のごはんは精米度が高くて栄養まで削れてることもある
手元にある食品の例だけど――
西友のパックごはん(285kcal/タンパク4.8g/脂質0.6g)
西友のスパゲッティ(362kcal/タンパク12.2g/脂質1.9g)
トップバリュの蕎麦(340kcal/タンパク15.1g/脂質2.2g)
――てな感じで、タンパク摂取では乾麺が有利だったりする

1食10gくらい違うから積み重ねると大きな差
個人的には1日1食は主食を小麦もしくは蕎麦製品にしてる
ごはん・麺・ごはん、もしくは、ごはん・ごはん・麺

514病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:15:05.86ID:6FIwQvFw0
>>512
そのレシピもそうだけど、パサパサしがちな低脂質肉に必須なのは

 片 栗 粉 を ま ぶ す

という一点につきると思う
茹でてツルツル、焼いてプリプリ、中はジューシー、美味しいよね
味付けは塩でもソースでもポン酢でも、お好みでいいわ

515病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:18:30.08ID:gQW40oN30
むしろお米のほうが
糖分と脂質が両方ともやばそうで 大豆の方がまだ安全な上に 納豆とかに
いたっては 腸内細菌に大活躍と思ってたのに お米食べた方がマシなのか なんかもう訳が分からんようなってきた 当方胆嚢も患ってるので 胆嚢に良
い食事の中に 納豆と書かれていたので 大豆を無条件に信仰していた

キャベツと胸肉を炒めるのか エクストラバージョンのオリーブオイルでも買ってくるわ

516病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:18:56.58ID:gQW40oN30
>>514
片栗粉で脂質をごまかすんやな

517病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:31:57.97ID:bGQlqcfE0
振り返ると、俺が膵炎と診断された前夜食は焼肉とラーメンだった。共に酒は飲んでおらず、次の日の昼食で異変を感じた。俺は脂に弱いのかな…

518病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:40:53.13ID:6FIwQvFw0
>>515
納豆は喰っていい、むしろ喰え、ただし喰いすぎるな、だ

んで、安易に炒めるな
炒める、揚げるは最終手段
キャベツと胸肉を合わせるなら茹でろ、もしくは蒸せ
×エクストラバージョン(なんだそれw
もダメだが、エクストラバージンもダメだぞ
ポン酢か塩で食えば十分に美味しい

>>516のように「片栗粉で脂質の無さをごまかす」調理法を探るんだ

なーに慣れれば平気になる

519病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:41:30.89ID:gQW40oN30
>>513
そば湯の濃度が非常に高い肝臓に優しいルチンがふんだんに含まれている 十割蕎麦を 本当は食べたいんだけど めちゃくちゃ高いから トップバリュ
の 冷凍の5割そばか そのトップバリュの一番安い何割含まれてるかわからない140円ぐらいで 5食分入ってるやつよく食べてる その間麺のやつ一食
あたりの量もやたら多いし 重宝しているんだよな

でもだいぶ上の人が 蕎麦は消化に悪いって言ってたな もう何がいいのか はかりかねるな

520病弱名無しさん2019/07/04(木) 22:43:18.73ID:gQW40oN30
炒めると油使うから駄目ってことなんだろうな

蒸すと
確かに体に良さそうなんだが ふにゃふにゃになったキャベツも美味しくなさそうで いやまポン酢で何とかするか

521病弱名無しさん2019/07/04(木) 23:09:41.37ID:6FIwQvFw0
>>517
「アルコール性膵炎」があるのに「脂質性膵炎」という病名はない
でも、ぶっちゃけ脂が原因って人が結構いるんじゃないかなぁ……

オレは急性膵炎の再発組だけど、直前に「ココイチのカレー」を食べてた
最近法律が改正されて栄養成分が公開されたら大変ヤバいこと判明
レギュラーメニューで脂質20gを超えているどころか
「ポーク三昧カレー」だと117gだってよw
ココイチ喰うたび紙コップ1杯の油を飲んでたなんて――

そりゃ病院送りになるわ

522病弱名無しさん2019/07/04(木) 23:25:01.14ID:Cnou8J0F0
健康によいとされる亜麻仁油とか荏胡麻アプローチもアウトなの??

523病弱名無しさん2019/07/04(木) 23:36:26.49ID:6FIwQvFw0
作用機序として油は全部ダメなんじゃないかな

1.脂質オーバー
2.胃に溶け残ってCCKホルモン発動「膵臓もういっちょ頑張れよ」
3.頑張りすぎて消化酵素が漏れる
4.内蔵溶け始めて……患者が知ってる経過(以下略

524病弱名無しさん2019/07/05(金) 00:53:12.25ID:p81LKPX70
>>504
えんがわ、ひらめは脂質高くね?自分はあたる。
青魚も下手に旬にあたると脂乗っててあたるから基本的に旬でも脂ののらないものしか食わない。
寿司は旬が怖い。

525病弱名無しさん2019/07/05(金) 01:30:57.52ID:gP7KSGws0
えんがわ(ヒラメorカレイ)の刺身や青魚は、本来脂質高いはず
アジ開きでさえ平均の脂質で
中くらいのアジ(可食部100gあたり)さえギリギリ10g

でも本人が食べられてるなら平気なんだろう
病は気から、だし

526病弱名無しさん2019/07/05(金) 07:58:49.34ID:ZXoQF+1L0
アジはどうなの?青魚っぽくなさそうだし

527病弱名無しさん2019/07/05(金) 17:38:20.29ID:LRHz5u530
膵臓自体の数値は問題ないんだが総ビリルビン1.2とca19-9が13.7で癌疑われてるんだがどうなんだろ
急遽MIR取ることになったけど…

528病弱名無しさん2019/07/05(金) 18:36:09.16ID:LRHz5u530
>>527
mriとmrpcやった

529病弱名無しさん2019/07/05(金) 20:04:41.76ID:gkniYydm0
数値は問題なさそうだけどな
何でもないといいねお大事に

530病弱名無しさん2019/07/05(金) 21:30:35.33ID:H9Te7Tz30

531病弱名無しさん2019/07/05(金) 23:30:05.26ID:Oa2dQvK+0
メシ食ってしばらくしたら右足の指先が冷えたり軽い痺れを感じ始めた…
これ糖尿病ひどくなってきてねぇか?
タンパク質脂質取り過ぎたらIPMNで粘液閉塞性膵炎起こすわ、糖質取り過ぎても糖尿病悪化するわでどうすりゃいいんだよ

532病弱名無しさん2019/07/06(土) 19:47:26.23ID:iQty8JTS0
>>531
>右足の指先が冷えたり軽い痺れを感じ始めた
それって逆に低血糖(糖分不足)じゃないの?
「ぜったいに!」医者の意見を聞いてからにして欲しいけど
先に糖分タップリのコーラ飲んだりしたら治るかもよ

膵性糖尿だとインシュリン(ブレーキ)だけじゃなく
グルカゴン(アクセル)も効かない
食事がガソリン供給のペダルに直結してる感じ

だから血が腸(消化)に向かうと、手足の末端が冷えちゃう的な

533病弱名無しさん2019/07/06(土) 19:57:35.84ID:+pRcXcb40
なんか動脈狭くなってんちゃうかなと思う
膵頭部に腫瘍はないから、糖尿病も膵性なのかわからんし、PAD初期症状でメシ食った後消化に血が集まる時に貧血起こしやすいと見て血管外科にでも行こうかと思う

534病弱名無しさん2019/07/06(土) 20:18:21.04ID:Ll4C8gcM0
分かりやいね
ガソリン+ペダル説明

535病弱名無しさん2019/07/06(土) 20:24:32.76ID:iQty8JTS0
>>526
質問がナンセンス
いちおう大丈夫……大丈夫なんだけど
アジの開きでさえ大きさによって大・中・小があるうえ
脂のノリが高いと通称「トロアジ」なんてのもある

要するにバラバラ

いちおう「国家の標準(文科省)」があるので
100gあたりの基礎栄養は確認しておいてよいけど
https://fooddb.mext.go.jp/index.pl
最終判断をするのは目視と計量でしかない

>>524が言う通り「(いわゆる)旬が怖い」のは事実
思いっきり脂の量が増えるからな

536病弱名無しさん2019/07/06(土) 20:29:31.38ID:LuHRm0Su0
やっぱダメか…美味いと思うアジは明らかに脂乗ってるし
かといってパサパサの魚なんか醤油でヒタヒタにするか カレイのあんかけみたいにして食べるしか方法がないな

もうこうなってくると絶対にいけるのは鳥の胸肉とささみぐらいか

537病弱名無しさん2019/07/06(土) 20:36:26.68ID:iQty8JTS0
>>533
あーそっちかぁ
実はオレも同じ症状で「めまいがする」って言ってたんだ
そしたら主治医が「めまい」と「たちくらみ」の違いについて解説してくれて
これは「たちくらみ」ってことになった

・ 立つ時はゆっくり立て
・ 水分を取れ

で、様子を見ろってさ
「様子を見ろ」ってムカつくよねw

538病弱名無しさん2019/07/06(土) 20:51:32.24ID:iQty8JTS0
>>536
いやー? ブレブレの問題児は魚だけで、他は割と平気

肉:鶏肉系はもちろん、豚でも低脂質モモ肉とかは大丈夫、牛は危ない
魚:DHAなど必須だけど、旬によって違いすぎ、注意して摂取
乳:チーズはともかく、牛乳やヨーグルトは摂取可能
豆:納豆は常食、豆腐は調理法次第でなんとか
卵:できれば1日1コ、もしくは2日に1コ
米:もちろん常食
麦:もちろん常食
蕎麦・野菜・イモなど繊維っぽいもの:お好みで

鳥以外に食えるもの結構あるよ

539病弱名無しさん2019/07/06(土) 21:09:58.19ID:c95Phay00
>>536
あとはノンオイルのツナ缶とか砂肝とか
自分が食べて満足できるものを探してくしかないよ。

540病弱名無しさん2019/07/06(土) 21:19:20.00ID:c95Phay00
ごめん、食事スレあるからそっちで話したほうが良いな。
たまにはいいかなんておもわず自分なりのスタイルを確立してください。
自分はたまに膵臓癌スレみて気を引き締めるようにしてる。
いつかは行く道なのかもしれないけどなるたけあがきたい。

541病弱名無しさん2019/07/06(土) 22:15:16.09ID:QpsWYIBL0
ソルデム3A輸液
注射用エフオーワイ100
メチルプレドニゾロンコハク酸エステルNa注射用125mg
生理食塩水
ブスコパン注20mg
レペタン注0.2mg
ソル・メタルコート500mg
オピオイドがこん回ははいってました。

542病弱名無しさん2019/07/06(土) 22:54:20.91ID:iQty8JTS0
>>541
レペタン(オピオイド拮抗薬)まで来てるね
とても痛かったと推察する

レペタンは「痛くなくなるまでぶっこめる」麻薬的なお薬だけど
麻薬そのものではなく「麻薬と同じ穴を埋める「ギリギリ良いモノ」側
その先は幻覚覚悟のキチガイ沙汰なので踏み込まないで

面白がって進んではいけない世界だよ

543病弱名無しさん2019/07/06(土) 23:03:25.03ID:QpsWYIBL0
ご意見ありがとうございます。医師による処方なので何度もは無いと思います。発熱ぎりぎり前の処置で大変たすかりました。これ以上悪化していたらおおきな病院で2〜4週間は入院だったと思います。実際、週末だっあので事前に紹介状は書いてもらいました。

544病弱名無しさん2019/07/06(土) 23:11:40.74ID:iQty8JTS0
まあ疼痛コントロールは大事だからね
「痛くない」というだけで患者はとてもラク
麻薬でも麻薬寸前でも、なんでも使えばいいさ

545病弱名無しさん2019/07/07(日) 09:16:34.08ID:fQHN2qx10
明日は嚢胞のドレナージのパイプを2本抜きに行って来る
1日入院って言っているんだけど、翌日出られるのかね?

誰かやった人いない?

546病弱名無しさん2019/07/07(日) 17:16:57.74ID:DwtZ9rAN0
やっぱり1日30gの食生活は痩せるね
178cm 51kg BMI16 痩せすぎ
もうダメだ
来週から、ソイプロテイン始めるわ

547病弱名無しさん2019/07/07(日) 20:15:17.60ID:jicDOjVj0
>>546
オレでさえ175cm55kgだぞ
もっと意識的に米(糖質)を食べて

ソイなりホエイなり、プロテイン(タンパク)を摂るのも大事だけど
活動エネルギー分が糖質で満たされてないと筋肉が減る
極論を言うと糖質ゼロでタンパクを摂っても
タンパクがエネルギーに使われてしまう
だから活動分のエネルギー(1600kcal=ごはん6杯相当)は糖質で摂らないとダメ

548病弱名無しさん2019/07/07(日) 20:22:36.13ID:9MoJatR00
175 CM の適正体重って 確か65とかだったよな それにしてもやっぱりみんなやばいよな

549病弱名無しさん2019/07/07(日) 20:23:05.07ID:DwtZ9rAN0
>>547
やっぱり、米かー
日本人だもんね
明日から、米中心心掛けます
ありがとう

550病弱名無しさん2019/07/07(日) 20:31:23.43ID:Ilt0h2qV0
俺米1日で3合食べてるよ
それでも183cmで57kg維持するのが精一杯
米最強

551病弱名無しさん2019/07/07(日) 20:50:43.91ID:jicDOjVj0
>>548
175cm65kgでも適正体重じゃなく美容体重だろ
モデル体型的な

それより10kg少ない175cm55kgだと鏡を見れば肋骨が浮いてるし
飲物をケースで配達に来た奴が「持てます?」って心配するレベル
まあ何とか持ち上がるけど、男の身体じゃないわなw

552病弱名無しさん2019/07/07(日) 21:04:39.99ID:jicDOjVj0
>>550
3合!

それでも57kgか
お米は最強だと思うけど、患者の身体を増やしはしない
それでも減らないように、頑張って食べるしかない

それにしても俺らの消化能力って55kg前後に集約してない?
リパクレオン飲んでるんだけどなー

553病弱名無しさん2019/07/07(日) 23:20:23.93ID:yyUZysVI0
なんでみんなそんなに痩せてんだ?
急性膵炎で一瞬体重落ちたけどだんだん戻って
今は175センチ72キロ。病気前に戻った。

554病弱名無しさん2019/07/07(日) 23:42:57.11ID:OgfzEW4e0
178cm97kg デブでも結局大食い早食いで膵臓イカれることになるから普通が一番だよ

555病弱名無しさん2019/07/08(月) 15:31:17.72ID:ujuo3oO+0
>>545だけど、ドレンパイプ抜去は30分くらいで終わるんだね

私は膵性糖尿病になっているから、糖質も制限されています。
インスリンも自己注射です。

みんな糖尿病も気を付けてね
170cm 55キロ前後です

556病弱名無しさん2019/07/08(月) 15:40:47.69ID:Moxv0B1k0
>>555
無事撤去おめでとうございます
その体重で糖尿病はキツいですね
私は、プロテイン始めました
お互い体重維持頑張りましょう

557病弱名無しさん2019/07/08(月) 17:59:29.68ID:ujuo3oO+0
>>556
ありがとうございます

化学物質過敏症も有り、人工甘味料も食べられず、食物アレルギーもあるので自炊しか無いので面倒で…

頑張ります

558病弱名無しさん2019/07/08(月) 18:06:40.38ID:NBE80DjK0
170センチ96キロのデブです。
膵炎ですがまだ糖尿病になってません。
運動不足だと思うからこれからウオーキングしてくるわ

559病弱名無しさん2019/07/08(月) 18:48:27.13ID:QBq9Yme40
俺は家の中でエアロバイク でも前立腺肥大症も患ってるから やるとそっちの部分がすごく調子悪くなると言う 時間もったいないから外に出て歩くのは嫌だ 音楽しか聞けないし

560病弱名無しさん2019/07/08(月) 19:14:52.28ID:RAbWyTqh0
なんかここ見てると自分はまだまだ序の口慢性スイマーだなって思った

561病弱名無しさん2019/07/08(月) 19:20:53.06ID:wdFVu4JD0
みぞおち、背中の痛み、食欲不振、膨満感で病院に行って中性脂肪と総ビリルビンが少し高かった
腫瘍マーカーは基準値内だったけど高いかもって言われて精密検査行きだ
今日のエコーでは膵炎とかの後も無く普通との診断
まぁ結局エコーじゃ見つけられないものばっかりだからなぁ…癌を疑っているのか慢性膵炎を疑っているのか…不安は募るばかりだ

562病弱名無しさん2019/07/08(月) 20:12:30.14ID:QBq9Yme40
>>560
俺もそれ
あんたらよく生きてるな、ってコメント多くてびっくりしてる

563病弱名無しさん2019/07/08(月) 20:24:30.21ID:6O7nryM60
>>560
慢性スイマーって妙にゴロがいいな

564病弱名無しさん2019/07/09(火) 16:25:19.28ID:3Ng/Y6eW0
IPMN持ちで経過観察している者です
常にアミラーゼ高値、常にみぞおちと背中の鈍痛あり
数年前にみぞおちから背中の激痛を経験したことがあり(週末だったため病院に行かずやり過ごした)
自覚症状もあるので自己判断で脂質制限してるんだけど
主治医は、アミラーゼが高いのもみぞおちが痛いのも膵臓には関係ない食事制限は無意味と言います
脂質制限していると明らかに痛みが軽くなるし去痰薬も効いてるのが分かるんだけどなあ
一応、年1でMRIとエコーをしてるから異変があったら見つけてもらえるということでいいとすべきか

565病弱名無しさん2019/07/09(火) 23:36:05.39ID:0XPfxLCk0
>>564
逆にどうして欲しいの?

「重大な病気だ」と認めて欲しいように読めるけど
慢性膵炎の確診を得ても、難病認定されないし特に経済的メリットはない
それに、アミ高値や鈍痛って本当の慢性膵炎患者なら普段は出ないことが多い

暗に(心の問題でしょ)と言われてるんじゃないの?

じっさい自称「激痛」なのに、病院行かずにやり過ごせてるじゃん
急性膵炎の痛みって、そう簡単にやり過ごせないよ?

566病弱名無しさん2019/07/09(火) 23:42:17.60ID:/0adsQw+0
俺は点状高エコーが散在してるけど1個1個が小さいから症状は慢性膵炎だけど、ガイドライン上は慢性膵炎の診断はまだつかない状態
それでもリパクレオンとかフォイパン処方されてるからもう健常者用の生命保険や医療保険は入れない
保険会社に薬貰ってはいるけど確定診断は出てないって言ってもわかってもらえないから、黙ってはいっちゃえって医者には言われたけど流石にやってない
そういう意味では診断つかないで、原因が自分でわかってて対処出来てるのがうらやましいよ

567病弱名無しさん2019/07/09(火) 23:49:15.33ID:0XPfxLCk0
入っちゃえばいいのに
毎年入院してるから「直近1年に入院なし」の条件を満たせず
医療保険に入れないよ

568病弱名無しさん2019/07/09(火) 23:56:53.72ID:BxBhaO5l0
>>564
経過観察ならそのくらいのゆるい自己制限を課してもよいと思う
ただ、文面から医師への不信感が垣間見れるのよね
一度別の病院で話しを聞いてもよいかもしれない
同じ診断でも違う診断でも納得できるのでは?

569病弱名無しさん2019/07/10(水) 00:22:39.69ID:dSEGOs5g0
>>565
俺も胆嚢関係で ピンポイントでそこが痛いのに 心の問題だと3人の医者から言われた 右のみぞおちが痛くなることなんて生まれてこの方一切なかったから 絶対におかしいと思っていたのだが最近痛みが全くなくなった どういうことなのだろう訳が分からない

570病弱名無しさん2019/07/10(水) 00:45:45.33ID:vUczw6gL0
そんなこと言われてもビリルビンとAGT/ALT/γGTPと体脂肪率あたりの数値が出ないとわからん

>>564
わざわざ痛くなってくれるなんて親切な膵臓じゃん
痛くならないような食生活しながら主膵管拡張とか結節とか出ないように祈って生活しろ
俺もIPMN診断以来なんでもかんでも腫瘍悪化に結びつけちゃって毎日腸が痛いわ消化に影響するわでつらいわ
意識せずに生きたいもんだが、なんともな

571病弱名無しさん2019/07/10(水) 01:36:29.45ID:H6ft1CAp0
>>569
>最近痛みが全くなくなった
だから「心の問題」なんでしょ
右のみぞおちが痛くなるなんて
>生まれてこの方一切なかった
なんて緊急事態みたいに言うけど
割と普通にあることだよ

572病弱名無しさん2019/07/10(水) 06:40:51.48ID:xy6Cyxpi0
自分的には急性膵炎の痛みはやり過ごせない笑
人生で初めて救急車呼んだし
再発怖いから節制してるけど前回は何が原因なのか
全くわからない。チャーシュー麺大盛り、気にせず食べたいわ

573病弱名無しさん2019/07/10(水) 06:46:54.00ID:ZmdtuBr80
「心の問題」なんて、経過観察のたびに言われ続けてるよ
言われ続けて早5年だ
まあ確定診断もらったところで何も打つ手がない病気だし仕方ないが

574病弱名無しさん2019/07/10(水) 09:06:57.66ID:TIu/45590
今から思えば急性膵炎だったなと思う痛みをやり過ごしましたよ
救急車呼ぼうかと思ったけど一人暮らしで妙齢の女子だしどうしようと悶えてた
そのうちに少し落ち着いて息ができるようになったから救急車は呼ばなかった
でも3日仕事を休んでずっとベッドに横になり、1週間は水分のみで過ごした
その時は膵炎なんて全く頭に入ってなかった

575病弱名無しさん2019/07/10(水) 09:55:20.17ID:a9gT//e+0
急性膵炎と言えるようなものだったら救急車呼ばずにやり過ごしたらふつーに死ぬから、そんなん急性膵炎だとしても屁の上澄みみたいなもんだろ…

576病弱名無しさん2019/07/10(水) 09:59:10.68ID:YFlNFw/y0
急性膵炎だったら死んでるよ

577病弱名無しさん2019/07/10(水) 12:54:34.34ID:ZmdtuBr80
急性にだって重症と軽症があるし

578病弱名無しさん2019/07/10(水) 12:57:34.17ID:00yn5I1/0
>>567
黙って入っていいのかな
申告したら絶対はじかれるだろうし、、、

579病弱名無しさん2019/07/10(水) 13:24:13.09ID:b9PA3ASL0
>>578
早々に数社入るべきだよ
膵炎特約が付いている物も有ったからそれも入れた方が良い

私も567みたいに毎年の入院で入れる保険が無いもの…
1度の入院をする前に数社入った方が良い

580病弱名無しさん2019/07/10(水) 13:34:13.36ID:00yn5I1/0
>>579
でもでもだってーじゃないんだけど、膵炎の薬飲んでるの黙って入って、ばれたら保険おりないよね?
多分申告書に、過去5年に慢性膵炎といわれたことがあるかっていうところがあると思うんだけど、、、
薬出すためにカルテ上は診断名が慢性膵炎になってるはずなんだよね

いや、自分もホントに保険についてはかなり悩んでるから入っちゃえって背中押してくれるのはほんとに有り難いんだ
でも保険料払って結果おりませんでしたってのが不安で不安で

581病弱名無しさん2019/07/10(水) 14:22:45.32ID:dSEGOs5g0
今病気になってから 欠かさず自分のうんこを見るようになった 前はうんこなど何も興味なかったのに

582病弱名無しさん2019/07/10(水) 16:15:05.06ID:b9PA3ASL0
>>580
慢性膵炎の確定診断って細かいはずだから、簡単には慢性膵炎とは診断されないと思うよ

保険屋の資料を取り寄せて、その医者に聞いてみたら良いのでは?

583病弱名無しさん2019/07/10(水) 16:32:30.63ID:00yn5I1/0
>>582
そうなのか!めちゃくちゃありがとう!!
早速色々調べて資料集めてみるわ!

584病弱名無しさん2019/07/10(水) 17:30:01.79ID:b9PA3ASL0
>>583
よく調べてみてね
我々みたいに入れなくなってからでは遅いからね

585病弱名無しさん2019/07/10(水) 19:18:19.63ID:F7JxAvr80
若い時にパパの仕事の付き合いで保険に入ったのが
今やっと活用されてる
急性膵炎になった時に1ヶ月半入院したし今は慢性で入院してステント入れ替えもしてるから
急性膵炎の時に保険屋さんに聞いたら急性の時だったら、まだ入れると言われたので入っておいたよ

586病弱名無しさん2019/07/10(水) 19:45:55.78ID:XKrdSNE80
中華屋行って野菜タンメン食って思ったより平気な上に脂ぎってもいなかったので
同じ店のかた焼きそば(あんかけ)食ったらもう6時間以上経ってるのに腹がいたいそれも左側
脂質調べたらその店のはどうだか知らんがかた焼きそばって一般的に脂質40近くあるのな
俺の身体ちゃんと反応してすげえええorz

587病弱名無しさん2019/07/10(水) 19:58:37.84ID:GedXJ7Z10
無茶すんなよ
チャレンジャーだな

588病弱名無しさん2019/07/10(水) 20:25:46.49ID:ZmdtuBr80
かた焼きそばって麺を揚げてるんだし

589病弱名無しさん2019/07/10(水) 20:51:42.65ID:wixOi7ev0
P-AMY=766でした

590病弱名無しさん2019/07/11(木) 00:05:26.60ID:tICYqj/G0
CA19って膵癌以外に上がるんかな
アミラーゼの数値が基準値だったしエコーで見てもらったけど何も言われてないから慢性膵炎じゃないっぽいし

591病弱名無しさん2019/07/11(木) 08:36:50.83ID:bE6ZKvnX0
>>590 ggrksと言いたいところだけど
https://www.central-cl.or.jp/result/ca19-9/

膵がん、胆嚢・胆管がんで特に高値を示しますが、胃、唾液腺、気管支、前立腺、結腸、直腸、子宮内膜のがんでも高値を示します。
がん以外の疾患では急性・慢性膵炎、慢性肝炎、肝硬変などで高値を示すことがあります

592病弱名無しさん2019/07/11(木) 09:22:56.24ID://X2p8V00
>>580
>薬出すためにカルテ上は診断名が慢性膵炎になってるはずなんだよね

罹った先生がなにか言ったのかもしれませんが
一般的には特にそんなことはないっす
急性で重症でも急性なら保険はイケるはず
退院後1年はダメかもしれんけど

593病弱名無しさん2019/07/11(木) 09:31:41.88ID:870jm9Lv0
保険は入っておいて損はないよー
特に急性膵炎持ちは
3つ保険入ってるけど
この前、3週間入院して個室(1日5000自己負担)でも、17万儲かった
3回入院してるし、別病でも入院してたから充分元取った

594病弱名無しさん2019/07/11(木) 12:18:44.17ID:Od5K5/OD0
>>575
私も数ヶ月前に>>574みたいな症状があった
夜中に4時間左脇腹背中の激痛たうち回り、痛すぎて嘔吐
救急車呼ぼうかと思ったけど4時間経ったら我慢出来る程度に
その後はずっと左肩甲骨下周辺を中心に常に鈍痛がある
たまに鈍痛と激痛の中間くらいで吐気と冷や汗
普通の人の痛さが判断しかねるし、この数年 大病だと思って検査するとストレスと診断されてきたから またそれかと思うと行く気になれなくて
仮に膵炎などだとしても入院出来ない

痛さの基準が曖昧
昔、盲腸だった時も倒れこむ程の痛みは一度で、あとはどうにか我慢出来た
腹膜炎になりかけた頃には痛みは殆ど無く、嘔吐と熱性痙攣で入院して分かった感じ

595病弱名無しさん2019/07/11(木) 12:25:56.14ID:iCxA/bfN0
てか皆痛みに強いな
嘔吐する時点で間違いなく救急車呼んでるし
その前に多分気絶してる

596病弱名無しさん2019/07/11(木) 12:46:24.44ID:KshZNoJ+0
慣れてきちゃうのも問題だと思うけどね。
重症化しててもきづかなかったりするし。

597病弱名無しさん2019/07/11(木) 13:01:29.88ID:mPiDocER0
>>595
弱いよ。急性の当時は痛すぎて記憶がないだけ。
あの痛みで記憶が鮮明にあったらすごいけどな。
数日くらい入院してたけど、何がどうだったかよく覚えてない。

598病弱名無しさん2019/07/11(木) 13:42:48.24ID:Od5K5/OD0
>>597
>>594です
私の場合大した事ない可能性が高いと分かった
確かに腹膜炎になりかけて入院した時も、入院以降しばらくは殆ど記憶がない
水を飲んでも嘔吐し続けて高熱でうなされていたのはなんとなく覚えているけど

599病弱名無しさん2019/07/11(木) 18:37:00.01ID:oiCi0urh0
急死で家族にスマホの中身を見られるのが嫌なら病院は絶対行った方がいいよ…

600病弱名無しさん2019/07/11(木) 20:27:34.80ID:fH7rY5Pb0
>>599
独り身なのでスマホは大丈夫
それ以前に私、全く痩せないので膵臓じゃないのかと思いはじめた
寧ろ食べ過ぎて更に太った

601病弱名無しさん2019/07/11(木) 20:30:07.92ID:yOVnzM/p0
食べ過ぎたら膵臓悪くなりやすいが太るくらい食べ過ぎることができるなら現状膵臓なんて悪くねぇわ

602病弱名無しさん2019/07/11(木) 21:04:15.32ID:870jm9Lv0
膵炎は痩せすぎとの戦いだから、腹いっぱい食べれるうちは問題ないよね
私、BMI16だよ
脂肪取らずに死ぬ気で太れる食事してるから

603病弱名無しさん2019/07/11(木) 21:15:09.81ID:fH7rY5Pb0
>>601
>>602
そうなんですね
単なる腰痛だったのね
無駄に病院行かずに済みました
スレ違いすみませんでした

604病弱名無しさん2019/07/11(木) 21:17:36.87ID:+hcc48FM0
>>603
食事だけだと厳しいかもしれんが甘いもの食べれば太れる
腹一杯食べるのは基本的に避けるからな

605病弱名無しさん2019/07/11(木) 21:39:29.57ID:fH7rY5Pb0
>>604
甘いドリンクやお菓子をよく飲食する
食べすぎると左脇腹背中が冷や汗かく程ジリジリと結構痛んで、吐気がして、下痢になる
空腹時と満腹時は結構辛いけど、食べたい欲求が勝る
でも膵炎や膵癌って食べても消化されないで痩せるらしいので、痩せない私は違うかな
因みに胃カメラは去年やった
生活出来ない程の痛みが続く訳じゃないからあと1ヵ月様子みます

606病弱名無しさん2019/07/11(木) 21:43:12.16ID:Jxqzz24y0
普段から左の腰やみぞおち背中が痛くて
毎日の酒飲むと眠れないくらいで
どうにか酒タバコやめて
1年近くたつけどまだ鈍痛がある
これ以上改善する気がしない
おちん

607病弱名無しさん2019/07/11(木) 22:33:39.56ID:wQetvL3H0
おちんて何

608病弱名無しさん2019/07/12(金) 11:30:11.52ID:ydxlxtoi0
MRCPやったら胆管ははっきり見えるけど、膵管が細いのか見えづらいらしい
専門の先生の読影はすぐには結果出ないそうで異常あれば連絡くれるって言ってたけど心配

609病弱名無しさん2019/07/12(金) 11:42:22.94ID:sOkFHM+Z0
膵管が見えづらいくらい細かったら基本的には腫瘍的な問題はそんなにない
最終的にはEUS-fna

610病弱名無しさん2019/07/12(金) 13:45:43.85ID:fhzA3oQZ0
慢性膵炎ってCTやERCPや血液検査で分かるものなのですか?
やっぱ判断しにくいのですかね?

611病弱名無しさん2019/07/12(金) 14:52:24.36ID:sOkFHM+Z0
ググれ

612病弱名無しさん2019/07/12(金) 15:27:37.52ID:OAx6QLdg0
痛みが治らずすい臓癌とか疑われてたんだけどMRCPとMRIで異常なしって言われたらこれ以上は調べるのはやめた方が良いのかな、、、
原因不明が一番きついんだけど

613病弱名無しさん2019/07/12(金) 15:31:41.58ID:sOkFHM+Z0
膵臓じゃないんじゃね?

614病弱名無しさん2019/07/12(金) 16:34:35.59ID:bFBK1B+P0
>>612
血液検査の腫瘍マーカーのCA19-9とか高値になっていないの?
友達は250とか出てステージ4だったよ

615病弱名無しさん2019/07/12(金) 16:46:43.43ID:DVsxgKWM0
>>612
痛み以外の症状は?
体重減少とか便の状態とか。

616病弱名無しさん2019/07/12(金) 16:54:31.46ID:OAx6QLdg0
>>614
腫瘍マーカーは基準値スレスレの所
>>615
痛み以外だと白い便と膨満感、体重減少で血液検査的にはアミラーゼとビリルビンが基準値超えてる

617病弱名無しさん2019/07/12(金) 18:42:41.81ID:1epQFtkD0
>>616
白い便だから可能性低いだろうけど

胆嚢から繋がってる膵臓、肝臓、十二指腸のいずれかの胆管に異常とか
石とまではいかないまでも泥タイプの石が
その3つのどれかの胆管に詰まってるとか
だとビルビリン上昇、みぞおち痛

618病弱名無しさん2019/07/12(金) 18:57:00.50ID:EDJaqd0w0
肝臓三数値は?
聞いた感じ胆石疑いのが強そう

619病弱名無しさん2019/07/12(金) 19:43:33.34ID:iO2Y69rK0
MRCP受けてるし石は無いんじゃないかな?

620病弱名無しさん2019/07/12(金) 21:12:51.70ID:EDJaqd0w0
なんやろね、でも臨床症状がそこまで出てんなら相当怪しいし、EUS-fnaとか受けさせてもらってもよくね

621病弱名無しさん2019/07/12(金) 21:14:52.04ID:EDJaqd0w0
つかERCPか

622病弱名無しさん2019/07/12(金) 21:34:41.49ID:h6MLScSR0
>>618
AST.ALTが共に13でALPが289なので肝臓は大丈夫みたいです

623病弱名無しさん2019/07/12(金) 21:53:36.56ID:bFBK1B+P0
>>616
基準値スレスレ?
膵炎なだけでも基準値は超えたよ

基準値を超えているって、どれくらい超えているのかしら?
体重減少って私は170cm74kg→54kgだったよ
心配しすぎじゃない?違う病院に行ってみたら良いんじゃない?

624病弱名無しさん2019/07/12(金) 23:00:45.66ID:uzZl+mUK0
まあ怖いから分からないでもない

625病弱名無しさん2019/07/12(金) 23:01:09.66ID:uzZl+mUK0
その身長で20 kg 減はあまりにもヤバすぎる

626病弱名無しさん2019/07/13(土) 11:59:35.69ID:RI9kaSk60
そうか?おれも170で52まで落ちたぞ

627病弱名無しさん2019/07/13(土) 12:00:11.44ID:nsPmajUK0
何で生きてるのか不思議 はっきり言って生命活動を維持するギリギリの体重のように思えるんだけど

628病弱名無しさん2019/07/13(土) 12:18:15.05ID:5HTeRMmk0
まだ膵炎になる前、断食が身体にいいってことで、どこまで断食できるか試してみた
(危険なので真似しないでほしい)90キロ前後だったのが50キロまで落ちたところで
立ち上がるのが辛くなったのでやめた。味噌汁だけは水分と塩分の補給で飲んでた。
仕事は普通にしてた。机に座る仕事だったからよかったけど。
それやめて今まで通りに戻したらすぐ90キロくらいまで戻った。
その後膵炎になったので、無茶なことは一切試せない。

629病弱名無しさん2019/07/13(土) 12:44:13.55ID:JH9bg7i70
食べた後に痛みが酷くなり、下痢になるのは分かっているが食べたい欲求が勝る
昨晩も食べすぎて吐いた、で今も気持ち悪いし腰と背中が痛い
毎日それを繰り返す馬鹿だわ

630病弱名無しさん2019/07/13(土) 13:29:01.93ID:FzOr3h6B0
えー…
膵臓は不可逆的臓器なので大切にしてあげてよ
上で序の口スイマーって言ってる方がいたけど、それこそ番付あがって序二段〜幕内スイマーになってしまう
生活習慣、食生活、意識から変えていこうよ
がんばろうよ〜

631病弱名無しさん2019/07/13(土) 16:14:26.95ID:oUMg94xx0
>>629
めちゃくちゃわかる

632病弱名無しさん2019/07/13(土) 17:56:56.01ID:C4jV6sK70
>>430
勉強になりました

633病弱名無しさん2019/07/13(土) 18:51:20.02ID:C4jV6sK70
>>488
なるほどです

634病弱名無しさん2019/07/13(土) 19:49:59.01ID:+04Hk2Yn0
ラーメン屋の醤油ラーメンのスープはまったく飲まないで麺だけ食べたら脂質はどれだけ減るんだろう
醤油ラーメンとはいえ店のラーメンって割と脂質は多い印象なんだけど

635病弱名無しさん2019/07/13(土) 21:28:41.69ID:Jj3hVhjp0
>>634
そりゃあ店によるとしか……
とりあえず背脂チャッチャや二郎系みたいに油が表面を覆ってるのは危険だろ
それにスープだけじゃなく麺の太さや縮れによってスープの吸い上げも違うし

いちおう参考値として知っておくなら
■711の冷凍『具付き醤油ラーメン』がギリライン
424kal/たんぱく16.0g/脂質9.8g(具・スープ込み)
一度じっさいに作って目視しとけば限界が分かる
まあ、学食とか社食に置いてある、安い醤油ラーメンって感じだな

んで、それをベースに脂質を自分で計算する
具(主に叉焼)の多さでプラス、避けられた油でマイナスだ

あと、チェーン店などでカロリー表示がある場合は500kcal以下が目安
カロリーは糖質(麺)、たんぱく(麺と肉)、脂質(肉とスープ)の合計だけど
麺の1人前は大体どこでも同じなので
500を超えてくるなら肉かスープに脂質(orたんぱく)が多いってこと
上記711冷凍麺をベースにするなら――
1.514kal/たんぱく16.0g/脂質19.8g
2.514kal/たんぱく38.5g/脂質9.8g
――の、いずれかを超えてるわけだが、たいてい1.だろうね
っていうか、2.のように高たんぱく食になってるラーメンなんてねぇ!

636病弱名無しさん2019/07/13(土) 21:56:23.50ID:Jj3hVhjp0
>>608
もちろん実際に画像を見る先生待ちだけど
たぶん無問題だから心配いらないんじゃないかなー

膵管は「拡張」したときにビビるもの
普通は「ぺっちゃんこ」だから、細くて見えないのってのは正常のサイン

637病弱名無しさん2019/07/13(土) 22:13:01.08ID:Jj3hVhjp0
>>612
他の人も書いてるけど、それ胆嚢or胆管っぽい?
それより「MRCPとMRIで異常なし」っていうテキトウさが気になるわ
「MRI」装置を使って肝胆膵を描写するのが「MRCP」
つまり同じものだよ、それ

マジで川島なお美コースになりかねない分岐点なんだから
もっとしっかり正確に、自分のことを把握して欲しい

怖いこと書くと、MRCPは水たまりの描写をするのでガンの卵は見つけにくい
今やるべきは「(造影)CT検査」――かつ短期間に繰り返し、かもしれないよ?

638病弱名無しさん2019/07/13(土) 23:22:23.55ID:SUfkKSow0
同じではないだろ

639病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:06:45.29ID:1kXQOM+Y0
同じに決まってるだろ そこに突っかかるなら膵臓スレよりもアスペスレ行き案件だわ

640病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:13:13.55ID:1kXQOM+Y0
>>637
膵臓・胆管周りの異常で確定診断出すなら腹部エコー→造影CT→MRCP→内視鏡入れてERCPとかEUS-FNAって流れのはずなのに、あの答え方してんだから、医者が適当か本人が適当か、あるいは詐病のどれかだろ

641病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:17:38.25ID:r/F1bpm30
自分放射線技師だけど同じといえば同じだし違うといえば違う
厳密にいうと腹部MRI=MRCPではない
腹部のMRIってさ、膵肝胆はMRCPで肝臓はEOBなのよ
だから腹部MRI=MRCP+EOBが適当かなぁ
もっと厳密にいうと副腎とかも撮り方変わってくるからそれでもまだ=じゃなくて≒だけどね

642病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:19:48.01ID:r/F1bpm30
あれ、自分で書いてておかしいことに気づいた
MRCPは腹部MRIだけど腹部MRIはMRCPだけじゃないから=じゃないか

643病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:21:55.72ID:1kXQOM+Y0
でもこのスレの対象範囲内でMRIを使うなら、肝胆膵描出以外やらなくねーか?

644病弱名無しさん2019/07/14(日) 00:25:29.41ID:r/F1bpm30
そうだねぇ
俺も含めて揚げ足の取り合いしても意味ないからやめようぜってことで終わろうw
こんなの不毛やでw

645病弱名無しさん2019/07/14(日) 01:08:30.12ID:FToT7T7K0
あひゃ、不毛な議論になってる
とりあえず、>>612を救いたかっただけなんだが

ごめんよ

646病弱名無しさん2019/07/14(日) 01:26:15.44ID:FToT7T7K0
>>641
せっかく放射線技師がいるらしいので確認しておきたいけど
造影CTって気軽に受けるものではないよね?

このスレは急性膵炎の経験者が多いので
「入院前検査」くらいに思ってるらしいけど
毎週クルクル回してたら、そっちで死んでしまう可能性が上がる
――と、思ってるけど合ってる?

腹部にガンガンX線を当てる造影CTってイチかバチかであって
それこそ「死にかけの急性膵炎患者」を見極めるくらいの
緊急用として運用してる――という理解なんだけど

647病弱名無しさん2019/07/14(日) 01:40:25.25ID:r/F1bpm30
毎週造影なんてする必要ないからその仮定がまず間違いかなぁ
普通にフォローアップで年数回やるくらいなら被曝の面では全く問題ないです
たとえば、いつものフォローアップで造影しました→翌日急性腹症で救外にかかり造影しました
これも問題ないです
ただ造影剤入れすぎても腎臓に負担かかるからそういう意味ではあれだけど
造影は単純よりも被曝量は3倍4倍になるけど、だから白血病になりますとか他の癌のリスク上がりますとか、そういうレベルの量じゃないよ
今は装置自体が進化してるから10年20年前のCTより、同じ検査でも半分とか1/3の被曝量になってる
それより被曝する検査も山ほどあるし、なにより多少被曝してでも有意義な情報を得ることの方が大事だから医者はオーダーしてるわけで、、、

説明下手で、長くなってごめん
ちなみに技師だけど自分も慢性スイマーだから仲間だよ!偉そうにするためにいるわけじゃないよ!w

648病弱名無しさん2019/07/14(日) 01:43:26.20ID:dlaR+lLs0
そういえば エコー検査や 単純 CT 検査 とかは希望したら気軽という言い方はおかしいけど 一応行ってくれるのに 造影 CT は がんかどうか年に1回お願いしたいと言ったら そんな気軽にできるもんじゃないですよって言われた
正直これは不便だなとは思ったけど 体に負担がかかるのなら仕方がないのか 個人的には 造影 CT があるなら 単純 CT 何か やる必要ないんじゃないかと思ったりしてたので

649病弱名無しさん2019/07/14(日) 02:04:26.59ID:FToT7T7K0
>>647
そっかー
実際、20年ほど前に肺部CTをガンガン浴びてたんで怖くてさ
(結核疑いで国費サナトリウム隔離されてた→菌同定したら非結核性抗酸菌症だった
肺は中身空洞だから被曝量少ないけど、お腹は中身ミッシリじゃん?

でも最近のCTは被爆半分まで進化してるんだー

つか本人が慢性スイマーなんだね
医者の不養生、藍屋の白袴とはこのこと
せっかく資格と意志を持ってるんだから――生き延びてくれよ

650病弱名無しさん2019/07/14(日) 02:13:55.14ID:FToT7T7K0
んで話を戻すと、>>612にに対するアドバイスは「CT検査しろ」で良いの?

思ったより造影CTは怖くないって技師が言うし
MRI系では分からん、石や異変を見つけやすいのは確かだが

651病弱名無しさん2019/07/14(日) 02:46:56.38ID:93awbN//0
>>637
すまん医療に関して無知だから医者からMRCPとMRI両方やるって言われたから書いただけだ
所見も異常なしって書いてあって医者にも経過観察しろって言われたから不安で書いた
それから今日違う病院に行っては見たがMRIのCD見て異常はなさそうって言われて自律神経の薬で様子見

652病弱名無しさん2019/07/14(日) 03:20:01.11ID:BblRR+a60
白色便でもそんなこと言われるんだーね
少なくとも胆道の通りが悪い原因を調べると思ったんだが、ちゃんと主訴としては伝えてる?

653病弱名無しさん2019/07/14(日) 03:25:24.93ID:93awbN//0
>>652
伝えてはいるがエコーとMRIの結果からして問題ないって言われてる
未だに色の薄い便は出るけど本当に白い?と言うのは2〜3回だけ

654病弱名無しさん2019/07/14(日) 03:58:28.24ID:BblRR+a60
まぁ話聞く限り、胆石で胆道詰まって腹痛だの白色便だの出てるんだと思うけどなぁ
症状とかはこれ参照↓
https://www.onaka-kenko.com/various-illnesses/biliary-tract/biliary-tract_02.html


MRCPで膵臓に異常な造影が見られない、膵管拡張もないってんなら膵がん、IPMN、膵炎による仮性嚢胞は無いはずだし、
胆石と言ってもファーター乳頭手前の合流するところじゃなくて胆嚢側にありそうな気もする
みぞおちの痛みは右側よりかな?
造影CTでもしておけば多分胆石疑い出るんじゃねえかな

655病弱名無しさん2019/07/14(日) 08:43:55.22ID:zhO3S6lB0
体重の減りがキツいので、プロテイン始めたがかなり調子いい
自分は牛乳ダメなんで、大豆のソイプロテイン飲んでる
プロテイン高いと思ってたけど、ボディプロテインの製品なら1kg2100円
1杯42円
調子がいいので続けようと思う

656病弱名無しさん2019/07/14(日) 12:46:05.71ID:dlaR+lLs0
大豆といえばお昼に 福豆食い過ぎて 地質ちょっとやばい

657病弱名無しさん2019/07/14(日) 12:47:11.76ID:dlaR+lLs0
間違えた脂質

658病弱名無しさん2019/07/15(月) 13:28:09.60ID:GOt12iy00
最近すごくトイレが近くて、1時間に3、4回トイレに行くこともある
夜も必ず1回はトイレに起きるし
糖尿病かなあ
半年前の血液検査では血糖値は問題なかったんだけど、こんなに急に糖尿になるのかな
糖尿だと思ってたら膵臓ガンだったという話も聞くし、不安は尽きないなあ

659病弱名無しさん2019/07/15(月) 13:32:22.77ID:UZ5w44aW0
その頻尿はやばいな前立腺肥大症でもそんな回数にはならない クレアチニンが高くて腎臓がやられていてもそれはさすがに

660病弱名無しさん2019/07/15(月) 14:04:23.83ID:4kncFSyT0
1日4lぐらい水飲めばそうなるんじゃね?
いや俺がそうなんだけどね

661病弱名無しさん2019/07/15(月) 16:01:17.78ID:6u1cu7nM0
俺1日20回以上は行くっていう体質が10年は続いてるけどトイレ行くのめんどくさい以外は不具合ないよ
ただ、夜にトイレのために目が覚めるってことはほぼゼロだからそこは分からない

662病弱名無しさん2019/07/15(月) 16:08:56.41ID:1G8rlSl20
俺は水少し飲んだだけでもトイレ近くなるから1日500mlも飲んでないわ

663病弱名無しさん2019/07/15(月) 16:45:17.77ID:UZ5w44aW0
それは逆にやばい常に細胞を水で満たしておかないといろんな障害が出てくるよ

664病弱名無しさん2019/07/15(月) 23:38:16.48ID:aowvq3640
みぞおちのあたりがポコポコ何かがいる?ような感覚になって4時間
最初は胃かと思って飯食っても変わらないから膵臓かね。。

今は痛くないけど激痛の前触れだったら嫌だなー

665病弱名無しさん2019/07/16(火) 09:46:36.59ID:BYUoApsI0
みんな先に病院に行って診察を受けておいで
ここでは質問が曖昧過ぎて分からないよ

666病弱名無しさん2019/07/16(火) 18:29:51.40ID:H7nO3XFI0
診察受けてもレントゲンと心電図撮るくらいで痛み止め出されて終わり

667病弱名無しさん2019/07/16(火) 19:08:36.97ID:PVd2jjLl0
悪魔のキーワード >>666 の言う通り

毎度のことだが、スレタイに【わかりにくい】が付く膵臓を舐めんなよw
ただの血液検査や、職場の健康診断じゃ分からないから面倒なんだってば

なんせ、既に膵炎と判明してる「確定患者」でさえ、普段は異常が出ないこともある
たとえ、画像診断すれば素人目に分かるほど、膵管がグニャグニャになってても
血液:異常なし、便通:異常なし、X線、心電図、胃カメラ……ほか異常なしなんてザラ

一方で、数値はクリアなのに実は膵臓原因――発見時は手遅れって奴もゴロゴロいる

とりあえず、膵臓を疑うなら、公式ガイドラインくらい読め
白いウンコや下痢、血液は判断基準じゃないぞ

じゃあ、どうやって見つけるかって?――知らん!偶然だろ!

668病弱名無しさん2019/07/16(火) 19:12:13.42ID:fL7/ZID/0
僕はたまたまブラックジャック先生に診察してもらっていたので見つけてもらえましたが
その辺の大学病院の教授くらいじゃ無理だったでしょう

669病弱名無しさん2019/07/16(火) 19:32:29.85ID:p4yi5+tj0
>>667
マジでそうだよな

670病弱名無しさん2019/07/16(火) 19:36:41.05ID:vLn/scig0
>>668
流石はBJだな!!

671病弱名無しさん2019/07/16(火) 19:54:17.41ID:fL7/ZID/0
あっちょんぶりけ!

672病弱名無しさん2019/07/16(火) 20:12:44.75ID:5QpWpXtC0
体の順応性ってスゴいな
急性膵炎から半年ほぼ脂質取らなくて、今日脂のってる寿司食べたら体が受け付けず、全てリリースした
もう、脂肪は必要ないサイボーグになったようだ

673病弱名無しさん2019/07/16(火) 20:45:02.22ID:p4yi5+tj0
まさか備え付けの生姜でも反応するとかそれはないよね

674病弱名無しさん2019/07/16(火) 21:02:52.14ID:YSlrAPHR0
暑くなってくると、アイスクリームがとてもとても食べたくなるから困る

675病弱名無しさん2019/07/16(火) 21:04:48.19ID:p4yi5+tj0
ガリガリ君ぐらいなら許されるのかもしれない

676病弱名無しさん2019/07/16(火) 21:28:49.15ID:PVd2jjLl0
そりゃクリーム要素ないしな

677病弱名無しさん2019/07/16(火) 21:51:13.21ID:fL7/ZID/0
アイスも少しならいいべ。まあちみ達の状態次第だな。
お医者さんがならぬと言ったら、ならぬものはならぬ!

678病弱名無しさん2019/07/17(水) 06:28:21.05ID:tjswHDkM0
あずきバー医者に勧められたぞ
歯欠けるくらい硬いヤツ笑

679病弱名無しさん2019/07/17(水) 07:03:32.88ID:+OdVxu0T0
さすがにハーゲンダッツみたいな濃厚なのはたべられないが
安いラクトアイスならバニラでも大丈夫なの多いじゃん
成分表見て自分で判断して食べてるよ

680病弱名無しさん2019/07/17(水) 09:09:02.92ID:BrrtLGcy0
リパクレオンを飲んでいる人は多いと思うけど
副作用はなかったの?

681病弱名無しさん2019/07/17(水) 10:06:34.32ID:Xy1ZwXX40
昔懐かしの宇治金時 と言うか カップ型で 外回りが 抹茶のかき氷 内側がアイスクリーム その内側を我慢して食べずに かき氷だけ食べる拷問を やってみようかと思う

682病弱名無しさん2019/07/17(水) 10:07:40.30ID:7Tyffe9I0
>>680
ないぞ
リパクの出やすい副作用ってなに?
何年もゆるゆるのうんこは硬くなったけど便秘にはなってないし

683病弱名無しさん2019/07/17(水) 17:45:14.51ID:Ueabn8PjO
左背中の真ん中よりやや下が今日昼過ぎからチクチク痛み出した…。救急車やタクシーで病院直行みたいな激痛ではないけど結構な筋肉痛みたいなチクチクした痛みが
慢性膵炎だけど痛みが急に出たって事は急性膵炎?下痢は今のところ無いけど

684病弱名無しさん2019/07/17(水) 20:43:11.33ID:aYjfGC720
リパクレオんの副作用は血糖値の上昇だよね
糖尿病が心配

685病弱名無しさん2019/07/17(水) 23:02:55.97ID:BrrtLGcy0
>>682>>684
今までの薬からリパに変わったんだけど
なんだか調子悪くて。
今度診察の時に言ってみようとおもっているんだ。

686病弱名無しさん2019/07/17(水) 23:13:09.99ID:e8KryxcG0
>>684
えっそうなの?
膵臓悪くてリパを処方されているのに、それ飲んでもっと悪くなるなんて怖すぎるわ

687病弱名無しさん2019/07/18(木) 05:46:18.40ID:GX6oV3ir0
毎食飲んでるの?
脂質多いときとか消化の悪い物食べたときだけじゃなく?

688病弱名無しさん2019/07/18(木) 09:37:03.63ID:LE7RxgUU0
>>687
毎食飲んでいるよ。
飲みすぎなのかな?

689病弱名無しさん2019/07/18(木) 09:39:21.85ID:iCokGOzv0
>>687
300mgを毎食だよ
今のところ飲み忘れたことはないけど、抜いてうんこがどうなるか、試してみるかな

690病弱名無しさん2019/07/18(木) 10:19:26.41ID:nkajqPn20
この病気になると、筋肉痛だろうが、胃が痛かろうが、また膵臓か?って思ってしまう
その都度、ウイダーインゼリー生活なんだが

ホント精神的にもキツい

691病弱名無しさん2019/07/18(木) 10:45:13.72ID:FzEgC3uy0
>>688
>>689
そうなのか
俺のとこの医者は、脂っこいもの食べたときだけ飲めって言ってたわ
制限できない人には毎食のませてるけどって
飲まないでうんこ硬かったら飲まなくていいんじゃないかなー
その人の膵臓の状態にも依るから一概にはいえないと思うけど

692病弱名無しさん2019/07/18(木) 13:54:41.78ID:EncUymdM0
>>689
毎食3錠450mg飲んでいるけど?
ベリチームの時は、牛由来が入っていたのでアレルギーが出て、全身カサカサ粉を落としながら歩く位酷かった
リパクになって症状は緩和された
豚由来だけだからね

693病弱名無しさん2019/07/18(木) 14:43:07.30ID:FMorkSNw0
ベリチームとリパは効用としては同じようなもんなの?

694病弱名無しさん2019/07/18(木) 14:50:08.24ID:FndQLyyK0
>>690
わかるわあ
腹痛のたびにまさか急性の前兆か!と
前日に脂質の多いもの食べたりで心当たりあると
本当にビビりまくる笑

695病弱名無しさん2019/07/19(金) 00:29:48.74ID:gQQKccGw0
>>691
俺もそれ。飲み会に誘われたときに予防で飲むぐらいだな

696病弱名無しさん2019/07/19(金) 01:41:21.25ID:algTsM+t0

697病弱名無しさん2019/07/19(金) 01:42:30.07ID:algTsM+t0
>>693
http://www.jah.ne.jp/~kako/frame_dwm_search.html

698病弱名無しさん2019/07/19(金) 13:32:46.86ID:4N/k+4DP0
体調良くなくて病院行ったら血清アミラーゼ221!
急性で入院した時ほどじゃないがかなり高い。
食事も気をつけてるし禁酒してるのに・・
原因酒じゃなかったのか?

699病弱名無しさん2019/07/19(金) 14:00:47.88ID:ofCQzj430
慢性膵炎の代償期かな?

700病弱名無しさん2019/07/19(金) 21:09:56.21ID:C7/Il3EI0
>>680
リパクレオンは比較的新しい薬なので「長期連用」に関するデータが不足してる
つまり飲み続けると何が起こるか分からないし、逆に何も起こらないかもしれない
※今のところ警報や注意喚起は出てない→とりあえず安全

なお、本来は末期(消化酵素を出せない)患者が生命維持のために使うもの
薬の役目としては消化酵素の補填で、先発のベリチームとかより強力
だから早めに飲み始めると、膵臓が「あれ?オレ働かなくてもいい?」と勘違いして
消化酵素を自力で出す能力が落ちるとか、そういうことはあるかもしれない

・ 「脂っこいモノを食べた時だけ」という指導は、安全策として理にかなってる
・ 一方で「膵臓が休めるから侵食が遅くなる」という考えもアリ

701病弱名無しさん2019/07/19(金) 21:20:16.44ID:C7/Il3EI0
>>698
血アミの上下動ごときで、右往左往しないほうが良い
血アミ=「Pアミ」(膵臓由来)+「その他アミ」(主に唾液由来)

Pアミは基準値内なのに、唾液由来で血アミが基準値超えなんで日常茶飯事

「理由:よく噛んで食べたから」なんてオチかもよw

702病弱名無しさん2019/07/19(金) 21:24:44.90ID:dRrSTCKL0
何より薬価高いから毎日なんて飲んでられない

703病弱名無しさん2019/07/19(金) 21:43:47.04ID:C7/Il3EI0
>>702
費用あたりの効果は同等〜優れてるけどね

■薬価
パンクレアチン:7.2〜8.9
リパクレオン:32.2

■効果
リパクレオン:従来のパンクレアチンと比較して7〜8倍の酵素活性

軽症ならパンクレアチン(とかベリチーム
重くなってきたらリパクレオンっていう選択は「アリ」かと

704病弱名無しさん2019/07/19(金) 21:52:15.75ID:C7/Il3EI0
>>703
自己レスで悪いが、分かりにくいかも?

数字を丸めると――効果が約8倍で薬価4倍なので、リパクのコスパは2倍なのよ
そのかわり「長期連用」の安全性は不明、ね

どっちがマシかは自己判断

705病弱名無しさん2019/07/20(土) 00:00:20.52ID:crCRPYv60
>>700>>703>>704
わかりやすい説明、ありがとう。

706病弱名無しさん2019/07/20(土) 21:00:16.54ID:p45zoTBOO
消化酵素使うと消化は出来ても吸収しにくい印象。つまり下痢はしにくくなったとしても吸収は確実にしにくいから体重は増えないか減る。消化酵素を使ってまで脂っこい食べ物を口にするより消化酵素を使わなくても下痢しない食事内容にする事が重要と思う。

707病弱名無しさん2019/07/21(日) 00:03:36.25ID:ljSk7GWx0
https://www.vario-media.net/wp-content/uploads/popotyann-640x450.jpg
太くなった膵管が細くなったという喜びの報告がないのはとても悲しい
慢性膵炎でもないのに太くなったと診断される

どうして細くならないのかな?

708病弱名無しさん2019/07/21(日) 01:11:31.99ID:IBye0yA+0
薬以外で何かいいサプリないかな?

709病弱名無しさん2019/07/21(日) 07:46:01.61ID:V+PjR6Kn0
一人ひとり症状が違うのに、この薬がいい。なんてのは毒情報だよ

710病弱名無しさん2019/07/21(日) 18:48:03.72ID:B+ELugBB0
膵炎で7月1日から入院中。暇。未だ絶飲食。

3回目の入院だが、こんなに絶飲食期間が長いのは初めてだなぁ。吐血したのが原因か!?

711病弱名無しさん2019/07/21(日) 20:56:09.96ID:yVju69Kv0
自分も1回目 1週間半
2回目 2週間
3回目 1ヶ月
でした
3回目は、重傷です
ご家族の方、万が一を覚悟して下さいと言われました

712病弱名無しさん2019/07/21(日) 22:49:02.04ID:G4DuERnH0
>>707
単なるバイアスだよ
膵管が細くなった→安心してスレからいなくなる
膵管が太いまま→心配だから居続ける
だからスレに残ってるのは経過不良の人だけっていう、ね

慢性膵炎は一方通行で膵臓が硬くなっていくから仕方ないけど
その他の患者なら、ステント治療とかで改善すること、普通にあるよ

713病弱名無しさん2019/07/22(月) 06:29:46.55ID:aLV2+IKa0
>>711
原因は皆わかっているのに見て見ぬふりをした結果、かな??

お互い節制して長生きしましょう・・・

714病弱名無しさん2019/07/22(月) 09:42:19.17ID:eJys6pf70
慢性膵炎の方は日常的に鳩尾や背中に鈍痛があるものですか?
鳩尾痛と背中に鈍い差し込みがあって、調子がいい日もあるけど痛い日もあり、
なかなかスッキリした毎日が送れない

715病弱名無しさん2019/07/22(月) 12:23:49.01ID:4sCTHIsd0
胃がんでもないのに吐血するとかはじめてきいた
どこから出血??

その時々の食欲に負けて 後で後悔することが 何回もあるそろそろやばい

716病弱名無しさん2019/07/22(月) 12:51:47.28ID:WZzywBoUO
>>714暴飲暴食による下痢だとなるな。お腹も痛いが明らかに左背中下部も痛い

717病弱名無しさん2019/07/22(月) 21:09:58.05ID:aLV2+IKa0
>>715
膵液が胃に大量に流れてきて胃を溶かして穴あけたんだと。死ぬかと思った。

マジで俺みたいになる前に食事、酒は思っている以上に
気を付けた方が良いぞ。集中治療室初めて入ったわ。

718病弱名無しさん2019/07/22(月) 21:25:28.93ID:ykrX68+w0
>>714
オレの場合、普段は痛くない

けど、コントロールに失敗すると「あ」→「あぁ」→「あ"ああぁ!」って感じで
急性症状の痛みスパイラルに落ちていく

なお個人的な発症キーは「水分不足」
今週半ばに梅雨明けして高温多湿が本格化するらしいので戦々恐々だわ

719病弱名無しさん2019/07/22(月) 21:32:00.18ID:aLV2+IKa0
>>714
悪いことは言わない。それは膵炎の症状で、じわりじわりと膵臓が溶けているぞ。

不安であれば、町医者経由か健康診断のオプションで腹部・胸部CTとってもらいな。
膵炎だったとしてもまだ予防できるかもだし、ただの勘違いならなおさら良しだし。

こんなところで聞いても何も解決はしないぞー

ちなみに、みぞおちと背中に鈍痛はあった。だが、それは慢性膵炎の初期だけで、
今は脂っこいもの取った時くらいしかおなかは痛くならない。

720病弱名無しさん2019/07/23(火) 17:15:46.54ID:RIbz/4BiO
膵臓悪いなら食事管理は徹底しないと。それが出来ずに肉食べたり寿司食べたりは肺癌で医者からも禁煙命令出てるのに喫煙するのと同じ事

721病弱名無しさん2019/07/23(火) 18:17:23.20ID:QJSnd8rd0
もうずーっと自治体の健康診断で善玉コレステロールが少なすぎるから
食事をきちんとしなさい。と言われるけど「膵炎なんで」「ああそうなんだ、たいへんだね」
で終わっちまう。

722病弱名無しさん2019/07/23(火) 18:23:05.41ID:djd5Cp6e0
同じだw
体重(痩せすぎ)とコレステロール値で同じ事言われたわ
最後に入院してから半年、脂質30以下生活してると体順応するのな
ちょっと、脂っぽいもの食べると胃もたれする体になった
プロテインも効果出て来たし、仙人生活続けるわ

723病弱名無しさん2019/07/23(火) 22:07:52.95ID:ca4veH440
>>710
まだまだICUじゃないでしょ?
オムツ、シッコ管、起き上がってもいけない貼付けで1ヶ月、一般病棟に移り水のみ2週間があったよう
エルネオパ、ビーフリード、ヴィーンDとかの点滴をしていれば平気だから平気だよ
水が許されれば飴も平気だと思うから大丈夫

私は最長で4ヶ月入院したよ

7247102019/07/24(水) 07:21:16.28ID:cKrjWJFj0
>>723
多分、あんたが最強。
こちらICU入ったけど4日間⇒一般1か月だからね。

725病弱名無しさん2019/07/24(水) 08:07:08.94ID:GSarsd+Z0
上級スイマー

726病弱名無しさん2019/07/24(水) 08:18:56.58ID:xHm4RhMz0
4カ月とは凄まじい…

727病弱名無しさん2019/07/24(水) 08:22:17.06ID:F2suuBXw0
退屈だよね。入院って

728病弱名無しさん2019/07/24(水) 12:22:02.11ID:WbVxWGEb0
4ヶ月ってもう死んでてもおかしくないようなレベルの重症度だよね

729病弱名無しさん2019/07/24(水) 13:49:47.14ID:fZoORfu00
10日の僕はまだまだひよっこですね笑

730病弱名無しさん2019/07/24(水) 14:04:40.62ID:F2suuBXw0
僕も一週間くらいで済んでよかったです
その後二ヶ月くらいは毎日点滴に通いましたけど
一回5000円もかかるんですよ。保険適用でも。

731病弱名無しさん2019/07/24(水) 20:05:22.86ID:fZoORfu00
10日の入院でも10万掛かったのにはビビった笑
サービスだと思ってたハンドタオル、大きめのタオルも有料だった笑
退院後、MRI撮ったときも2万近く掛かって・・
健康な時に保険入っといた方が良いね!

732病弱名無しさん2019/07/24(水) 20:37:30.27ID:SRygOjXI0
この病気は保険必須ですよ
私、4社入ってて1ヶ月の入院で個室で、入院費払っても20万以上回収しましたよ
保険は入れるときに入りましょう

733病弱名無しさん2019/07/24(水) 22:06:38.97ID:Z4oMsCyT0
>>728
ICU1ヶ月の時は、重症急性で膀胱あたりまで溶け始めていて『お前明日死ぬかもよ』って医者が言っていた
嫁も母も呼ばれて説明を受けていた
その翌年、壊死性膵炎で8割強を無くした
その時も『明日いないかも』って言われていたらしい
現在も年に半年位入院している
嚢胞だの急性増悪だのね

今まで楽しかったと思って諦めています

難しい事じゃ無ければ聞いて下さい

734病弱名無しさん2019/07/25(木) 00:17:32.62ID:AAJzSJ2m0
4回入院して保険屋から1日2万くらいもらってたから日当1万くらいやったけどもうやだわ

735病弱名無しさん2019/07/25(木) 08:14:27.13ID:FGh7ofdq0
>>733
余生悔いなく生きてくれ
自分もそんなに長くはないが親無しで未婚だからまぁ気楽ではある

736病弱名無しさん2019/07/25(木) 09:39:29.60ID:AFMtOZSm0
>>難しい事じゃ無ければ聞いて下さい
人間は何のために生まれてきて、どこへ行くんでしょうか?

737病弱名無しさん2019/07/25(木) 09:40:04.18ID:2zVX//Bg0
難しいこと聞いてるじゃんw

738病弱名無しさん2019/07/25(木) 10:05:03.94ID:YmR492dL0
>>733
そもそものそういう状態になる発端があれば教えてほしい できる限り細かく

元々の遺伝的に膵臓が弱いというの もうもしあるならそれも述べてほしい

739病弱名無しさん2019/07/25(木) 10:05:50.21ID:YmR492dL0
ここの人らが書いてるほどの重症ではなくまた比べてみると自分は軽度なので なるべく最善手を参考にしたいし

740病弱名無しさん2019/07/25(木) 10:38:51.04ID:AFMtOZSm0
遺伝はあると思います。家族4人中僕も含めて3人が糖尿病とか膵炎。
残りの一人は母親なので遺伝でいうと違いますよね。
兄は糖尿病で死にました。

741病弱名無しさん2019/07/25(木) 11:20:57.17ID:Hl8FNHiw0
>>738
私は、揚げ物嫌い、肉より野菜、魚好き、非喫煙者、普段はアルコールはビール350ml焼酎2杯程度。
医者はお約束の、酒、タバコ、ストレス、バランスの良い食事、規則正しい生活をしていないからだと…
アルコールを1日1杯でも飲むと『アルコール性膵炎』って言われる。

最初の重症急性の翌年に、壊死性膵炎で8割強無くしているので段階は分からないんですよね
初めての入院から退院して、派手な生活をした訳でも無いですし
栄養士と発症キーは何だろう?って話を何度もしているのですが、私の場合は揚げ物、脂質とかでも無く、通常生活で食べている物が蓄積されて行くと派手に痛くなるみたいなので、食べない日を作ってみた方が良いかも知れないという結論になりました。

入院中の食事で嚢胞が出来た位ですからね

皆気を付けましょう

742病弱名無しさん2019/07/25(木) 12:26:46.02ID:YmR492dL0
一番恐れていた回答が返ってきた やっぱり食生活とかじゃなく 本来持ってる 耐久力 なんだろうな

743病弱名無しさん2019/07/25(木) 12:29:32.30ID:YmR492dL0
でも一応お酒は少しながら飲んでいたんだね あと魚 油の質としては良質の油だけど 脂質が多い魚は 結構あるし 油を取ってることには変わりない

自分は 元々 それすらも回避した生活をしていながらも 膵臓がやばくなっているので

自分の未来のあるべき姿を見ているようで恐ろしい

744病弱名無しさん2019/07/25(木) 15:05:29.15ID:DCH1zdSc0
自分は酒が原因て言われたから禁酒したけど
どーも違うっぽいんだよなあ
全然飲んでないのにアミラーゼすごく高かったりするし
そもそも病気になる前もそんなに飲んでなかった。
救急で担ぎ込まれた時、前日めちゃくちゃ飲んでて酒残ってたと思うから
それが診断の原因になったんじゃ?って思ってる。

745病弱名無しさん2019/07/25(木) 19:00:02.55ID:bUmezGDn0
急性膵炎を起こした人のうち
過去に飲酒歴があると「アルコール性膵炎」と診断される

ただ、それだけのこと

「はいっ!あなた今までに酒のんだことある!じゃあアルコールが原因!決定!」
ってだけで、飲酒→急性発症という、因果関係とはリンクしてない

746病弱名無しさん2019/07/25(木) 19:15:00.49ID:bUmezGDn0
なお、ペットの犬・猫〜動物園のレッサーパンダまで
ヒト以上の割合で急性膵炎にかかる

まあ、飼い主に内緒で夜ごと晩酌してるのかもしれんがなw

7477412019/07/25(木) 21:20:43.79ID:Hl8FNHiw0
>>744
まだ膵臓があった頃から今の2割弱まで、アミラーゼ値はあまり上がらない(400前後)なんですよね

>>746
そうなのよ
ウチのニャンコの獣医さんが熱心で、どんな予兆がある?どんな風に痛いの?とか行く度に聞かれるよ

さて晩酌しようっと

748病弱名無しさん2019/07/26(金) 00:03:50.71ID:c7e1exyR0
飲むなww

749病弱名無しさん2019/07/26(金) 07:21:06.11ID:EnoZg/qH0
アルコール性とか何性とかって言われているけど、
ポイント制みたいなもんだよ。
アルコール1杯…1ポイント
脂質20gにつき…1ポイント
個人別特殊ポイント…一品/1ポイント
みたいに。

で、遺伝子的にリミットが人によって違う。
人によっては100ポイント以上の人もいれば、このスレの住民は5ポイントで発症確率50%
10ポイントで90%とか。

ただ、蓄積ポイントというのがあって、翌日に2割ポイント持ち越し、
みたいな。

750病弱名無しさん2019/07/26(金) 07:26:56.27ID:efbdq2s30
うまい例えだね
お酒はポイント2割増しだけど

751病弱名無しさん2019/07/26(金) 08:15:53.84ID:Na5H8G9f0
酒飲まないけどなったぞ

752病弱名無しさん2019/07/26(金) 08:41:38.85ID:Pec1gDUz0
私はクリスマスの夜に急性になりました
ワインとチキンとケーキのコンボでやられましたね

753病弱名無しさん2019/07/26(金) 09:51:34.69ID:Wreag4Ft0
慢性からインスリンが作れなくなり糖尿病になりガンマークも少しずつ上がってきてる
先月、造影CTしたんだけど見つからなかったのか
来月MRIをする事になった
12月予定してたステント入れ替えがキャンセル
されたので多分膵臓摘出になるのかな?

754病弱名無しさん2019/07/26(金) 23:16:27.90ID:7a9DCtId0
>>749
同意
個人の話で恐縮だけど、オレは「アルコール性膵炎」の病名が付いているのに
一晩でワイン2本(1,500ml)を空けたって急性膵炎を起こさない
※飲酒歴でアルコール性とされるだけで因果関係はない

一方で、高温高湿(脱水しやすい時期)を無事に乗り切れたことがなく
夏の入院は6年連続6回目だし
消化しにくい脂質(バターとか)には超敏感に反応する

そんな人体実験マイセルフの結果を主治医(膵臓専門)に報告し続けたら
「けっきょく複合要因……だから……」と悔しげに受け入れてたよ

755病弱名無しさん2019/07/26(金) 23:20:00.34ID:zIpSyBsQ0
>>751
医者が理由付けしたいんだよ
酒、タバコ、揚げ物、ストレス…

>>753
日本じゃ摘出手術はしないと思うよ
違う病院に行ってみた方が良いよ

756病弱名無しさん2019/07/26(金) 23:39:23.16ID:7a9DCtId0
>>755
>日本じゃ摘出手術はしない
先任の主治医は「毎月入院するほどなら膵臓摘出もある」と言ってた

ステント常駐クラスのうえ、糖尿合併(膵臓ほぼ死亡)してるなら
役立たずのうえ痛みの原因、しかも膵ガンの温床になりかねない膵臓を
いっそ除去するってのも選択肢かも

消化酵素剤とインスリン必須だけど、数年長生きできるかもしれないじゃん

757病弱名無しさん2019/07/27(土) 02:28:32.57ID:5vj4SUYV0
漢方薬を飲んでみようかと思っているけど
飲んでいる人いますか?

758病弱名無しさん2019/07/27(土) 07:12:45.62ID:XP6LeRd40
>>757
膵臓は医者が処方してくれる薬効くから漢方必要なくないか?
どちらにしても元に戻ることはないし

759病弱名無しさん2019/07/27(土) 07:25:58.13ID:myorK5L40
すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。

他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない

・・・等々。

760病弱名無しさん2019/07/27(土) 07:26:21.07ID:myorK5L40
すい臓摘出は俺の主治医も選択肢の一つとしてたな。
当時35歳だったからこれからずっとインスリンやらなんやらは
生活の質が極端に落ちるから、食事等で発症させない方が良いと判断されました。

他の人も言っていたけど、理由としては以下の通り。
・すい臓がんの可能性が残る
・急性憎悪の可能性がまだあるなら多臓器不全やのう胞が悪さする可能性が残る
・消化酵素・インスリンでもちゃんと向き合えば極端に寿命が縮まるわけではない

・・・等々。

761病弱名無しさん2019/07/27(土) 07:31:00.88ID:BZhx+LZc0
酒もタバコもやらないんだよな。
ストレスなんて無い人いないだろ
太ってる人もいくらでもいるけど、なる人圧倒的に少ない
体質とか遺伝が原因の人の方が多いと思うな
若いスポーツ選手だって重い病気になるんだから
いくら健康的な生活したって病気にはなる

762病弱名無しさん2019/07/27(土) 08:02:17.41ID:Jhik25Dr0
アメブロの慢性こじらせた末に膵臓摘出したおばさんはどこの病院で摘出したんだろうか
確か治験だったはずだが
結果、糖尿病にはなったけど常に痛い痛いって騒いでた頃より断然QOLが上がったように見える

763病弱名無しさん2019/07/27(土) 11:10:00.85ID:8dsUMCuY0
やっぱり元々の人間性能によるところが大きいよね 胆嚢の中に1 CM 以上を超えると癌の疑いがあるポリープの 8 mm ってやつがある その膵臓のように 摘出してしまった方が爆弾を抱えずに済む 医者から言われたけど 断った

764病弱名無しさん2019/07/27(土) 11:32:02.21ID:BZhx+LZc0
俺たちはどうせ長生きできないんだから、太く短く生きようぜ

765病弱名無しさん2019/07/27(土) 11:41:33.42ID:m1vkGZiF0
たまには好きなもの食べるのもありだよな
ラーメンうめえわwww

766病弱名無しさん2019/07/27(土) 21:31:42.56ID:4/iZgjzi0
俺は久々に次郎系ラーメン食って旨かった!までは良かったが、脂質を調べたら三桁とは…。
朝昼は一食脂質10gに抑えれるが夜は難しいな

767病弱名無しさん2019/07/27(土) 21:42:24.18ID:8vMcSuh10
ほけんの窓口行ってきたけど心配性だから素直に話したらやっぱ緩和型勧められたわ
保険料高いけど入っとこ

768病弱名無しさん2019/07/27(土) 22:28:38.66ID:1G3UcWw40
>>757
飲んでるぞ。胃腸の薬だけど

769病弱名無しさん2019/07/27(土) 23:46:48.56ID:O6b/7Vu/0
>>768
延年半夏湯?

770病弱名無しさん2019/07/27(土) 23:54:17.38ID:1G3UcWw40
セイショエッキトウ
漢方じゃなかったらゴメンよ

771病弱名無しさん2019/07/28(日) 07:59:48.57ID:vWnelZCx0
高額医療制度あるから、医療保険なんていらねーよ。

772病弱名無しさん2019/07/28(日) 08:40:02.04ID:zapc7wx00
>>770
ありがとう。

773病弱名無しさん2019/07/28(日) 11:07:11.62ID:t5fHR8paO
炭酸ダメ?

774病弱名無しさん2019/07/28(日) 12:50:11.35ID:vWnelZCx0
胃を取ったら炭酸だめだけど、膵臓と炭酸は関係なし。あるなら特異体質。

775病弱名無しさん2019/07/28(日) 14:05:10.47ID:HyEdlnad0
質問なんだけど背中右肋骨の一番下あたりに
鈍痛があるんだけど膵炎を疑った方が
良いでしょうか?痛みはかなり長い間あり
また何科を受診すれば良いでしょう?

776病弱名無しさん2019/07/28(日) 16:33:21.95ID:3zM0eQw70
便の色が半年ほど、オリーブグリーンのような色(ttps://www.colordic.org/colorsample/4081.html)やそれをさらに薄くした色が続いてます。そして浮くことが多いです。
医師には大丈夫だろと言われてるけど膵炎の可能性高いですよね?

症状としては1年前から左脇腹と胃のあたりが痛い。(特に酒を飲むと)2つの病院でエコーと血液検査するも異常なし。

777病弱名無しさん2019/07/28(日) 18:47:05.91ID:RaYDJCwk0
>>776
ちょっと茶色と判別つきにくい色だな 明るいところとか下とかによって 下手すれば 茶色なんだろうと思って 便を見ても見逃してしまいそうで怖い

778病弱名無しさん2019/07/28(日) 18:47:18.75ID:RaYDJCwk0
下じゃなくて影

779病弱名無しさん2019/07/28(日) 19:49:27.16ID:vWnelZCx0
>>オリーブグリーン

おしゃれだな

780病弱名無しさん2019/07/28(日) 21:10:09.47ID:SJquEOEk0
>>771
入院中でも稼げるって事だよね?
どんな仕事をしているの?

781病弱名無しさん2019/07/28(日) 21:12:40.77ID:On4Z9xR50
失敗したー
土用の丑の日だったので昼にウナギ食べたら胃もたれ鈍痛
夜はソーメンにした
やっぱ無理はダメだなツラいけど

782病弱名無しさん2019/07/28(日) 21:16:20.87ID:vWnelZCx0
>>780
俺は自営だから電話とPCで職員とやり取りすればなんとか。

でもそういうことが言いたかったわけじゃなくて、医療保険の元とるのって
毎年入院するくらいじゃないと厳しいけど、
高額医療なら所得に応じて打ち止め金額決まるから、
びっくりするような金額にはならないでしょ。

それに、サラリーマンで失業してしまうくらいなら失業保険で
なんとかなるとは思うけどね。

783病弱名無しさん2019/07/28(日) 21:32:23.78ID:LfMn3nR/0
そらエリートでもないまともなサラリーマン並の収入なら、月8万ちょいで医療費打ち止めになるからな
それに加えて入院保険入ってりゃ入院長引くほど黒字になるってね

784病弱名無しさん2019/07/29(月) 03:02:35.43ID:8M/HaCCO0
自営だけど、ここ5年毎年半年近くは入院、客は離れ、自分は動けない、化学物質過敏症にもなり、外に出るのも容易では無い…
収入?は、義理堅いお客様少々、障害年金が月5万円位しかない
1億弱の借金は、保証協会には気持ちだけの支払いを毎月している

グチって申し訳ない

785病弱名無しさん2019/07/29(月) 11:26:56.92ID:dx1ueRDk0
リパーゼ 497
エラスターゼ1 1313
アミラーゼ 213
です、入院せずに済みました。

786病弱名無しさん2019/07/29(月) 15:18:55.39ID:W7A3hb8x0
>>784
そこまで重症だときついな・・・
かといってこうなることが100%わかってたら保険めちゃくちゃ
かけるだろうし、ならなければ掛金もったいないし、
保険って本当にわかんないよな。

俺も自営だし、いつ働けなくなるかわからないから、長期入院の際に
ネットビジネス始めたよ。月10万の副収入だけど、今となっては大きい。

787病弱名無しさん2019/07/29(月) 16:42:58.76ID:0iywz5Md0
ピーク時より10キロ痩せたせいか肌がシワシワになってるorz
脂質は仕方ないけどたんぱく質も不足してる
このまま老け込みたくないなあ
どうすればいいですか

788病弱名無しさん2019/07/29(月) 17:46:19.33ID:9hUGmNoI0
たんぱく質はプロテインが有効でした
朝ごはんにプラスしてプロテイン飲んで、体が楽になりました
自分は牛乳ダメだから大豆のソイプロテイン飲んでます
ボディウイング ソイプロテイン 2100円(1食42円)が経済的におすすめです
味は豆乳飲めるならマズいけど飲めます

789病弱名無しさん2019/07/29(月) 17:48:00.43ID:9hUGmNoI0
たんぱく質充実(毎食1杯)させると爪つやつや、髪の毛の質がよくなるそうですよ

790病弱名無しさん2019/07/29(月) 19:12:42.49ID:m6wHFj5e0
こないだテレビの「健康常識は変わってる」みたいなのを見たら
膵炎になって病院の栄養士から指導されたことがことごとく間違ってたことが
わかった。卵はコレステロールがどうこうとか、ことごとく
1000円くらい払って嘘を教えられるとは。金返せ。

791病弱名無しさん2019/07/29(月) 19:33:44.91ID:nw6d0tVZ0
今日は昼飯におにぎりとゆでたまご1個、夕飯に卵かけ納豆ご飯
風呂上がりの筋トレのおともに無脂肪乳で溶いたプロテイン
たんぱく質は意識して取るようにしてるけどコレステロールは気になるな

792病弱名無しさん2019/07/29(月) 20:20:24.15ID:9Rceizvb0
そのお米って玄米を食べてるのそれとも白米

793病弱名無しさん2019/07/29(月) 21:37:26.45ID:nw6d0tVZ0
>>792
玄米を食べてたときもあったけど、
消化が悪いせいかどうも調子が悪くなるので今は白米

794病弱名無しさん2019/07/29(月) 22:38:47.89ID:NNoKs7+60
>>790
どんな内容だったの?

795病弱名無しさん2019/07/30(火) 00:59:31.92ID:3kf3H9Wd0
20中盤という若さで、飲酒時にたまに立ってられないレベルの胃痛が来ます。それで翌日けろっと治るみたいなの繰り返してます。(じゃあ飲むなって話ですが)

さらにここ半年以上緑色で繊維とかは全然消化できてないような便が続いてるんですけど、膵炎や膵臓癌の方、緑の便って出てましたか?

796病弱名無しさん2019/07/30(火) 05:09:50.47ID:qK4KDRX10
>>794
卵でしょ、夜10時から成長ホルモンが出るは嘘。
食事の品目は多い方がいいは嘘。とか

797病弱名無しさん2019/07/30(火) 10:15:12.72ID:rctfMcg00
>>796
良いって言うとそればっかり食べる人がいるから大変らしいよ

798病弱名無しさん2019/07/30(火) 15:13:09.01ID:D9Hu+q2G0
卵はいいのか?悪いのか?

799病弱名無しさん2019/07/30(火) 16:08:02.82ID:/j8D1sqk0
卵1個は脂質6g
食べすぎなければ良質なたんぱく源として有効
身体鍛えてる人は卵と鶏むねとブロッコリーをメイン食材にしてる人も多いよ
1日1個は取りたい

800病弱名無しさん2019/07/30(火) 22:32:02.04ID:hgNZNGwi0
胆嚢もやらかしてる俺は採れない‥‥

801病弱名無しさん2019/07/30(火) 23:55:47.18ID:rctfMcg00
>>800
たくさん食べなきゃ平気だよ

802病弱名無しさん2019/07/31(水) 01:40:32.33ID:uWUDAHPG0
調子よくない時、自分は白身だけ食べるよ。たんぱく質を摂れて脂質を気にしなくて良い

でも黄身は脂質が多いけれど他の栄養も豊富だから、出来るだけ食べたい
黄身も白身も半熟が一番好きだ

803病弱名無しさん2019/07/31(水) 06:09:08.73ID:jr2W+Gbw0
>>800
胆石?
脂質が少なすぎても石はできるよ
急性膵炎発症リスクも脂質不足と関連してる

804病弱名無しさん2019/07/31(水) 08:00:09.24ID:79ut/HNh0
>>803
石と16個のポリープ

805病弱名無しさん2019/07/31(水) 09:22:23.95ID:W+Eg3n5M0
>>803
え?マジ?めっちゃ脂質制限してるのに…

半熟の黄身を食べるとてきめんにキューっと痛くなる
卵好きなのになあ

806病弱名無しさん2019/07/31(水) 10:02:49.37ID:V40DWSEP0
ショック
脂質はもちろん
炭水化物つまり糖質も 肝臓の中で脂質に変換されてしまうので 両方ともなるべく取らないようにしてるんだけど やっぱり限度というものがあるんだね

むしろ石ができるというのは初めて知った 脂質の取らなさすぎは 健康に良くないというのは知ってたけど

807病弱名無しさん2019/07/31(水) 10:10:40.83ID:W+Eg3n5M0
食事を減らしすぎると体が飢餓だと判断して
肝臓に脂肪を貯めてしまって脂肪肝になるのは知ってたけど…

808病弱名無しさん2019/07/31(水) 14:04:56.16ID:9I4yu2Me0
胆嚢、脾臓なんて全摘しても平気だよ

809病弱名無しさん2019/07/31(水) 15:40:32.61ID:3Vvl3ROw0
大藪春彦は肉ばっかり食って急性膵炎に倒れ40代にして薬を飲み続けないといけないほど悪化したみたいだけど
61までは生きたってことだから俺たちも60くらいまでは生きられるかも

810病弱名無しさん2019/07/31(水) 19:11:05.01ID:fybFANR60
大藪春彦はその後もステーキからラーメン大盛りからめちゃくちゃ食ってたみたいだな。死因は肺炎・・・

よく、慢性膵炎は通常の寿命マイナス10歳くらいが相場と統計が出ている。
82歳なら72歳!!今から思いっきり生きれば十分すぎるくらい長生きだろ!!!俺まだ36年ある!!

811病弱名無しさん2019/07/31(水) 20:21:04.19ID:3Vvl3ROw0
俺は59歳だから来年まで生きられればおkだな

812病弱名無しさん2019/07/31(水) 20:42:36.82ID:fSmwO3QM0
悲観的すぎる
非代償期の人と膵炎診断もされてない悲観的なだけの人が混在してるのか

813病弱名無しさん2019/08/01(木) 02:27:37.42ID:1kTQ+sFbO
慢性膵炎の診断自体が凄く難易度高いと思う。膵臓自体診てくれる病院が少ないだろうし。ガンとか、それこそ脂質だけではなくタンパク質でも下痢するまで慢性膵炎が進行しない限りは医者はスルーなイメージ。
もしくは慢性膵炎ではないの慢性膵炎と診断して薬テンコ盛りw

814病弱名無しさん2019/08/01(木) 07:55:58.73ID:9cju3Y390
まあ、下痢や鳩尾痛背部痛、上腹部不快感を訴えても
石灰化や膵管拡張なんかの明らかな異変がない限り精神的なものだと言われるのがデフォだからな

815病弱名無しさん2019/08/01(木) 09:13:12.51ID:tq1lOXd70
俺なんて3回膵炎の症状で運ばれて3回とも「膵炎じゃありません」で帰らされた。

4回目に行ったらかなり石灰化が進んでいて「慢性膵炎進んでまね。アルコール性ですねー」

って。そんなもんだぜ。

816病弱名無しさん2019/08/01(木) 09:28:38.22ID:sxR++Pjp0
全部同じ病院?
1〜4回までの間隔はそれぞれどれくらい?

817病弱名無しさん2019/08/01(木) 09:43:06.36ID:LUqR1YqU0
今、まさに慢性膵炎じゃないかと疑っているんだが
2ヶ月以上続く左上腹部の痛みや左背中の痛みで胃カメラや大腸カメラやMRCPと取り敢えず可能性がありそうなもの全て検査したのだが原因不明
医者からはこれ以上の検査は必要ない、精神科に行けとまで言われているんだが納得がいかない…

8188152019/08/01(木) 11:59:44.81ID:tq1lOXd70
>>816
全部同じ病院
2年間で1〜3回目。
3回目の1年半後の4回目で慢性膵炎でっすぅ(ハァト
しかも総合病院で全部同じ医者だべ。
人が信じられなくなった瞬間だった。

>>812
2か月痛みが続くようで、慢性膵炎なら造影剤CT取ったら
ある程度石灰化が進んでいて映るはずだが・・・

本当に精神科の可能性があって、その際は精神安定剤とかで
痛みが和らぐらしい。

膵炎も精神的なものは大きいというけどな。

819病弱名無しさん2019/08/01(木) 12:45:03.39ID:+6E3TTrJ0
同施設に急性で3回も運ばれて何と診断されてたんだ

820病弱名無しさん2019/08/01(木) 14:16:45.22ID:CJIWBXFL0
>817
そこまで調べても何もないってのは気になるよなぁ
じゃあ一体何なんだよって思うよね

821病弱名無しさん2019/08/01(木) 19:03:55.80ID:LUqR1YqU0
>>820
書き忘れましたが単純、造影両方のCTも受けましたがやはり異常なしでした

822病弱名無しさん2019/08/01(木) 19:24:55.62ID:2UFcyt1c0
みぞおちに差し込むような激痛1歩手前ぐらいの痛みがあって4日ほど仕事休んで自宅療養して薬飲んだら痛みも引いて検査数値も正常値に戻ってから一年ちょっと。また胃もたれと差し込むような痛みが…前回ほど酷くは無いけど、これが慢性膵炎ってやつなのか…
浴びるようにアルコール飲んでたのを一切止めて2日目やや痛みが収まったけどここ見てたら飲酒してても原因がアルコールではない可能性もあるとか怖すぎる

823病弱名無しさん2019/08/01(木) 21:01:37.88ID:9cju3Y390
>>822
それは慢性とは言わないし
病院にも行かないで何やってんだ
さっさと病院行けよ

824病弱名無しさん2019/08/01(木) 21:03:47.94ID:g6SAfsmT0
浴びるように飲んでたなら酒が原因じゃないかな
とりあえず酒止めりゃいいから羨ましい
食べ物が好きに食べれないの結構辛いね。
なんとか慢性にならないように節制しないと。

825病弱名無しさん2019/08/01(木) 21:32:22.29ID:nLUpUkPU0
>>821
血液や尿なども正常、食生活や便も膵炎と無縁
慢性膵炎を疑う理由が痛みの位置くらいしかない状況?

826病弱名無しさん2019/08/01(木) 21:50:03.05ID:OEi6j7fI0
猛暑で水をコップ1杯を一気に飲んだら痛たたた。ここのみんなはそんなことない?ちなみに重症で入院5ヶ月。十二指腸壊死と胆嚢摘出。水分補給も少しずつじゃないと膵臓刺激するのかも。

827病弱名無しさん2019/08/01(木) 22:01:38.29ID:3kxEPXn40
浴びるように飲んでる人やデブでもならない人もいるから
やはり体質とか遺伝とか、そういうことじゃないかな。
お笑い芸人のなんとかって人は別に太ってないけどなってたし酒をどのくらい飲むのかは知らないけど

828病弱名無しさん2019/08/01(木) 22:23:52.54ID:ZEM6ugZ/0
>>817
医療知識も無いのに自己診断出来るかね?
こんなスレに書き込むならば、病院を替え、医者も色々替えてみないといけないと思うよ。
自分の命に関わる事なんだからね。

私は重症急性と壊死性膵炎で2度明日死んでいるかもしれないって家族も私も言われたから、面倒でもキチンと病院に行って手遅れになる前に診察して来て下さい。

829病弱名無しさん2019/08/01(木) 23:46:12.45ID:nLUpUkPU0
EUS込み>>825なら他疾患を疑う案件

830病弱名無しさん2019/08/02(金) 03:03:24.96ID:CCXUu9oW0
腎結石とかあんじゃね 知らんけど

831病弱名無しさん2019/08/02(金) 06:26:13.34ID:LOOuMbLY0
試しに1週間くらい徹底してお粥やゼリー飲料で過ごしてみては
それで痛みが落ち着いてくれば胆肝膵領域の炎症と思っていいかと

832病弱名無しさん2019/08/02(金) 06:27:32.14ID:LOOuMbLY0
それか市販の去痰剤を飲んでみるとか

833病弱名無しさん2019/08/02(金) 06:57:05.15ID:1EdqE8Ay0
市販の去痰剤って具体的に言うと
なんていう薬?
花粉症や風邪薬?

834病弱名無しさん2019/08/02(金) 09:20:09.13ID:97B7rUVq0
膵臓は残念ながら詳しい医者が少ないという事実。
5chの知識も、その人その人の意見だから意味ないぞ。
去痰薬は膵液をサラサラにする効果がある「かもしれない」と2005年ころの論文で
流行ったが、今は研究もそれほどされていない。

で、質問者が慢性膵炎の非代償期ならまだ試す価値はあるが、代償期や急性なら
かえって膵臓壊すかもしれないぞ??膵液ドバドバ流すんだから。

それくらい、膵炎とか言っても色々あるし、ちゃんとした大学病院の紹介状を書いてもらって
検査してもらうべし。
自己判断で膵臓無くなってからこのスレに来てももう遅いからな。

835病弱名無しさん2019/08/02(金) 09:28:46.68ID:ka50skXkO
胃カメラや大腸内視鏡検査は患者が希望するしない以前に医者が勧めてくる。ましてや患者が希望すれば喜んでしてくれる。保険請求ではねられにくいからだろw
これがCTとかそれ以上の検査だと患者が希望しても何らかの数値に異常が無いと保険請求はねらやすい…。だから自費で検査したいと言えば良いかも。それでも精密検査は順番待ちで数ヵ月待ちも珍しくないから断られるかも
そもそも紹介状書くのが面倒だろうし手間暇に見あった費用を患者に請求出来ないから面倒がるw

836病弱名無しさん2019/08/02(金) 15:00:56.75ID:pyOgoMH/0
ここ1月ぐらい、じんわりと左の肋骨下あたりが少し張ってて違和感がある。
毎晩寝返り打つと胴回りがなんか痛くて目が覚めるし、寝起きに腰も痛い
日中は痛みというより違和感ぐらいなんだけど、経験者の皆さん、怪しいと思われますか?

837病弱名無しさん2019/08/02(金) 15:04:01.94ID:evC3bqUk0
>>834
たしかに去痰薬はドロドロの膵液をサラサラにするが、
膵液がサラサラになると膵液がドバドバ出るってのは違くないか?
サラサラだろうがドロドロだろうが出る量は変わらんだろ
同じ量ならドロドロでいつまでも腹の中に溜まってるより早く流れていったほうがいいんじゃねーの?

838病弱名無しさん2019/08/02(金) 23:05:15.72ID:sWg9I5Af0
>>836
病院に行きなさい

839病弱名無しさん2019/08/03(土) 00:14:46.46ID:iedSpeYV0
>>815のような作り話をする人間が分かりにくいことを利用して何でも膵臓のせいにしたがってる

840病弱名無しさん2019/08/03(土) 02:55:02.17ID:PaDqf9L80
まだ20中盤なのに、お酒飲むと左季肋部に激痛走るしそのあと白い便出るし、膵臓やらかしてそう…

慢性膵炎でも激痛って起こるものですか?

841病弱名無しさん2019/08/03(土) 10:02:26.01ID:cD5jFbT70
ここで違うって言われたら病院行かないの?
違うだろ?だったらここで聞く前にさっさと病院行け
んでなんか分かってから書き込め

842病弱名無しさん2019/08/03(土) 10:55:12.00ID:fsLYGUgy0
>>840
一時的に痛いだけだよ。そんなので病院に行ったら他の緊急な人に迷惑
家で寝てろ。どんなに痛みが強くなっても寝てろ。大丈夫お前は膵炎じゃない。

843病弱名無しさん2019/08/03(土) 16:27:37.85ID:Mm2ANfA+0
>>840
普段から脂っこい食事やツマミじゃない?
30年後に膵炎をやったら命を落とすから、今から気を付けた方が良いよ

月曜日に病院に行っておいで

844病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:02:27.73ID:fsLYGUgy0
>>840
膵炎なんかそうそうなるもんじゃない。お前のはただの腹痛だ
寝てろ 病院には絶対行くな

845病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:04:29.60ID:lu5nTXFd0
膵炎を早期発見してもらえるのは幸運

846病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:12:51.57ID:PaDqf9L80
>>843
昼夜の食事自体は普通なんですけど、夜食にポテチをよく食べるのはあります。
気をつけます。ありがとうございます。

847病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:22:44.33ID:PaDqf9L80
>>841
>>844
1年前から飲酒時、食後の激しい痛み(とそれに伴うめまい)と便の異常(色や浮く頻度の高さ)を繰り返してるので、
何回か病院行って血液検査とエコー受けて異常なしと言われました。
しかし調べると膵臓の異常はエコーじゃ見つけ切れないとあるので不安でCTを予約したのですが、それまでの間気が気じゃないので書き込んだという次第です…

848病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:41:17.38ID:bWDka6BJ0
>>817と同一人物?
>>829も言ってるけど内視鏡エコーで異常ないなら膵炎じゃないよ

849病弱名無しさん2019/08/03(土) 18:45:37.67ID:PaDqf9L80
>>848
同一人物じゃないです。自分は内視鏡エコーではなくて体の外から受ける通常の(?)エコー検査を受けて異常なしと言われました。

850病弱名無しさん2019/08/03(土) 19:01:03.39ID:bWDka6BJ0
腹の外からエコーしても見えにくいからね

851病弱名無しさん2019/08/03(土) 19:26:28.85ID:hK2DyeB90
>>850
やはりそうなのですか。
CTでも見つかりにくいですかね?

852病弱名無しさん2019/08/03(土) 20:02:27.52ID:bWDka6BJ0
慢性膵炎は超音波内視鏡より見つかりにくいようだからね

853病弱名無しさん2019/08/03(土) 21:45:47.66ID:8uUAfjoZ0
なんかヘンだなぁと思ってたが、激しく発熱&冷汗で1週間入院してきた
入院時で黄疸アリ、CRP13くらいと、我慢しすぎてピークは過ぎてたが
主治医の見立てでは、膵炎の急性増悪ではなく胆管炎〜感染症が先かもって
MRI画像 → https://imgur.com/kbBJv6y

右にあるのが拡張した膵管(慢性膵炎なので拡張自体は既知
なんだけど――中央の胆管合流部がエラいことになってる
オレ個人的に谷町ジャンクション状態と名付けた

もともと、右から来てる「膵管(3号渋谷線)」は1車線合流で混雑気味
そこに上から来た「胆管(首都高C1)」が合流するから渋滞の名所
今回は、さらに合流部の先に事故車(仮性嚢胞)が発生して交通を圧迫
事故車をどけるには交通を戻す必要があるが、事故車をどけないと交通できないという矛盾

総胆管が詰まる→感染から敗血症→膵炎助長……悪循環のエンドレス
ステントで解決できそうもないから退院してきたけど、どーなることやらw

854病弱名無しさん2019/08/03(土) 21:56:29.72ID:8uUAfjoZ0
他患者の参考になるかは知らんが、前兆として――

・ 膵炎痛の位置より、やや右寄り
・ 急性増悪ほどの激痛は感じない(→我慢できるだけ手遅れになりかねない
・ 発熱は上下が激しく39度〜平熱まで数時間単位で変動
  (落ち着いたと思ったら、ぶりかえす
・ 感染するとブルブルする。寒くも熱くもないのに、びっくりするほど全身がガクブル

「ヤバい…」と思ったのが日曜夜間だったので#7119に聞いたけど
要するに「冷汗が出たら迷わず病院」ってことだった

855病弱名無しさん2019/08/04(日) 12:17:05.34ID:SO7pNrlv0
子宮体癌既往の治療済みの30代女性です
こないだ検診でCT撮ってどこも異常なし
ただ食事後に胃の辺りが痛くなる症状が二週間以上続いています
痛くならない日もあります、夕食後になることが一番多い気がします
こないだ心配になって胃カメラしたら特に問題なかったです、腸の流れが少し悪くて胃に逆流してるのかなってことで胃の薬と腸の流れを良くする薬を貰いましたが、あまり改善せず昨日も夕食後に胃の辺りが痛くなりました
寝ると朝になれば治ってます
お酒は一切飲みません

これ慢性膵炎の可能性ってあるんでしょうか?

856病弱名無しさん2019/08/04(日) 12:19:00.92ID:Nb67Foa50
知らねぇよ。別の病院行ってみろ。

857病弱名無しさん2019/08/04(日) 12:27:06.14ID:5JFCnF9S0
>>855
>>1 にも書いてありますが、ここは診断するスレではありません
病院へ行ってください

858病弱名無しさん2019/08/04(日) 12:38:23.25ID:SO7pNrlv0
あーもういいわ

859病弱名無しさん2019/08/04(日) 14:42:08.50ID:mlzLGLeq0
なぜか逆ギレしててわろたw

860病弱名無しさん2019/08/04(日) 17:35:25.06ID:6Jr7pCgw0
意味が分からんね
簡単に慢性膵炎って診断は出ないって言っているのに…

861病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:01:49.14ID:3/Ivxmb50
嘘くさく作り込んだ腹痛質問が続いてたから単純バカ腹痛質問は逆に清々しかったw

862病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:11:58.32ID:5JFCnF9S0
ここには医師いないから質問されても病院行ってとしか言えないよね
なんか逆ギレされたけど

863病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:13:20.31ID:aG/U6pTV0
膵炎診断されてから来い
その時はもう手遅れだけど

864病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:35:41.24ID:zG7cL4TY0
このスレの住人は皆イライラしていて短期だな
余命短いからな

865病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:37:23.25ID:Pbym3Um6O
慢性膵炎確定診断出ても食事療法しか無いんだから普段の食事を気をつけるで良いじゃん。

866病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:40:18.83ID:aG/U6pTV0
このスレに限らず自己診断の構って野郎はゴキブリより嫌われる定め

867病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:42:02.88ID:3/Ivxmb50
とりあえず腹痛質問のキリがないから次スレから>>1にこのアドレス貼っておいて
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468

【Q】
日常診療で上腹部痛,背部痛を有する場合,慢性膵炎を疑うべき症例があります。現在,診断基準には「早期慢性膵炎」が定義されていますが,
その診断法と具体的な治療方法について,福島県立医科大学会津医療センター・入澤篤志先生のご教示をお願いします。

868病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:42:44.91ID:3/Ivxmb50
【A】
「早期慢性膵炎」は,「慢性膵炎臨床診断基準2009」で世界に先駆けて導入された概念です。本診断基準に基づいた早期からの医療介入により,慢性膵炎患者の予後を改善させる可能性が期待されています。
[1]診断法
診断には,以下の4項目のうち2項目以上を満たし,早期慢性膵炎の特徴的な画像所見を呈することが求められています。
(1)反復する上腹部痛〔消化管に起因する腹痛の除外のために,上部消化管内視鏡検査や胃食道逆流症(gastroesophageal reflux disease:GE
RD)除外のためのプロトンポンプ阻害薬(proton pump inhibitor:PPI)の試験投与を行うこともあります〕
(2)血中・尿中膵酵素値の異常(「血中膵酵素が連続して複数回にわたり上昇あるいは低下,もしくは尿中膵酵素が連続して複数回にわたり上昇」とされているため注意が必要です)
(3)外分泌障害(BT-PABA[注]試験は偽陰性・偽陽性が多く,確実な再現性を求めるために「明らかな低下を複数回認める」こととされています)
(4)1日80g以上の飲酒歴(女性は男性に比してアルコールによる膵障害は起きやすいとされており,反復する上腹部痛を訴える女性の場合は,飲酒量が1日80gでなくとも早期慢性膵炎も念頭に置いて診療にあたることは重要と考えています)。
画像は超音波内視鏡(endoscopic ultrasonography:EUS)または内視鏡的逆行性胆道膵管造影(endoscopic retrograde cholangiopancreatography:ERCP)での異常所見とされていますが,
早期慢性膵炎を診断するために,術後急性膵炎発症のリスクがあるERCPを施行することはほとんどありません。一方,EUSは胃や十二指腸を介した至近距離から高解像度で膵臓を観察するため,膵実質や膵管の微細な変化を的確にとらえることができます。
侵襲性も低く,現在ではEUSによる画像診断が汎用されています(詳細な画像所見は成書をご参照下さい)。
なお,体表からの超音波検査やCTでは早期慢性膵炎の特徴的な画像の描出は困難なことが多いため,早期慢性膵炎診断の検査法からは除外されています。

869病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:43:02.90ID:3/Ivxmb50
[2]治療法
現時点で早期慢性膵炎に対する特異的な治療法はありませんが,その対応で最も重要なことは原因の排除です。アルコールだけではなく,喫煙や過度のカフェイン,香辛料摂取も慢性膵炎の明らかな増悪因子ですので,これら生活習慣の改善指導が第一です。
なお,症状を有する場合は,通常の慢性膵炎に対する治療としての蛋白分解酵素阻害薬や制酸薬の投与を行ってみるのもよいと思います。
また,膵外分泌補充療法(パンクレリパーゼなど)により経時的にEUS所見が軽くなった症例の経験があります。この点は今後の検討を待ちたいと思います。
私が日常診療で心がけていることは,(1)原因が同定ができない反復する上腹部痛を訴える患者には,早期慢性膵炎の可能性を考えて精査を勧める,
(2)アルコール多飲者や膵酵素異常を指摘された患者には症状がなくともEUSでの精査を勧める,この2点です。
このようなことを念頭に置いて消化器診療にあたることにより,早期慢性膵炎の診断はできなくとも早期慢性膵炎疑いの患者を拾い上げることはできると考えています。

870病弱名無しさん2019/08/04(日) 18:50:03.03ID:ox/aS3vE0
慢性膵炎って断食したら痛み引くかな
試したいわ

871病弱名無しさん2019/08/04(日) 21:56:12.61ID:6Jr7pCgw0
>>870
引かないから慢性膵炎なんじゃないのかな?
トラムセットを1日6錠飲んでいるけど、ずーっと痛いよ
膵臓残10%ちょいだけど…

872病弱名無しさん2019/08/04(日) 22:58:50.65ID:J9nrW7zF0
>>870
断食したら痩せちゃうじゃん
素直に痛み止め使っとけば?

873病弱名無しさん2019/08/04(日) 23:27:43.79ID:I3EIZEoF0
断食はしたことないけど痛みが出てきたら1週間くらいお粥や雑炊にすると落ち着くよ

874病弱名無しさん2019/08/05(月) 10:59:22.19ID:BmAboIeiO
痛み無い人も普通にいるから厄介

875病弱名無しさん2019/08/05(月) 17:10:54.83ID:GVMIb7AZ0
年1回 通算3度目の急性膵炎からようやく半年経って、今日の検査で終診になった
この半年、脂質30gで過ごした甲斐があった
プロテイン無ければ体重減少でくじけてたけど、何とか体重増加
後は、アルコールなんだよなー
うーん

876病弱名無しさん2019/08/05(月) 18:23:03.45ID:hH+o11iW0
酒をやめられないのか。まあ別にお前の自由だからもがき苦しみながら死んでくれ。

877病弱名無しさん2019/08/05(月) 19:34:22.02ID:OkQ6b1d10
酒は節制してれば完全に止めなくてもよかろう。
週一で曜日決めてとかならストレスの発散にも
なるし良いんじゃないの。
ストレスって本当に良くないらしいぞ

878病弱名無しさん2019/08/05(月) 19:49:55.81ID:jqvAEWdd0
膵炎なのに酒でしかストレス発散できないなら終わってる

879病弱名無しさん2019/08/05(月) 20:36:36.90ID:sYEgcGJF0
俺はアルコールやタバコはたち切れてるが、脂質制限30gが40g50gと守れなくなってきた。退院からしばらくしてあの辛さを忘れてしまっている…

880病弱名無しさん2019/08/05(月) 20:36:42.52ID:P5Rhf2wb0
IPMN持ちワイ、些細な体の不調をイカンとわかっていても悪性化と結び付けて考えてしまう状態に陥ってつらい模様

881病弱名無しさん2019/08/05(月) 21:09:15.60ID:hH+o11iW0
だから自由だよ。酒を飲み続けた結果。どうなったか教えてく…
死んでるかw

882病弱名無しさん2019/08/05(月) 21:41:56.68ID:h6XAaM5S0
オレはアルコール原因説に懐疑的かつ反抗的で実際に飲んでいるが
主治医は「立場上は酒をやめろと言うしかない」と抵抗してるし
カルテにも「私は忠告しました!」と記載してアリバイ作ってるw

もちろん「飲め!」とオススメするわけじゃないが
急性の発症キーにならない体質なら神経質にならなくてもいいかなとも思う

オレ個人は――休肝日は設けてるけど、飲めばワイン180+ビール1000くらい
純アルコールで2ドリンク相当だから、そんなに大量飲酒じゃないけど
調子に乗っちゃうと一晩でワインのボトルが空になってることもある
でも、それで救急沙汰になったことはないから体質的に平気なんだろう

ただ、慢性膵炎を進行させる効果はあるのかもしれない
初回の急性膵炎から6周年を過ぎたところだけど
膵臓は着実に削れてて「いつ糖尿合併してもおかしくない」という
現在の画像は >>853 にアップした通り
飲まなかった場合との比較ができないけど……それなりに進んでるよね

883病弱名無しさん2019/08/05(月) 21:46:43.90ID:uySDjWXw0
>>880
同じく

884病弱名無しさん2019/08/05(月) 22:01:12.05ID:OkQ6b1d10
「立場上は酒をやめろと言うしかない」
これ俺も言われた笑
自己責任だけどあの激痛はもお勘弁だし親に心配かけるから
基本禁酒だわな。ただ仕事上の飲み会は断らないようにしてる
続けてとかはあれだけど、まあ月一、二回くらいかな
食事はとにかく野菜食べるようになったわ

885病弱名無しさん2019/08/05(月) 22:09:17.24ID:oX3QBnNR0
>>882
1日どれくらい飲んでいますか?
私は明らかに飲めていた頃の1/5以下です。
缶ビール一本に水割り2杯くらいで終わってしまいます。
皆より膵臓が無くなっているから痛みも減って良いんですけどね。
出かける時に、飲み薬の量と、糖尿セット、非常用アレルギーセットを持ち歩くのは面倒ですが…
1ヶ月\25,000位です。

886病弱名無しさん2019/08/05(月) 23:34:10.62ID:parvQzmU0
そこまでして飲みたいもんかねえ
あの痛みとトレード出来るとは思えん

887病弱名無しさん2019/08/05(月) 23:45:07.89ID:h6XAaM5S0
>>884
そうそう、野菜は意識的に食べるようになった
食物繊維が足りない分は、サプリ(っていうか難デキ)で補ってる
便通がしっかりしてると、体調も良い気がする

888病弱名無しさん2019/08/06(火) 01:43:16.52ID:FfFKeCEvO
>>879
膵炎だと脂質は1日30グラム迄なの?

889病弱名無しさん2019/08/06(火) 07:50:44.38ID:p74spAqJ0
俺は元々飲まないしタバコもやらないから関係ないな

890病弱名無しさん2019/08/06(火) 20:49:35.91ID:AHebsLTx0
>>886
酒で痛くなる人は飲まないと思うよ
見えてる罠に突っ込んでいくなんてバカ丸出しじゃん

もちろんオレも痛くならないから飲んでるんだけど
急性起こして入院するたび「飲んだよね?」「また飲んだのね?」と
医者や看護がアル中扱いしてくるのがウザい

そのうえで飲むのには理由があって
酒は鎮痛剤かつ抗不安薬かつ睡眠導入剤の万能薬だからだよ

891病弱名無しさん2019/08/06(火) 20:56:36.78ID:AHebsLTx0
>>888
つか1食10g以下が目安

1.一度にたくさん脂質を食べると胃に溶け残る
2.残った脂を処理しようとCCK(膵臓もういっちょホルモン)が出る
3.残業を強いられた膵臓がバーストして急性膵炎を起こす

という理解――もちろん厳密に10gじゃなく個人差はあるハズ

892病弱名無しさん2019/08/06(火) 21:06:03.55ID:nJY3zoRy0
>>890
何回も急性起こしてるのが信じられんという話なんだけどな
まぁ俺はあの痛みを耐えたくないから無理はしない

893病弱名無しさん2019/08/06(火) 21:17:17.40ID:Q9AIKBRp0
膵臓が無くなって来ると、痛みも最初の頃より大分痛みは減るよ
前にストーカーみたいなヤツにブツブツ言われたけど、CRPの最高値は51.97で医者が慌てていたよ
今は10は超えないけど、痛みはずっと続いている

894病弱名無しさん2019/08/06(火) 22:24:21.74ID:AHebsLTx0
>>892
そりゃ酒が発症キーなら酒をやめてるさ
そのかわりオレは酒じゃなく脂がキーだから脂質管理は厳密
納豆(脂質5g)と玉子(脂質6g)は合計11gだから一緒に食べないレベル

ただし――それだけ気をつけてるのに高温多湿な夏はダメ
何を飲み食いしたかと別に、脱水から膵炎が悪化して入院しちゃう
6年で14回緊急入院(ステント交換とか予定入院除く)してるけど、ほとんど6〜8月

いっくら飲んでも秋冬春の3シーズンは平気なのにな

895病弱名無しさん2019/08/06(火) 22:42:25.02ID:nJY3zoRy0
違うって、原因分かってんのに発症する人たちの事
お宅は原因分からんという状態なんで仕方ないだろ
ちなみに脱水症状になりかけた俺は1日4リットルぐらい水分取ってる
便所が友達だがしゃーない

896病弱名無しさん2019/08/06(火) 23:06:52.16ID:p74spAqJ0
>>894
へーお前膵炎の発症する理由がわかってるんだ
ノーベル賞とれるんじゃね?

897病弱名無しさん2019/08/07(水) 03:47:26.53ID:sfqLu87W0
ベテラン患者なら自分の発症キーくらいわかってるんじゃないの?
そのうえで仕方ないから「難病」なわけで

898病弱名無しさん2019/08/07(水) 08:19:49.69ID:mog3BnQW0
なんか最近少し多めに脂質取ったり、少しお酒飲んでも痛くなくて試しにラーメン食べてみた
家系
少し痛いくらいで思った程じゃなかったわ
下痢もしなかった

899病弱名無しさん2019/08/07(水) 11:37:37.62ID:G4srwAMG0
>>898
そのチャレンジが怖くて出来ない
あれ?ヤバイかな?と思ったとこから一気に来た事ある
もお痛いのヤダよ

900病弱名無しさん2019/08/07(水) 12:17:36.48ID:E2IRwxh/0
>>897
素人考えは毒情報でしかないよ

901病弱名無しさん2019/08/07(水) 18:07:56.89ID:VMOR6F610
>>897
難病から外れちゃったしね

902病弱名無しさん2019/08/07(水) 19:03:36.63ID:B2/8TK3E0
>>899
ナカーマ
チャレンジ出来る人はすごい

903病弱名無しさん2019/08/07(水) 20:08:35.87ID:bdCeQcE20
EUS受けたいけどエコーやCTで他覚的所見がないと駄目なのか

904病弱名無しさん2019/08/07(水) 20:37:07.81ID:jlU38EE30
そりゃエコーとかCTでわかるようなモンでもない限りはEUS-fnaやるメリットより侵襲のデメリットのが大きいし
膵臓と肝臓はわかりにくいから病気不安症がすぐ隣におるぞ

905病弱名無しさん2019/08/07(水) 20:55:46.34ID:Y6AiKpGA0
>>903
先にEUSやって膵炎じゃなかったら何でCTしてくれなかったと怒らない?

906病弱名無しさん2019/08/07(水) 21:01:53.76ID:sfqLu87W0
>>903
いや、膵炎の疑いがあるなら(普通の)EUSが優先でしょ
体外から単なるエコー(US)じゃ頼りないし、CTは被爆リスクがある

>>904
確かにEUS-fnaは優先順位が低い
物理的にプスッと針を刺すから余分なダメージがあるもんね
でもEUSだけならデッカイ胃カメラみたいなもんで侵襲はないよ
オエッとなるから個人的には苦手だけれども

907病弱名無しさん2019/08/07(水) 21:20:00.74ID:sfqLu87W0
>>903
に関しては、いちおう公式ガイドラインを出しとくね
[PDF注意] https://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/pdf/mansei2_re.pdf#page=43
EUSの推奨度は1-Bと高く、早期診断に有効ってことになってる

で。

改めて診断フローチャート見たんだけど
https://www.jsge.or.jp/guideline/guideline/pdf/mansei2_re.pdf#page=18
確定/準確定診断から「4)飲酒歴」が外れてる――いや外されてる?
酒は早期(もしくは他疾患を疑え)の診断基準になってるだけだな……
前からこうだったっけ??

908病弱名無しさん2019/08/07(水) 21:54:40.54ID:bdCeQcE20
レスありがとう
血液検査も含めて異常なしで過敏性腸症候群の薬処方されたけど、下痢が多少収まる程度で痛みには全く効果ない
それも訴えたら精神科勧められたから紹介状書いてもらうのもひと悶着ありそうだわ

909病弱名無しさん2019/08/07(水) 22:03:23.52ID:Y6AiKpGA0
下痢や痛みだけで膵炎を疑うのもどうかと思うけど
エコーもCTもせず血液検査だけで精神科?

910病弱名無しさん2019/08/07(水) 22:38:23.26ID:bdCeQcE20
>>909
いやエコーと造影CTまでやった結果ってことね
悶絶するレベルの鳩尾と背部の痛みとその後の下痢が主な症状だけど、最近は痛みが薄れてきた

911病弱名無しさん2019/08/07(水) 23:13:26.09ID:Y6AiKpGA0
それなら>>903は病院にEUSがないだけでは
EUSのある病院に紹介状を書いてもらえば?

912病弱名無しさん2019/08/07(水) 23:20:51.06ID:bdCeQcE20
>>911
うんそのつもりだけど医師側からEUSの選択肢を示さずに精神科勧められたからちょっと言い出しづらいんだわ
未診断で長々とすまん

913病弱名無しさん2019/08/08(木) 01:12:12.65ID:7PVut0we0
俺も内視鏡超音波しかもうやってない検査がないんだが先生は絶対する必要ないの一点張りだ

914病弱名無しさん2019/08/08(木) 01:27:38.31ID:VHnGwwzE0
不安で自殺しそうになるから検査だけさせてくれと頼め

915病弱名無しさん2019/08/08(木) 03:04:02.04ID:5BzESGEW0
他院への紹介状をおねがいしたら
「こんなことでうちに回すなんて、あの先生おかしくなったんじゃないかと僕が笑われる」
と拒否されたことがあるよ

916病弱名無しさん2019/08/08(木) 03:19:48.27ID:HrrL+DLQ0
火星人の声が聞こえる患者に耳鼻科の紹介状を書くとそう言われる

917病弱名無しさん2019/08/08(木) 20:03:23.02ID:Rq17Kd4U0
>>910
訴える症状が矛盾してるから、そりゃ医者も困惑するさ

>悶絶するレベルの鳩尾と背部の痛み
それは代償期(初期)の症状
溢れ出るほどの膵酵素で膵臓を自己消化するから激痛が起こる
そのとき造影CTを撮れば膵臓の周りが溶けているのが一目瞭然で即入院

>下痢
それは非代償期(末期)の症状
膵臓が溶け落ちて膵酵素が出せないから消化できず下痢になる
造影CTを撮れば膵臓が線維化してるとか主膵管が拡張してるとか一目瞭然

膵臓は【わかりにくい】とはいえ、そのくらいはわかることなのに
いくら説明しても理解しないんじゃ精神科行け(帰れ!)と言われるわ……

918病弱名無しさん2019/08/08(木) 21:40:15.26ID:8KQ64hgn0
>>917
膵管の出口でなんか詰まってるタイプの閉塞性膵炎という可能性はないのか?
膵臓の中で酵素が活性化して急性膵炎様のショック痛が起こるし、十二指腸に膵液が出てこず消化不良起こすように思えるが

919病弱名無しさん2019/08/08(木) 21:41:36.27ID:8KQ64hgn0
まぁ血中アミラーゼに異常がないなら膵炎ちゃうし、精神科案件なのは同意

920病弱名無しさん2019/08/08(木) 23:03:37.33ID:Rq17Kd4U0
>>918
>なんか詰まってるタイプの閉塞性膵炎
石があるならCTに映るじゃんか……

あえてEUS特有のものなら膵頭部に膵ガンって可能性があるけど
それは1.000分の1――逆数をとれば99.9%ないからね
しかも、マジ膵ガンでも、3ヶ月前にセーフティだったのが
3ヶ月後に手遅れなんて進行スピードなんだから、検査して気付いても命は救えない

そこらへんは諦めないと

921病弱名無しさん2019/08/08(木) 23:48:27.12ID:ojovJZRi0
>>920
いや、わかるよ
膵石に限らずたとえば膵頭部IPMNの粘液による閉塞性膵炎とかだったとしても、エコー・造影CTで捉えられないレベルのそれで起こるとかは考えにくいしな
そもそも血中アミラーゼに出てないんだとしたら急性膵炎ってのもまず消える
過敏性腸症候群ちゃうかなと思うよ俺も

922病弱名無しさん2019/08/09(金) 00:12:48.82ID:xTX1mg7Q0
ドクターショッピングの典型かな
自分の考える病名つけてくれるまで医者を転々とするタイプ
自分も精神科案件と思うけどね
一度受診してお薬もらってみてはいかがでしょうか

923病弱名無しさん2019/08/09(金) 00:31:16.82ID:UpX5mbjD0
>>917
ここはこういう素人医者がいるから困る
症状は>>910にあるのに精神科とかワケわからん

924病弱名無しさん2019/08/09(金) 00:37:24.53ID:pmilxRBr0
その症状を目の前で診た医師が精神科を勧めてるのにワケわからんのはお前だよ>>910

925病弱名無しさん2019/08/09(金) 00:53:59.30ID:90Yxkkd/0
新聞では第3期になるとほとんど死んじゃうね
予防とか・・・いい方法を考えたんだけど

抗がん剤とかをほんのチョコットだけ飲んだらダメかな

926病弱名無しさん2019/08/09(金) 05:10:37.17ID:MxRKeJzO0
>>924
910だけど俺のレスは912が最後だよ。不勉強で申し訳なかった

927病弱名無しさん2019/08/09(金) 06:37:45.49ID:U7QEATpzO
正確性は別として、せめてPFDは何処の病院でもしてくれるようになれば良いのに。血液検査では全くわからない事があるわけだし。

928病弱名無しさん2019/08/10(土) 03:30:44.16ID:g4fR1rQ00
>>926
いや、病名がつかず、原因不明で痛いだけというのが、不安なのはわかる
ただ、だからこそ、膵炎と決め打ちせず、ちゃんと原因を探して欲しい

精神科と言われると、人としてダメ認定みたいに思うかもしれないけど
決してお薬だけじゃなく「お陽さまに当たって散歩するだけ」で
なにやらセロトニンが出て色々解決ってこともある
作り笑顔でいいから笑っていれば改善するとも聞く

オレ自身も痛みや下痢ってココロも大事だと思う
通勤時に下痢しちゃう人とか典型的じゃん

929病弱名無しさん2019/08/10(土) 04:22:59.87ID:g4fR1rQ00
>>927
PFD(BT-PABA、膵外分泌障害)検査に何の意味があるのかわからん
「数ヶ月あけて2回以上の低下」という即応性のない面倒な検査のうえ
「感度および特異度の面で、その評価には注意が必要」とバカにされてる
そのうえ「消化酵素が出せていませんよ」という確認は
ざっくり言って「あなたは、もうアウトです」っていう宣告をするだけでしょ

言われた方は「はあ、そーですか」と対応するしかないし
新たな治療法が提示されるわけでもない

某KO病院が妙に推してるけど意味ないよね
ガイドラインでも1-C

930病弱名無しさん2019/08/10(土) 08:51:45.02ID:RTdBX55lO
>>929

> そのうえ「消化酵素が出せていませんよ」という確認は
> ざっくり言って「あなたは、もうアウトです」っていう宣告をするだけでしょ
>
新たな治療法が提示されるわけではなくても慢性膵炎とわかるだけでも価値はあるかと。つまり自分は膵臓が悪いから食事療法しアルコールは禁止と対処出来るわけだし

931病弱名無しさん2019/08/10(土) 19:40:32.39ID:qA3jwR3C0
>>929
いつも長文書いてる人?医者なの?
自分の知識だけで断言とか頭悪いからやめときな

932病弱名無しさん2019/08/10(土) 19:47:37.40ID:rrw3wMLH0
>>931
にわか医学知識排除したら膵炎持ちの傷の舐め合いしか許されないスレになるだけだが

933病弱名無しさん2019/08/10(土) 21:22:04.11ID:qRFFSTcc0
そこまでしてニワカ知識いるか?

934病弱名無しさん2019/08/10(土) 22:08:49.61ID:CI1iCVhc0
にわか知識はあっていいけどそれが絶対正しいみたいな書き方は良くないよね
あくまでも素人の落書き程度にしておかないと

935病弱名無しさん2019/08/11(日) 20:46:54.02ID:lOIysS930
そういや痛みが薄れて下痢増えてきたな…

936病弱名無しさん2019/08/12(月) 07:30:19.95ID:uStcVfxa0
ニワカ知識どころか普通に公式ガイドラインに載ってる話
否定することでもあるまい

937病弱名無しさん2019/08/12(月) 07:56:13.07ID:uStcVfxa0
>>930
なんで1-C扱いかというと、検査としてイマイチだから
https://primary-care.sysmex.co.jp/speed-search/index.cgi?c=speed_search-2&pk=851
・ 早期発見不可
・ 偽陽性多く、再現性低いため限界がある
と――明記されてるでしょ

>感度は40〜85%
膵外分泌不全を「発見できる」可能性のこと
逆に60〜15%は見つけられない

>特異度71〜90%
膵外分泌不全「以外に反応しない」正確性のこと
逆に29〜10%は別の病気なのに「たぶんコレ」と決めつけてしまう

しかも、膵外分泌不全=慢性膵炎ってわけでもない
極端なことをいえば膵ガンでも膵外分泌不全は起こり得る
つまり、不正確な検査のうえ
より重要な病気を見逃すことが多いから信頼性が低いのさ

938病弱名無しさん2019/08/12(月) 08:07:04.26ID:uStcVfxa0
>>931
気を悪くしてほしくないんだけど
反論があるなら「誰」が「どう言っている」のかソースを示して欲しい
間違いだと指摘するにしろ、新しい見解があるにしろ、ね

そうやって諸説を比較検討してこそ、最終的に自己責任だと納得できる

 # 我が事でもあるから、調べたうえで書いてるし、オレ自身も正確を期したい
 # 異端の医者が主張してることや、民間療法の類は排除したい派でもある

なお長文なのは許して……
必ずコレと決め打ちできない複雑(かつ個人差のある)話を
短文でズバっと言い切る自信はオレにはないんだ

939病弱名無しさん2019/08/12(月) 10:58:48.75ID:25UhdLPw0
人それぞれ症状が違うのに「これこれこうしたらいいよ」ってのはやめろ

940病弱名無しさん2019/08/12(月) 11:42:15.79ID:uStcVfxa0
むしろ逆だと思うけどなぁ
こうしたらいいなんて薦めることはなく、オレは否定から入る派じゃん
レスからオレを特定できるなら、さかのぼってみ?

例えば――
>PFDは何処の病院でもしてくれるようになれば良いに対して
「意味ない、なぜならば〜」的なレスを付けてく感じで、その他も
「レバーフラッシュはダメだろ、なぜならば〜」とか
「ブロムヘキシン有用説は幻想、主治医いわく〜」とか……だぞ

まあ長文かつ口調がクドいことは認めるが、それぞれ裏付けは出してるはず

941病弱名無しさん2019/08/12(月) 12:47:34.13ID:+cZBGdx40
原因不明の痛みでイライラしてるから他人に〜が正しいと言われて益々イライラしてるのだろう
つまり原因不明なのにこのスレにいる人間は謙虚になって全てに耳を傾けろ

942病弱名無しさん2019/08/12(月) 14:45:10.23ID:7hAcNk8A0
知識をひけらかしたいんだろ
凄いって言って欲しいんじゃね
お医者さんごっこに付き合ってやれよ

943病弱名無しさん2019/08/12(月) 14:53:11.51ID:TSoP5b0t0
それは>>930のことだよな
ガイドライン紹介するのをひけらかしてるとは言わないから

944病弱名無しさん2019/08/12(月) 18:11:55.37ID:w5eH52si0
画像から診断することは出来なくても、症状の詳細からアタリを付けることはガイドラインがあるからには可能だし必要だろ
何科にかかるかすらわからんまま変な診療科にかかっても、そのまま見当違いの対処とられてから別の診療科紹介されるまでの時間が無駄になる

945病弱名無しさん2019/08/12(月) 20:51:45.85ID:mUCejzLw0
みんな膵炎の 診断が出ている人が話しているのかしら?

946病弱名無しさん2019/08/12(月) 23:25:00.22ID:SbZGkbUu0
>>938
いや、お前が断言してるじゃねーのよ。何か?自レスも忘れてんのか?
つーかしばらく前に叩かれまくった長文改行君だろ
アレほど自分の意見が絶対だと言うなって叩かれたのに治ってないんかい

947病弱名無しさん2019/08/13(火) 02:21:17.03ID:Z8eYO+hR0
めんどくせぇなこいつ

948病弱名無しさん2019/08/13(火) 06:33:40.66ID:SzsVzHlc0
>>945
自己判断の人も多いと思うなあーうんこの色やどこそこが痛いとか
それに対して経験談を話してくれるスイマーはありがたいけど断言はダメだよね

949病弱名無しさん2019/08/13(火) 07:19:13.57ID:44IhAcDt0
かまってちゃんガイジが一人いるけどもうほっときゃいい

950病弱名無しさん2019/08/13(火) 07:35:35.45ID:GS2IvrNG0
>>948
皆それぞれ症状は違うからね
前にも書いたけど、私は重症急性膵炎の翌年に壊死性膵炎で8割くらい無くなって、それからも毎年半年位入院している
最初から4年半経ったかな

951病弱名無しさん2019/08/13(火) 08:14:08.63ID:MO2WhOh10
俺は慢性の診断受けてないがIPMN持ちだから
腹部の不調もまあ膵臓とは無関係ではないだろうとは思ってるよ
だが正直、便の色がどうのこうの、背中が痛いって“だけ”の話題は華麗にスルーしてる
ビソルボンが効くというのをここで知って助かったよ
効果を実感してるよ

952病弱名無しさん2019/08/13(火) 09:12:11.14ID:GS2IvrNG0
>>951
ビソルボンは去痰剤ですよね?
何に効果があるのですか?

953病弱名無しさん2019/08/13(火) 10:15:52.56ID:Z8eYO+hR0
>>951
正直IPMNとか食い過ぎさえしなけりゃヘンな症状は出ないよな
むしろ病気怖いストレスで腹の調子悪くなる

954病弱名無しさん2019/08/13(火) 10:39:10.56ID:MO2WhOh10
>>953
んー俺は悶絶するほどの激痛と下痢、何年も続く鳩尾の鈍痛とかの症状が先にあって、
ここで定番の、胃と大腸の内視鏡やって何ともなくて精神的なものでは?って言われ続け
医者を何件か変えて最後にIPMNが見つかったわけ
サイズはまだ小さいから自分の症状とIPMNが直結してるとは思ってないが、まあ膵臓だろうと思ってるよ
前はほぼアル中状態だったからね

>>952
鳩尾の鈍痛や腹部の不調全般に効いてると思う

955病弱名無しさん2019/08/13(火) 10:55:11.79ID:GS2IvrNG0
>>954
そうなんですね
私もずっと続く鈍痛は有りますね、酷いと背中も痛くなります。
膵性糖尿病にもなっているので、インスリンの自己注射、飲み薬も大量で参っています。
朝15錠、昼11錠、夜14錠…

956病弱名無しさん2019/08/13(火) 14:36:57.05ID:Z8eYO+hR0
>>954
IPMNって、サイズが小さくて結節もないとなると簡易検査じゃ捉えきれないから色々たらい回しにされるのもわかるなぁ
それでも一度粘液がファーター乳頭塞いだ上で飲酒でもした日には膵液の内圧に負けて激痛よ
なんとかできんもんかね

957病弱名無しさん2019/08/15(木) 01:47:36.85ID:UZg5Xi5e0
おなか痛くて眠れない

958病弱名無しさん2019/08/16(金) 08:11:08.43ID:yF8hGvH20
病院に行きなさい

959病弱名無しさん2019/08/16(金) 23:05:15.75ID:zOum4uc90
>>954
こういう話を聞くと「ストレス原因説」もあながち間違いじゃないかもと思う
何年も痛みに悩まされたうえ見つかったのが小さいIPMNなんでしょ
先に【原因】のストレスがあって
【結果】として痛みとか、膵臓疾患につながってる可能性はないんだろうか

つまり発生した順番は、ストレス→痛み→やがてIPMN(膵臓)であって
先にIPMNからの痛みじゃない……可能性
言い換えればIPMN発見までに診てきた医者がヤブなんじゃなく
本当はストレス性の慢性腹痛がずっと続いてただけで
原因に対処できないまま過ごしてたら膵臓が悲鳴を上げたとか

960病弱名無しさん2019/08/16(金) 23:43:59.82ID:KT6NF7cf0
>>959
酒を1滴も飲んでないならストレス原因説もあるだろうが
アル中状態ってぐらい飲んでんだから普通に酒が原因だろと思うがな

961病弱名無しさん2019/08/17(土) 00:18:04.73ID:F7/uvffU0
その区別が難しいよなー

原因】耐え難いストレス
├→ 結果1】慢性痛
├→ 結果2】逃げのアルコール飲み
└→ 結果3】膵炎ほか
という並立関係なのか

アルコール→膵炎ほか→痛み
という直列(玉突き)関係なのか

どちらも一緒に増えるし、正比例(統計用語:正相関)するからねぇ

962病弱名無しさん2019/08/17(土) 08:19:56.98ID:sAjLIdeY0
医者に止められたからって酒飲もうと肉食おうと違法じゃないからな
俺は個人的に狭い考えで、医者の指示を守ってるだけで、お前らは自分に正直に生きていいんだぞ

963病弱名無しさん2019/08/17(土) 17:19:46.49ID:AAZGmX3i0
カモスタット(フォイパン)飲んでる人に聞きたいのですが
実際に痛みは緩和されますか?
カモスタット効いた〜という声をなかなか見なくて・・

964病弱名無しさん2019/08/17(土) 17:36:43.99ID:UTtUVhFD0
>>963
効くよ
ヤバくなって来たら4錠、6錠と、乱用すると楽になる

965病弱名無しさん2019/08/17(土) 17:45:55.27ID:sAjLIdeY0
されるわけないだろ。あれは内臓が荒れてる状態の時は処方されるけど
落ち着いてきたら「そろそろやめようか」って薬だぞ。
まだ処方されるなら君は症状が重いんじゃないかな。

966病弱名無しさん2019/08/17(土) 23:11:03.89ID:F7/uvffU0
>>963
効いている実感は――ない
いちおう気休め程度に飲んでるけどね

【評価ポイント】
・ ジェネリックの「カモスタットメシル酸塩錠」なら安い
  →3割負担で6錠17円/日なので「経済的には」やめる理由がない
・ 副作用は少ない
・ つか唯一の膵炎治療薬だから他に選択肢がない

【イマイチなところ】
・ あんま効かない(治験時でさえ痛み改善は五分五分
・ マジの急性膵炎時には役立たず
  →「急性膵炎や、絶食を必要とするような重い慢性膵炎には向きません」と明記

要するに、症状が軽くてカモスタットが効く人には有効なんじゃないかな
なお「逆流性食道炎」にも効くので、痛みが改善するならソッチって可能性も

967病弱名無しさん2019/08/17(土) 23:13:08.86ID:F7/uvffU0
っていうか「飲み薬」っていう時点でお察しください
つまり、マジな絶飲食時には飲めないってこと
まあ、そういう薬だよ

968病弱名無しさん2019/08/17(土) 23:26:46.92ID:AAZGmX3i0
>>964-967
ありがとうございます
効く効かないの実感はまちまちのようですね

>>966
詳しくありがとうございます
私もジェネリックで考えています
(状況としては、痛みが多少あるので先生におねだりしてみようかと思っていました)

副作用としては・・
タンパク質を消化する酵素を阻害する薬なわけですから
食べ物の消化は悪くなってしまうのではないか?と、心配しています

消化が悪い実感とか食欲が下がったり、という実感は大丈夫でしょうか?

969病弱名無しさん2019/08/17(土) 23:40:32.87ID:F7/uvffU0
>>968
>食べ物の消化は悪くなってしまうのではないか?
膵臓から出る消化酵素には余分がある
分かりやすく言うと、そもそも200%とかあるわけ
よって、薬で少しくらい抑えても消化に問題はない
→ 既に膵臓が削れた慢性膵炎患者でさえ自己消化する(痛くなる)ほど出る

>副作用としては・・
それほど効く薬じゃないよw
劇薬ほど副作用が伴うけど、カモスタットの副作用は1%以下
それも「気持ち悪い」とか「かゆい」とか、薬と関係なく起こりうるやつばっか

970病弱名無しさん2019/08/18(日) 01:10:16.70ID:jA3J271c0
>>969
勉強になります。

> 膵臓から出る消化酵素には余分がある
> 分かりやすく言うと、そもそも200%とかあるわけ

欧米では膵炎患者にはリパクレオンを処方するみたいで
膵炎患者は消化酵素の出方も弱くなっているのではないでしょうか?

・・・いま書いてて感じたのですが
膵液のタンパク質消化酵素阻害薬=カモスタット

タンパク質消化酵素(+他)を加える薬=リパクレオン
を同時処方って矛盾しないでしょうかね、先生がどう言うかまだ分からないですが。
除去して、加えるわけですよね。

971病弱名無しさん2019/08/18(日) 01:40:33.79ID:MNxFHUyt0
>>970
本来のリパクレオンは「消化酵素が出せないから」使う薬です
ざっくり言って、膵臓が溶け切った末期患者向け――薬価も高い(カモスタットの7倍

そのうえで、欧米(?)やオレの主治医は、予防的に使うようです
矛盾してるわけじゃなく、どっちも膵臓を休ませるため
・ カモス:膵臓を寝かす
・ リパク:寝てる膵臓の替わりに消化する≒起こさない

日本の場合、本来リパクの適応は膵炎末期なんだけど
膵臓の負担を減らすため主治医判断で末期以外の患者に使うこともあるらしい
そのへん保険財政的には良くないけど、患者同士だから内緒ってことでw

972病弱名無しさん2019/08/18(日) 01:43:17.48ID:uQE1lXlx0
>>970
自分の膵臓が動くと暴走するから薬で抑える
→消化出来なくなるから薬で補助する
何もおかしくない

973病弱名無しさん2019/08/18(日) 01:59:00.60ID:MNxFHUyt0
リパク投与を糖尿病に例えると「予防的にインシュリンを打つ」ようなもの
効くのかもしれないけど、健康保険のカネを使うことが国民に許されるのか疑問

その先は、オレら患者は生きるべきかとか、さらに尊厳死とか
ちょっと重い話になってくるけど――続ける?

974病弱名無しさん2019/08/18(日) 03:28:20.58ID:wuBoSUB9O
PPI処方も膵臓には有効とされてるね。

975病弱名無しさん2019/08/18(日) 06:18:11.31ID:jA3J271c0
>>971-973
なるほど、外部からの消化酵素では膵臓に入れないから壊さないですよね

>>974
PPIではないですがガスター10を飲んでます
ガスター20でもいいのかも

976病弱名無しさん2019/08/18(日) 21:37:05.67ID:fwF+8oks0
>>975
私は、リパクレオンを1日9錠、フオイパンを1日6錠処方されています。
胃薬は、ネキシウムを飲んでいます。

977病弱名無しさん2019/08/18(日) 23:44:00.00ID:jA3J271c0
>>976
PPIですね
PPIのほうがいいのかもしれません

978病弱名無しさん2019/08/19(月) 18:43:25.00ID:64oFzqxG0
オレも処方されてるのはネキシウム(PPI)だな
胃の酸を抑えると、アルカリ側(胆嚢や膵臓)が少なくても中和できるので
結果として「膵臓が頑張らなくていいのだ」と聞いている

1.同じく制酸剤のガスター(H2ブロッカー)とどちらが良いのかは知らん

2.PPI長期連用のプラスマイナスは不明とも聞いてる
胃酸を弱めれば当然バイキンの侵入が容易になるわけで
個人的には急性増悪と同時に感染症――つか敗血症を起こすことも経験してる
むしろ、そっちで死ぬかもしれんと言われたし、PPIに頼り切りは禁物かもよ

979病弱名無しさん2019/08/19(月) 19:05:00.27ID:64oFzqxG0
そーいえばタイムリーなことに漫画「はたらく細胞」がピロリ菌vs.乳酸菌やってる
https://comic.pixiv.net/works/4880
(57話〜だったけど、今日現在で57話の無料掲載期間は終わってる

PPIを続けるつもりなら、悪玉な敵対勢力が侵入することを前提に
善玉なカウンターアタック勢を育てるべきかも
乳酸菌自体を飲むほか、オリゴ糖とか難デキといった善玉菌の餌を摂るとか
薬以外の対策も必要になる気がするんだよね

オレは感染に弱い(20代で結核モドキやってる)から、神経質なのかもしれないけど

980病弱名無しさん2019/08/21(水) 05:24:34.41ID:0zkUYwCn0
誰か〜聞いて欲しいです

981病弱名無しさん2019/08/21(水) 06:42:21.00ID:9eErIAsH0
ピロリ菌は検査してあることが判明したので薬を飲んだら「退治できましたね」となったけど
乳酸菌飲料の効果はいかほどなのかわからない。一応ヤクルトは高すぎるので
ほぼ半額のピルクルは飲んでる。

982病弱名無しさん2019/08/21(水) 10:45:19.66ID:GUGWSKRuO
俺は元々胃腸弱くて下痢しやすい体質だから胃酸が少ないタイプ。だからこれ以上胃酸を減らすなんて考えられない

983病弱名無しさん2019/08/21(水) 12:39:54.15ID:pQVXFgPT0
胃液と膵液って拮抗するんだっけ?
だから胃酸が強いと膵臓が膵液をたくさん出さなければならなくなる?(→膵臓を酷使)
反対に胃酸が弱ければ膵臓の負担が小さくなる

984病弱名無しさん2019/08/21(水) 18:54:28.84ID:R9ViIE7Z0
腹部超音波検査(内視鏡ではなく外からのやつ)とCT検査と血液検査を受けて異常なしと言われたらもうほぼ膵臓は健康と思って大丈夫ですか?

飲酒時と油物を食べたときいきなり激しく痛み出すのと便もゆるくて水に浮くという症状が一年くらい続いてるので検査したんですが上記の通り異常なしで…

985病弱名無しさん2019/08/21(水) 20:12:25.21ID:gji9D02p0
>>984
早期慢性膵炎だとEUSまでやらないと分からない、というか分からなかった

986病弱名無しさん2019/08/21(水) 20:47:55.69ID:FlS5JEOR0
>>984
症状が出てるならわかるだろ?
医者に言われるまでもなくお前の消化器は限界を迎えた
検査でわかるあからさまな膵炎になる前にもう油モノと飲酒やめとけ

987病弱名無しさん2019/08/21(水) 21:54:32.36ID:9eErIAsH0
>>984
医者に訊け。医者でも誤診するような珍しい病気。ここにいる医者じゃない人に判断できるわけない。

988病弱名無しさん2019/08/21(水) 22:04:11.34ID:R9ViIE7Z0
>>985 >>986 >>987
返信ありがとうございます。
EUSまでやらないと分からないとは…
何にせよ安心せずにアルコールと油物控えた方良さそうですね。

あと先生がCT画像みて即答で「うーん、なんもない!」って言うもんだから逆に怖くて、CT画像焼いて貰えますか?って聞いたら明らかにめんどくさそうに、
「えーセカンドオピニオン行くとき言ってくれりゃそん時あげますから。」
で帰されたんですけど、CT画像ってそんなすんなり貰えない物なんですかね

989病弱名無しさん2019/08/21(水) 22:18:05.87ID:9eErIAsH0
知らないよ。なんでその疑問を先生にぶつけないんだよ。
先生に会うには診察を待つのが面倒だから受付の人に「これこれこうでセカンドオピニオンでてめえのところとは
縁を切るんで画像ください」って言ってみろ。

990病弱名無しさん2019/08/21(水) 22:55:06.56ID:2tVQFOlC0
>>988
CT画像焼いてもらうのは診断書とセットという感じじゃないかな
CT画像単独ではもらえない印象
もらえたとしても当然金はかかる

991病弱名無しさん2019/08/21(水) 22:58:44.21ID:5OJ6s6HY0
>>988
セカンド・オピニオンやるなら初めて検査する体で行くのをすすめる
医者に先入観与えない方がいいと思う

992病弱名無しさん2019/08/21(水) 23:09:12.25ID:OGfpxAET0
どういうことだよ
検査データ引き継ぐためのセカンドオピニオンなのに

993病弱名無しさん2019/08/21(水) 23:19:22.59ID:zDbSa2Ch0
セカンドオピニオンの意味分かってんのかこいつ

994病弱名無しさん2019/08/21(水) 23:30:46.33ID:PcpY3GI70
>>991
セカンドオピニオンを受けるためには、現在の担当医に、セカンドオピニオンを受けたいと考えていることを伝え、
紹介状(診療情報提供書)や、血液検査や病理検査・病理診断などの記録、CTやMRIなどの画像検査結果やフィルムを準備してもらう必要があります。
現在かかっている医療機関からの資料は、セカンドオピニオンを求められる側の医師にとって、患者さんの状態を客観的に評価し、適切な助言を伝えるために非常に重要な情報です。

995病弱名無しさん2019/08/21(水) 23:45:52.44ID:PcpY3GI70
次スレが立てられなかった
早期慢性膵炎のEUS診断を追加したこれで後は頼む


治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか?
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ

基本的な膵臓病の知識はこちら(難病情報センター)
 急性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
 慢性膵炎:http://www.nanbyou.or.jp/entry/193

「早期慢性膵炎」の診断法について
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=3468

※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします

関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/

前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎27【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1558138653/

996病弱名無しさん2019/08/22(木) 00:00:18.97ID:uQl24wAN0
主治医が信用出来ないから変えたいんじゃないのか?
セカンド・オピニオンて言ったのがまずかったかね

997病弱名無しさん2019/08/22(木) 01:46:01.19ID:8DM0lbq70
次スレ立てた

【わかりにくい】膵臓・膵炎28【すい臓病】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1566405316/

あのさー、だから医者にしっかりした病名付けてもらわないとどうしても納得できないの?
ひどい肩こりを抱える人が医者回って病名付けてもらうまで検査を要求しないで温浴とか整体とかマッサージとか行くのと同じように、
救急車呼ぶレベルの強い膵炎痛じゃないなら、診断得る得ないでウダウダする以前にまず節制しろよとこのスレでは何度も言われてるはずだが
慢性膵炎ってのは医者の診断が出て病名つく頃にはすでに進行して線維化とか起こしたり、アミラーゼ異常値出して失神するレベルの急性増悪を経験したりしてんだよ大体の場合は

明らかに膵炎に関わりある症状なら寝た子を起こさないようにうまく付き合え

998病弱名無しさん2019/08/22(木) 08:28:05.90ID:d9UnsZC60
たておつ

999病弱名無しさん2019/08/22(木) 09:10:54.48ID:Ue1zdatr0
うめ

1000病弱名無しさん2019/08/22(木) 18:31:16.78ID:DWais8Oy0
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