電波時計-JJYについてあれこれ語るスレ

1774ワット発電中さん2011/05/16(月) 18:23:33.87ID:6WjdO4df
やっと復旧したと思った福島、おおたかどや山のJJYですが、雷のため5月16日午後5時過ぎから17日9時ころまで停波してしまいました。
仕事で使っているので、安定して電波を出せるところに移設してほすい。

2YUI様2011/05/16(月) 18:49:28.64ID:fIoIRjlM
電波時計 いいですね  私もこの会話に参加します

時計というのは クロックで動作するんですけど

数値のラッチで難しくなりますね

レジスタ付きカウンターでラッチするんですよ

でもそのカウンターはどういうものかというと時間を1秒から60秒までカウントするんですよ


ラッチするのが難しいですね

私 相当 ラッチの技術に技能と時間を要すると思うんですよ

時計は簡単です

60秒 CARRYINSと1分
60分 CARRYINSと1時間
12時間 CARRYINSと0秒リターン

このカウンターにすればいいんですよ

しかしカウンターは小型なものを作れるのでしょうかね

アセンブラのメモリー内蔵付きCPUで組み込みを行うのもいいでしょう

3YUI様2011/05/16(月) 18:50:29.56ID:fIoIRjlM
カウンターの時計は簡単にICでも作れます

アセンブラでも簡単に作れます

しかし電波で数値を入力するのは非常に難しい技術

シリアル パラレル変換シフトレジスタを使うことですね

4YUI様2011/05/16(月) 18:51:48.99ID:fIoIRjlM
まず時計から作れば製品化できますね

しかし電波は難しい 本当に難しい

しかし単純化すればいいんですよ

アナログ波形をシリアル パラレル変換シフトレジスタでデータバス化すればいいです

うーん オシロスコープで念入りに研究することですね

5YUI様2011/05/16(月) 18:52:45.96ID:fIoIRjlM
私はカウンターの半導体などないんですけど

チップコンデンサのような半導体のICはあると思います

小型なCPUでもいいんですけど

小型なCPUは軍事技術なので使わないほうがいいかと

太陽電池の電卓のCPUなんですけど 手に入るかどうか

6YUI様2011/05/16(月) 18:53:47.04ID:fIoIRjlM
H8でクロックが入力できるので

H8CPUに無線を行いシリアルデータにすることですね

やはりH8CPUは無線と愛称がいい

シリアルデータにできるからです

7YUI様2011/05/16(月) 18:54:23.77ID:fIoIRjlM
クロックはインバーターかオペアンプのゲート回路で作ることですね

8YUI様2011/05/16(月) 18:56:56.89ID:fIoIRjlM
無線ならゲルマニウムラジオキットの400円のやつを買うことですね

小型化できます

無線なら郵便で無線局の総合無線局?に郵便で送ることです

詳しいことは郵便局で聞いてください

しかし無線技師の免許が必要ですね

9YUI様2011/05/16(月) 18:57:25.56ID:fIoIRjlM
私はちなみに旧式の陸上特殊無線技師でレーダーも扱えますよ

10YUI様2011/05/16(月) 18:58:23.05ID:fIoIRjlM
郵便局も役場のように説明しますね

11774ワット発電中さん2011/05/16(月) 18:59:33.82ID:6WjdO4df
はあ

12774ワット発電中さん2011/05/16(月) 20:18:43.49ID:Zt0tuzur
昔、JJYは5MHzと10MHzでやっていました。しかも世界中で同じ周波数で
ビートが起きないように正確に同じ周波数でやっていました。
おおたかど山だけでなく複数で、しかも混信しないようゴールド系列などで
直交化して放送すれば解決しないかな?

13774ワット発電中さん2011/05/16(月) 20:29:48.30ID:AOZ+jXWC
>昔、JJYは5MHzと10MHzでやっていました

それはかなり後の話,もっと前は4Mhzと8Mhzで出ていました。

14774ワット発電中さん2011/05/16(月) 20:32:10.40ID:Zt0tuzur
俺は世界初の「うるう秒」を録音してある。すごいだろ

15YUI様2011/05/16(月) 21:09:23.69ID:fIoIRjlM
JJYですか 私同調回路で調べますね

波形の変調の仕方ってどうやるんだろう

16YUI様2011/05/16(月) 21:10:35.03ID:fIoIRjlM
私ならゲート回路で変調しますね

17YUI様2011/05/16(月) 21:12:05.31ID:fIoIRjlM
私はマイコンとかANSI Cとかハンドアセンブラしかできませんが

いつか無線もやりたいですね

18YUI様2011/05/16(月) 21:12:50.40ID:fIoIRjlM
トランジスターコンピュータや
TTLコンピュータや
H8コンピュータなどです

直流回路とハンドアセンブラが大の得意ですね

19YUI様2011/05/16(月) 21:14:46.38ID:fIoIRjlM
ゲート回路は昔のTTLやトランジスターコンピュータの

ANDロジックなどの構成要素の基盤の組み合わせるための

IBMが50年代後半にアメリカ商業にコンピュータを商業化しようとしたときの

デジタルユニットとデジタルユニットをつなげるインターフェース回路としてフォトノイマンが考えました

20YUI様2011/05/16(月) 21:19:07.19ID:fIoIRjlM
JJYは変調して製品化しても問題ないですよ

無線の波形は利用して製品化しても問題ないですよ

しかしドイツの50年代のトランジスターラジオの時代で

ドイツの無線小型ラジオは大きくラジオメーカーに波形の独占的な思想で嫌われたでしょう

SONYの小型トランジスターラジオは安くて素晴らしい

しかしパナマ運河に気をつけましょう

トランジスターラジオのあの当時の銀がパナマ運河の温度で溶けてしまいました

ICが温度に強いのはパナマ運河などアジアや南米やアフリカの気温差でも対応できる70度までの耐圧温度です

21YUI様2011/05/16(月) 21:19:39.99ID:fIoIRjlM
無線技師の免許を持ってる工学部の学生を雇いましょう

22YUI様2011/05/16(月) 21:20:50.52ID:fIoIRjlM
私は最近ではデジタルの記憶よりも

本を読んで考古学を記憶するのが趣味です

考古学の理由はZORK Iで考古学の地価迷宮の言語の解読に急いだからです

23774ワット発電中さん2011/05/16(月) 21:20:52.22ID:Zt0tuzur
YUIさま
その人工無知ソフト、ちょっと鈍いよぉ〜

2412011/05/17(火) 01:19:24.57ID:D0bMhalq
現在の標準電波運用状況
http://jjy.nict.go.jp/i/index.htm

40kHz標準電波
落雷が見込まれるため停波中です
17日9時頃復旧見込みです
更新: 2011/05/16 17:21:37 JST

60kHz標準電波
正常送信中
停波予定無し
更新: 2011/05/16 09:30:00 JST

2512011/05/17(火) 01:23:46.69ID:D0bMhalq
秋月の電波時計キットを買って、フリーソフトで時刻合わせに使用しています。
そのコンピュータはwindows xpなので、レジストリの書き換えでNTPサーバになります。
そのネットワークにつながる他のコンピュータは桜時計で時刻を最短10分から、コンピュータ内部の時計の精度にあわせて適当な周期に設定しています。
いま福島の電波は止まっていますが、秋月の電波時計が妙な数字をだしていないか不安です。

26774ワット発電中さん2011/05/17(火) 01:30:35.60ID:D0bMhalq
NTPサーバ構築は
http://support.microsoft.com/kb/314054/ja
が参考になりました。

27774ワット発電中さん2011/05/17(火) 04:42:11.29ID:+HYVfySS
昔の電波時計はNHKの時報で合わせたらしいが、今でもそういうキットか製品作れば売れるのでは?精度はそれほど必要ないし。

28774ワット発電中さん2011/05/17(火) 10:49:09.75ID:ZI4w7GnL
>19

>フォトノイマンが考えました

フォン・ノイマン

29774ワット発電中さん2011/05/17(火) 17:05:52.70ID:pI6wJ+QF
>>28
YUI様の世界に口出ししない方がいい
俺達の世界とは少し違うようだから・・・

30YUI様2011/05/17(火) 17:15:50.25ID:0zT4GUdy
うーむ

フォトノイマンが考えましたね

エッカートがコンピュータを作り
研究の報告書とアイデアはフォトノイマンが考えました

プログラム内臓方式と高度科学のある浮上小数点ベクトル演算方式です

しかし誰も使わないハーバードアーキテクチャーも考える人もいました

マイクロプログラムをCISCにして利権にする人もいました

しかしそんなにコンピュータの歴史はあの1940年代後半は注目がなかったでしょう

電波時計の発信も素晴らしいですね

私はリレーやトランジスターでモールス信号の考古学のキーワードからなる解読器を作りたいです

2進数のビットパターンのAのモールス信号は考古学的にAにおける象徴とされる生活習慣が見れるからです

31YUI様2011/05/17(火) 17:16:52.37ID:0zT4GUdy
時計を作るならPICかH8のCPUしかない

32YUI様2011/05/17(火) 18:34:39.51ID:0zT4GUdy
モールス信号できる人いませんか

私 モールス信号で遊びたいんですよ

マイコンとラジオを作れるのでモールス信号のマイコンを作りたいんですよ

33YUI様2011/05/17(火) 18:35:06.04ID:0zT4GUdy
モールス信号だと基盤が動く

34YUI様2011/05/17(火) 20:41:54.73ID:0zT4GUdy
http://image16.bannch.com/bs/M302/bbs/648361/img/0235371670.bmp

私の顔 イラストにするとこんな感じです

YOSHIKIの髪型の乙姫むつみで性格は天道かすみで仕事ぶりは天道かすみですね

35YUI様2011/05/17(火) 20:44:03.86ID:0zT4GUdy

36YUI様2011/05/17(火) 20:46:43.50ID:0zT4GUdy
天道かすみのようなか弱い男に見えるらしいですね

細い体してるので

37YUI様2011/05/17(火) 21:00:22.68ID:0zT4GUdy
http://image33.bannch.com/bs/M302/bbs/648361/img/0235372740.bmp

眉毛とかこんな感じでこんなキレやすい顔してますね

38YUI様2011/05/17(火) 21:01:36.94ID:0zT4GUdy
http://image50.bannch.com/bs/M302/bbs/649726/img/0234103088.bmp

やはりモリガンに似てますね

39YUI様2011/05/17(火) 21:02:10.19ID:0zT4GUdy
http://image48.bannch.com/bs/M302/bbs/649726/img/0234102546.bmp

うーん モリガンに似てますね

40YUI様2011/05/17(火) 21:09:05.01ID:0zT4GUdy

41774ワット発電中さん2011/05/17(火) 21:31:40.31ID:7AurTPqH
お願いだから電波時計について語ってください

42YUI様2011/05/17(火) 21:36:44.45ID:0zT4GUdy
H8に同調回路と検波回路と増幅回路を入れて作りましょう

43774ワット発電中さん2011/05/17(火) 21:59:24.85ID:8ZGLO3Uy
>>27
NHKの時報に合わせる装置は教育テレビの使ってたのが多かったと思う。
AMラジオだと混信が多いから安定したVHF放送で、総合テレビだと番組が
変更されたりするから教育テレビだったのだと。でもデジタルになって
時報が廃止されてしまった(受信機で処理時間が違うため不正確)ので
そのニーズに応えるのが大鷹烏谷山のJG2ASだったんでないかと。

44774ワット発電中さん2011/05/17(火) 23:20:19.10ID:SxM7i1oO
脳内CV 花澤香菜

45774ワット発電中さん2011/05/18(水) 01:04:36.86ID:y735Xc4r
60kHz仕様でこさえた秋月のVer.2、結局40kHz仕様に戻してしまいました。
60kHzでもコンディションが良ければ受かるんだけど、あまりにもここ千葉では不安定なもので。
まあ、おおたかどや山の送信局もすぐ電波止めるから、不安定といったら不安定だけれど。

46774ワット発電中さん2011/05/18(水) 01:55:39.47ID:RUGMBorw
>>43
アナログの教育テレビでは、今でも時計画面を使った時報を出しているはずでは?
確か、ビデオデッキなどで時刻合わせに利用されていたはず。

47774ワット発電中さん2011/05/18(水) 18:32:09.30ID:ZqTNGDRw
ラジオなら時報出してる

48 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/19(木) 02:51:28.15ID:/UZU/Apn
>>44
まゆしートゥットゥルー

49774ワット発電中さん2011/05/20(金) 17:40:07.25ID:ADaVAf29
交流電源の周波数で動く時計がよかった

50774ワット発電中さん2011/05/22(日) 09:45:55.06ID:+pPFIjQt
ここんところおおたかどや山の40kHzも安定して出ているね。
秋月の電波時計ver1とver2の両方もっているけど、どちらも安定して受信している。
ver1は受信用ICのハンダ漬けをやり直さないといまいち不安定な気がする。職場で使っているものと自分のやつ、両方ともそうだった。

51774ワット発電中さん2011/05/22(日) 12:15:56.43ID:GaHNAHd4
ただの思いこみです

52774ワット発電中さん2011/05/24(火) 09:30:46.45ID:qoiMADnh
>>49
今も使っている停電しない限り誤差0秒、日毎では2秒くらいズレるけど年単位で見ると
いつもゼロインしている@60Hz管内
ということは発電所のローターは年間のトータル回転数も制御していることになる
メーカー忘れたけどキット商品でLEDを7セグ状にして文字高さ100mmほどあり近視の私が
夜中に目が覚めても読めるのがいい

53774ワット発電中さん2011/05/25(水) 13:33:02.65ID:3SvZDJob
>>52
千石であつかっている(いた?)やつかな。
その昔、秋月で販売されていたドデカクロックも字がおおきくて非常に良かった

54774ワット発電中さん2011/06/01(水) 10:09:52.11ID:NZoqBaEl
どうやらおおたかどや山の40kHzも最近安定してでているようだな

55774ワット発電中さん2011/06/01(水) 11:11:03.67ID:UtaUk9mH
嘉穂の時計キットはバックアップついてる。

56774ワット発電中さん2011/06/01(水) 11:13:43.61ID:NZoqBaEl
ちなみに今日は電波の日

57774ワット発電中さん2011/06/01(水) 12:24:47.29ID:NZoqBaEl
電波時計からの信号(RS-232C)を取得して、2インチ高の16セグLEDに時刻を表示するハードとソフトを作成中。
RTOSにHOS ver4を使いH8Tinyでその信号を変換してLEDに表示させる計画。
まああまり難しいアルゴリズムを使うわけではないんで。

58774ワット発電中さん2011/06/01(水) 13:37:14.06ID:4d0enRD2
できてから書けばいい

59774ワット発電中さん2011/06/07(火) 07:59:37.59ID:p9xl1abK
できたよ

http://iup.2ch-library.com/i/i0332139-1307401079.jpg

セラミック発振子のCPUボード(H8/3694)をつかったから、裸の時計としての特性はかなり不安定。
コロンの点滅も不安定w

60YUI様2011/06/07(火) 14:58:54.54ID:UfkF1pXK
これケースに入れれないんですか

私は基板を見たくないですね

ケースに入れて業者のLCDで時計にしましょう

ケースに入れなかったから おしい

61YUI様2011/06/07(火) 15:00:13.43ID:UfkF1pXK
ケースに入れましょう

基板を見せても価値もないです

基板見せて 金になるんですか?

基板見せて 金になったことないでしょう

ケースに入れましょう

ケースに入れたら金になります

私は性能だけ見たいのです

技術の欲はないです

62YUI様2011/06/07(火) 15:01:11.07ID:UfkF1pXK
基板なんて 遅かろうと 早かろうとなんでもいい

ケースに入れてほしい なんていうんだろう

もう分解できないケースみたいな

63YUI様2011/06/07(火) 15:02:30.45ID:UfkF1pXK
なんで 令嬢の私を犯そうとするんですか?

64YUI様2011/06/07(火) 15:04:15.43ID:UfkF1pXK
私 3億くらいお金があるから 重工業の会社を開きますね

重工業のトヨタの連合みたいな工房だらけの会社です

岐阜の工業学校の生徒を使うんですよ

私を犯したいんでしょ? 愛くるしくて綺麗だから

65YUI様2011/06/07(火) 15:05:22.23ID:UfkF1pXK
投資で重工業の工房をみんなにやらせて 私のケースの製品を使わせるんですよ

66YUI様2011/06/07(火) 15:06:48.04ID:UfkF1pXK
http://pr.cgiboy.com/16935793/

私を犯したいのもいい かわいくて見るのもいい

YUIちゃん フフフで見るのもいい

しかし 私を犯すのはやめましょう

67YUI様2011/06/07(火) 15:07:35.36ID:UfkF1pXK
技術者に会社の作り方を決して言うな

集団が工場だらけになる

68YUI様2011/06/07(火) 15:09:55.96ID:UfkF1pXK
この時計はCASIOの技術者のロリコンのおじさんですか?

69YUI様2011/06/07(火) 15:11:03.90ID:UfkF1pXK
http://blog-imgs-19.fc2.com/k/o/h/koh2/DSC00284s.jpg

私の27歳はこんな感じですね

70YUI様2011/06/07(火) 15:16:59.57ID:UfkF1pXK
http://moblogging.jp/_usrimages/9chibiru/200908_Bka83656694370.jpg

私 アニメにするならこんな感じのキャラでいいですよ

令嬢の悪魔ですね

71YUI様2011/06/07(火) 15:19:26.74ID:UfkF1pXK
私 CASIOのロリコンのおじさん 怖いんですよ

うーむ あのロリコンのおじさんには会社を作らせたくないな

72774ワット発電中さん2011/06/07(火) 15:31:04.22ID:7ALukTl8
はあ

73774ワット発電中さん2011/06/07(火) 15:41:21.92ID:7ALukTl8
ケースにはそのうち入れる予定だけど、秋月や千石のキットはケースに入れるようにできてないんだな。
クリアのプラケースに入れると良いでしょう。
それから私はCASIOとは関係ないですよ。
あとで表示部の拡大写真をうpします。

74YUI様2011/06/07(火) 15:54:51.32ID:UfkF1pXK
http://pr.cgiboy.com/16950188/

私の新しいプロフですね

75YUI様2011/06/07(火) 16:11:35.85ID:UfkF1pXK

76774ワット発電中さん2011/06/07(火) 16:15:46.77ID:WEvvY+X9
>>59
オーブン入りの水晶発振子使えば、年差クオーツできそう。

77774ワット発電中さん2011/06/07(火) 16:20:45.26ID:7ALukTl8

78774ワット発電中さん2011/06/08(水) 00:28:48.38ID:gABwxxT0
>>76
年差一秒など、きわめて精度の高い時計は、ウォッチとかクロックとは呼ばない。
クロノメーターと呼ぶ。(ゲームソフトの名前として有名だが、語源はこれ。)

79YUI様2011/06/08(水) 18:55:11.47ID:rZY8c8GR
てんとう虫コミックとかキボンヌですね

80YUI様2011/06/08(水) 18:55:57.63ID:rZY8c8GR
これ どうやって製品化するんですか?

81774ワット発電中さん2011/06/08(水) 23:45:00.60ID:aESxghlg
>>43
>>27が言っているのは多分40年以上前のラジオの時報を使った物

82YUI様2011/06/09(木) 00:30:49.26ID:olvSHBKe
オペアンプでオシレーターの作り方教えてください

83774ワット発電中さん2011/06/09(木) 01:26:29.16ID:/kWmiMm3
YUI様、今日のパンツは何色〜?

84774ワット発電中さん2011/06/09(木) 15:32:53.63ID:Saee+8Db
ラジオの時報使った時計出して欲しい。

85774ワット発電中さん2011/06/09(木) 16:30:28.53ID:hspPR6U3
それより、50kHzあたりで「連続波」のJJYを出してほしい。
そうすれば、PLLをそのまま利用して直接波・地表波の周波数変動込の周波数標準が得られる。
「JJY、JJY、○○時○0分、JST、(電波警報コード5回)」とAM変調してくれたら、言うことナスw

あるいは、TVの緊急警戒放送用に隙間に数10kHzの帯域を設けるか別にchを設定し、普段は常時電波を出しておき毎正時の時報をアナログで流す。
警戒放送時には、ここでアナログでアナウンスを流し、受ける方もアナログで処理する。
こうすれば、緊急警戒放送の遅れは最小限になるし、時報も実用になる。
この電波には、上記のシステムに必要な形(NTSCのように)、あるいはまったく別個の形で標準周波数を仕込む。
(各局は、デジタル放送化のために軒並みルビジウムをたくさん導入したから、問題ない。)
こうすれば、かつてのNTSCのカラーバーストと同じ効果が期待できる。

86774ワット発電中さん2011/06/09(木) 17:24:17.99ID:W+FuFaOv
>>84
シチズンから「スリーウェイブ」というシリーズで出てる

87774ワット発電中さん2011/06/09(木) 19:14:52.90ID:Saee+8Db
ホントだすごい。AM受信だけでいいのにな。

88774ワット発電中さん2011/06/09(木) 19:59:09.33ID:yco3CzXq
2chらしい、自由でアホな要望が出てますな

89774ワット発電中さん2011/06/09(木) 20:45:23.02ID:FGDdBRGn
時計で精度求めるのならオーブンクリスタル、ルビジウム、GPSクロックを
分周すれば十分に目的は達せられるな。
雷とか地震で止まってしまうJJYなんかいらない。

90774ワット発電中さん2011/06/10(金) 02:27:39.63ID:6ejw+Vs/
ルビジウムまでの精度があっても意味無いって。
GPS時計は十分つかえる。
オーブンクリスタルもいいんじゃない?
でもJJYは漢のロマン。

91774ワット発電中さん2011/06/10(金) 09:29:38.31ID:uhyrfjSj
GPS時計って15秒くらい進んでいるんやったぁ?

92774ワット発電中さん2011/06/10(金) 10:06:43.24ID:7vDdMamj
UTCとGPS時計は同期しているはずだけど。

93774ワット発電中さん2011/06/10(金) 14:21:17.85ID:C/lfExy/
>>92
してない。
地上に比べ、GPS内の時計は進む。
したがって、設計時にその分だけ遅れるように設計してある。

GPSが15秒ほど進んでいるのは、うるう秒をカウントしていないから。

94774ワット発電中さん2011/06/10(金) 14:29:20.95ID:IV69LjIP
ああ、特殊相対性理論の話ね。
聞いたことがある。

95774ワット発電中さん2011/06/11(土) 07:56:59.22ID:wrYvInxR
重力場の影響も加わるから厳密に言うと一般相対性理論も関係するね

96774ワット発電中さん2011/06/17(金) 02:34:53.99ID:8624nUWa
もう1つJJYの局増やしたらオメガ航法みたいな使い方できるんじゃね?
・・・と思ったがオメガ自体がGPSが普及したから止めたんだった

97774ワット発電中さん2011/06/17(金) 23:31:10.28ID:qBZySsKv
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このスレは
みちびきさんによって
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98774ワット発電中さん2011/06/19(日) 23:10:20.42ID:MvWc5pqB
>>96
航法用で現在残っているのは100kHzのロランCだけ。
こいつもGPSのおかげで縮小方向にある。
数年前に南鳥島の1局が閉局した。

ロラン受信して10MHz出すレシーバー持っている。

99774ワット発電中さん2011/06/20(月) 08:34:13.52ID:Mpf+npaW
>>89
JJYが止まってるのは地震が直接の原因じゃなくて
原発爆発の放射能のせいで直しに逝けないからでそ

100774ワット発電中さん2011/06/20(月) 17:54:36.05ID:OKTjgoLR
いまは動いているよ<40kHz
たまに雷雲が近づくと止まるけど

101774ワット発電中さん2011/06/21(火) 21:08:13.93ID:s/ufT9Ve
遠隔操作

102774ワット発電中さん2011/06/21(火) 22:29:46.48ID:m68Q7ayK
最初は地震で電力が止まって数日間は自家発で動いていたが
燃料が切れて止まった。

103774ワット発電中さん2011/06/21(火) 23:59:15.46ID:+N1JU5S/
その後人が行って復旧させて無人にしておいたら落雷で止まった。

104774ワット発電中さん2011/07/03(日) 22:11:17.33ID:rNqnYQzD
今のJJYの基準源って何?

105774ワット発電中さん2011/07/03(日) 23:24:50.20ID:zG2uYavv
>>104
セシウム原子時計と水素メーザーだそうだ。
http://jjy.nict.go.jp/mission/page2.html

106774ワット発電中さん2011/07/10(日) 19:58:07.58ID:3v3F7vhd
JJYの送信速度1bpsというのはいくらなんでも遅すぎると思う

107sage2011/07/13(水) 13:57:18.81ID:UA+/dtvq
>>94
>特殊相対性理論の話ね。
>>95
>厳密に言うと一般相対性理論も関係するね
違います、一般の方が特殊より効果が多い(6倍も)ので、
「一般相対性理論の話ね。」
「厳密に言うと特殊相対性理論も関係するね」
です。

108774ワット発電中さん2011/07/22(金) 23:11:58.50ID:oiwPJsPI
NHK教育の時報って何処かにアップされてないかね?
地デジチューナー付けたアナログ機器に、JJYからエミュした時報を食わせられないかと…

109774ワット発電中さん2011/07/23(土) 10:23:50.60ID:pI8fI3Pv
440Hzと880Hzを作ってやればいいだろ

110774ワット発電中さん2011/07/23(土) 13:28:32.31ID:GgDPcTRN
どこかにアップされてないとできないヤツが、うまくいくシステムを作れるとも思えない

1111082011/07/23(土) 18:39:53.10ID:sGOp1TSY
職場にVTR持ち込んでギリギリ録画出来たぜw
たぶん明日の正午は無いだろうし…

112774ワット発電中さん2011/07/23(土) 18:45:50.76ID:DxDIdpXd

113774ワット発電中さん2011/07/23(土) 23:26:58.61ID:sGOp1TSY
こっちだな
http://www.youtube.com/watch?v=R9dSYjH-GgY
電話やAMラジオでも行けそうな気がしてきた

114774ワット発電中さん2011/08/15(月) 21:31:32.60ID:iCQeOPW4
JJYってぶっちゃけ(鉄筋/鉄骨の建造物の)屋内に入ると受信できないことも多いし
みちびきのシステム構築したら必要なくなると思う
時刻の比較も周波数の比較もGPSみたいな衛星のが使いやすいし

115774ワット発電中さん2011/08/16(火) 00:05:00.32ID:cSvvJLof
都会だとPHSの時刻情報を拾う時計のほうがよっぽど実用性があるはずだよな。

116774ワット発電中さん2011/08/18(木) 10:57:35.01ID:w57hveoP
汐の満ち干きと路の導きは語源は一緒?

117774ワット発電中さん2011/08/21(日) 10:51:03.10ID:Qu6N1ZZ9
秋月のバーアンテナゲイン低〜。 DIMPLE電波時計のバーアンテナ高〜。 見かけはDIMPLE超悪いんだけど w
コアの違いと、手巻き風が良いのかな?

118のうし2011/08/25(木) 06:41:29.91ID:yTREicb4
こぉゆうのどなの?

【社会】落雷に悩む「標準電波」 福島の無人送信施設を改修 情報通信研究機構
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313826420/

119774ワット発電中さん2011/08/25(木) 10:12:59.66ID:w5IDWL9L
家の電波時計がものすごく狂っていた

120774ワット発電中さん2011/08/25(木) 11:53:17.33ID:bKHSyaZN
落雷対策って配線切り替えるんだね
その瞬間に落雷したら作業員死んじゃうね

121774ワット発電中さん2011/08/28(日) 23:49:06.12ID:Nrfpd5Ko
>>120
終段のπマッチ回路だけでちょっとした倉庫くらいの部屋になっている。
たしか切り替えアームはモーター制御のはず。

122774ワット発電中さん2011/08/29(月) 07:51:38.18ID:qjiAlHKK
リモートで出来なくて現地に行かないと逝けないのはどうしてだろう

123774ワット発電中さん2011/08/29(月) 09:45:41.87ID:enrd2uZ+
停電やら落雷やらでちょくちょく止まる設備に対して
10万年に1秒しか狂わないとか言うのは常識的に
おかしいと思います。

124のうし2011/08/29(月) 10:25:27.64ID:YewJwMAc
今月号のサイエンスの特集に時計云々って記事があったけど、こんなこと言っていた。

『何千万年に一秒以内の狂いしかでない時計は10年も使われないが、
機械式の時計は数百年時を刻める』と。

あと、
♪今わぁ〜 もぉ〜 動かない〜 その時計

メンテすれば動きますが‥ 動かないのは爺さんだと思ひまつ。

125774ワット発電中さん2011/08/29(月) 19:37:40.34ID:tIr4RMGq
今日から停波なんだね。

126774ワット発電中さん2011/08/31(水) 20:15:24.79ID:LOf6eIUq
台風近いからアンテナの様子は見に行かないで欲しいw

127774ワット発電中さん2011/09/01(木) 14:32:04.03ID:QK5pxzEj
>>123
JJYアンテナのある場所から電波時計のある場所までの距離によって
受信機が時刻を受信するまでの時差が出来ると思うんだけど
その辺はどうやってクリアしてるのかな?

128774ワット発電中さん2011/09/01(木) 15:16:17.50ID:ciPCNMJW
おい
夏休み終わってるぞ?

129774ワット発電中さん2011/09/01(木) 22:30:02.73ID:iA8ZaT9M
>>127
東京福島間150kmとして何秒遅れるよ
電波到達時間の誤差なんて何の対処もしてないだろ

130774ワット発電中さん2011/09/01(木) 23:06:43.90ID:QK5pxzEj
「10万年に1秒」と比べてっていう話ですよ

131774ワット発電中さん2011/09/01(木) 23:52:15.64ID:j4u95eeF
仮に1msの時差があるとして、10万年経っても1msの時差は変わらないだろ?
まあ、10万年経つと地殻変動で距離が変わるかもしれんがw

132774ワット発電中さん2011/09/02(金) 00:13:56.34ID:45MLgrxH
馬鹿

133774ワット発電中さん2011/09/02(金) 01:24:11.47ID:jVESbT4q
仮に誤差があったとしても、距離によって変わるものにどう対処しろというんだ

134774ワット発電中さん2011/09/02(金) 03:33:54.36ID:KR8SgiYH
>>133
GPS

135774ワット発電中さん2011/09/02(金) 06:09:59.53ID:wHdyzv+u
早く夏おわんね〜かな

136774ワット発電中さん2011/09/15(木) 20:14:47.91ID:RQfXYPtl
時空標準研究室長って可愛い感じだな

http://www2.nict.go.jp/w/w114/

137774ワット発電中さん2011/09/23(金) 14:04:27.57ID:vgpcZQGI
スレチだけど産総研でガラスのメートル原器作ってる研究員が美人だた
ナンチャラ標準とかの研究者って地味でデュフデュフ言ってるマニアな兄ちゃんとかオサン
ばっかなイメージだが、意外にそんなこと無いのな

138774ワット発電中さん2011/09/23(金) 14:38:55.52ID:hHUUVgnP
>>136
確かにかわいい感じの人だね
でも苗字が珍しい?<銀行とか役所のサンプルのような苗字だね

139774ワット発電中さん2011/11/18(金) 12:25:03.55ID:8IXsBciN
未だに40KHzが聞けない。
都心のビルの谷間は難しいかのー
どっち向いても高いビルばかりだ

140774ワット発電中さん2011/11/18(金) 12:30:50.94ID:/c0muCTL
聞こえなくて正解。人間だもの。

141774ワット発電中さん2011/11/18(金) 12:31:33.72ID:UiMT/axh
電波テロ装置の戦争(始)エンジニアさん参加願います公安はサリンオウム信者の子供を40歳まで社会から隔離している
オウム信者が地方で現在も潜伏している
それは新興宗教を配下としている公安の仕事だ
発案で盗聴器を開発したら霊魂が寄って呼ぶ来た
<電波憑依>
スピリチャル全否定なら江原三輪氏、高橋佳子大川隆法氏は、幻聴で強制入院矛盾する日本宗教と精神科
<コードレス盗聴>
2004既に国民20%被害250〜700台数中国工作員3〜7000万円2005ソウルコピー2010ソウルイン医者アカギ絡む<盗聴証拠>
今年5月に日本の警視庁防課は被害者SDカード15分を保持した有る国民に出せ!!<創価幹部>
キタオカ1962年東北生は二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した創価本尊はこれだけで潰せる<<<韓国工作員鸛<<<創価公明党 <テロ装置>>東芝部品)>>ヤクザ<宗教<同和<<公安<<魂複<<官憲>日本終Googl検索

142774ワット発電中さん2011/11/18(金) 12:44:26.85ID:8IXsBciN
>>140
よし!無変調、無検波で聞こえるまで念じてみる!w

143774ワット発電中さん2011/11/18(金) 13:57:13.29ID:o6/ozAp4
>>142
銀歯と金歯をかみ合わせればいい

144774ワット発電中さん2011/11/18(金) 16:18:10.62ID:I4STsHno
コインを噛め

145774ワット発電中さん2011/11/18(金) 22:02:17.26ID:W1gxnML+
PCのオーディオ出力で電波時計を合わせられるなら
オーディオ入力で受信できないものかね…

146774ワット発電中さん2011/11/18(金) 23:50:38.65ID:8IXsBciN
人体受信、選択度に難があるなwwwww

って>>145
そんな訳でいろいろ40KHzネタを彷徨って、見かけたぞPCに入力してたの
いや受信・増幅・変調までをCQ基板で処理して、ソフトラジオで聞いてたかな?
どこで見たか、一杯コイン噛んだら脳が焼けそうだwwww

147774ワット発電中さん2011/11/20(日) 03:28:40.36ID:07W71u77
オーディオアウトから13kHz出したら3倍高調波が39kHzで出るから1kHzのビートが・・・
みたいな

148774ワット発電中さん2011/11/23(水) 21:17:40.22ID:2GzDg2kj
記念ベリカード

149774ワット発電中さん2011/11/24(木) 03:50:04.76ID:S/YcUDAK
おおたかどや山の5周年のはもらったけど60kHzの方は難しいな。

150774ワット発電中さん2011/12/02(金) 13:34:29.30ID:HRf452AQ
>>149
神奈川湘南、市街地だと厳しいが、雑音が少ないところだと受信できる。

151774ワット発電中さん2012/01/09(月) 14:26:02.97ID:/n7c+diF
私の電波時計、受信していますが10分進んでいます。
なおらないのかな。

152774ワット発電中さん2012/01/09(月) 15:22:24.12ID:4UkJs9kG
分解して針を挿し直せばおk

153774ワット発電中さん2012/01/15(日) 01:06:19.64ID:hg5dWkr8
実家の60「Hz」の電磁波時計はなかなか正確・・・
停電になると止まるけど、携帯の時計より合ってる

154774ワット発電中さん2012/01/15(日) 01:17:24.94ID:qjEyik3J
電磁波か?

155774ワット発電中さん2012/01/15(日) 01:53:25.07ID:vN8cCL2c
言葉を知らなすぎる

156774ワット発電中さん2012/01/15(日) 08:56:11.08ID:0ooVoyKo
そりゃ日本の電源交流の品質はえらいコストがかけられてますから

157774ワット発電中さん2012/01/17(火) 14:12:41.00ID:LOg5D5AY
我が家の60Hzカウント時計も正確、2秒くらいズレているな〜と思っていても1日後には
校正されている。
と、いうことは発電機ローターのrpmはおろかトータル回転数も管理されていることになるね

158774ワット発電中さん2012/01/17(火) 14:14:20.06ID:Nupt6q1D
誤差どれくらいだろ?

159774ワット発電中さん2012/01/17(火) 15:40:45.26ID:7d3g887e
少し進んだり遅れたりしつつ
数秒/年

160774ワット発電中さん2012/01/17(火) 20:45:16.04ID:57wvzk4s
>>158
長いスパンで平均とか言ったら誤差ゼロ、3日でとか言ったら2秒狂う時もあるけど元に戻る
電力事情が苦しいみたいだし今は狂い易い時かも、ちょっと注意してみるわ

161774ワット発電中さん2012/01/17(火) 20:48:34.33ID:snK6mGBy
GPS+RTCが常識になった今、電源同期も逆に新鮮w

162774ワット発電中さん2012/01/18(水) 06:52:41.71ID:XrAHlmPh
キットで作った電源同期?のLED時計、結構使える。電波時計はLCDで夜間見えないからなあ。
今ならLEDの電波時計売ってる?とマンション、アパート等じゃ電波時計使えないよな?

163774ワット発電中さん2012/01/18(水) 12:12:31.45ID:YFj1Y7mX
電波入らねーとこはかなわん。
スイッチング電源器だと周波数が取れねえ。

164774ワット発電中さん2012/01/18(水) 12:25:51.19ID:XrAHlmPh
ビデオとか、近くに電子機器があるとダメだね。

165774ワット発電中さん2012/01/18(水) 12:37:23.61ID:g35YOk7z
>>162
同じキットかも文字高さが10cmくらいあって夜中めがね無しでも見えるからいい
JJYは長波だけど中波ラジオが受信できておれば大丈夫そうな気が

166774ワット発電中さん2012/01/18(水) 17:00:07.26ID:VlWHYNvp
JJYエミュレーターとかでPCから電波出せばいけるんじゃね?
アンプ通して増幅するとキクゾー

167774ワット発電中さん2012/01/18(水) 17:34:26.56ID:TIp07u4o
>>166
実際にやってればわかるが、めんどくさくてすぐやめる。遊びには良いが。
トータルコストも考えたら電源同期LED時計の圧勝ってすぐ気づくもんだよ。

168774ワット発電中さん2012/01/18(水) 19:06:58.47ID:VlWHYNvp
JJY電波時計のスレでなに言ってんだかwww

169774ワット発電中さん2012/01/18(水) 19:10:41.23ID:NzPbM2gf
考えが浅くて痛いとこ突っ込まれたらくやしいよねぇ
わかるよその気持ち

1702852012/01/18(水) 19:48:41.06ID:sj9yOihI
なんで短波止めて超長波になったん?
世界的とりきめ?

171774ワット発電中さん2012/01/18(水) 20:32:22.69ID:meAa+u7z
>170

短波の場合は電離層で反射するため,長波の地上波より
伝達距離が長いので,実際の時刻より長波の場合にくらべて
少しおくれる。

「三角形の二辺の和は,他の辺の和より大きい」

という定理の実例

172774ワット発電中さん2012/01/18(水) 20:40:40.93ID:NzPbM2gf
>>171
長波でも電離層反射するって知らないの?

173774ワット発電中さん2012/01/18(水) 21:51:26.99ID:hyt6INLw
2年前に会社にある自分の机の上においているカシオの電波時計(DQD-80J)
今まで設置場所が場所が悪いらしく、月に1回程度窓側において時間を合わしていたけど、
ここ2週間前から感度が上がって毎時電波を受信するようになった。
近くに建物がなくなったわけでもない・・・・
なぜだろう・・・

1742852012/01/19(木) 01:31:07.13ID:2BZeJuup
>>173
おおたかどや送信所が安定したかな

175774ワット発電中さん2012/01/19(木) 11:11:39.37ID:hTrdy2H4
>>174
どういう意味?

176774ワット発電中さん2012/01/19(木) 11:24:20.37ID:ngT9QPLm
モニター用のスピーカーつけて音出してくれれば設置もしやすいのにな
電池一本になって改良はされているけど勘と運任せの設置は相変わらず

177774ワット発電中さん2012/01/19(木) 11:27:50.67ID:hTrdy2H4
>>176
セイコーの4段階くらいでリアルタイムのレベル表示できるヤツなら何も問題なく最良点探せるけどね。

178774ワット発電中さん2012/01/19(木) 15:38:31.74ID:Vj/JCwrC
>>171
伝搬状況(電離層)の不安定が、主な原因。
電離層が不安定なため、短波を利用した場合、周波数において10^(-7)の精度を確保するのが精いっぱい。
これでは、大元の正確さ(セシウム等で10^(-11)、水素メーザで10^(-13))を生かせない。
電離層の影響で、本来一波であるはずのものが、数Hz離れた二波と観測されることも珍しくない。
特に、日の出日の入りの近辺は変動が激しい。
長波だと、電離層反射波が少なく(皆無ではない)、ほとんど回折波とみなせるため、かなり精度が確保できる模様。

時計(時報)機能は、元々おまけのようなもの。
電波を利用する限り、必ず遅れるからな。
ただし、実用上問題はない。
(時刻の精度に限るなら、長波は場合によっては短波より誤差が大きくなるケースもあるとか)

179774ワット発電中さん2012/01/22(日) 20:28:13.10ID:vOFTn9Eq
昨日から電波を受信されないんだけど、同じ人いますか?こちらは八王子です。

180774ワット発電中さん2012/01/22(日) 20:33:20.26ID:sMf2MQMD
オレも受信しない 四国です

181774ワット発電中さん2012/01/22(日) 20:48:05.83ID:Klg26t9U
見晴らしのいい原っぱを見つけて、
ケツにアンテナを差し込み、
東北に向けて突き出すと受信しまくり

182774ワット発電中さん2012/01/22(日) 21:55:49.96ID:SX/nK5T7
この電波の受信具合やノイズは地震予知に役立つだろうか?
と思って電波時計使えないかと思案中w
23区内だけど、今日夕方試しても40kHz受信出来なかった。


興味があれば覗いて見て、アドセンスクリックw
行徳地震前兆観測プロジェクトPart60
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1327148637/l50
アナログラジオ観測Part9
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/eq/1325644368/l50

183774ワット発電中さん2012/01/23(月) 00:18:31.06ID:JVB1GOmI
>>181
ファッ!!
ビンビンに来てますよぉ!!

184774ワット発電中さん2012/01/25(水) 21:44:22.14ID:CXxOWm3v
太陽の活動が活発だからな。

イングランドでもオーロラが観測されてるぐらいだし。

185774ワット発電中さん2012/01/26(木) 02:49:42.77ID:vDSuuIEt
>>180
同じ人が居た!!愛媛なんだが受信してなくて強制受信しても失敗する。やっぱ太陽なのかな

186774ワット発電中さん2012/01/26(木) 11:16:13.94ID:izYMAN1A

187774ワット発電中さん2012/01/26(木) 11:37:58.57ID:aHsGxWoD
今日ぐらいが太陽風のピークらしい。
人工衛星もいくつか影響あったそうな。

188774ワット発電中さん2012/01/30(月) 20:55:00.38ID:pHO43i5m
復活あげ

189774ワット発電中さん2012/02/02(木) 23:18:43.57ID:43Dna4Kk
昨日からまた受信されない!@八王子

190774ワット発電中さん2012/02/03(金) 08:48:27.14ID:H/tZkWbN
わたしも、今、受信してなくて
強制受信しても失敗する。

191774ワット発電中さん2012/02/17(金) 01:19:23.06ID:uG01/7sG
nict藤枝ちゃん、キターーーーーッ

192774ワット発電中さん2012/02/19(日) 21:32:08.48ID:Bms09XR8

うるう秒のインジケータフラグが立ってるな

193774ワット発電中さん2012/02/19(日) 23:07:57.02ID:2aJJXgSx
さっきからアナログ電波時計が受信できないのかずっとひとりでぐるぐるまわってる
寒さの影響?
最近初めて買ったナノイーの空気清浄器のせい?
電池切れ寸前?
気になる…

194774ワット発電中さん2012/02/19(日) 23:11:37.25ID:0qR+AkqQ
オレのも延々回り続けるようになって、分解したら針の位置検出用の磁石が外れていた。
接着して復帰。

195774ワット発電中さん2012/02/20(月) 12:38:22.67ID:AA70MKbS
原発事故とか、太陽とか、いろいろあるんねぇ・・・
リピーター自作とか考えてたんだが、GPSの方がガチっぽいね。
つーと、マイコンで信号作ってデムパ発射かあ。
簡単かなあ。

196774ワット発電中さん2012/02/20(月) 14:36:01.82ID:CQjN7GfJ
GPSは人工衛星とは関係ないと思っているらしい

197774ワット発電中さん2012/02/20(月) 19:03:24.59ID:2ATjNGoK
TCXOのRTCを使って
自前で高精度な時計を用意するのが一番現実的だな

198774ワット発電中さん2012/02/20(月) 20:42:14.42ID:A4bq4Nka
何の為に?

199774ワット発電中さん2012/02/21(火) 09:15:32.90ID:shzZN5kt
BSの時計データは往復分の遅れを補正して送って来ているのはちょっと偉い

200774ワット発電中さん2012/02/21(火) 12:14:47.50ID:E3gapNQl
アナログBSは終了してますけどね

201774ワット発電中さん2012/02/21(火) 15:58:12.32ID:WcqfXRCK
うちでは受信できる時計と受信できない時計がある

202774ワット発電中さん2012/02/22(水) 08:14:13.33ID:uqqla31b
3台同じ場所に置いてあるんだけど、感度の差がひどい。
最近DIMPLEブランドのものは全く受信出来ず。
CASIO>>CITIZEN>>>>>>>>>>>>DIMPLE

203774ワット発電中さん2012/02/22(水) 13:14:22.96ID:4OmIGWb1
向きが関係するの知ってるかな

204774ワット発電中さん2012/02/24(金) 02:16:54.72ID:Oxq/dtJs
AMラジオの様にね

205774ワット発電中さん2012/02/24(金) 06:07:14.93ID:+DBk0sQD
同じ置き方で最近まで受信出来てたんだよ。

206774ワット発電中さん2012/02/24(金) 13:03:17.79ID:UeknjSsp
>同じ置き方
だってさ

207774ワット発電中さん2012/02/24(金) 14:00:06.65ID:DpqfW4Gx
電池だったら

208774ワット発電中さん2012/03/04(日) 21:51:53.63ID:W+DuaJNj
ベリカードきた。

209774ワット発電中さん2012/03/04(日) 21:59:33.13ID:1l0Np/Qu
三台も

210774ワット発電中さん2012/03/06(火) 13:30:03.19ID:xiiNz5hd
【時計】セイコー、GPS衛星から時刻を設定する「GPS腕時計」を開発 「クオーツに次ぐ第2の革命だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331006633/

211774ワット発電中さん2012/03/06(火) 21:20:33.74ID:Abh17DWS
セイコーってこういうゴミみたいな時計しか作らなくなったね。
こんなものが第2の革命って。もうバカかと。

212774ワット発電中さん2012/03/06(火) 23:32:03.88ID:/5XFHTm3
と、考えてしまうようじゃ、ゆとり頭だって言われちゃうぞ。

213774ワット発電中さん2012/03/07(水) 01:05:44.25ID:EucCWyPy
ウチのDIMPLE、いきなり針がぐるぐる回った挙げ句、
キッカリ4時間ズレて計時してんだがどうなってんの

214774ワット発電中さん2012/03/07(水) 12:17:20.01ID:SAHPI1jI
スレチになるけど
この時間BPN停波してる?

215774ワット発電中さん2012/03/07(水) 16:55:59.14ID:5zCldhff
>210
へー。面白いね。
ただ時計ってインターフェースが必要かていうw

216774ワット発電中さん2012/03/08(木) 06:35:54.73ID:w4d+5XY4
太陽風

217774ワット発電中さん2012/03/08(木) 11:59:33.73ID:w6MHIXyr
中華風

218774ワット発電中さん2012/03/11(日) 23:26:38.23ID:qhyZ1nbo
受信回路には水晶フィルターが使われているが、Qダンプしているくらいだから
雑音の少ない夜中に、プログラムを工夫すればLC同調だけなんとか受信できないかなぁ。

219774ワット発電中さん2012/03/12(月) 00:26:34.69ID:d6Tj7Lna
音にして聞けば解読できるんじゃねぇか

2202022012/03/12(月) 01:47:05.79ID:vErpfGXa
今日は珍しく3台とも受信出来た。太陽風の影響?

>>219
前回のうるう秒を録音して耳で解読したよ。1ppsだから簡単だね。7/1の
うるう秒も録音するつもり。

221774ワット発電中さん2012/03/13(火) 09:59:22.90ID:EEkmU1MW
>>211
なんでゴミなの?

222774ワット発電中さん2012/03/13(火) 10:21:06.41ID:Aj2O3DAH
宝とゴミの違いは、価値が判るか判らないか

223774ワット発電中さん2012/03/13(火) 22:29:18.07ID:OHH5mwuH
クオーツなんて電池がなくなったら止まるおもちゃだからな。
ロレックス使ってるオレ様からいわせればセイコーっていう時点でゴミだな。

224774ワット発電中さん2012/03/13(火) 23:44:53.57ID:Aj2O3DAH
ロレックス持って電波時計スレで吠える
それらしい人だ

225774ワット発電中さん2012/03/14(水) 05:14:27.10ID:eC/gRW6u
>>223
ぜんまいこそ人が手作業で毎日撒いてやらんと止まるがな
ゼンマイ原振で携帯電話作って見ろ。あるいはCDプレイヤ鳴らしてみな。
最低常用できるレベルで月差10秒ぐらいのシロモノ作ってから言えやウスノロ
おもちゃ以下のまがいもの喜んで身につけてるお前のようなアホがこういう製品喜んで買うんだろーな

http://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm

226774ワット発電中さん2012/03/14(水) 19:32:20.33ID:RxNuMtJx
>>225
>ぜんまいこそ人が手作業で毎日撒いてやらんと止まるがな

ロレックスは自動巻きなんですけど。
自動巻きって言われてもどういう意味かわかんないんでしょうね。

227774ワット発電中さん2012/03/14(水) 19:46:18.27ID:0JvH3K7v
>>226

セイコーはソーラーなんですけど。

228774ワット発電中さん2012/03/14(水) 19:54:17.14ID:tOsGIT3i
>226
自動巻き機にのっけてブンブンふりまわさせる奴。
あれ、電池どころか100Vだよね…。

いや、初めて見たときはマジふいた > 自動巻き機

229774ワット発電中さん2012/03/14(水) 20:20:23.65ID:ub9FxY8+
てか、人間が普段使用していれば巻けるのが自動巻き腕時計なんだが。
そのオートワインダーってのはコレクション用。

230774ワット発電中さん2012/03/14(水) 20:35:02.01ID:tOsGIT3i
>229
いや、知ってるけど、
ろくに腕振って歩く機会のない現代の人間には無理ゲーだろ > 自動巻きの前提

旅行で使えるかと思って、持って出たことがあるけど
毎朝充電よろしくシャコシャコ振ることになる日がけっこうあった。



231774ワット発電中さん2012/03/14(水) 21:48:52.40ID:E3BDyVxq
おまえみたいに部屋を出ないやつにはソーラーも無理なんじゃないの?

232774ワット発電中さん2012/03/15(木) 08:27:52.70ID:hQ4jr6Fs
室内光で十分充電できる

ロレックスって漆といっしょなんだな。
漆も耐候性も話にならんわ。厚塗りせにゃならんので重いわ。
ただ、人が時間をかけたという意味だけしか無い。
単なる装飾品であって、工業的、技術的価値は皆無
価値のわからん馬鹿が買う一品

233774ワット発電中さん2012/03/15(木) 14:14:31.38ID:lAs16qli
機械式時計にそこまでボロクソに言わなくても。
あれは機能性と言うより、クラフトマンシップの魂を感じ取って酔いしれるって感じ。
クラッシックカーやビンテージカーみたいな物。
まあ、粗悪な安物の機械式時計も最近は多いので、その場合は『価値のわからん馬鹿が買う一品』
で正しいと思う。

ところで電波時計リピーターの自作って難しいのかな?
40kHz→40kHz や、60kHz→60kHz は受信した信号をBPF通して変調も何も関係なく増幅して送信アンテナから
電波発射だけで済みそうだけど、40kHz→60kHz や、60kHz→40kHz の場合はマイコン処理必要そうで難しそう。
アナログやデジタル回路は組めるけどソフト組めないんだよね。
シチズンの奴は高くて買えないよ。貧乏嫌いorz

234774ワット発電中さん2012/03/15(木) 17:43:27.08ID:njaIAN8T
工芸品としての価値は認めてあげよう

235774ワット発電中さん2012/03/15(木) 19:32:55.33ID:26799OsK
キャパシタが5年と経たず弱って交換が必要なときには部品供給も終了している
ソーラーの腕時計も工業的、技術的価値は皆無だと思うけどな
セイコーのそれも10年程度使えば修理して使うまでもないゴミになる

そもそも電波式はおおかやどの件もあるけれど、自立式の精度を出す時計じゃないからね。
津波が来れば合わなくなる様なチャチなインフラに支えられている

236774ワット発電中さん2012/03/15(木) 19:59:04.30ID:jseSDrrE
ここはクロノメーターについて語るスレじゃねーから

237774ワット発電中さん2012/03/15(木) 20:36:09.86ID:ZwAHQ439
ロレックスは単なるステータスシンボル、最初から工業的、技術的価値は皆無だと思うけどな

送信所2か所あるし、自立でもロレックスよりは精度いんじゃない?

238774ワット発電中さん2012/03/15(木) 21:27:16.46ID:gYWsY3kq
>おおかやど

2397682012/03/16(金) 00:22:40.84ID:IoZFlJEp
思いこみってあるよね。
ずっと「おたかどやま」って思っていた

240774ワット発電中さん2012/03/25(日) 09:43:02.86ID:3meLNppL
【企業】タグ・ホイヤーがセイコーから部品調達へ、
セイコーはスイス時計学会の会員なので「スイス製」の看板に問題なし★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332508034/l50

241774ワット発電中さん2012/03/29(木) 02:56:51.30ID:zoAfPzTT
商用周波数の50Hz/60Hzも原子時計制御なんだよな
流石に-11乗はムリだろうけど
その辺でハム拾ったほうがS/Nよっぽど高かったりして・・・とか

JJYって機械式の装置でアンテナのマッチングを取ってるから
位相が結構ふらふらしてるそうで、大質量のフライホイール(といってもタービンだけどw)
高速回転させてる発電機のが周波数の揺らぎ小さいんじゃ・・・とか

242774ワット発電中さん2012/03/29(木) 03:01:18.55ID:zoAfPzTT
いや意外に蒸気タービンって軽いのかな?
人力でも回せる、とか回さないでおくと軸が曲がるとも

243774ワット発電中さん2012/03/29(木) 03:53:57.22ID:C2rVN4Yd
デマンドメーターの時計は電源同期みたいだね。

244774ワット発電中さん2012/03/29(木) 08:02:59.22ID:RDK+gJvc
>>241>>242
発電所や、系統の仕組みを理解すると
もやもやが一気に解消すると思いますよ

245774ワット発電中さん2012/03/29(木) 09:36:43.50ID:3sI9F4tM
>もやもやが一気に解消
復水器ですね、よく判りました

246774ワット発電中さん2012/03/29(木) 11:52:31.39ID:bTCNqMf4
電源同期式の時計を何十年も使ってるが、日によって15秒くらいは進んだり遅れたりしてる。
停電時以外は時刻合わせ不要だから長〜い目で見りゃクオーツより正確。

247774ワット発電中さん2012/03/29(木) 12:27:03.93ID:yr4uBuq9
電話の発信音400Hzも正確だとか
停電でも電気もらえるけど長電話すると同期ズレ起こすのが難

248774ワット発電中さん2012/03/29(木) 18:17:16.06ID:C2rVN4Yd
復水盆に返らず

249774ワット発電中さん2012/03/30(金) 01:50:27.88ID:drBeOkNT
J( 'ー`)し ふくすいげんきですか。おぼんのときくらいかえってきて。

250774ワット発電中さん2012/03/30(金) 17:15:51.45ID:yHimZ9e3
ここまでのワーストワン

251774ワット発電中さん2012/06/02(土) 09:23:42.05ID:jfLhtAfH
一ヶ月以内に正のうるう秒(挿入)あり
6月2日午前9時、フラグが立った(LS1とLS2)

252774ワット発電中さん2012/06/02(土) 11:58:34.85ID:TEt4E305

253名無しさん@12周年2012/06/02(土) 13:53:55.16ID:8SQrFKrk
{+smile1+}

254魚チョコ2012/06/02(土) 14:10:06.78ID:91MkTEhZ
負の閏秒が入ることはあり得るんかな? ミ'ω ` ミ

255774ワット発電中さん2012/06/02(土) 14:48:09.78ID:bCdr98SC
>>254
まず、無い。
地球の自転速度が徐々に落ちてきているのが原因だから

256774ワット発電中さん2012/06/02(土) 15:42:47.81ID:fofpjLsQ
日食の影響か

257774ワット発電中さん2012/06/05(火) 23:10:25.76ID:Owr4sw+l
家電量販店の時計コーナーで、
「電波」「電波」と並んでいる張り紙を見ていると、
つい、「頭がイカレてしまった時計…」と
連想してしまい、思わず笑いそうになる。

258774ワット発電中さん2012/06/05(火) 23:12:03.29ID:Rtu88GGd
オレは頭がイカレてないので笑いそうにはならない。

259774ワット発電中さん2012/06/05(火) 23:28:01.68ID:XusAhFxZ
♪今は、もう、動かない、おじぃ〜ちゃ〜ん〜

260774ワット発電中さん2012/06/06(水) 00:40:09.67ID:z+3Z0e8o
>>259
バカやろw
そいつを現役で動かしている俺に、謝れw
(ただし、動力はぜんまいではなく電池。
振り子に磁石がついており、それをGeTRにつながったコイルで駆動する。)

冬と夏で振り子の調整をしなきゃならないのが、玉に傷。
だが、死ぬまで使うぞ。
JJYが何ぼのもんじゃw
(目覚ましが電波時計なのは、内緒w)

261774ワット発電中さん2012/06/06(水) 00:45:02.42ID:9dTe/Qin
>>260
ルビジウムでコイルを駆動するように改造するんだ。

262774ワット発電中さん2012/06/06(水) 01:31:15.19ID:l/lKDJUT
>>260

>>>259
>バカやろw
>そいつを現役で動かしている俺に、謝れw

ヨボヨボのおじいちゃんに鞭打って働かせてるのかと思ったよ。

263774ワット発電中さん2012/06/06(水) 15:51:28.61ID:oQoIP81X
長年 2ch やってたせいで
電波って聞くとそっちの意味が先に思い浮かぶようになってしまった

264魚チョコ2012/06/06(水) 17:59:43.37ID:Nk6Q1lyF
>>260
うちにもあったなあ。

電磁ふりこ式柱時計
電磁てんぷ車式めざまし時計
シンクロナスモーター式パタパタ文字盤時計

ふりこもてんぷもこわれなかったが、あまりにばっちくなったのでばらしたら、
どちらにも 2SB77 がはいってたなあ □≡_ミ´ω ` ミ

265774ワット発電中さん2012/06/06(水) 23:58:26.15ID:TUMzJSO7
実家にあるな、ナショナルのふりこ式柱時計
電池の液漏れで電池ケース付け替えた記憶が
今度実家に帰った時に動くか確認してみよう

2662602012/06/07(木) 15:06:13.70ID:6THEUq9l
>>262
>>260のノリで読んでくれ)
半分当たってる。
実は、磁石が弱くなって駆動できなくなったことがある。
自作コイルとコンデンサーに貯めた電気で磁石の再磁も試みてみたが、うまくいかず。(根治治療失敗)
結局、内部の1kΩの負荷抵抗に1kΩをパラって何とかした。(補助人工臓器接続)
…電池の減りが若干早くなった気がする。

他にも、時報の方は駆動系は生きているものの、時が来ると閉じる接点が完全に黒化してしまった。
アルコールごときではどうにもならず、駆動用の電池を抜いて放置。(臓器不全)

267774ワット発電中さん2012/07/02(月) 21:49:36.10ID:k2cLObm0
スレチで申し訳ないが、
電灯線の周波数が長期的に見て安定しているのって、
時間帯別料金の電力量計内の時計を狂わせないため?

268774ワット発電中さん2012/07/03(火) 01:29:05.94ID:sxrKzauc
うるう秒、補正した?

269774ワット発電中さん2012/07/03(火) 01:46:59.11ID:5Inuke0V
えっ?

270774ワット発電中さん2012/07/03(火) 07:27:14.66ID:PUHWbJZa
短波で放送してたときは、お姉さんのアナウンスのあと、ちょっとフェイントあったのかな。
手入力だったみたいね。

「時を賭けるおっさん」だね。

271774ワット発電中さん2012/07/03(火) 11:28:48.06ID:gODiXlhn
原発事故のときは落雷で故障した機器のメンテに逝けなくて
福島送信所の運営の危機だったらしいけど
その頃の東日本の電波時計とか軒並み狂ってたんだろうか

272774ワット発電中さん2012/07/03(火) 13:05:24.07ID:AsAoH1gn
自分で送信して合わせてたよ

273774ワット発電中さん2012/07/03(火) 13:17:17.37ID:B16sUiiM
>>271
過去スレくらい読めよ

274774ワット発電中さん2012/07/03(火) 14:48:15.61ID:5Inuke0V
>>271
ウチの電波時計は一日一秒進んだから、ラジオの時報を聞く度に3.11からの経過日数が秒数に表れて、ちょっと切なかった。

275774ワット発電中さん2012/07/03(火) 21:12:12.69ID:sxrKzauc
電波の同期がないと結構ずれますね。
ビル中なのでよくおこります。

276774ワット発電中さん2012/07/04(水) 08:11:20.22ID:AL9Vi6gq
今福島送信所勤務の人は放射能の心配はないのかな?

277774ワット発電中さん2012/07/04(水) 08:16:44.89ID:AL9Vi6gq
っていうか今は九州の方が大変なんだな

http://jjy.nict.go.jp/i/index.htm

NICTでは日本標準時をみなさまへお伝えしています。
電波時計に正確な時刻を伝える標準電波の送信情報をお知らせします。

    40kHz標準電波
    正常送信中
    天候により停波となることがあります
    更新: 2012/07/03 09:20:02 JST

    60kHz標準電波
    雷害回避による停波発生中
    更新: 2012/07/04 07:55:06 JST

278774ワット発電中さん2012/07/04(水) 08:28:07.13ID:AL9Vi6gq
>>272
これですね
ttp://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm
ttp://jp.makezine.com/blog/2011/03/jjy_simulator.html
ttp://d.hatena.ne.jp/NeoCat/20110328/1301256560
ttp://hardware.slashdot.jp/story/11/03/30/0833220/

279774ワット発電中さん2012/07/04(水) 10:24:40.44ID:RBzlg82N
>>277
あ、ほんとだ。四国だが10:24現在、受信機で受からない。

280774ワット発電中さん2012/08/21(火) 11:18:24.20ID:bCFKf/2g
むかしBCLしてたとき聞いていた
「JJY。JJY。11時30分JST。プッ プッ ポーン」の女性の声が懐かしい。

281774ワット発電中さん2012/08/21(火) 20:35:43.26ID:DZiOYLW1

282774ワット発電中さん2012/12/29(土) 23:00:55.08ID:X0wr3qmO
くま

283774ワット発電中さん2013/01/04(金) 01:00:13.51ID:G0kQLD4b
オレの部屋では使えないよ電波時計

284774ワット発電中さん2013/01/05(土) 14:02:21.11ID:6e6f1wHM
>>280
・標準周波数報時シミュレータ STEMU
>>281
・「桜時計」他(PC内の時計とNTPの同期をとるソフト。PCの時計は精度が悪く、下手をすれば1時間以内に1度校正しないと使い物にならない。)
 推奨するNTPは、独立行政法人・情報通信研究機構(NICT)
・・・これだけ揃えれば、懐かしのピーピーと音声が聞けるぞ。

285774ワット発電中さん2013/01/05(土) 16:24:19.07ID:pZSaL2f9
>>283
電波時計用電波発生器でググるんだ

286774ワット発電中さん2013/01/05(土) 16:46:46.72ID:zFgjuASz
>>285
PCの近くでは時計不要だから、無い部屋に置きたいんでボツ。
線を引き込むとか美観を損ねてまで電波時計を使う理由も無いし。

287774ワット発電中さん2013/01/05(土) 17:08:34.91ID:pZSaL2f9
知るかいな

288774ワット発電中さん2013/01/05(土) 17:23:14.50ID:4dXwqiBZ
>>286
時計の無い部屋にPCを置け。そうすれば時計を置く必要が無くなるんだろw

289774ワット発電中さん2013/01/05(土) 17:29:51.13ID:zFgjuASz
このスレ的な答えだとは思えないなぁ

290技術奴隷2013/01/05(土) 18:10:23.18ID:4dXwqiBZ
>>289
電波が届かない&届かせようとする努力をしたくないんだろ?
それ以外に何を求めているんだw
微弱でも届いてればフィルタ&増幅する手もあるが、お前の技術ではミリ
デカいPCを置かなくても最近は安くアンドロイド端末もあるから、アプリをダウンロードするなり作るなりすれば、電源だけ確保する事でPCと同程度の精度になる。

291774ワット発電中さん2013/01/05(土) 18:17:31.46ID:zFgjuASz
アンドロイド端末が電波時計本体と同程度の値段で入手できるならやってみるよ。
だがアンドロイド端末の表示を見れば電波時計は不要だなぁ。

292774ワット発電中さん2013/01/05(土) 19:16:14.50ID:uw4io9vY
>>283
機種によって若干感度違うし、向ける向きでも違ってくるからなぁ…
それと、電界じゃなく磁界を拾うアンテナになってるので、金属類を本体周囲に置かない様にしたり、
ACアダプターから離したりも必要かも。

293774ワット発電中さん2013/01/05(土) 19:33:22.83ID:z1I9paeD
中波でいうループアンテナみたいな、
近くに置けば感度アップ!みたいなアンテナがあれば売れるかもね。

294774ワット発電中さん2013/01/06(日) 15:56:59.54ID:ccFCAy2/
作れば?

295774ワット発電中さん2013/01/06(日) 16:14:59.29ID:qJIp1jSZ
オレの部屋も受信するにはするんだけど、何日も受信できてないことが多い。
部屋の中でもっと好条件の場所を探す簡単な方法ってないかなぁ。
置き場所や向きを少し変える度に何日も待たなきゃいけないなんてやってられないよ。

296774ワット発電中さん2013/01/06(日) 17:36:18.02ID:6Gu5IDFr
うちにあるのはボタン長押しで強制受信になるけど、そういう機能ついてない?

297774ワット発電中さん2013/01/06(日) 18:11:57.31ID:cHyUzdou
音出して聞こえるようにして欲しいよ
そして40KHzを選んだバカを締め上げる

298774ワット発電中さん2013/01/06(日) 19:08:45.12ID:TVXNjDop

299774ワット発電中さん2013/01/17(木) 02:16:01.63ID:+6vVGmue
腕時計はちゃんと受信出来てるのに置き時計が受信できないんだよな。
アンテナの大きさからしたら雲泥の差なのに。単に置き時計のできが悪い
だけなんじゃないかと思えてきた。

300774ワット発電中さん2013/01/19(土) 19:00:30.11ID:TW4i3rCc
>>298
それいまいち。ちゃんと作った方がいい

301774ワット発電中さん2013/01/20(日) 00:30:17.64ID:cPKf9WNb
stemuを久々に動かしてみた。
・…なんか、タイムスリップした感じがしたw

ちなみに、これは毎○9分30秒からJJYのアナウンスが入るタイプで、JJYで公開されている音声もこのバージョン。
その前は、毎○9分25秒からJJYのアナウンスが入っており、JJYのアナウンスはもちろん、時刻のアナウンスもゆったりした喋り方だった。

302774ワット発電中さん2013/01/20(日) 20:27:44.23ID:uCbNlCe3
>>301
時報の音声までは流さないけど、似たような事をして遊んでるわ・・・。
ちょうど自分で生活出来るようになった頃に短波JJYが廃止されたから、もう少し早く生まれたかったな。

303774ワット発電中さん2013/06/02(日) 10:37:21.08ID:SA07YDxt
じぇじぇじぇ

304774ワット発電中さん2013/06/02(日) 14:55:54.94ID:L6DpZjYL
8MHzや10MHzでやってた頃が懐かしいねぇ。
この季節になるとEスポ発生時なんかはアナウンス後のモールスがー・(N)から・・ー(U)に変わって
おぉ〜ってなってたのを思い出すよ。
この頃はSuperRockKYOIとJJYがBGMだったよ。

305774ワット発電中さん2013/06/02(日) 14:57:16.04ID:aGaoheJI
Eスポのせいだったっけ?

306774ワット発電中さん2013/06/02(日) 18:59:26.28ID:L6DpZjYL
>>305
Eスポに限らないよ。
磁気嵐とかデリンジャーとか何かあれば「U」を打ってた。

wiki見るとNがノーマル、Uがアンステーブルでその他にWワーニングってのがあったみたいね。
俺はNとUしか知らなかったけど。

307774ワット発電中さん2013/06/02(日) 19:22:00.19ID:aGaoheJI
主にデリンジャーだよ
Wも何度か聞いた

308774ワット発電中さん2013/06/02(日) 19:24:04.20ID:D+BJ/Xbz
デリンジャーを電離じゃーって読んでそう思ってたんだよね
免許取った小六の頃

309774ワット発電中さん2013/06/07(金) 14:55:24.05ID:N7IMiwNM
Gスポット

310774ワット発電中さん2013/06/10(月) 11:56:18.87ID:y+AD6y1c
電波時計の受信感度手頃で上げること可能?
それか無線機で出来ないのかな?

311774ワット発電中さん2013/06/10(月) 19:49:56.77ID:dFUqrX0S
>>310
時計の周りにコイル仕掛けてみるとかはどう?
電磁誘導でアンテナ大きくするって事だけど、長波だとどのくらいのコイルいるかな?

312774ワット発電中さん2013/06/10(月) 20:20:22.53ID:n2/ON0xX
>>310
当人の実力しだい。
ま、無理じゃね。

313774ワット発電中さん2013/06/13(木) 05:52:41.60ID:SufK3dUz
>>310
時計の周りを電線である程度の回数巻いて、その一端を窓から外にたらす。
うまくいかなくても、当局は一切感知しないw

314774ワット発電中さん2013/06/13(木) 07:28:55.98ID:7NJeEAB1
閏秒を受信するために作ったループアンテナの中に時計を置くと感度
上がるよ。ループアンテナはφ0.32の線材を直径1メートルくらいの
枠にぐるぐる巻いてコンデンサで40kHzに共振させたもの。

窓に貼り付けるとケータイの感度がよくなるシールみたいなものを
電波時計用に作って売り出したら儲かるかも。

315774ワット発電中さん2013/06/13(木) 08:22:06.15ID:zLG2Umw3
>>314
効果あるのに、消費者センターみたいなところからいちゃもんついて踏んだり蹴ったりになるかもね。

ま、「JJYブースター」なんて一般の人は買わないか・・・

316774ワット発電中さん2013/06/13(木) 11:30:24.19ID:VNyj+k+I
セイコークロック、GPS衛星の時刻情報で10万年に1秒の誤差を実現した掛時計 - 家電Watch
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130612_603292.html

従来の電波時計と比べて、受信エリアが広く、これまでの電波時計では受信しにくかった鉄筋コンクリートの建物でも使いやすい点が特徴。
受信可能となる距離(電波進入口となる建物開口部から、時計本体までの距離)が約5倍となり、広いオフィスや工場への導入にも適しているという。

また、受信時間も短くなった。従来の電波時計が約4分以上必要だったのに対し、衛星電波クロックでは最短10秒で時計情報を受信できる。
時刻情報はGPS衛星の信号を受信できる場所であれば、国や地域にかかわらず取得可能。時差修正は手動で行なう。

さらに、家電製品やOA製品から発生するノイズの影響も受けにくい。これは、GPS衛星から発信されている電波の周波数帯が厳しく規制されているためだという。

317774ワット発電中さん2013/06/13(木) 13:08:00.65ID:qVVRSEbz
昔と比べて部屋の中でも衛星の電波入ってくるから
そろそろ出てくるよねって思ってたらやっぱり(*^_^*)

318774ワット発電中さん2013/06/13(木) 20:12:06.79ID:1pPAQznz
長波は反射する場面で減衰がすごいから、反射波で考えるとマイクロ波を使ったGPSのが良いのかね?
JJYとGPSのハイブリットとか出てくると良いのにな。

319774ワット発電中さん2013/06/24(月) 12:06:56.43ID:jfifmDkb
GPSチップも低消費電力になったしな〜
単3でも12時間は持つレベルだし毎回10秒で受信してくれれば4000回は受信可能
これはほぼ電波時計の消費電力と変わらんくらいだろう、知らんけど
デムパ時計と電池の持ちなどは同等としたら設置場所によってはアドバンテージが高いよな
ド田舎の山の方だと有利だろう
九州関東のアンテナ近県は無意味だがそんでもビル等一部有利な場所も
むしろ全国的に見ればGPS受信の方が多いくらいではないか?
一国も早く置き時計GPS受信タイプの実現を!!!!!!
価格は4000円未満でね

320774ワット発電中さん2013/06/24(月) 12:14:06.14ID:jfifmDkb
本当に今のチップは家の中でも受信しやがるしな
現実的にゃ30秒程度で測位可能だし電池も3年は望める
どーせ発売されるんだし今のうちに時計を先陣切って開発しとくべきだな
電波時計は既にオワコン!!!!!!
ま、GPSメインにして受信できんかったバヤイのバックアップで電波もハイブリッド受信てのがいいかも

321774ワット発電中さん2013/06/24(月) 18:38:42.05ID:AwnoI7xN
JJYよりGPSの方が安定受信だな。室内でも受かるしノイズに強い。
ホームセンターの時計売り場の電波時計なんか、のきなみ時間が狂
ってるが、GPSにしたら余裕だろ。
GPSを受信してJJYの信号を出す装置を作ったら売れるかも。

自作も簡単だよ。シリアル出力でASCIIコードで年月日時分秒が直
接出てくる。

322774ワット発電中さん2013/06/24(月) 19:30:58.22ID:SF6bQmNY
GPSは同じ周波数で複数の衛星が送信してるし、電波が弱いから、受信するだけでも一苦労。
万が一、受信出来たらコードをデコードした上で演算しなきゃいかんが、これもまた一苦労。
自作が簡単とか言ってる奴は、PCの自作と同じで組み立てるだけのド素人。小学生でも出来るレベル。

323774ワット発電中さん2013/06/24(月) 23:45:53.30ID:jfifmDkb
そうか?今のチップの感度知らんだけじゃないの?

324774ワット発電中さん2013/06/25(火) 07:50:28.18ID:shMG1w1w
GPSなら1個でも受信したら時刻情報だけなら読めるんじゃないの?
測位するわけじゃないんだし時計利用ならハードル低いっぽい

325774ワット発電中さん2013/06/25(火) 09:23:00.13ID:ICoxOWOq
しかし電波時計モジュールのほうが格段に安い

326774ワット発電中さん2013/06/25(火) 17:24:05.02ID:shMG1w1w
そりゃ量産効果もあるしGPSより単純だしな
コイルとICワンチップだけだろ
GPSはまだ原価1000-2000円しそう

327774ワット発電中さん2013/06/25(火) 19:40:19.87ID:dY5e/07b
PA6Cなら中華通販で15$で去年かったよ

328774ワット発電中さん2013/06/26(水) 00:42:07.43ID:BtFgcdId
JJY、GPSのどちらでもいいが、安い市販品で、簡単な改造で正確な※1秒パルスを出せるものはないかな。
もしくは、それを出力できるチップでもいい。
これを取り出すことができれば、周波数(周期)カウンターの基準に出来るのだが。
地上波アナログTV(NTSC)がなくなったおかげで、お手軽な周波数基準がなくなってしまったのは、かなり痛い。
無くなる前にこいつ↑を使って地元の中波放送局の周波数を測定したが、お粗末というしかないほど不正確だった。

※GPSの原子時計や、JJYの水素メーザ他に同期しているという事。
GPSの場合はドップラー効果を相殺するための補正がかかったり、複数の衛星を受信しているために確度を確保できない可能性はあるが、JJYの方はいけそうな気がする。
もちろん伝搬経路によって若干影響を受けるが、普通の放送局よりははるかに正確。

329774ワット発電中さん2013/06/26(水) 02:07:52.13ID:BIYp7Kuk
>>328
GPSは1pps出力付きのモジュールを売ってる。1ppsが出てなくても使われて
いるチップを調べれば、たいてい取り出し可能。

俺は今aitendoで買ったGPS受信モジュールGM-316にHPのOCXOをロックさせ
る発振器を製作中。
ルビジウム発振器が安く買えるので自作の意味は少なくなってるが。

330774ワット発電中さん2013/06/26(水) 18:16:39.12ID:QPl6C9Yc
本当手軽に超高精度のクロック得るてのは難しいもんなんだよな〜
原子時計も開発されてるが1個10ン万だしまだまだ敷居が高い
本当はチップサイズの原子時計も数千円で市販レベルで開発できるが圧力かかってんだろ
水晶やらその他の業界に大ダメージだからね
それでも住み分けで安物は水晶が永遠に残るはずだが

331774ワット発電中さん2013/06/26(水) 22:31:29.64ID:w43FPlWH
4000円も出してPPSが変なSiRFとかないわーw

332774ワット発電中さん2013/06/27(木) 12:18:04.52ID:oPWcB8dH
>>331
NTPdのソースに使うと、「これ、なんだかヘン」と×マーク付けられてしまうんだよなぁ・・・

333774ワット発電中さん2013/06/29(土) 14:20:53.40ID:8pPya32+
日付情報等がフルに入った電波はJJYやGPSにまかせて秒だけの信号を別途流すべきだな
周波数は低くAM程度にし谷間でも受信可能にする
普段はこっちを優先して受信すれば短時間で補正可能で消費電力も抑えられるハズ

334774ワット発電中さん2013/06/29(土) 16:41:45.92ID:1q2c8HGm
>>333
地上波デジタルTVでやってくれれば、と思ったことがある。
デジタルchの隙間に数kHzの帯域を確保し、普段はそこで正確なキャリア+秒信号(時報)のAMもしくはFM放送をする。
で、いざという時は、この帯域でアナログ音声を乗せ、緊急放送を行う。
(当然、TV側も対応させる。)
こうすれば、緊急時のデジタル放送の遅れの問題も解決できる。
マルチパス等があれば誤差が出てくることが考えられるが、アナログ放送→NTSC→周波数標準※が十分使い物になっていたから、変調方法を工夫すれば実用になるかも。

335774ワット発電中さん2013/06/29(土) 22:17:07.11ID:Vr2RMVho
$20しないGPS(u-blox6)使って
部屋の真ん中でこれだけ受かれば
もうJJYいらない気がするw
ttp://jisaku.155cm.com/src/1372543587_3bbb6cffe15786590d53f77e698187975800f9c5.jpg

336774ワット発電中さん2013/07/07(日) NY:AN:NY.ANID:RXAlpJUL
事実上安定した電波源だからな今は
停波はJJYより少ないかもしれんレベル
しかし将来性に不安
日本の電波なら30年後でも安泰だろうという安心感はある

337774ワット発電中さん2013/07/24(水) NY:AN:NY.ANID:9H4QNL1r
日本限定のローカルサービスよりも世界中で使ってる電波のほうが安心できる
そもそも、30年後は日本が無くなってるかもな。

338774ワット発電中さん2013/07/30(火) NY:AN:NY.ANID:WBwqz148
国がなくなるような世の中じゃ標準電波とか言ってる場合じゃないな
その日の生活も危うくなる

339774ワット発電中さん2013/08/01(木) NY:AN:NY.ANID:seV+ARKd
2時、ふと見たら健気にマーク点滅中の電波受信中の時計だった
毎日律儀に数千日受信し続けてるなあ
16年モノの時計だがまだまだ現役だぜ!

340774ワット発電中さん2013/10/19(土) 00:01:38.19ID:Zf0ZNN34
半年くらい前に安物のアナログ表示電波腕時計買った
分針は1分位、秒針は数秒いつも狂っていて正確な表示したことがない
狂いかたも日によって違う
しかし今でも、おおまかにはあっている
電波受信できてるのかどうなのか、安物はこの程度なのか
一応保証書は付いていたけど

341774ワット発電中さん2013/10/19(土) 02:48:29.89ID:tSZXTY0s
針の取付角度がずれてたりすんのかね

342774ワット発電中さん2013/10/20(日) 21:23:42.15ID:ZNP6bZtK
>>340
高いの買っても似たようなもの
電波の受信状況がもっと具体的に判るようにして欲しい
DSP積んでもっと選択度上げてどこから受信始めても1分で終わるようにせい

343774ワット発電中さん2013/10/21(月) 03:11:01.89ID:8kqFESaH
ホームセンターで数千円で買ったCASIOのアナログ表示電波腕時計は
秒針まで常に合ってるぞ。

JJYの信号は時間と分にパリティが付いてるだけだから複数回受信
しないと確認できないから無理じゃね。

344774ワット発電中さん2013/10/21(月) 10:46:03.59ID:6tm1a0cp
狂い無しってことだと、ほぼ完璧なのがセイコーにあるじゃない。

345774ワット発電中さん2013/10/23(水) 10:06:26.46ID:1uMWpuJG
日本全国にセシウムがバラ撒かれてるんだから、これを使って高精度な時計が作れないもんかね。

346774ワット発電中さん2013/10/23(水) 23:31:37.57ID:6sbsNHIT
死ぬまでの時間が正確に分かりますってか

347774ワット発電中さん2013/11/04(月) 20:58:02.93ID:DI9f1RdQ
セイコー「ラ・クロック」の壁掛け時計買っちまったぜ!
もうこれで時刻ぶっ飛びと お・さ・ら・ば

348774ワット発電中さん2013/11/04(月) 23:29:32.61ID:3YldX8nX
無線LANでインターネット時刻だっけ?あれと同期できるアナログ時計が欲しい

349774ワット発電中さん2013/11/05(火) 00:13:26.76ID:0IcwCcNU
>>348
[NTP 壁掛け時計] でぐぐってみたら、こんなのがあった
http://www.nippon-antenna.co.jp/product/tv/ntplfr.html
>インターネット回線を使用してNTPサーバ(ntp.nict.jp)から時刻情報を自動取得し、電波時計用の信号として輻射

350774ワット発電中さん2013/11/05(火) 00:15:48.77ID:0IcwCcNU
つーかここ読んだほうが面白いか...
http://hardware.slashdot.jp/story/13/04/01/0730249/

351774ワット発電中さん2013/11/05(火) 00:18:50.01ID:9Ya25P+k
距離10mかぁ
尼で¥64,901かぁ

352774ワット発電中さん2013/11/05(火) 01:05:16.26ID:4FeIDKBl
こっちが安いかな
http://eleshop.jp/shop/g/gC7L361/

353774ワット発電中さん2013/12/06(金) 01:23:29.07ID:ghXOCCbj
>>345
セシウムだけあってもセシウムビームクロックは作れないし、
かき集めないと圧倒的に足りない。

354774ワット発電中さん2013/12/13(金) 11:08:19.41ID:N+QgDrg8

生きてた

355774ワット発電中さん2013/12/25(水) 01:54:51.55ID:inpCXWOM
個人で原子時計つくるならアンモニウムメーザーかなぁ
50年以上前に日本で最初に作ったのがこれ

吸収線のディップを探るのに24GHzだかの周波数可変の発振器が必要なのと
分子は形が球にはならないからどうしても10^-8オーダーになっちゃうらしい
もう1桁2桁ぐらいは欲しいな

356774ワット発電中さん2014/01/01(水) 13:39:53.96ID:XFrmEtUL

357774ワット発電中さん2014/01/04(土) 00:35:22.51ID:AGO9yp7p
Coherent Population Trapping(CPT)でググると、色々みなさん頑張ってますな。

早く安くならんかな〜

358774ワット発電中さん2014/01/25(土) 03:20:33.68ID:39ntL0c8
トライステートの電波時計キットだけど、1/1〜/12の間、西暦が来年になったり、
1/3以降でも1/1や1/2のままだったりするのなんとかなんねーかなー。
2038年までの1/1〜12の暦データを内蔵して、受信したデータと照らし合わせて
修正する事ってできないのかな。

359774ワット発電中さん2014/01/25(土) 11:59:09.14ID:SMU/x2yS
できないよ

きみには

360774ワット発電中さん2014/02/19(水) 00:24:33.10ID:29AAZP9I
とうとう共立の送信機買っちゃった

今まで電波時計を何種類も買ったり、パソコンのイヤホン端子にループアンテナを接続して
JJY simulatorとか試したんだけど、どうしても受信してくれなかったんで

361774ワット発電中さん2014/02/19(水) 02:35:13.32ID:9bQbsovq
>>324
超亀レス
このGPS/NTPサーバー使ってたことあるけど空が少しでも見えるところならすぐに時刻を取得できたよ
位置情報と時計情報は違うんだよ
円安ウォン高のせいか今は昔買ったときの倍ほどの値段になってるけどね・・・
GPSチップが何ドルもしない割には高い
JJY/NTPサーバーは要価格問合せ的なハードルが高くて買えなかった
ttp://www.hivisiontech.com/timeserver/

362774ワット発電中さん2014/03/18(火) 16:46:33.69ID:9kX4/ORr
40KHzとか60KHzの長波なら電離層反射の関係で電界強度が極端に低下して
受信できないこともあるんじゃ?
コンディションによっては1/4波長のダイポールを送信アンテナに向けて設置
してくださいってことになったりして(すごい大きな土地がいるが)
GPSのNMEAから取り出す方が簡単なような気がする…

とかものをしらない初心者のおいらが言ってみる

363774ワット発電中さん2014/03/18(火) 23:18:00.62ID:a8vU6Xxf
シベリア超速報に電電板用スレ立てた。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1395102883/
【電電板】電気・電子板避難所2年目【退避】

364774ワット発電中さん2014/04/22(火) 08:51:42.21ID:A/ZlMWzA
>>362
確かに初心者っぽいな。
コンディションの影響は1/4波長使っても出る。影響を抑えたければ複数のアンテナで受けるべき。

365774ワット発電中さん2014/04/26(土) 21:30:44.91ID:tDCvNWZW
GPSレシーバー買った。
NMEA調べた。

で、質問
どうすれば、地図にプロットできるの?

マスタークロックの規準周波数はどうやって作るの?

366774ワット発電中さん2014/04/26(土) 21:34:34.07ID:27E08e05
ガーミンその他5機種使ってるオレだが、電波時計のスレで答えようとは思わないな。

367774ワット発電中さん2014/04/26(土) 23:38:34.31ID:4SInFCJh
>>365
地図にプロット出来る装置を使う。

368774ワット発電中さん2014/04/26(土) 23:47:22.35ID:TvMg1YuQ
地図にプロットしてくれる人に頼む

369774ワット発電中さん2014/04/29(火) 11:25:04.58ID:iPt2Gcpw
家中に10個以上電波時計あるけど家の真ん中辺りとかPCのそばだと受信失敗することあるんだよね
昔のPHSリピーターみたいに窓際に1個マスターがあってあとは家中そこにWiFi接続するとかすればいいのに

370774ワット発電中さん2014/04/29(火) 11:32:53.31ID:yh/kQVm3
そういう考えの既にあるから、あとは金次第。

371774ワット発電中さん2014/04/29(火) 11:51:56.06ID:z7EASrng
>>369
PCのそばなら簡易発信器でなんとかなるよ
フリーでWindows用の電波発生アプリが公開されてる
送信用のアンテナは数百円で自作して、PCのイヤホン/スピーカー端子に接続

372774ワット発電中さん2014/04/29(火) 11:59:50.47ID:lmLhm7yG
>>371
商用周波のハムノイズ拾った方が正確そう

373774ワット発電中さん2014/04/29(火) 12:10:56.59ID:z7EASrng
>>372
うちのPCはNTPで原子時計に同期させてるから、実用上問題ない精度で正確だよ

374774ワット発電中さん2014/05/01(木) 01:23:43.47ID:lLFoJD+r
原子時計に同期してるのはStratum1だけだけど自分で立ててるの?
それともnict?

375774ワット発電中さん2014/05/01(木) 14:28:00.71ID:rqYksCzN
電波時計の話をしようや

376774ワット発電中さん2014/05/01(木) 17:55:05.66ID:BCagHJjY
店に置いてある電波時計ってたいてい狂ってるよね
電波のリピーターみたいなの置いて正確さをアピールしようと思わないのかな

377774ワット発電中さん2014/05/01(木) 21:21:11.80ID:7IEgufLi
実際よく狂うんだしそれで良いんじゃね?

378774ワット発電中さん2014/05/01(木) 21:43:39.08ID:lLFoJD+r
狂ってないと他の電波時計が売れない。

379774ワット発電中さん2014/05/09(金) 21:45:42.34ID:vgqiC10I
>電波のリピーターみたいなの置いて
すぐ電波法違反でしょうな。

380774ワット発電中さん2014/05/09(金) 22:10:20.80ID:hzbzk1+Z
電波のリピーター>
受信した同じ周波数で送信しようとするとハウリングみたいなことになるんじゃ?
指向性を高めようともあの周波数じゃ…
それと電波法ってどうなっているの?
何ミリワット以上だめとか何メートル離れて電界強度が斯く斯く云々とか

381774ワット発電中さん2014/05/09(金) 22:13:44.16ID:60yAHLVL
市販品買えば電波法もOK

382774ワット発電中さん2014/05/09(金) 22:25:37.80ID:hzbzk1+Z
技適マークがついていればでしょ?
中国あたりの怪しげな製品だと問題ありかもよ

383774ワット発電中さん2014/05/09(金) 22:27:35.96ID:hzbzk1+Z
aitendoの電波時計ユニットってどう使うのか見当もつかないや
RTCのほうが…

384774ワット発電中さん2014/05/10(土) 09:04:55.15ID:ZInoTc9r
JJYのリピーターに技適なんてあるかよ。
GPSで受けてJJYを出せばいい。
時計のそばまで電線引いて微弱な電流を流す。

385774ワット発電中さん2014/05/10(土) 09:22:03.53ID:0uUjPBHN
ちょっとディレイ入れてみましょうか。高出力で

386774ワット発電中さん2014/05/10(土) 10:07:44.17ID:FVvCU2G4
>>383
電源と出力ピン繋ぐだけ。

387774ワット発電中さん2014/05/10(土) 16:31:14.77ID:5rTlXuSr
>>384
ただ単に、適当に線を建物の外に張り、それを室内に引き込んで、電波時計の周辺にとぐろをまかせる。
室内のノイズが問題になるなら、引き込み〜電波時計の直前まで同軸で引いてもいい。
(この場合、誘導線の配置や外皮のアースの仕方には要注意。…やり方を間違うと意味がなくなる。)
ACラインをそのまま利用するのは、ノイズの嵐になるので無理だろう。

あるいは、あらかじめ建物の地下(地中)に、一方向に長い裸のアース線を埋めておき※、これに電波時計を結合する手もある。
(※中波では立派な受信アンテナになるらしい。…原理は知らんが。)

388774ワット発電中さん2014/05/10(土) 17:34:51.05ID:/tY2cI7C
>>387
>原理は知らんが

携帯電話に電磁波防止シールを貼るようなもんだろw

389774ワット発電中さん2014/05/10(土) 18:48:31.74ID:14C2liQo
>GPSで受けてJJYを出せばいい。
微弱電波の範囲に入っていればね。微弱の範囲内に入れるのは大変よ。

390774ワット発電中さん2014/05/10(土) 18:49:48.40ID:7L8DJkgW
知らないならそう思ってればいい

391774ワット発電中さん2014/05/10(土) 19:14:17.16ID:EL1tuXJW
同じ所に置いてるのに受信成功する時と失敗する時があるよね
40KHzだの60KHzだの長波がなんの影響受けてるんだろう

392774ワット発電中さん2014/05/10(土) 21:24:30.96ID:x6mcS56Q
これくらいの波長の長波って電離層の影響受けるものなの
夜になるとフェージングとか

393774ワット発電中さん2014/05/10(土) 22:03:11.03ID:++gTrk5i
>>391
リモコンとかHf蛍光灯とか。 そもそも、落雷やメンテで送信停止とか。

394774ワット発電中さん2014/05/11(日) 08:21:34.56ID:lZUDnfHY
>>390
うむ。技適とったことがない人には簡単に思えるだろうしな。

395774ワット発電中さん2014/05/11(日) 14:24:17.77ID:FkKdiX0Y
電波時計で時刻言ってくれるやつないかな。
大昔、秋で押すと天気予報と時刻言ってくれるやつが出たきたので
電波時計につなげようと近所のホムセに行ったが
チャイムやメロディーなるやつもなかった。

396774ワット発電中さん2014/05/11(日) 17:12:20.05ID:nDnpfX+7
時計とこれを繋ぐと良い

歌うキーボード ポケット・ミク
http://otonanokagaku.net/nsx39/
【eVY1】ポケミク NSX-39 を解析するスレ【NSX-1】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/denki/1399002110/
【格安音源】ポケット・ミク【NSX-39】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1397341323/

397774ワット発電中さん2014/05/11(日) 17:41:00.17ID:411Tkoz2
窓際からLCXとか

398774ワット発電中さん2014/05/11(日) 18:00:45.77ID:v39LH1zj
>>395
ここに短波帯標準電波の通報で使われていた時報音声があるからこれを合成
して流せばレトロな雰囲気が楽しめる

http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/JJY.lzh

399774ワット発電中さん2014/05/11(日) 23:18:27.75ID:RjrL92HF
時報ならギターの第1弦の5フレットを3回、17フレットを長く一回
ならせばいいんじゃない?

400774ワット発電中さん2014/05/14(水) 02:18:10.84ID:a1FpZX49
440
440
440
1000〜

401774ワット発電中さん2014/05/14(水) 03:01:49.58ID:iwC4lpoa
50秒 = 880Hz(2000ms)
51秒 = 1760Hz(100ms)
52秒 = 1760Hz(100ms)
53秒 = 1760Hz(100ms)
54秒 = 1760Hz(100ms)
55秒 = 1760Hz(100ms)
56秒 = 1760Hz(100ms)
57秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
58秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
59秒 = 1760Hz(50ms)+440Hz(100ms)
00秒 = 880Hz(2000ms)

402774ワット発電中さん2014/07/06(日) 07:40:01.62ID:y2nZ23Vg
>>52
今はどうか解らないけれど各電力会社の中央給電司令所で時刻合わせをしていたな。
需給バランスを考慮しながら周波数調整していた。

周波数カウンタで正午前後30秒をチェックして電波時計で補正
インターネットに接続不可な機器の時刻補正に使用していた。

403774ワット発電中さん2014/07/06(日) 11:03:46.67ID:hyV6ajRu
不思議なんだけど、系統にある無数の発電機は、どうやって回転合わせてるんだろう
共通の同期クロックか何かがあってそれにあわせていて、外れたものは系統から外すとか?
特に水力発電なんかは常に同じ回転に保つなんて神業過ぎて神秘的

404774ワット発電中さん2014/07/06(日) 11:15:17.00ID:hyV6ajRu
例えれば、高速道路で全く同一の車種で
エンジンの回転角まで合わせて前後せず並走する技術なわけでしょ
しかも何十年どこまで走っても累積としてそれはずれない。と。

405774ワット発電中さん2014/07/06(日) 11:40:23.48ID:RqVjy243
同期発電機だから、系統より位相遅れたらモーターに早変わり。
系統より進み過ぎたら負荷重すぎで進角が自動的に戻る方向に。

406774ワット発電中さん2014/07/06(日) 11:49:23.08ID:HkJL3b6H
>>403
あれは勝手に合うんだよ
回転がずれると発電所間で電流が流れて、負荷が増えたり減ったりするので
タービンが自然に加速したり減速したりして、一番負荷の小さい所で自然に落ち着く

系統内には基準となる発電所があって、そこだけは回転を一定に保つように制御してる
他の発電所は、それに合わせるように回してる

407774ワット発電中さん2014/07/06(日) 12:38:37.47ID:pYLPvrlo
一旦一緒にしちゃえばそうなりますね。
立ち上げ時には同期させて合っている状態で投入する必要がありますが。

408774ワット発電中さん2014/07/06(日) 12:43:04.20ID:hyV6ajRu
なるほど>>404に倣えば
並走する車同士はバーで繋がってる感じですね。
同じ速度になって並んだ時にバーを固定する。
で、どちらか(どれか)はマスターで速度を司ってると。

409774ワット発電中さん2014/07/06(日) 12:44:53.49ID:hyV6ajRu
あまり意識したことが無かったので、同期機という言葉で納得できました。

410774ワット発電中さん2014/07/06(日) 14:54:32.41ID:1ysZTb+/
>>400
ズッコケさせるなw

411774ワット発電中さん2014/07/06(日) 15:29:33.50ID:WCZYZM+k
>>410
自分は音感がないので脳内で再生できないorz
MML的に書くとO4AAAO5Bが近いのかな。

412774ワット発電中さん2014/07/06(日) 15:52:24.65ID:HkJL3b6H
>>411
Bになってどうする
ずっとAだけだよ
O6AAAAAAO4AAAO5A

413774ワット発電中さん2014/07/06(日) 16:14:35.71ID:tFoKY8Uh
音感なくてもオクターブは分かるだろ

414774ワット発電中さん2014/07/06(日) 16:21:54.16ID:1ysZTb+/
>>412
5Aなら880Hzな。
>>774をご参考に。(あれは177で出てる音だろう。たぶん)

415774ワット発電中さん2014/07/06(日) 16:22:45.07ID:1ysZTb+/
おっとまちがい 117 だ

416774ワット発電中さん2014/07/06(日) 16:54:38.67ID:WCZYZM+k
2半音=8192としてピッチベンド872でBの音を出せばぴったり合うなw
>>414
774って何?

417774ワット発電中さん2014/07/09(水) 23:27:02.78ID:v1yVWoZ2
スレ立ては311の2ヶ月後か。確かにあの時は焦った。福井辺りにあと1局欲しいな
北米大陸を「2局で賄ってる」なんて大本営発表はいらん

418774ワット発電中さん2014/07/25(金) 16:53:08.54ID:6sX4OvCv
msec だの μsec だのレベルで物理事象の時刻計測したいなー。
アマチュア天文家とかで居ないのかな。
地球の自転や公転の速度変化を測定してる人とか。

419774ワット発電中さん2014/07/25(金) 21:46:41.66ID:s7Ei3SxQ
電波時計は秒単位だから、それより短い時間はジャンルがまったく違う

420774ワット発電中さん2014/10/18(土) 13:03:33.42ID:Aecyk999
電波時計だってデジット誤差もあるし受信できないこともあるんだから誤差5秒位まで許したらなんか方法ないのかな
必死に周波数守ってる100V電源使わない前提で。使うとコンセントの紐付きになっちゃうから

421774ワット発電中さん2014/10/18(土) 14:30:41.91ID:P8fqt6dk
>>420
電波時計の周波数を使えば、相対的(時間間隔のみが正確)に精度の高いミリセカンドやそれ以下の測定は可能。
(PLLのロック・ホールド技術に左右される。)
あるいは、ルビジウム第二基準を用意するか。
(最近は安いようだが、校正の問題がある。)

ただ、個人レベルでは、速度測定(時刻測定)の基準をどこにとるかが、大問題。
(例えば、基準らしい基準が見当たらない太陽の子午線通過など、μ秒単位でどう測定するんだ?)
望遠鏡の精度(倍率、上下および左右の角度、その他)にも左右される。
例えば、(他の運動を一切考慮せず)24時間の自転周期をμ秒単位で調べるとする。
そうすると、360度を24時間で測定するので、360度:24時間=X度:1μ秒→X≒4.1*10^(-9)度 (何度何分何秒の秒以下の数値)
地盤の動きがわずかでもあればまったくあてにならなくなるため、地震が多い日本の一か所の個人的な天文台では難しいのでは?
(複数の天体測定で地盤の動き分を補正することは可能だろうが、かなり面倒な話になりそう。)

422774ワット発電中さん2014/10/18(土) 21:49:00.28ID:QtrWxik3
電波時計ではなく、ロランやデッカやオメガをもっときちんと保守してほしい。
今すぐ衛星が故障することはないだろうが、宇宙環境の問題でGPSが機能停止するような事態が発生したら
航法システムは大変なことになるよ。

火山噴火程度でも宇宙からの電波伝播特性の劣化で異常事態になるのではないかと思う。
磁気コンパスは使えない。火山活動が活発だと地理的に磁界が強く発生する場所があるためらしい。

423774ワット発電中さん2014/10/18(土) 23:27:10.36ID:Fi7YqvCR
INSがあるんじゃないの?

424774ワット発電中さん2014/10/18(土) 23:39:38.29ID:7mc60fDH
スレチだと思う

425774ワット発電中さん2014/10/18(土) 23:42:55.36ID:P8fqt6dk
>>422
沖縄の慶佐次ロランC局は、利用者減少に付き、平成27年2月1日午前9時00分で廃止される。
これで、日本に有ったロランC局は消滅する。
最近では、eLORANなるものあるようだが、一部で利用が始まったばかりのようだ。
オメガ、デッカは、すでに過去のものとなっている。

まあ、GPSがなくなっても、外洋なら六分儀で何とかなる。
陸地が近くなったら、中波ラジオと、世界中の中波放送局の場所・周波数のデータがあれば、なんとかw
中波帯下端の無線標識を使ったゴニオメーターを改造して、中波放送局の周波数でも使えるようにすれば混信のない昼間なら楽勝だが、ラジオをターンテーブルに置くだけでもかなりの精度が出る。
ただし、この場合海が荒れていないことが条件になる。

4264252014/10/19(日) 00:02:24.77ID:wPqAO8TO
スレ違いだが、ついでに。
日本近海については、まだ中波の無線標識が十数局生きているため、問題は少ない。

427774ワット発電中さん2014/12/24(水) 10:05:29.29ID:5L/yC7rC
>>421
固定した望遠鏡の視野をナイフエッジで分けて、星がエッジを超える瞬間を光センサで捕まえたらしい。水晶時計が出始めの頃、これでmsecまで測ったと。
今ならスリット状の視野の光センサ出力をサンプリングするクロックに精密な信号を入れてやればいいか?
CCDで動画撮影が楽そうだけど、時間分解能上げ難そう。

しかしリアルタイムに高分解能の絶対時刻取得する必要性べつに無いな。
結局ルビジウムなり何なり手元に安定クロックを持ってそれで測定しておいて、絶対時刻は前後で比較するのが現実的か。

428774ワット発電中さん2014/12/24(水) 13:06:49.95ID:h+a6Q53r
普通のカメラ用CCDだとスキャンが遅いから分解能もかなり低くなる
明度の変化をずっと追跡して時間軸の幅を詰めたとしてもmsecの精度は出ないんじゃないかなあ

429774ワット発電中さん2015/01/30(金) 17:43:27.43ID:OIJ5HpH0
>>428
最近じゃ、1000フレーム/秒くらいの高速度・高感度カメラもあるけどね。古典的には、
カメラじゃなくて、光電子増倍管(フォトマル)を望遠鏡につけて、単独の星を追うのよ。
マイクロ秒の分解能はとれる。
>>421
何日とか、何年とかかけて、じっくり対象を観測する。すると、平均太陽年(地球の公転
周期)Y = 365.2421896698 日のような、10のマイナス10乗くらいの精度の観測は容易に
できる。これも太陽ではなく星を観測して(恒星年)、それから歳差運動すなわち地軸の
みそすり運動の効果を勘案して求めたもの。

430774ワット発電中さん2015/02/08(日) 01:55:52.68ID:bVDkOg8C
>>425
米国では最新の奈日システム搭載した飛行機が墜落事故起こしたらしい。
GPS停止した時のために最新鋭の磁気コンパス奈日採用したが事故を起こしたという。
原因は不思議とロシアからもたらされていて、地球は地質学的に地震や火山などの活動期に
入っていて磁気異常が発生している場所が海や陸地にあり、それが原因で墜落したという。
下手すると通常のコンパスでさえ使い物にならない場所が地球上にあるということ。

六分儀は気象に左右されるし天文歴計算なども必要になる。飛行機では時速100km以上で飛んでるため
役に立たないだろう。中波利用は電離層の影響を受けるがゆえに誤差が大きくなり難しいだろう。
そうなると国際共同運用せず低コストで国内運用だけで最遠方をカバーするロランC(オメガは既に設備がないので別として)利用廃止は問題になる。
最悪流通と通信全て停止すると考えておくべき。

太陽フレアが破壊的な活動をすればGPSは完全に停止する。攻撃されても同じ。
御嶽山噴火に限らず東北震災など地震は火山活動を活発化させる。
将来的に恒久的に火山活動が生じるようだと携帯電話とGPSは機能しない。
GPSはそもそも波長が短いし火山灰粒子が衛星通信に影響を及ぼす。スマホやWifiもマイクロ波帯なので火山灰粒子が通信障害を引き起こす可能盛大。
しかも基地局はGPSの原子時計で基準信号調整してる。火山噴火したら緊急出動時の奈日だけじゃなく通信も止まる。
火山噴火する時は電子機器が誤動作する確率もかなり高くなる。
CBなど波長の長いHF帯域の通信ネットワークでなければ火山灰粒子の妨害は回避できない。
イギリスはロランCの改良版を研究してるようだけど理由があってしてるのだと思う。

431774ワット発電中さん2015/02/08(日) 09:41:36.02ID:uwnycHWj
少々強めの電波を感じます

432774ワット発電中さん2015/02/10(火) 10:13:44.64ID:akjyNrP6
北極まわりの飛行機で天測航法を併用していたことも知らないようなので、
実際のところ正しい知識はろくに持っていないと判断してよい。

433774ワット発電中さん2015/02/16(月) 08:12:35.74ID:3nW2dPM8
>>430
カルデラ上空は磁気異常あるね

434774ワット発電中さん2015/02/24(火) 15:10:54.41ID:68qlnu4M
RTCまでセットになった電波時計モジュールってないんですかねー
通電させたら電波受信してRTCにセット
マイコン等とはI2Cで繋いで、コマンド贈ると時刻が返ってくる、みたいな

435774ワット発電中さん2015/02/24(火) 21:10:30.42ID:w5eOzQw4
作るの面倒臭いんだよな。

436774ワット発電中さん2015/04/08(水) 08:40:59.93ID:aBR1spsQ
NHKの集金人が来たら部屋の同軸は時計につながれてるということで

基地外

と思わせればその後来なくなるということを

希望しているのか?

437774ワット発電中さん2015/04/08(水) 10:00:56.51ID:vCKjn5SH
>>436
無いのを自分の目で確かめろと強く要求しても
中には入らない。
スマホはアプリの確認まで強要するくせに。
そして近日「まだ契約していただいてないんですが」とまた来る。

多分契約ノルマ以外に訪問件数ノルマもあるのではないだろうか

438774ワット発電中さん2015/04/11(土) 01:12:11.13ID:Z1saEBwD
aitendoで買ったGPSレシーバGM-316なんだが、久しぶりに動かしたら
1秒遅れてる。7月のうるう秒がらみのバグなんだろうか。

439774ワット発電中さん2015/04/13(月) 02:19:32.03ID:tK4rGp5x
SR−71はプラネタリウムとアナログコンピュータを組み合わせたような
天測儀で自分の位置を求めていたらしいが・・・非常に高価なものだったらしいね

440774ワット発電中さん2015/04/14(火) 10:59:09.00ID:mfZA8i6X
>>438だけど1秒進んで今は正常になった

$GPZDA,235942.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235942.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235942.000,A,A*??
$GPRMC,235942.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

$GPZDA,235944.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235943.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235943.000,A,A*??
$GPRMC,235943.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

$GPZDA,235945.000,11,04,2015,,
$GPGGA,235945.000,35??.????,N,139??.????,E,1,07,1.1,30.0,M,39.4,M,,0000*??
$GPGLL,35??.????,N,139??.????,E,235945.000,A,A*??
$GPRMC,235945.000,A,35??.????,N,139??.????,E,0.00,275.09,110415,,,A*??

ググると以前のうるう秒のときも同じようなことがあったんだね
http://d.hatena.ne.jp/mo8/20090103/1230938225

441774ワット発電中さん2015/06/11(木) 20:59:18.22ID:kISrb6f3
トライステートの電波時計キットVer2使ったことある人いますか?
ノイズを拾い易いのかパソコンの近くや車載では全然使い物にならない。

442774ワット発電中さん2015/06/11(木) 21:24:16.99ID:AMh786rC
パソコンや電子機器の近くで電波時計が狂うのはそのキットに限らないよくある話

443774ワット発電中さん2015/06/11(木) 21:40:08.13ID:grrCMWQb
トライステートのは設計がタコだから、市販の1000円電波時計にも劣る性能。
ノイズに超弱い。

444774ワット発電中さん2015/07/01(水) 02:26:39.68ID:h/tJuXkV
とりあえずうるう秒録音するのにレコーダ予約した

445774ワット発電中さん2015/07/03(金) 19:54:56.91ID:yV8G+aDa
PCで録音すれば良いのに。
音質に拘るならSBの良い奴つければつぶしも利くし。

446774ワット発電中さん2015/07/18(土) 20:57:21.55ID:8RPvVIjr
aitendoで買ったGPSレシーバGM-316だけどうるう秒の日が終わるまでは
1秒遅れたり戻ったりしてたけど翌日からは正常になったようだ。
次のうるう秒までは大丈夫そう。

447774ワット発電中さん2015/07/29(水) 16:17:00.70ID:1h+1xMA5
日中帯の停波しすぎ

448774ワット発電中さん2015/07/29(水) 16:47:54.64ID:dkU8S1o+
停波のお知らせ(追加あり) 40 kHz 2015年

おおたかどや山標準電波送信所(JJY:40kHz)において、更新工事(送信設備)を行うため
下記の日時(日本時間)に停波を予定しています。

2015年07月29日(水)08:30〜17:30
2015年07月30日(木)08:30〜17:30
2015年07月31日(金)07:00〜20:00
2015年08月01日(土)08:30〜17:30
2015年08月03日(月)08:30〜17:30
2015年08月04日(火)08:30〜17:30
2015年08月05日(水)08:30〜17:30
2015年08月06日(木)08:30〜17:30
2015年08月07日(金)08:30〜17:30
2015年08月08日(土)08:30〜17:30
2015年08月09日(日)08:30〜17:30

(作業終了次第、送信再開します。作業の合間もできる限り送信します)

449774ワット発電中さん2015/07/29(水) 18:43:51.10ID:sxeWJuKN
じゃあ俺が代わりに送信してやるか

450774ワット発電中さん2015/07/29(水) 18:47:02.35ID:3YRHilEQ
これから毎回そんなコピペするつもりか?

451774ワット発電中さん2015/07/30(木) 00:57:09.45ID:CdFfYSnG
ttp://jjy.nict.go.jp/Pub/JJY40/index_.html
ttp://jjy.nict.go.jp/Pub/JJY60/index_.html

おおたかどや山はやたら停止してるけど、はがね山安定

と思ったら、はがね山はまとめて書いてあるだけだったww

452774ワット発電中さん2015/09/02(水) 17:34:55.08ID:eUUmFKED
俺んち窓際しか40khz届かなくて
いろいろと苦労していたが
奮発してNTPLFR買った
当たり前だがすげ〜便利
24時間休まず室内にはがね山

453774ワット発電中さん2015/09/02(水) 18:21:00.60ID:MUhwDfAk
うちも同じだ
特定の方角の窓際しか受信できないから共立のP18-NTP買ったよ

有名デパートとかヨドバシカメラみたいな大きな店の時計売り場で電波時計がみんな狂ってるのを見ると悲しくなるんだけど、
ああいう展示って商品のメリットを殺して逆効果だと思うんだよなあ
こういう便利グッズが色々あるのに、売り場の担当者はなんとも思わないんだろうか

454774ワット発電中さん2015/09/02(水) 19:40:26.24ID:zBHw1Biv
客はそんなの気にしないでデザインとかで決めるから関係ないよ

455774ワット発電中さん2015/09/02(水) 20:24:35.58ID:KuL4nCPk
>453
ああいうコンクリの奥の奥でも合うやつを選ぶようにしているので、
裏でリピータ使ってるとか止めてくれ...

ヨドみたいな超でっかいとこはともかく
近所のホームセンターくらいのコンクリの中だと選別に良いぞ。

456774ワット発電中さん2015/09/03(木) 02:27:14.47ID:51/UVHsn
それって何の判断基準にもなってないだろ
時刻合ってても、その場所で電波受信して合ってるんだか偶然正しい時刻だったんだか
新しい商品出して店員が手動で合わせた直後なんだか・・・
6の目が出てるサイコロ選んで「6が出やすいサイコロ」って言ってるようなもん

457774ワット発電中さん2015/09/03(木) 02:47:39.67ID:ArBi11aS
正常に受信できましたマークを出す時計が多いから手で合わせたか
どうかは区別できるな

458774ワット発電中さん2015/09/03(木) 17:20:02.80ID:bSNIvKPC
電波時計なんてほとんど精度同じだから
店頭での比較対象は針ズレだな
国産メーカーでも0秒ジャストの時0.5秒平気でズレてる

459774ワット発電中さん2015/09/03(木) 18:08:06.27ID:3L/vzjRw
>>458
それは単なる個体差、組み立て誤差
展示品がピッタリでも買った物がずれてない保証なんかないし、
今の電波時計の針は軽く挿し込んであるだけだから、自分で付け直せばいいだけのこと

460774ワット発電中さん2015/09/04(金) 07:16:31.98ID:FakLWQUB
>>459
時計によって文字盤まで簡単にアクセスできんぞ
ましてや腕時計はかなり複雑
そもそもメーカーの品質の悪さを自分で直すなんぞアホらしい
ハズレに当たったら商品交換

461774ワット発電中さん2015/09/04(金) 20:43:40.41ID:WZ6Jq3l2
NTPリピータの
輻射範囲 半径10mの製品で
日本アンテナのNTPLFRと共立電子産業のP18-NTPLRがあるが
価格差は倍以上
それだけの性能差があるのだろうか
どっちを購入するか悩みます
本当に正確さがあるんなら高い方を選ぼうかと・・・

462774ワット発電中さん2015/09/04(金) 23:06:12.64ID:zHLzBe2w
シチズン9ZZ005-008なんてのもあるで
精密に測れば誤差はあるんだろうけど、体感は不可能だろうな
ようするに正確さはまったく同じってこった

463774ワット発電中さん2015/09/05(土) 07:35:18.50ID:prI3LbUS
>>462
共立P18-NTPのパワーアップ版のP18-NTPLR(輻射範囲 1m→10m)が発売されてから
シチズンの9ZZ005-008の優位性はなくなったね
シチズンの方が1,000円程高いし

JJYの電波状態に左右されることや停波のことを考えるとNTPしか考えられない
あと、9ZZ005-008の劣ってる点として送信時間帯が24時間じゃないところ
午前2:00〜午前4:30
午後9:00〜午後11:00
午前12:00からのJJY受信後〜午前1:00
この時間帯しかそれ以外の時間帯はただの箱になる
9ZZ自体の時間制度も+-1秒だから正確さはNTP式と比較すると劣る

で、俺が知りたいのはNTPLFRとP18-NTPLRの差です
公表は同じ10mだが送信電波の飛距離はかなり違うんじゃないかと推測する

464774ワット発電中さん2015/09/05(土) 08:13:46.77ID:EtKyZXRw
P18-NTPLR使ってるけどCASIOの壁掛け時計は5m以内にしないと受信してくれなかった
時計の受信感度やほかの電化製品のノイズなんかもあると思うんで単純には判断できないけど
まあ外部アンテナが接続できるんで飛距離はどうとでもできるけど

「けど」が多い文章だな

465774ワット発電中さん2015/09/05(土) 08:39:08.95ID:zmYIy59N
>>464
外部アンテナは一つの時計だけに送信する機能で
飛距離を伸ばすことはできないよ

466774ワット発電中さん2015/09/05(土) 08:50:39.26ID:zmYIy59N
>>463
NTPLFR使ってるがめちゃ飛ぶ
壁があろうが電子機器があろうがお構いなし
お隣さんにも飛んでるんじゃないかと思うぐらい
P18は持っていないんでわからない
9ZZは送受信感度が酷すぎて捨てた
確か2〜3mしか飛ばなかったと思う

467774ワット発電中さん2015/09/05(土) 09:04:49.77ID:8cQ0l9OQ
標準周波数報時シミュレータ STEMUってイイよね〜
昔よく短波放送でJJYをBGM代わりにしてたんだが今PCでJJY
あの女性アナウンスとモールス信号まで再現するし最高っす

JJYをBGMにしてる俺って変人だろうかw
でもなんだか落ち着く…JJY

468774ワット発電中さん2015/09/05(土) 12:01:51.94ID:Jhq5Uxrd
GPSモジュール使ってマイコンでJJY出せば安いし正確だよ

469774ワット発電中さん2015/09/05(土) 15:22:50.89ID:dIdPYonc
>>468
そのスキルあったらここで質問しないだろw

470774ワット発電中さん2015/09/05(土) 19:33:17.34ID:aL1Jm96j
そうやって使える状態のマイコンはどこに売ってますか?

471774ワット発電中さん2015/09/08(火) 08:18:03.25ID:1ev/t2uw
NTPLFRとP18-NTPLR両方持ってるけど
NTPLFRは高いだけのことはあってとにかく正確
NTPLFRで合わせた時計はいつ見てもNICTのJST Clockとピッタリ同じ
それと比較してP18-NTPLRは毎回+-0.5秒ほどの誤差が生じる
0.5秒ほどの差で騒ぐなと思う人はP18-NTPLRで十分

472774ワット発電中さん2015/09/16(水) 00:45:20.02ID:EWJWiOJN
>>467
JJYいいね!

473774ワット発電中さん2015/09/16(水) 09:19:53.75ID:pxElEQiX
・−−−
・−−−
−・−−

474774ワット発電中さん2015/09/16(水) 16:34:19.06ID:EWJWiOJN
STEMUをraspiで動かしたいがソース公開されてないかな

475774ワット発電中さん2015/10/22(木) 10:23:11.83ID:W59AOELc
>>467
中国のBPMと混信してなかった?

476774ワット発電中さん2016/01/10(日) 08:40:56.63ID:hXlpIKig
更新工事って、そろそろ完成しないのか
未だにしょっちゅう停波しているが

477774ワット発電中さん2016/03/24(木) 09:07:07.66ID:eNhW7REv
保守

478774ワット発電中さん2016/03/24(木) 09:31:38.89ID:jAKOZ2xj
>>477
ありがと

479774ワット発電中さん2016/03/27(日) 13:57:27.51ID:IU8np58J
今更ながら大人の科学のフリップ電波時計買って組み立てて見た
1分ごとにガチャとうるさいが
正確な時計はいいな

480774ワット発電中さん2016/03/27(日) 14:09:48.53ID:Q9IPYuYm
>>479
俺もポチったw
以前買おうと思って忘れてた
思い出させてくれてありがとう

481774ワット発電中さん2016/03/27(日) 14:12:35.51ID:IU8np58J
>>480
組み立てるだけなので
一から電波時計作るよりも
感動は少ないけど
楽しめたよ

482774ワット発電中さん2016/03/27(日) 14:38:01.02ID:hemM/hMm
俺も作ったけど、数字が読みづらくて結局使ってない
ちょい乱視なもんで、中央の切れ目のおかげで3、5、6、8、9が判別できない
付録の白紙にマジックで数字を書き込めばいいんだろうけど、枚数大杉で気力が出ないわ

483774ワット発電中さん2016/03/27(日) 15:43:49.29ID:IU8np58J
>>482
俺も乱視だが充分文字が大きくて大丈夫だな
あれで見えづらいと針式アナログ時計は見辛いだろうな
眼が悪い、弱視用の見る時計って在るかな

484774ワット発電中さん2016/03/29(火) 23:09:26.20ID:v7d9tgVT
大人の科学フリップ電波時計だけど1分ごとに発するガチャ音で夜中目覚めるからラップにくるめて保管決定

485774ワット発電中さん2016/03/31(木) 19:05:21.57ID:8P0w3+ll
寝室と離せば大丈夫かな…
とりあえず本体完成
呑む時間になったのでフリップは週末に!

486774ワット発電中さん2016/04/11(月) 20:08:27.29ID:d+jTpKD6
組み立てた大人の科学フリップ電波時計順調に作動中
左右がそれぞれワンステップ動作がおかしくなったが建付のやり直しで復活
うるさい音が筋トレ時の1分間インターバルの目安になって超便利
やっぱ電波ってとこがイイね

487774ワット発電中さん2016/04/11(月) 21:51:33.77ID:LHzPBBUl
>>486
うるさくて、ラッピングしてしまった俺と比べて凄い前向き

488774ワット発電中さん2016/04/12(火) 12:56:40.64ID:QsQoMjI/
>>487
お湯を注いで○分系でも利用できるw
ラップ剥がして動かそうぜ〜

489774ワット発電中さん2016/04/12(火) 18:08:14.12ID:0OH0oQBT
>>488
うるさくて夜中に起きてしまったよ

490774ワット発電中さん2016/06/08(水) 19:57:30.64ID:iIp0ZJWZ
なんとなくaitenndoのJJY完成品を買ってしまった
確かに受信している
マイコンで見ると正しく読める

但し家の中では全く受信せず。w

491774ワット発電中さん2016/06/08(水) 22:45:06.06ID:jqvuZFZq
JJYはインバータ蛍光灯が点いてるとだめだったり不安定だよね。
GPSの方が安定受信できるし文字列で出てくるから簡単。
俺はGPSで受けてJJYの信号を出して家中の時計を合わせてる。

492774ワット発電中さん2016/06/08(水) 23:16:56.00ID:yngjmc4R
当たり前だけど40/60kHz付近か、その整数倍のノイズが乗ると完全にダメだね
同じ部屋でデスクトップパソコン使ってるとまったく受信しなくなる

493774ワット発電中さん2016/06/09(木) 09:18:17.76ID:FqZI9Gqk
>>491
JJY出すとこ作ってあるならタイムソースはNTPでいいんでないか
っていうか、JJY受けるより出すほうが難しそう

とりあえず電波法は無視でいいから
回路とか詳しくおしえてほしいくらい

494774ワット発電中さん2016/06/09(木) 09:36:31.68ID:H6mUA8gF
このスレでも前に出たけど、NTP受けてJJY電波を出す機械ならいくつも市販されてるよ

データ形式も公開されてるし、パソコンに接続してJJYを出す装置も簡単に自作できる
http://www.starstonesoft.com/jjy_simulator.htm

うちではこれ使って、JJYが受信できない部屋の時計を合わせてる
http://eleshop.jp/shop/g/gC7L361/

495774ワット発電中さん2016/06/09(木) 09:46:14.64ID:e9mXPS+8

496774ワット発電中さん2016/06/09(木) 18:48:38.82ID:kawPIVjY
俺は
AruduinoでNTPで受けて40KHz出してる

497774ワット発電中さん2016/07/03(日) 16:33:25.85ID:3qc4TuB4
買った日はきちんと時間があってたのに翌日から時間が狂って合わない
なんでじゃ

498774ワット発電中さん2016/07/03(日) 17:05:54.19ID:A0MPSCFy
停波してないかサイトで確認してみた?

499774ワット発電中さん2016/09/08(木) 04:02:05.19ID:KF15IIQg
さっき雷の影響で受信が狂ってA時なんておかしな表示になって面白かった。
そのままにしておいたら11時になったので、16進数で10時の表示だったのかな?

500774ワット発電中さん2016/09/08(木) 04:59:05.59ID:RFkP+zdo
JJYのデータは単純な2進数じゃなくて1の位と10の位を別々に送ってくる方式なんで、
午後10時は「2」「2」というデータになるから、そのままでは絶対に「 」「A」という表示にはならないのよ

たまたま2カ所化けて「0」「A(10)」という変なデータになってたと思われる
(1の位は独立した4ビットの2進数だから15まで表現可能)
2カ所化けないとパリティも合わなくなるしね

501774ワット発電中さん2016/09/16(金) 16:52:54.89ID:xHZUajBp
>>500
たしか午前2時の受信の時だったので、多分0010が1010に化けたんだと思います。

502774ワット発電中さん2016/09/16(金) 18:53:52.83ID:f6tL//RR
JJYの受信は1日1回とかだから、受信の影響でなくて時計内部の誤動作じゃ
ないかな

503774ワット発電中さん2016/09/16(金) 20:22:33.54ID:tLMEU0o2
>>502
それは時計による

504774ワット発電中さん2016/09/26(月) 20:04:46.95ID:BXix62iB
シチズンの電波腕時計が1日に2回しか受信トライしない仕様で
全然受信してくれない。casioならちゃんと受信できてるんだけど

505774ワット発電中さん2016/09/27(火) 12:04:07.06ID:Qgf/PA6/
そういえば閏秒がどうとか

506774ワット発電中さん2016/09/27(火) 12:40:21.63ID:s4OmkUPl
今でも手で割り込ませてるのかな

507774ワット発電中さん2016/09/27(火) 15:21:32.98ID:JrvFIY1o
工場でおじさんが気まぐれに混ぜてる

508774ワット発電中さん2016/09/27(火) 16:42:59.44ID:K8jUMlF9
場所によるだろ

509774ワット発電中さん2016/10/04(火) 06:05:52.63ID:9oshJ6pW
そもそも40kHzとか低すぎない?なんでこの周波数にしたんだろ
受信側でバーアンテナ使えるから?

510774ワット発電中さん2016/10/04(火) 07:20:31.30ID:b263I7U8
潜水艦の邪魔しないようにとかかな。
しかし超長波って、ちょっと信号のせると、キャリア周波数に対して大幅に周波数を占有するね

511774ワット発電中さん2016/10/04(火) 08:47:01.15ID:BWSUNjyL
今更変えられないしなぁ

512774ワット発電中さん2016/10/04(火) 15:26:55.44ID:1bmPssGn
長波だと回り込みが期待できるから送信所がたった2箇所で済んでる
単純な比較はできないけど、たとえば携帯の基地局なんか国内だけで35万ヶ所だもんな

513774ワット発電中さん2016/10/04(火) 16:41:18.49ID:BWSUNjyL
出力がですね

514774ワット発電中さん2016/10/04(火) 17:19:01.78ID:b263I7U8
>>512
電話が医者ごとに基地局要るもんね

515774ワット発電中さん2016/10/04(火) 18:23:49.32ID:BWSUNjyL
LTEと3Gはまた別にカウントされてるだろうしな
まあでも回り込みに関しては間違いない

516774ワット発電中さん2016/10/04(火) 21:26:25.07ID:Dck3y4XT
短波JJY(10MHz)なんか千葉県検見川の1局で日本全国網羅してたよ。
しかし電離層反射の変動で瞬時周波数の精度があまり高くならなかった。
新JJYが長波を使ったのは電離層反射せず地表を這う地表波が主になるからだよ。
ただ時刻としてはGPSの精度に及ばない。理由の一つは周波数が低いから。

517774ワット発電中さん2016/10/04(火) 23:53:19.46ID:3wAFSnmh
便利な世の中になったよね
標準時間がJJYしかなかったころはJJYでルビジュウム発信器の制度を調整してたよ
某中央官庁に常駐してた頃

518774ワット発電中さん2016/10/05(水) 00:00:23.65ID:WaV4GZZA
それは某中央官庁が指定した制度なの?

519774ワット発電中さん2016/10/05(水) 00:11:16.13ID:EJXqPETL
制度? 精度?

520774ワット発電中さん2016/10/05(水) 05:55:51.68ID:AyOiJRr0
「精度を調整」でも意味が通らないな

521774ワット発電中さん2016/10/05(水) 07:58:00.36ID:adhU+Cch
精度です
ルビジュウムの周波数を微妙に調整できるんですよ半年から1年かけて傾向を把握してね
もう30年前の話ですが

522774ワット発電中さん2016/10/06(木) 07:33:48.82ID:FZ0IjlzO
精度=分解能だろ

523774ワット発電中さん2016/10/06(木) 07:37:20.40ID:Mi+/GE1n
最近の考え方は精度はバラツキです
不確かさの考え方が出てきてそこら辺の定義が標準かされています

524774ワット発電中さん2016/10/08(土) 21:08:27.07ID:Ih69fnCi
短波JJYは便利に使っていた。

525774ワット発電中さん2016/10/09(日) 15:03:10.70ID:vldwpFEB
0秒ピッタリってのは無理?
時計の方の問題?

526774ワット発電中さん2016/10/09(日) 15:06:55.17ID:p0EFHBu3
制度の話?
1秒以内ってこと?

527774ワット発電中さん2016/10/09(日) 15:24:54.61ID:vldwpFEB
紛らわしい表現スマン。1秒以内の方になるのかな?
時計コーナー見てたら、秒表示がパラパラとずれているのが気になったんで…

528774ワット発電中さん2016/10/09(日) 17:50:33.09ID:j3XAqM5n
それは時計側の問題
秒未満の32.768kHzのカウンターをパルスのエッジでリセットしてないから±1秒未満の誤差が発生する
時計の構造には詳しくないので、リセットしない理由は不明

529774ワット発電中さん2016/10/09(日) 18:41:43.49ID:tCLoSqA6
毎日受信できてないんじゃない?
ビルの中の売り場だと良くある。
昔ヨドバシで、狂ってるるうじゃないか、とからかったことがある。

530774ワット発電中さん2016/10/09(日) 18:53:54.96ID:oR0sJ5Qw
カシオ、セイコー、シチズン、マルマンに電波時計が部屋で動いてるけど見た目はGPS、NTPと秒はピタリと有ってるよ

531774ワット発電中さん2016/10/09(日) 18:57:48.05ID:4Nre0XzA
目の前に何台かあるけど、
SEIKOのデジタルは0.2秒進んでる
CASIOのアナログは0.4秒進んでる
家庭用なんてこんなもんだろ

532774ワット発電中さん2016/10/09(日) 19:00:51.79ID:fdiuQoAs
電波時計が使う水晶は月差10秒程度の低精度だから
ほぼ毎日受信できないと秒以下のズレが見えてくる。

533774ワット発電中さん2016/10/10(月) 11:18:05.99ID:oyjAFv7J
仕事場においてあるシチズンは月差10秒どころじゃ無いと思うぞ。
しょっちゅう秒針が10倍以上の高速運転するのを見かける。
ま、単にソフトが糞なのかも試練が。

534774ワット発電中さん2016/10/10(月) 12:01:15.47ID:IQU5YD4n
意外とみんな知らないんだな
家庭用の安物クォーツなんてずーっと昔から月差30秒が標準だよ
最新の電波時計でも普及品のクォーツはやっぱり30秒
http://casio.jp/wat/watch_detail/IQ-910FLJ-5/

535774ワット発電中さん2016/10/10(月) 12:09:05.34ID:Z0U+fw36
まあ必要とされてないもんな
どうせ電波受信できればいいわけだし
そのズレが問題になるような使い方はするなと

536774ワット発電中さん2016/10/11(火) 22:19:24.39ID:l9D3Os+V
マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk

6:45からの証言が最重要。
全員、耳の穴を掃除してから聞け!
6:57より、レーダーを用いているという証言だ。
7:03より、発生させたマイクロ波を収束させてビームとして発振しているという証言だ。

メーザーだと言っているだろう。
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

電磁波兵器、マインドコントロール兵器の正体は、メーザーなんだよ。
集団ストーカー・電磁波犯罪被害はメーザー被害。




集団ストーカー・電磁波犯罪被害について
・マイクロ波の危険性 法の外にいる御用学者達
https://www.youtube.com/watch?v=EJluXfJQCuk
・元MI5部員Dr. Barrie Trowerの語る電磁波兵器@
https://www.youtube.com/watch?v=NRoN2Fsci3o
・ニック・ベグジェッチ博士 HAARP 機密科学ハイテク洗脳@
https://www.youtube.com/watch?v=Kpf2iKOtSfg

動画「陰謀論 脳侵略者」
https://vimeo.com/119665215
https://vimeo.com/118485020
https://vimeo.com/119029616

それぞれの動画の加害装置の電磁波の出力が「小さい」と言っている理由について
レーザーに例えると、60Wでプラズマ核融合炉のプラズマを発生させるためにつかっているのに対して、家庭では電球が60W
このギャップに気付かなければならない
誘導放出され、増幅されたマイクロ波を計測するのではなく、メーザーの出力の表示の数字が強さの目安
だから、動画のインタビューに出てくる人達は、「弱い」とか「小さい」という単語を使っていると思われ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

537774ワット発電中さん2016/10/11(火) 23:53:38.56ID:Lon8AfFD
糖質ってほとんど電磁波がーって言うよな
なんか共通した感覚というか症状でも出るのか?

538774ワット発電中さん2016/10/12(水) 02:10:06.98ID:/WbNndB2
電波と表現すると、あまりにも一般に運用されてる印象で
緊張感が醸し出されないから。
電磁波というとなんとなく特殊性を感じるんだろうね
なので、自分を追い込みやすい

ヘルツとニコラテスラみたいな感じかな

539774ワット発電中さん2016/10/12(水) 07:03:38.21ID:QMUstRrW
コピペは無視しないと増殖するよ

540774ワット発電中さん2016/10/12(水) 10:10:46.79ID:oMr8pI9X
無視してもなくならないじゃないですかー

541774ワット発電中さん2016/10/12(水) 10:23:29.91ID:vtCy7T2T
なくすのは不可能だから増やさないように気を付けるのが大事なんだって大自然が教えてくれた

542774ワット発電中さん2016/10/13(木) 13:41:00.03ID:60Im1l17
電子回路のノイズ対策と似てるな
大自然バンザイ!

543774ワット発電中さん2016/10/15(土) 19:15:54.39ID:Hc4mjs6F
短波が止まって、早13年か

544774ワット発電中さん2016/10/17(月) 15:40:23.49ID:P7M7OnUS
せめて、振幅変調の変調度が〜30%なら、比較的簡単な構成のPLLを使って周波数標準にできるんだが。
(現行JJYは、振幅変調度約82%のAMとみなせる。)

後、昔抱いた妄想。
アップコンバージョンのJJY専用受信機を作る。
(例えば、IFは10MHzかそれ以上)
必要な周波数は、すべて一つのクリスタルを基準にしたPLLで作り出す。
そして、 BFOを使って0ビートをとる。
BFOも上記のクリスタルを使って作ると、標準のクリスタルの微調性をするだけで実用上十分な周波数標準を得られる。
受信波そのものにPLLでロックをかけないのは、JJY以外にロックするのを防ぐため。
あの周波数帯のノイズ・妨害は、半端じゃない。
10MHz帯で大体0.1Hz位の違いなら、10^(-8)位の確度が出る。
もっと正確なのが欲しいなら、IFを上げる。

545774ワット発電中さん2016/10/17(月) 16:52:06.61ID:4PT03cYz
無線難しい
アップコンバータ云々は良しとして
何故確度が上がるか説明しているページとかありませんか?
BFO関係のビート音とか直感的に理解しがたく
そもそもそういう受信機知識も物も知らずで

秋の夜長も終わりそうですが、読み物とかあればお知恵を拝借

546774ワット発電中さん2016/10/19(水) 11:48:38.44ID:AL4HUdWZ
どこが判らんの?

547774ワット発電中さん2016/10/19(水) 12:14:32.13ID:R5cz3wXj
>>546
解っていないので、解ってない説明が出来ているか?解らない点をご容赦下さい

AM波も所謂AMラジオのそれは搬送波の強弱の形で信号が乗っていると解ります。
BFOを必要とするような「抑圧搬送波」の理屈が良く解りません
またJJY40/60KHzの信号は1秒に強弱を付けたAMラジオの様な信号だと思っていたらどうも違う様です。
FMも搬送波を基準とした周波数の上下動が信号であると理解できるのですが、
この抑圧?はどう理解するものなのでしょうか?

なんとも基本から学べと言う感じです。すみません。

548774ワット発電中さん2016/10/19(水) 12:36:40.97ID:R8qbg0A2
>>547
JJYは単純に電波の送信のON/OFFを繰り返してるだけ
AM/FMラジオみたいなアナログ変調はしていない

549774ワット発電中さん2016/10/19(水) 12:49:20.18ID:IJzOZup4
>>547
40khzに対して100%振幅と10%振幅とを切りかえている。
そう言う意味でAM変調と言える。
搬送波位相と1秒のタイミングに関係が無いと言うことを
jjyの中の人から聞いた気がする。

550774ワット発電中さん2016/10/19(水) 14:46:42.67ID:SIEdIH3R
CWじゃないの

551774ワット発電中さん2016/10/19(水) 17:04:28.69ID:IJzOZup4
CWが0% or 100%出力と言う意味ならばCWでは無い。
10% or 100%であり、オフにはならない。

552774ワット発電中さん2016/10/19(水) 17:14:17.60ID:SIEdIH3R
10%と100%とは知らなかったが、10%の必要性はなんでしょうね

553774ワット発電中さん2016/10/19(水) 17:41:36.39ID:QuR0rRtw
>>552
質問して見たら?
僕が聞いたときは数日後に答もらったよ。

554774ワット発電中さん2016/10/19(水) 20:05:51.34ID:SIEdIH3R
じゃおせーて

555774ワット発電中さん2016/10/19(水) 20:14:22.41ID:d2p8QOAo
CW 連続波

556774ワット発電中さん2016/10/19(水) 21:54:54.66ID:QuR0rRtw
>>554
http://jjy.jp/jjy/trans/index.html
上記に問い合わせ先あるから。

5575452016/10/24(月) 12:54:53.46ID:3gnyGFfI
解っていない事が解っていない545です。お久しぶりです。
>>548
無変調なのですか?

>>549
おろ?一転変調なのですか?
仮になんらの変調をしたとして、載せているデータって(デューティが3種ある)矩形波ですよね?しかも周期1秒
これってAM波と仮定すると情報信号が1Hz+倍音だけと見る事が出来るのでしょうか?
何が言いたいかというと、素人考えで超再生ですごく低い周波数でも相手が1Hz近傍なら引き出せるのか?と
超再生は音質がと言われますが、デジタルデータに音質も何もないですからどうなのかな?
一般に超再生は周波数が低いと難しいと言われますが、乗っている情報如何では出来るのかな?と

妄想も妄想何も解っていないから言えるメチャクチャです。

>>550-556
CWってモールス信号とかあれですよね?
この10%残してオフにしないと言うのがミソ?

問い合わせてみようかな…って私じゃ迷惑だな

558774ワット発電中さん2016/10/24(月) 13:17:03.66ID:EMiIeXR/
無変調連続波(Continuous Wave)

559774ワット発電中さん2016/10/24(月) 20:08:19.25ID:CmNoNXUg
>>557
超再生で、マーカー、0、1を雑音をものともせず区別が出来るとおもうならやってみれば
すべての正確な情報を得るためにはノイズでのエラーの有無確認のため数分間必要でマイコンは必須になる
受信には普通送信周波数と同じ60kHzと40kHzのクリスタルが用いられていてクリスタルとの位相ずれ防止
のため10%があるのではと思ったりするけど

560774ワット発電中さん2016/10/24(月) 20:54:48.41ID:yxahTAOq
ここに実際の音を録音したものがあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=G0cb8koLqWQ

561774ワット発電中さん2016/10/24(月) 23:23:37.04ID:CmNoNXUg
>>>>559
実際の音と言うよりCW受信機のようにビート音でしょ
搬送波は聴こえないしAM検波したらポツゥポツゥとしか聴こえないと思う
元の信号は矩形波なんだから

5625452016/10/25(火) 09:04:21.61ID:0GXflQ8C
>>558
無知に知恵をありがとうございますm(__)m

>>559
耳で聞けるかな?と思ったのですが良くよく考えれば1Hzが聞けるはずもなく
結局0/1(M)を判別してマイコンなりで処理するノイズはダメですよね
10%維持もタイミングを外さない為なら納得です

>>560
あーこんな風に聞こえるのですね
これを聞けるラジオを作ってみたかったけどまるでわからない
でも1Hzが聞こえる?というかこれもっと高い周波数?

>>561
これがビート音なのですか?
やっと現実と符合してきた
1Hzですから聞こえないですよね、それに音をつけるとこうなると
矩形波なら高調波とか聞こえるようにフィルタできるかな?とか馬鹿な考えをしてしまった(笑)

普通に受信できると3種のデューティで、0が10%・1が100%になる無変調連続波
矩形波ならデジタルオシロで波形観測できるのだろうか?

563774ワット発電中さん2016/10/25(火) 11:28:58.50ID:aX9kAlTY
>>554
通信総合研究所の時間・周波数標準と標準電波
http://jjy.nict.go.jp/QandA/reference/Proceeding/sympo-pro1.pdf
>標準電波は周波数標準源としても利用されるため、パルス信号レベルは
>100%と10%に切り替わるようにし、常に40kHzのキャリアが継続するよ
>うになっている。

564774ワット発電中さん2016/10/25(火) 15:15:27.94ID:rW5EMqMw
40kHzなら最近流行りのハイレゾに直接・・・
聞こえないだろうなw

565774ワット発電中さん2016/10/25(火) 16:40:35.11ID:ozn08DxR
さすがに無理だな

566774ワット発電中さん2016/10/25(火) 16:55:32.34ID:gCLcLiVk
スピーカー同士に剛性ある糸を結わえて通信できるんじゃないかな
ウーファーじゃなくてトゥイーターな。
もちろん直接の音波じゃなくてキャリアに変調かける。

567774ワット発電中さん2016/10/25(火) 18:12:15.35ID:Tx1/gxt1
長い棒を使った通信はずっと昔に提唱されてるし伝送速度は物体内の音速までということも証明されてるんで実用性は低い
そもそもJJYスレで話すことじゃない

568774ワット発電中さん2016/10/25(火) 22:44:34.62ID:Xn+NlUZQ
長波JJY受信したかったらPCの音声入力使うのがめっちゃ手軽だよ
はがね山60kHzはサンプリング周波数192kHz必要だけど

569774ワット発電中さん2016/10/25(火) 23:48:20.00ID:xaWmMA32

570774ワット発電中さん2016/10/26(水) 00:41:15.03ID:Dq6Zr9Zo
>>544
正確なブロック図がないと確かなことは言えないんだけど、アップコンバージョン
では平行移動するだけだからだめなような気がする。
40kHzを250逓倍とかすれば精度がとれると思う。

むしろクロックをオシロで直接JJYの1ppsと比較して毎秒1ns以下のずれに調整
すれば簡単に10E-9位にできる。周波数が低い場合は最初にJJYと同期させる
工夫は必要だけど。

571774ワット発電中さん2016/10/26(水) 01:11:18.37ID:TbU77Mw/
>>570
25us周期で1nsは0.01度ぐらいの位相。
比較困難。
伝送系のLCの温度特性で位相変化もある。

572774ワット発電中さん2016/10/26(水) 16:47:45.87ID:Dq6Zr9Zo
>>571
1ppsをトリガにして1秒に1回比較して10回で10nsずれたら1nsと分かる

573774ワット発電中さん2016/10/26(水) 19:21:48.60ID:sE+KxmUv
>>572
そんなことするなら10%変調の意味がない。

574774ワット発電中さん2016/10/27(木) 01:33:39.16ID:csSG0Apk
今日27日と明日28日はNICTオープンハウスだよー

575774ワット発電中さん2016/10/27(木) 14:07:17.83ID:UBEELDen
銅部屋に入りたい

576774ワット発電中さん2016/10/27(木) 17:01:56.88ID:ztYd7wLl
>>575
一覧には無いようだが…

ttp://www.sumo.or.jp/ResultRikishiData/sumo_beya

577774ワット発電中さん2016/10/29(土) 20:38:14.46ID:Ybcmk45f
aitendoスレにも書いたが、aitendoで39円の電波時計モジュール動かしてみた。
データ無しだけど、これで動いた。

H:?
P:ポジティブ信号
無:ネガティブ信号
T:Lowで動作
G:GND
V:とりあえず3.3v

昨日追加で買いに行ったら、40KHz版と60KHz版が混ざって判別できなくなってた。くそ。

5785772016/10/29(土) 20:43:57.04ID:Ybcmk45f
手元の40KHz版では、水晶に“D407F”(に見える)刻印があった。参考まで。

5795452016/11/05(土) 05:30:10.19ID:Cdl4Zra3
ASKとOOKを今頃知る
先は長いw
LFのJJYはASKですね?

580774ワット発電中さん2016/11/11(金) 20:00:17.06ID:WvvmqEx4
千葉県在住者ですが電波時計が今朝から福島の電波を全然受信しないのですが
皆さんの時計は受信してますか?

581774ワット発電中さん2016/11/11(金) 20:11:02.57ID:+1OtS9Bd
都内だけど受信してるよ

582774ワット発電中さん2016/11/11(金) 20:38:31.91ID:bTP/IodS
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組みの官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ごみだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎が老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちるから、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全部自分の出来心から起きたことで、何処に訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

583774ワット発電中さん2017/01/02(月) 07:26:47.93ID:KGoLZbEX
昨日うるう秒あったのか
まあ家庭用の時計で60秒が表示されることはないんだけど

584774ワット発電中さん2017/01/02(月) 07:54:50.06ID:wkibaxWZ
タイムコードLS1LS2が具体的にどうなるの?
+1秒が60秒になるのだからどこか1つ増える?

585774ワット発電中さん2017/01/02(月) 08:22:05.69ID:KGoLZbEX
うるう秒の1ヶ月前から予告データが送信される

具体的には12月2日9時00分〜1月1日8時59分の間はずっとLS1=1、LS2=1のままになって、
1月1日9時00分にLS1=0、LS2=0に戻ってうるう秒が入る

1ビット増える分は59秒の位置に0が挿入される

586774ワット発電中さん2017/01/02(月) 11:43:28.14ID:FgOUxFvk
バージョンによっては
NTPがバグると聞いていたので
鯖の確認だけはしといた

587774ワット発電中さん2017/01/02(月) 12:47:40.65ID:x+qnCB8q
>>585
は多分理解してるとおもうけど、
うるう秒が入るのは8時59分60秒であって、9時00分60秒ではないのでご注意(何に?)

今までは挿入だけだったけど生きてる間にうるう秒削除は見れるかな?

ちなみに
G-SHOCKで60秒が見れるかと思ったら普通のは対応してなかったもよう(´・ω・`)

588774ワット発電中さん2017/01/02(月) 13:43:46.81ID:FgOUxFvk
今年は9時だったのか?

589774ワット発電中さん2017/01/02(月) 13:49:02.87ID:YRveJxnW
そうだね。

590774ワット発電中さん2017/01/02(月) 16:44:06.38ID:wkibaxWZ
>>585
丁寧説明ありがとうございます。
P0の前に1つ多く0が入るのですね。>そして次の分マーカー

>>587
前出の情報を元に8時59分60秒で無事閏秒になるわけですね。
こちらもありがとうございます。

591774ワット発電中さん2017/01/03(火) 00:57:16.72ID:W2DE8gsu
>>587
家庭用でうるう秒が表示される時計ってあるんだろうか?
たぶん市販されたことは一度もないんじゃないかな

592774ワット発電中さん2017/01/03(火) 13:36:13.24ID:SRKzZ7wp
家庭用の時計や腕時計でうるう秒が表示されるためには
どんな仕組みが必要なのか考えてみないと。

593774ワット発電中さん2017/01/03(火) 16:01:35.85ID:W2DE8gsu
たいがいの電波時計は1日に1回〜数回しか受信と補正をしない
ずっと受信に失敗し続けると何秒もずれていくから、その状態で1秒だけ補正しても意味がない

594774ワット発電中さん2017/01/03(火) 22:03:37.44ID:dYW/3ZNS
JJYのうるう秒を表示しようとしたら連続して受信しなければならないし、
60秒目のパルスをそのまま表示できるほど安定に受信出来るとは限らない
から現実的ではないね。

595774ワット発電中さん2017/01/03(火) 22:07:01.20ID:YYNDE9wz
WiFiに繋げてntp使ったほうがいいわな

596774ワット発電中さん2017/01/04(水) 00:33:29.99ID:oh+1w2MX
ntpの挙動にも興味はあるけど、それは専用スレがあるから
ここと同じように過疎ってるけど

597774ワット発電中さん2017/01/04(水) 00:38:27.67ID:oh+1w2MX

598774ワット発電中さん2017/01/04(水) 01:14:53.04ID:BsqVREps
JJYにはうるう秒予告ビットがある。うるう秒は9時JSTに入るから
予告された時だけ9時にチェックすればうるう秒表示は実現可能。
ただねえ、こういうのバグの温床になるから、
これを入れて喜ぶ人と、バグが出て怒る人を
天秤にかけると入れないだろうね。

599774ワット発電中さん2017/01/04(水) 01:29:18.34ID:BsqVREps
よく考えたら、うるう秒が入る可能性のある日時は
決まってるから予告ビットが立てば、入った瞬間には
チェックしないで大丈夫だわ。
チェックビットは実施の1か月前から立つから受信できるでしょう。

600774ワット発電中さん2017/01/04(水) 01:52:19.46ID:9hTMzVB4
目覚まし時計でも複数回受信して整合性をチェックしてるみたいだし
受信した1PPSでのリアルタイム表示は無理だと思う。

601774ワット発電中さん2017/01/04(水) 09:19:45.98ID:X6hMZl8F
とりあえず、おまいらがぱっと考えることは織り込んで規格化しているはずと
考えるのが普通

602774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:24:47.88ID:oh+1w2MX
家庭用の普及品なんて1日1回の受信で、設置環境にもかなり左右されるから時々受信に失敗する
どうせ普段から1秒ぐらいは狂ってるから、感度や精度を上げない限り、うるう秒なんか入れてもしょうがない

603774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:31:45.05ID:X6hMZl8F
>>602
どーでもいいけど、あんたはちゃんと仕様読んでんのか?
http://jjy.jp/jjy/trans/index.html

604774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:35:28.85ID:DBVU+hqW
そもそも家庭の生活で閏秒がずれて困ることあるだろうか。
なんだか、8桁の電圧計を半固定抵抗でゼロインしようとするような無駄に思える

605774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:42:41.98ID:LvqbH3r4
JJY電波拾ってNTP鯖にしてるひとがいるからなぁ

606774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:42:45.48ID:X6hMZl8F
そういうやつは電波時計使わなければいい
ただそれだけ

607774ワット発電中さん2017/01/04(水) 13:44:23.53ID:J1EdEZFW
>>605
逆のパターンもいるなぁ
俺ならGPS使うけど

608774ワット発電中さん2017/01/04(水) 14:15:34.39ID:oh+1w2MX
なんか誤解されてる気がするんで補足

標準時やJJYには、もちろんうるう秒は必要
ただし家庭用の電波時計に60秒を表示する機能は不要ってこと

完全に不要と言い切るわけじゃなくて、今の月差60秒なんていう精度の低い時計に機能を追加しても無駄でしかない
何か画期的な発明があって、もっと正確な時計が誰でも買える値段になったら、うるう秒対応も当たり前になるだろうね

609774ワット発電中さん2017/01/04(水) 20:27:38.13ID:rJa3Zuud
アナログで60秒を表示する方法を考えておかないと・・・

610774ワット発電中さん2017/01/04(水) 20:49:13.18ID:9hTMzVB4
>>601
そう思いたいけど、そうは思えないんだよな。
実験的にやっていたら対応時計が開発されちゃったりして仕方なく
本仕様化したように思えてしょうがない。

例えば、西暦が下2桁しかなくてうるう年を確定出来ないのに1月1日
からの通算日とか。通算日がBCDコードとか。
53ビットもあるんだから、もっとましなフォーマットが出来るだろ
うと思ってしまう。

611774ワット発電中さん2017/01/04(水) 20:54:13.66ID:BsqVREps
だから、先に書いたじゃない。

これを入れて喜ぶ人と、バグが出て怒る人を
天秤にかけると入れないだろうね。

あなたが意味がないといっても喜んで買う人もいるだろうよ。
「世界初うるう秒対応電波時計」

612774ワット発電中さん2017/01/04(水) 21:08:05.40ID:BsqVREps
>>610
>例えば、西暦が下2桁しかなくてうるう年を確定出来ないのに

2100年以降の話してるん?
1901年から2099年までなら、西暦の下2桁で閏年は確定できるっしょ?

613774ワット発電中さん2017/01/04(水) 22:21:01.62ID:byK8tpcD
だから文句ある奴は使わなければいい
韓国人気質の奴が多いのか?このスレは

614774ワット発電中さん2017/01/05(木) 02:38:45.26ID:kr3uK8ia
使ってないよ
GPSを基準にした自前のJJYを運用してる

615774ワット発電中さん2017/01/05(木) 07:09:18.03ID:UPfVx1K5
>>610
warota

616774ワット発電中さん2017/01/05(木) 07:10:38.27ID:UPfVx1K5
>>612
えっ

617774ワット発電中さん2017/01/05(木) 09:16:35.39ID:zQMDI/Wt
>>616
下2桁が4で割れたら閏年ッ。学校で習わなかった?

2000年なんて妙な年を避けて、2001年からで良ければ24世紀
終焉近くまで「下二ケタが00以外の4で割れる年は閏年」でOK

618774ワット発電中さん2017/01/05(木) 10:58:56.63ID:2EPe0AiM
>>610
さすがに受信側が今現在の西暦の上2桁すらわからないなんて状況は考えないだろ

619774ワット発電中さん2017/01/06(金) 04:13:10.77ID:BGE5dBZu
2000年問題がなぜあれだけ問題になったの?
2038年問題にまだ対応しきれてない環境がどれだけあると思ってるの?

スタンダード(標準)というものは、意外と長く使われ続けてしまうもの。
というか一旦確立してしまうと、「おいそろそろこれマズいんじゃね?」となるのは、大抵手遅れになった頃

620774ワット発電中さん2017/01/06(金) 05:13:17.60ID:UNghYilx
2000年問題というビジネス

621774ワット発電中さん2017/01/06(金) 05:14:19.97ID:UNghYilx
実際、マスコミが過剰演出した幼稚で過激な想定ばかり。

622774ワット発電中さん2017/01/06(金) 14:19:30.75ID:7ByVDk5p
IPv4枯渇も空騒ぎだったな

623774ワット発電中さん2017/01/06(金) 14:48:51.11ID:UNghYilx
1999-2000年越し
高額な即対応費を貰って、麻雀しながら会社で年越し待機。
年越しからしばらく間をおいて、酒も登場、朝まで宴会。
元旦の空いた道を朝帰り。

だったらしい。上司曰く。

PCだったから楽観だったけどボードとかだと少々厄介だったかもね

624774ワット発電中さん2017/01/06(金) 15:28:10.56ID:7ByVDk5p
2038より前にもう一つなんか特異点あった気がする

625774ワット発電中さん2017/01/06(金) 15:49:33.00ID:WE3frkJ/
IpV4は空騒ぎじゃないでしょ。
未だIPV4が主流で使われるんだし、騒いで対策したから何とかなっただけ。
騒がなかったら困ったことになったと思われる。

626774ワット発電中さん2017/01/06(金) 15:50:44.18ID:xDS8sYQ9
えー?

627774ワット発電中さん2017/01/06(金) 17:10:36.66ID:ncF6CM5c
騒いだのは素人だけ
ネットワーク管理側は粛々と計画的にIPv6への移行を進めてる

次はケータイの電話番号の枯渇かな?
自動車のナンバープレートはアルファベット導入で固まったらしいが

628774ワット発電中さん2017/01/06(金) 18:27:52.29ID:UM5lbAct
IPv4はそもそもtime_t関係ないな

629774ワット発電中さん2017/01/06(金) 22:09:38.26ID:2201TfJW
>>627
電話番号はそもそもアルファベット無理だし、もう桁が増やせないとか…。

630774ワット発電中さん2017/01/06(金) 23:00:47.36ID:F8Qcfcaa
どうせ新しい0X0が増えるだけ

631774ワット発電中さん2017/01/07(土) 05:59:18.56ID:m3IhYx9T
>>627
v6使ってたとして、組織内部でも使ってるとこどのぐらいある?
80-90年代はFWを入れてあっても全部Globalが当たり前。
GlobalとLocalのアドレス分離はv4枯渇が発端。
そしてセキュリティ等の要因も加わり分離が一般的となった。

632774ワット発電中さん2017/01/07(土) 08:10:24.88ID:mv/wD8IM
IPv6は16進表示になったからなんかやだ
IPv4の10進表示が便利か?っていうとネットマスクとかが面倒だから一概に
言えないけど

633774ワット発電中さん2017/01/07(土) 13:13:48.91ID:Gxii1n6x
>>631
>80-90年代はFWを入れてあっても全部Globalが当たり前。
>GlobalとLocalのアドレス分離はv4枯渇が発端。

これが浸透したら実は余り始めたという
まあ浸透させるのに煽る必要はあった訳で

634774ワット発電中さん2017/01/07(土) 13:15:34.96ID:Gxii1n6x
>>632
4つのオクテットは辛うじて覚えられるけど
IPv6のは省略あると言っても覚えられんわ

635774ワット発電中さん2017/01/09(月) 13:15:34.08ID:IGjGJwJt
http://www.nict.go.jp/JST/JST5.html
ここのサイトに表示される時間って何秒位ズレてるの?

636774ワット発電中さん2017/01/09(月) 13:41:46.75ID:FNEIjsxC
>>635
そこは、ネット環境やパソコンの状態にかなり左右される

うちの場合、ntpと同期した直後で固定電話の時報とも0.1秒程度しかズレてないマシンで
そのページにアクセスすると0.2秒遅れと表示され、画面の時計表示は0.5秒ぐらい遅れてる

637774ワット発電中さん2017/01/09(月) 14:17:56.01ID:y1Nn/wEf
>>635
Win7のノート、最初3.2秒ずれてると言われ、あれ?と思って
NTPで同期とっても変わらず、ページをリロードしたら、
合ってます。と言われた。

638774ワット発電中さん2017/01/09(月) 14:25:41.04ID:lulEEk28
ロード時にしか同期してないんだから当たり前じゃん

639774ワット発電中さん2017/01/09(月) 14:34:02.20ID:FNEIjsxC
Javascriptだからね
せめて自前のウィンドウを持つアプリにしないと

それでもWindowsはOSの限界でリアルタイム処理がほぼ不可能だから誤差が出るけど、

640774ワット発電中さん2017/01/09(月) 14:35:12.95ID:FNEIjsxC
>>638
同期はしてない
起動時の処理は誤差の計算だけ

641774ワット発電中さん2017/01/09(月) 15:01:36.78ID:YUNGKQr7
>>635
NTPつかってるのに5.1秒ずれてるって言われた

642774ワット発電中さん2017/01/09(月) 15:08:07.22ID:TKzS+Ddv
MACですが誤差ほぼゼロでした

643774ワット発電中さん2017/01/09(月) 20:11:13.60ID:VGWvHlkj
電話番号は#と*も使おうぜw

644774ワット発電中さん2017/01/09(月) 22:17:21.90ID:7nt2sGCO
DTMFならABCDがあるのに

645774ワット発電中さん2017/01/10(火) 15:48:34.29ID:dPXQ20GH
役所なんてつまらんプライドの塊だしな

646774ワット発電中さん2017/01/11(水) 15:29:20.94ID:k0eh7YdN
>>617
そういえば、学校じゃ教えてくれなかったな、うるう年のルール。
・西暦が4で割り切れる年は、うるう年とする。
・ただし、西暦が100で割り切れる年は、うるう年としない。
・さらに、西暦が400で割り切れる年は、うるう年とする。

>>641
窓を開けてry
俺は、ある事情でOS付属の時計調整は使わず、桜時計というのを使っている。
ログに、アクセス時間や、校正の結果何秒ずれているかなどが記録される。
ちなみに、昔このソフトを使ってある有名なPFWの「PC起動時の大穴」を発見したことがある。

647774ワット発電中さん2017/01/12(木) 00:32:01.11ID:kxNW4EZM
ある事情ってビデオ録画か?

648774ワット発電中さん2017/01/12(木) 00:50:07.08ID:YGOQMIpO
>>641
windowsの自動時刻調整だと1日1回ぐらいしか
合わせないしその時刻に寝てたりすると長い時間
同期されないので数秒狂うのは普通の話。
普通のntpクライアントは長くても

649774ワット発電中さん2017/01/12(木) 00:53:28.45ID:YGOQMIpO
途中で出しちまった 続き

1000秒ぐらいに一回合わせるし、歩度調整もするので
msぐらいの精度を保つ。

650774ワット発電中さん2017/01/12(木) 01:16:47.67ID:kxNW4EZM
今のWindowsは時計合わせがデフォルトで604800秒周期に設定されてる
つまり1週間に1回
管理者なら自由に変更できる

うちは3600秒=1時間周期にしてある
クォーツの月差は不明だけど60秒と仮定して1時間ごとに補正すれば誤差は0.1秒以下
これで満足してる

これってNTPの話だしJJY関係ないよね

651774ワット発電中さん2017/01/12(木) 10:41:33.42ID:WRtfOiUr
横からだけどthx!

652774ワット発電中さん2017/01/13(金) 15:51:39.58ID:ZS2b03fr
>>650
時刻に関してはNICTを使う限りJJYと同じ基準だから、関連はあるだろ。

NICTがNTPサービスを始める前は、あちこち色々試した記憶がある。
広く公開していないところにアクセスしたこともあったな・・・。

653774ワット発電中さん2017/01/13(金) 16:18:58.12ID:KmYdIo7Z
JJYレシーバというのでGPSDOみたいにJJYに同期した基準クロックを
出してくれるのかと思ったら短波のJJYだった。
2.5MCとか時代を感じさせる。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k239332985

654774ワット発電中さん2017/01/13(金) 16:30:53.42ID:jNwd5SfG
>>652
同一のソース群から標準時を配信するという共通点はあるけど
JJYとNTPは物理層も利用方法も全く別の技術

JJYスレとNTPスレがそれぞれ別に独立して立ってる理由を考えれば
情報の集約という意味で直接クロスしてない話題を続けるのは好ましくない

655774ワット発電中さん2017/01/13(金) 16:32:41.52ID:cBhjwn17
福岡大学が900req/sも来てるとか悲鳴上げてたな

656774ワット発電中さん2017/01/13(金) 21:05:08.47ID:kFwwQ+GC
GPSのスレって無いのねぇ…

657774ワット発電中さん2017/01/13(金) 22:55:50.51ID:wCLoyEoK
よし!このスレはNICT関連&電気的な日本標準時に関するスレにしよう


なんて勝手な事は言えません
GPSないの?

658774ワット発電中さん2017/01/13(金) 23:04:25.32ID:cBhjwn17
通技にあるやつは時刻合わせの話題も出てたよ
まぁ過疎ってますが

659774ワット発電中さん2017/01/13(金) 23:16:44.12ID:abwm8gHs
>>655
どっかのブロードバンドルーターが出荷時のファームに福岡のアドレスを書いてて
DoS攻撃状態になってた事件もあったな

ただしアクセス過多が問題になったのは学内ネットワークの方で、
NTP鯖自体の能力にはかなり余裕があったと記憶してる

660774ワット発電中さん2017/01/16(月) 16:46:07.35ID:9fNoxiuT
やっぱり Erlang だよな

661774ワット発電中さん2017/01/21(土) 14:11:02.26ID:9ZoMMKs7

662774ワット発電中さん2017/02/14(火) 05:56:55.77ID:0BSqSvSS

663774ワット発電中さん2017/03/18(土) 16:54:56.88ID:a1g8f3gN
IPベースでも地デジ放送に必要な精度のクロック同期って出来るんだな。
ttp://www.hitachi-ite.co.jp/br/br10.html
ttp://www.hitachi-ite.co.jp/products/unimux/prod/um6000r.html

6646632017/03/18(土) 17:39:42.27ID:a1g8f3gN
補足:
従属同期方式のSFN環境でも使用可能な放送TS over IP伝送装置の開発
ttp://ci.nii.ac.jp/naid/110009923312

665774ワット発電中さん2017/03/19(日) 06:04:11.27ID:DTJPiZoj
ルビジウム発振器、今だと高過ぎる。
携帯電話基地局払い下げ品の再度大量放出求む。

666774ワット発電中さん2017/03/19(日) 08:28:35.39ID:vKwtuMVg
>>665
もう使ってないんじゃないか?

667774ワット発電中さん2017/03/19(日) 09:22:22.34ID:4RB39tmN
地アナw時代は、カラーさぶキャリアから放送局の基準周波数源に同期した
10MHzを得るのがマニアの人達の間で流行ったけど、似た様な事は地デジ時代は
出来ないものなのかなぁ?

>>665
Z3816A ?

>>666
こういうのって1個だけ売って貰うわけにはいかないんだろうなぁ。
ttp://www.furuno.com/jp/gnss/case/furuno02

6686672017/03/19(日) 09:28:29.16ID:4RB39tmN
ドコモはGPSの電波が届かないとこはPTPで同期させるみたいですね。
ttps://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/corporate/technology/rd/technical_journal/bn/vol24_2/vol24_2_006jp.pdf

6696672017/03/19(日) 09:38:20.37ID:4RB39tmN
同期イーサネットってやつがあるのか…。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Synchronous_Ethernet

6706672017/03/19(日) 09:53:42.87ID:4RB39tmN
NTPDのPLL的なものを自前で実装しましたって事?
ttp://www.sei.co.jp/technology/tr/bn184/pdf/sei10790.pdf

6716672017/03/19(日) 12:04:01.47ID:4RB39tmN
CDMA2000で±10uSだそうだけど、それだけずれててもrake受信出来るものなのかな?
ttps://www.interop.jp/2015/shownet/images/20150825-PTP-hasegawa.pdf

672774ワット発電中さん2017/03/20(月) 02:23:20.51ID:yasBEYbl
https://goo.gl/MFkghn
これ本当だったら、普通にショックじゃない??

673774ワット発電中さん2017/03/20(月) 10:02:22.04ID:SeW/MrKf
↑グロ

674774ワット発電中さん2017/03/22(水) 01:08:13.32ID:sGacJf9B
高市早苗、おまえは不健全w
不純異性行為とかなw

675774ワット発電中さん2017/03/22(水) 01:08:39.82ID:sGacJf9B
おっと誤爆

676774ワット発電中さん2017/03/23(木) 19:13:02.97ID:R/vHooEP
高市早苗
補助金不正 告訴受理
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/27760

677774ワット発電中さん2017/04/01(土) 23:45:46.59ID:ho3Yi6iD
エイプリルフールのネタをJJYでやったらすげー怒られるんだろうな

678774ワット発電中さん2017/04/03(月) 18:07:20.84ID:bc2E15Ky
一日だけコールサインがJG2ASになっててもバレないよね?

679774ワット発電中さん2017/04/03(月) 18:46:42.46ID:wDm7QdNM
何故今日NTP鯖1時間ずれた?

680774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:23:59.91ID:G3TT5poZ
>>679
そんなもん、どう考えてもおま環

681774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:26:55.27ID:LzpneLrU
ntpで一時間も動かないでしょうが

682774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:30:09.75ID:XYbaAGXB

683774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:35:00.81ID:tMPK8uDp
完全にスレチ

684774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:36:08.30ID:XYbaAGXB
>>683
身内みたいなもんやろ

685774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:41:03.29ID:mYm+TXDO
俺の鯖のログ
http://i.imgur.com/AnqtnTx.png
この中の鯖のどれかも影響受けてるね
ntp01.so-net.ne.jp
ntp02.so-net.ne.jp
ntp1.jst.mfeed.ad.jp
ntp2.jst.mfeed.ad.jp
ntp3.jst.mfeed.ad.jp
ntp1.v6.mfeed.ad.jp
ntp2.v6.mfeed.ad.jp
ntp3.v6.mfeed.ad.jp

686774ワット発電中さん2017/04/03(月) 19:49:49.68ID:XYbaAGXB
今日は俺環では問題なかった

何日か何週間前か忘れたが
nict.jpが数時間の間
1時間どころか数ヶ月?か数年?ズレた
NTPリピーター使ってるんで
時計がぶっ飛んだw

何かがおかしい…

687774ワット発電中さん2017/04/03(月) 21:01:43.19ID:G3TT5poZ
>>682
鯖がデフォルトなら同期もどうせ週一のままだろ
そらバラバラになって当然だわ

688774ワット発電中さん2017/04/04(火) 00:34:40.71ID:J2Fqs16O
>>679
やっぱずれたの?なんかニュースになってたけど

689774ワット発電中さん2017/04/04(火) 02:35:46.27ID:zkhXq48z
ちょうど1時間というあたり、夏時間関係のバグだかデータ異常かな?

690774ワット発電中さん2017/04/04(火) 12:30:45.85ID:whxVcGwl
JJY絡めずに続けるのかよ
毎日nictを見に行くうちの時刻鯖には異常なかった。1時間もずれてたらエラーログ残る
ていうか現時刻と大幅にずれてたら信用できないからそのままって処理入れずに時計書き換えちゃうんだ・・・

MSがWindowsUpdateでやらかしたか、time.windows.comあたりの問題ぽい?電波時計関係ねー
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1704/04/news069.html

691774ワット発電中さん2017/04/04(火) 18:39:25.14ID:2XOedyRF
>>690
だから
NTPリピーター使ってると電波時計に関係あるって

692774ワット発電中さん2017/04/04(火) 18:48:25.89ID:8DBEnDZh
>>690
普通のクライアントは、大幅にずれてた時はいきなり修正しない実装になってるよ

693774ワット発電中さん2017/04/04(火) 19:41:23.14ID:drz+gD6y
>>690
夏時間なら異常ではないな

694774ワット発電中さん2017/04/04(火) 22:24:24.81ID:8DBEnDZh
アメリカの夏時間は3月12日から
4月から夏時間になるのもロケールを無視するのも異常

695774ワット発電中さん2017/04/04(火) 23:09:38.03ID:U01ISQ2S
NYPはUTCだからdaylight savingは関係ない。
夏時間で時刻をずらすのはUTC→localtimeの変換ルーチン。
JJYにもGPSにも夏時間はない。

696774ワット発電中さん2017/04/05(水) 08:06:11.33ID:jaVtxBon
>>695
言ってることは正しい

共立のNTPリピーターは総合的に性能良くないが
タイムゾーンを変更して送信出来るから面白い

697774ワット発電中さん2017/04/17(月) 18:58:06.25ID:Y6pTGkHl

698774ワット発電中さん2017/05/25(木) 02:41:44.29ID:eMvIgsSq
P18-NTPLR届きましたよ。youtubeの説明動画を見ていると、次の動画でP18-NTPWR。
wifiで、更に使いやすく、同じお値段。何時の間に、こんなものが…。orz
結構お高いので(2万)、さんざん迷って、ようやく踏ん切りがついて買ったのに。

699774ワット発電中さん2017/05/25(木) 10:40:08.03ID:5ApOvj97
WRはLED表示がなくなってるじゃん
魅力半減だわ
うちは一応LRを見えるとこに置いて単独の時計としても使ってるし

700774ワット発電中さん2017/05/25(木) 19:29:05.04ID:5i1xKcwm
共立のP18-NTPxxはスペック通り飛ばないのが難点

701774ワット発電中さん2017/05/27(土) 19:00:28.06ID:jsU1cxK6
P18-NTPLR、適当に置いておけば、部屋中の電波時計が合うと思っていたが、
位置を工夫しないと合わないな。

最初、HGWの横があいてて、デジタル表示部も見えるからちょうどいいと思ったが、
10単位で下から出力上げていったが、全然時計が電波キャッチしてくれんかった。

あまってるスマホにUSBケーブル接続したままにして、時計アプリを表示させて
おいたほうが、良かった。

702774ワット発電中さん2017/05/27(土) 19:41:45.68ID:/vUbnLpR
部屋中の電波時計合わせたいんなら(スペック通り)
NTPLFRだな

703774ワット発電中さん2017/08/30(水) 19:04:20.92ID:u5upPqOe
GPS補完するみちびき衛星は失敗ではないか?と思う。
あれは既存のGPS民生コードに重ねるように送信するから未対応機器では妨害ノイズにしかならない。
衛星の高度も違うので信号出力レベルも違ってくるので妨害になりえる。

しかもセンチメートルの即位精度って嘘だし。その精度はスマホでリアルタイムに出ないだろう。

未対応の機器は世の中に幾らでも存在する。
最近のイイジス間代表する船舶の自動航法の事故多発はみちびきが原因ではないのかなと不安になるが。

704774ワット発電中さん2017/08/30(水) 19:24:07.22ID:ldd4VIOC
>>703
仕様を確認して下さい

705774ワット発電中さん2017/08/30(水) 22:05:43.06ID:6ue4ARVv
>>703
夢があって良い。

706774ワット発電中さん2017/08/31(木) 15:08:57.55ID:/TSqQTS0
うちの電波時計は
秒針が一周するのに3〜5分(毎回違う)かかるが
分針はきっちり1分で回ってて
トータルで時間は狂わないから気持ち悪い

707774ワット発電中さん2017/08/31(木) 15:10:21.21ID:/TSqQTS0
>分針はきっちり1分で回ってて

ああちょっと変だな
一周はちゃんと60分で回ってる

708774ワット発電中さん2017/08/31(木) 15:24:09.40ID:n1fDANE7
何となくstop2go思い出したw

709774ワット発電中さん2017/08/31(木) 20:10:50.68ID:lLpdcVH6
秒針の軸の部分がきっちりはまってなくてすべってんじゃないの

710774ワット発電中さん2017/09/08(金) 21:01:16.16ID:rk1aej1F
異常コード出てる?

711774ワット発電中さん2017/09/08(金) 22:06:15.30ID:7oP1u5jj
−・ −・ −・

712774ワット発電中さん2017/09/13(水) 20:24:46.16ID:kHnKcXG+
このスレ15年続いているのか!
凄いな

713774ワット発電中さん2017/09/14(木) 18:29:12.60ID:cfQnAkgy
311のときは荒れなかったね

714774ワット発電中さん2017/09/14(木) 20:28:37.19ID:msVx09Vn
>>1は2011年だから15年というわけではないな。

715774ワット発電中さん2017/09/16(土) 17:18:10.33ID:QI8aCT9u
WWV
WWHVのベリカード持ってたけどどっかいっちゃった

716774ワット発電中さん2017/10/07(土) 08:26:49.67ID:XPrTPveh
パタパタ電波時計の「分側」が壊れて動かなくなった
1分置きの動作音が超うるさいが
あの音が無くなったら何だか寂しくなった
予備で買っといたもう1冊のパーツからモーターを交換したら復活
うるさいけど落ち着くw

717774ワット発電中さん2017/10/07(土) 08:41:13.99ID:UMdUboBi
そんなスマホアプリがあってもいいかもね
毎回パタパタ音がして数字が変わる
音を止めると時計も止まる

718774ワット発電中さん2017/10/07(土) 12:17:08.53ID:+GM2v/Af
>>716
騒音の原因の一つが細い巻きバネの振動だから、バネを指で引っ張ってほんのすこし緩くしてからシリコングリスを詰めてやるとちょっとだけ静かになるよ

719774ワット発電中さん2017/10/07(土) 13:21:17.00ID:XPrTPveh
>>717
音はしないけど
スクリーンセーバーでパタパタ時計使ってます
安いけど有能
au Qua Tab PZ(白ロム)

http://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1611/07/si-QTPZ-06.jpg

>>718
情報ありがとう
以前も書き込んだけど一分間隔の動作音が筋トレのインターバル目安として使えるので
騒音はこのままで利用します!


JJYは短波放送で昔聞いてたけど
規則的な音って何だか落ち着く
そう言えば疑似JJYのPCフリーソフト有ったね
PC変えて忘れてたけどまた探してみよ…

720774ワット発電中さん2017/10/07(土) 13:36:07.28ID:XPrTPveh
あ、あった

標準周波数報時シミュレータ STEMU

懐かしすぃ・・・w

721774ワット発電中さん2017/10/11(水) 11:24:08.90ID:ft1LxgST
音から電波にするやつだっけ
逆に電波から音拾ってauxとかマイクに入力して時間同調するアプリもあったっけ

722774ワット発電中さん2017/12/10(日) 14:45:20.17ID:uuZesz07
セイコーの電波時計の受信部だけあるけど知見のある方
故障は電池交換しリセットしたが針が挙動しない LEDは点滅したので 何らかの受信はしたものと
なお先月の燃えないゴミに運針メカのほうと枠は廃棄した(拾ったヤシは使えないのを掴ませてしまったなぁw)。
基板#09926 部品面(水晶がある面 926)
バーアンテナ見える面から +赤 橙 黄 黒 白 青のリードが出ている。

723774ワット発電中さん2017/12/27(水) 13:33:49.71ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

36LBJGZAVZ

724774ワット発電中さん2017/12/27(水) 18:33:06.41ID:go91s/Nv
自作のGPSDOのロックが外れたからてっきり有事かと思ったら
寒くなってOCXOのセンターが変わったために不具合を起こしてた
だけだった。
時期が時期だけにびっくりしたよよ。
やっぱりダブルオーブンのOCXOにするべきだな。

725774ワット発電中さん2018/02/02(金) 14:45:06.45ID:x8BkU16M
ASCII.jp:家中の電波時計の時刻が合う!NTP対応時計を衝動買い (1/3)
http://ascii.jp/elem/000/001/188/1188752/

↑こーいう電波時計の送信機って、電波法(技適)的にはどうなんですか。

726774ワット発電中さん2018/02/02(金) 15:24:03.19ID:UZcfya32
>>725
本当に家中に届くなら違法無線になるけど、
その記事で紹介されてる装置は適法で隣の部屋でギリギリ合うかどうかってレベルの出力しかない

727774ワット発電中さん2018/02/09(金) 00:33:23.12ID:eAmc59RW
>>725
俺のところも電波拾えないところだからあると良いな
電電板の連中ならこの程度のものは楽勝で自作するんだろうが、
俺、電子工作超初心者でだめニダ

728774ワット発電中さん2018/02/11(日) 13:55:29.36ID:bQU8dgH4
NTP使ったら電波時計の意味が無い気がするというか
市販のNTP時計でいいやん
https://vod.ouj.ac.jp/view/ouj/#/navi/vod?ca=633

729774ワット発電中さん2018/02/11(日) 14:50:18.56ID:1DN0GG4u
NTPもJJYも100%確実じゃないから運用で相互に補うのが落としどころ

730774ワット発電中さん2018/05/21(月) 10:21:39.93ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

MZ25Y

731774ワット発電中さん2018/05/28(月) 10:45:45.44ID:gIccmME5
youtubeでドイツ人?が作ったLEDが一分で一周する標準電波時計
かっくいいけど、メカ加工が大変そう
https://www.youtube.com/watch?v=ZadSU_DT-Ks

732774ワット発電中さん2018/05/28(月) 13:25:54.03ID:m0Y9n0LF
パネルはCNC彫刻だね 

733774ワット発電中さん2018/05/28(月) 14:26:50.47ID:IJGxM0fM
CNCってのも懐かしい表現だなぁ

734774ワット発電中さん2018/05/28(月) 17:58:10.07ID:m0Y9n0LF
今 はやってるじゃん

735774ワット発電中さん2018/05/28(月) 21:00:06.27ID:IJGxM0fM
CNCっていうと、数値制御にコンピュータが入り出した頃の
Computerを強調した時代の流行り言葉のように感じている
それも包括してNCが一般な印象

736774ワット発電中さん2018/05/28(月) 21:02:31.22ID:k/nfHJsp
逆にCじゃないNCって見たことないね

737774ワット発電中さん2018/05/28(月) 21:05:51.66ID:IJGxM0fM
25年ぐらい前に製作したNCユニットのパネルにCNCって文字をデザインしたら
客から、「レトロだね」って言われた思い出

738774ワット発電中さん2018/05/28(月) 21:55:06.73ID:m0Y9n0LF
紙テープのころのNCじゃあるまいし・・

739774ワット発電中さん2018/06/18(月) 22:50:57.43ID:RaShfCUN
古いとはいうが、アナログでも残したほうが良いものはあるよ。

FM放送もアナログのほうがいい。地域放送や緊急放送の用途もあるし送信側のが高性能の
DACで動くから音は全く違う。

ロランCも削減すべきではなかった。
韓国は最新のeロラン導入していて、位置情報だけでなく時刻情報なども放送してる。
GPSに頼った日本は危機管理で失敗する。

740774ワット発電中さん2018/06/25(月) 15:19:41.07ID:je9hTfcd
>>739
>GPSに頼った日本は危機管理で失敗する。

種子島から準天頂衛星飛ばしたの忘れたの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/準天頂衛星システム

741774ワット発電中さん2018/06/25(月) 18:28:39.57ID:jRuAMg8P
衛星だけあっても、応用製品があんまり出回ってない
大多数の一般人が一番よく使うスマホがアメリカGPSに頼るシステムだし

742774ワット発電中さん2018/06/28(木) 06:06:25.77ID:psj7ePcU
>>741
そういう機器しか持っていない本人の危機意識が足りないって事じゃね?
ちなみに、秋月電子の新GPS時計キットは対応してる。

743774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:26:15.42ID:TUeFXinq
NOP

744774ワット発電中さん2018/07/26(木) 14:22:45.06ID:ikS0/G5t
JST

745774ワット発電中さん2018/08/03(金) 10:23:06.09ID:Y/SPtWV1
wgs84

746774ワット発電中さん2018/08/09(木) 19:46:50.10ID:4fGmaXcI
サマータイム絶対反対!
森氏ね

747774ワット発電中さん2018/08/09(木) 20:08:11.88ID:WLgdYPjS
Mr.

748774ワット発電中さん2018/08/09(木) 20:12:58.54ID:F5D4jTRg
尖国列島のどこかにJYYの送信所を作るって自国の領土とアピールすべし

749774ワット発電中さん2018/08/09(木) 21:01:16.27ID:cA4Kvsiu
オリンピックのためにサマータイムゴリ推しとか老害の権化だな

750774ワット発電中さん2018/08/09(木) 23:24:35.10ID:FlDKIE5Q
短波帯のJJYも残しとけば良かったのになぁと思う
今のLFはノイズが多すぎなのと周波数が低いから、周波数標準としては使いにくくて
ほとんど電波時計専用みたくなってるよね

751774ワット発電中さん2018/08/10(金) 01:02:28.06ID:8SV0YsIe
もうちょっとでいいから出力上げるか、電波塔を増やしてくれないかなあ
自宅がちょうど2つのアンテナの中間地点で、しかも山の陰だから電波時計がなかなか合ってくれない
普通の木造一戸建てなのに窓際でギリ、部屋の奥だとアウト

752774ワット発電中さん2018/08/10(金) 14:56:56.22ID:r3H5e/ps
周波数標準としてGPSDOが便利で正確でJJYの出番がない。
時計としてもGPSを受信してJJYの電波を送信するようにしておけば停波の
心配もない。

753774ワット発電中さん2018/12/08(土) 15:52:03.74ID:S5FY0M+6
最近、我が家の隣りに3階建てコンクリート作りの家が新築されて、
電波時計が狂うようになった。
JJY電波ブースターを作り、ついでに電子工作でJJY受信アナライザを作ってみた。
https://i.imgur.com/rz82C3i.jpg
LED青:受信モジュールからRS485経由で受信した0、1、マークの生データで点灯
   従って正常に受信していれば1秒ごとに点滅する
LED赤:ビット判定NG表示
   ビットパルス幅のデューティが0、1、マーク規定の長さでなければ1秒間点灯
LED緑:フレーム判定OK表示
   ビットエラー、パリティエラー発生で消灯
   エラー発生後の最初の1フレーム(0〜59秒)受信中に点滅
   1フレームの正常受信が完了したら連続点灯
SW1: ブザーのオン・オフ
SW2: 液晶上段の表示の切り替え(年月日 or ビット履歴)
液晶:上段は年月日、またはビット判定結果の8秒間の履歴を表示
   履歴は一番新しい判定結果(0、1、m)を左端に、一番古いものを右端に
   1秒ごとにシフトしながら表示
   下段は常に時分秒を表示
ブザー:ビット判定NGで1秒間オン(鳴る)

754774ワット発電中さん2018/12/08(土) 16:03:43.28ID:S5FY0M+6
(続き)
コントローラはAVRのATtiny2313、LCDは秋月で買ったAQM0802A、
受信モジュールはaitendoのGE11-670-JJY

受信モジュール+RS485変換の基板を屋上のプレファブ小屋の窓に貼り付けて、
1階実験室に置いた、この装置とAC100V用ケーブル(長さ約15m)で接続

CPUのタイマ1のCTCで作った40KHzをRS485出力用ICに入力し、
JJYモジュールから受信した信号で、RS485出力用ICのゲート(DE信号)をオン・オフし、
この出力でバーアンテナ+Cの並列回路をドライブした。

プログラムはフルアセンブラで書いたが、
一番時間が掛かったのは、AQM0802A用のtIny2313のI2Cマスター制御部分。
CPUの資料の説明が分りにくくて、何度も何度も何度も読み返してしまった。

右側波形は入力と出力(バーアンテナ未接続)
左側波形はバーアンテナの両端の電圧
https://i.imgur.com/ac5XJ4V.jpg
JJYに関しては初めてで、電波についても全くの素人だったけど、
なかなか面白くて、長期間にわたって楽しめた。
JJYについての今の感想は「JJYって結構いいかげんだったんだな」
もっと仕様を工夫できると思うけど、今更変えるわけにもいかないだろうし。

・・・さて、次のネタを探さないと・・・。

755774ワット発電中さん2018/12/08(土) 16:14:13.89ID:S5FY0M+6
訂正:右側のCh2もバーアンテナ接続時のバーアンテナの両端の電圧です。

756774ワット発電中さん2018/12/12(水) 10:28:36.25ID:kciPsy1Q
最近GPSが楽すぎてJJYを受信するモチベーションがなくなった

757774ワット発電中さん2018/12/12(水) 12:10:27.84ID:Jz5RHJ1R
JJYはピッタリなんだけど
なぜかGPSの腕時計はいつも1秒ほどズレる

758774ワット発電中さん2018/12/12(水) 15:07:17.74ID:kHzQ18K7
我が家には、トイレから浴室まで各階を合計すると電波時計が13個ある。
受信できないと悲惨なことになる。

AC100Vの50Hzをクロック源とする交流時計を1個だけ使っているのだが、
正確だね、半年後にチェックしても1秒ズレていないのにビックリした。

759774ワット発電中さん2018/12/12(水) 18:08:24.97ID:1DTdV5V2
うちも電波時計だらけ
各部屋に置いてある

HDDレコーダーの時計は放送電波の時刻情報で合わせてるのかな?

760774ワット発電中さん2018/12/12(水) 18:34:07.58ID:tb/s3eyo
うちは25個有ったw
窓際でも腕時計(13本)は受信できないんでNTPLFRの世話になってる
全てがぴったんこ

761774ワット発電中さん2018/12/13(木) 14:13:38.48ID:Du67/mpv
JJYには関係無いけど、
10年ほど前に作った、AC100Vを時計のクロック源として取り出す回路の試作基板。
https://i.imgur.com/9Dn2Lwi.jpg
その後、耐ノイズ性向上のために、不用になったトランス式ACアダプタの
ダイオードと電解コンデンサの整流回路を取り除き、ACクロック源とした。
(回路の変更箇所は抵抗のみ)

6回路入りシュミットトリガ入力の74HC14よりも、
ヒステリシス電圧を変更できるコンパレータ(オペアンプ)の方が
省スペースだし、良いかも知れない。

762774ワット発電中さん2018/12/15(土) 07:10:14.86ID:CAq1+BK/
JJYフォーマットの疑問点は二つ
なぜ通算日や年にはパリティを付けなかったのか?
なぜ月・日ではなくて通算日にしたのか?

763774ワット発電中さん2018/12/15(土) 13:09:17.76ID:SG+rKfme
BCDコードになんかしたからビットが足りなくなったのかな。
でも余ってる。

暦が400年周期なのに西暦の下2桁しかないからうるう年を確定出来ず
通算日から月日と曜日を確定出来ないんだよな。

764774ワット発電中さん2018/12/21(金) 17:46:32.64ID:u0sOkCWm
もっと問題あるよ。
JSTで送信してるもんだから1日一回程度の受信じゃサマータイム対応できない。
UTC+サマータイムフラグ+オフセットみたくすればよかったのに。
海外だと国内で時差があるところが多いのでUTC送信の方がおおい。

765774ワット発電中さん2018/12/21(金) 23:54:02.25ID:3L1G0zPo
さすがに今更サマータイムは導入しねえだろ

7667642018/12/22(土) 03:10:58.07ID:HAFzmoI6
まぁそうだと思うが発言の後は時刻方面ではいろいろあった。
そもそも日本のいろいろがサマータイムを想定してない証拠だよ。
収まったからいいけど。

767774ワット発電中さん2018/12/22(土) 09:23:59.61ID:1UsYhOVF
偉い人達がゴリ押ししてたら、面白い事になりそうだったのになw

768774ワット発電中さん2018/12/22(土) 09:32:52.76ID:sU6heC8j
−・−・−・

769774ワット発電中さん2018/12/22(土) 10:36:28.12ID:hAv3u93a
森のクソジジイいつまで自己顕示欲振りかざすつもりだ

770774ワット発電中さん2018/12/22(土) 22:59:01.43ID:9hD0nFAa
てか、サマータイムなんて時代遅れだしな。

771774ワット発電中さん2018/12/22(土) 23:14:17.24ID:efEMMe8A
日本の本州住みなら今のままでいいと思うけど、欧米の緯度の高い地域なんか日没が20時とか21時だったりするんで、
なんか時間の使い方を変えた方がいいんじゃないかと感じることはある

772774ワット発電中さん2018/12/24(月) 17:20:55.07ID:4UjIep1Y
目覚まし時計として実用できそうな乾電池で動くWi-Fi式NTP時計を探してみたんだがそんなもんどこも出していないな。
2、3歩譲ってAC式でもいいからどこか出してくれないかなあ。

773774ワット発電中さん2018/12/24(月) 17:24:43.81ID:abFsBRpC
電波目覚ましでいいじゃん
NTPからJJYに変換する装置は市販されてて、うちでも使ってる

774774ワット発電中さん2018/12/24(月) 17:25:21.58ID:RT46c9DC
無ければ自作するしかないな。

775774ワット発電中さん2018/12/24(月) 17:36:43.88ID:48ADKN+O
どのようなプロトコルを使ってるかわからないがAmazon EchoがNTPと寸分違わず正確
これを目覚まし時計に使えば?

776774ワット発電中さん2018/12/24(月) 19:23:07.61ID:abFsBRpC
>>775
Amazon EchoはNTPベースだよ

777774ワット発電中さん2018/12/24(月) 22:34:30.07ID:SCiYcl5z
777
esp wroom あたりでつくる

778774ワット発電中さん2018/12/24(月) 23:57:06.34ID:4UjIep1Y
>>773
うちにもP18-NTPWRあるんだけど壁越えできないのがちょっとはがゆい。

779774ワット発電中さん2018/12/25(火) 00:08:37.21ID:+q9qFf5D
>>778
たくさん買って電波時計のすぐ横に置くしかないね

780774ワット発電中さん2018/12/25(火) 04:23:51.18ID:fxQ7VIkW
>>778
NTPLFRなら余裕で壁越えできるよ

781774ワット発電中さん2018/12/25(火) 10:04:26.16ID:+q9qFf5D
いつのまにかGPSからの変換機も市販品が出てたんだな

782774ワット発電中さん2018/12/28(金) 17:09:06.02ID:u5etvDYr
自作すればパワーアップもできるのに・・・
無い物ねだりをしてもしょうがないか・・・

783774ワット発電中さん2018/12/29(土) 00:17:58.74ID:mqfUpw+6
>>782
電波法があるからパワーアップは難しい
法律無視なら市販品でもアンテナを出力の高いやつに変えるだけだし

784774ワット発電中さん2018/12/31(月) 16:02:31.14ID:9+P5CDyT
電波法に違反したくない人は出力の弱いブースターを
RS485の親局、子局形式で、必要な所に必要な個数だけ分散させたらどうでしょうか?

距離も稼げるし、ケーブルは適当なもので(同軸やツイストペアなどでなくても)構わないし、
トランシーバICも安いのでユニバーサル基板やアンテナ、CR、コネクタ、ケース等を併せても
子局一台\1000前後で作れると思う。
(SN75176が秋月で\120、バーアンテナがaitendoで\300〜\400)

親局の40/60KHz発振器は8ピンのCPUで作れる。
GPSやNTPもCPUでJJYフォーマットに変換すれば対応できるし、
この場合は発振を含めて1個のCPUで済む。
https://i.imgur.com/wbhtFJ8.jpg
(以上アイデアだけです。動作確認はしていませんので自己責任で)

良いお年を!

785774ワット発電中さん2018/12/31(月) 20:19:18.98ID:SI7yxBoX
バーアンテナ近傍の磁界ばっかりの場合の電界強度って電波法上は何か換算式
があるの?
40kHz/60kHzだと電磁波として飛ばすのはなかなか大変だと思う。

786774ワット発電中さん2018/12/31(月) 21:35:24.89ID:jY3NsHLp
効率悪いかんねー
インバータノイズとかあるし気にしなくていいんじゃね

787774ワット発電中さん2019/01/01(火) 11:17:24.11ID:BEqmZo8l
何よりも長さが足りない!

788774ワット発電中さん2019/01/02(水) 16:04:54.70ID:nGjFH9BD
親局の部品代(予想)を書いてなかったな。
 JJY受信方式は\2000程度(aitendoでJJY受信モジュールが\950)
 GPS受信方式は\3000〜4000程度(秋月でGPS受信モジュールが\2000〜\2500)
親局製作に必要な、あなたのハード、ソフト製作の作業代金はプライスレス!w

もしもCPUになじみが無いなら、Arduinoあたりで基礎から始めると良いかも。
少し時間が掛かるかも知れないが、それもまた楽しからずや。

789774ワット発電中さん2019/01/04(金) 11:07:17.71ID:yU45ZvMU
昔 aitendoでJJY受信モジュール買ってきて作ったが
なぜか動かなかったな・・

790774ワット発電中さん2019/01/04(金) 12:15:10.70ID:fgT3uEMB
 【 悲 報 】  国 民 を 思 い や る 天 皇 ・ 皇 后 は 演 出 だ っ た !

宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50

791774ワット発電中さん2019/01/06(日) 10:48:47.47ID:Dhd7R1Rn
スマホアプリでjjyエミュレータがありますが、JJYアプリを起動してスマホスピーカーから聞こえてくる
ラップリズム音を電波時計本体に近づけたら時刻同期がカンタンにできると有りましたがどういう仕組みですかねー?あとスマホにイヤホンを刺してイヤホンコードを
電波時計本体に巻きつけてもいけるとか。

792774ワット発電中さん2019/01/06(日) 11:19:43.10ID:qiasiNnv
40kHzか60kHzの整数分の1の周波数の歪み波でJJYの擬似信号を出して、高調波を
受信させるんでしょう。

793774ワット発電中さん2019/01/06(日) 11:52:01.95ID:Dhd7R1Rn
スマホアプリエミュレータで電波時計同期してみたら
OK表示がでて上手く行ったけどスマホ基準の時刻だから実際のJJYの時刻とズレてるな。

794774ワット発電中さん2019/01/06(日) 12:43:37.04ID:Cfe4Jo6d
>>793
スマホの時計が自動設定になってればNTPで合わせるからJJYと一致する
普通は自動設定にするもんだけど、あえて外してる?

それと同じ原理でPC用のJJYエミュレータも昔からあるよ
PCの音声出力にイヤホンなどを接続して電波時計に巻き付ける

795774ワット発電中さん2019/01/06(日) 12:54:13.75ID:Dhd7R1Rn
>>794
アレは携帯基地局からの同期時計かと思ってた。
JJYと1秒半ほどズレてます。

796774ワット発電中さん2019/01/06(日) 12:56:06.51ID:ojivTT32
生活においてはスマホの精度で全く問題ないけどね

797774ワット発電中さん2019/01/06(日) 13:42:01.28ID:hAs4drly
>>794
スマホは基地局との同期だろ。

798774ワット発電中さん2019/01/06(日) 16:20:52.39ID:Cfe4Jo6d
携帯の基地局もNTP的な何かで、本局経由で結果的に日本標準時に合わせてるんじゃないの?
まさか単なるクォーツ時計じゃないだろ

799774ワット発電中さん2019/01/06(日) 17:22:15.05ID:Dhd7R1Rn
>>798
基地局にGPSアンテナついてたからGPSによる時刻同期かな?

800774ワット発電中さん2019/01/06(日) 23:55:19.29ID:ojivTT32
逆に、スマホの時計をズラしたい時がある

801774ワット発電中さん2019/01/06(日) 23:56:55.53ID:ojivTT32
産業装置の時刻あわせで、「設定」のタッチスイッチを長押しにして顰蹙かったことがある

802774ワット発電中さん2019/01/08(火) 07:57:14.57ID:Og4PPH/G
>>801
何でそんな仕様にしたの?

803774ワット発電中さん2019/01/08(火) 08:46:59.89ID:EUWm7HOV
短押し:時刻表示、長押し:時刻設定が多いな
ボタンケチってる家電だとw

804774ワット発電中さん2019/01/08(火) 10:30:38.98ID:OGeIE4kN
長押しは注意力を奪われるのがいけないね
フィードバックまでのわずかな時間、あらゆる思考や動作が中断されるから能率がガタ落ちする
老人とか指が素早く動かせない人は誤操作の元になるし

805774ワット発電中さん2019/01/08(火) 15:56:51.66ID:WcOHpI6Q
長押しとダブルクリックのどちらが良いのかな?

話しは少し変わるけど、昔、時計を作った時に、
時刻合わせで、SWの長押しで数値変更タイミングを加速させた事があったけど、
なかなか加速や最高速度の加減が難しい。
製作時にはこの程度でちょうど良いと思ったのに、今は操作に慣れてしまい
遅く感じてイライラする。

806774ワット発電中さん2019/01/08(火) 18:02:09.83ID:vGvIMjYh
>>802
これを流用してくれと参考を支給されたんだもん

807774ワット発電中さん2019/01/08(火) 18:03:30.41ID:vGvIMjYh
>>805
3秒長押しのあと即ダブルクリック(タッチ)というのを作ったら
自分が忘れて大変だったなぁ

808774ワット発電中さん2019/01/08(火) 18:08:18.64ID:vGvIMjYh
>>805
色々なパターンを盛り込むと、押したときではなく指を離すタイミングで機能動作
みたいになって、使う人も色々混乱する
タイミング合わせて押したのに、あれっと思って指を離したときに操作が実行されるとかね

809774ワット発電中さん2019/01/08(火) 19:37:32.92ID:OGeIE4kN
粗品で貰った100均レベルのデジタル時計が、ボタンを離した瞬間が動作のトリガーだった

810774ワット発電中さん2019/01/08(火) 19:58:34.73ID:vGvIMjYh
>>809
色々機能を盛り込むと、押してるときの諸条件の結果を、離したときに実行とせざるをえなくなるんですよ
階層が深いのや、1つの操作機器にマルチな機能を込めるのは考えものですがね

811774ワット発電中さん2019/01/08(火) 20:36:46.52ID:67UV6cOk
うちの東芝のエアコンのリモコンはボタンを離してから赤外線発光だから、ボタンを
押してから意識的に本体に向けておかないと失敗する。

812774ワット発電中さん2019/01/09(水) 09:19:46.83ID:CP0RxqNQ
外国のLED懐中電灯が凄かったな・・・
プログラムモードとかあって図示されててもワケカワメw

813774ワット発電中さん2019/01/09(水) 16:13:58.36ID:y5Jo09vX
雑談で盛り上がっているのは大いに結構なんだけど、
結局、誰も「市販のGPS/JJY受信モジュールを使ったJJYブースタを作ります」って名乗り出ないのか?

814774ワット発電中さん2019/01/09(水) 16:59:28.83ID:2lRWeM/1
俺はブースターを作るには知識が足りなすぎる
一番の悩みどころは再送信アンテナの大きさ
どれぐらいなら法律違反にならず、家全体をカバーできるのか

815774ワット発電中さん2019/01/09(水) 18:50:22.12ID:zHK7SCB7
家の中に長いループ形成して長波(?)伝送する装置あったな
家のどこかに探せばあるはずだ

816774ワット発電中さん2019/01/09(水) 19:26:11.06ID:+M+9/sJV
無免許の電解強度は法律で規制されてるけど
無線通信が目的の磁界強度にも法律はあるのかな

817774ワット発電中さん2019/01/09(水) 22:28:57.44ID:Nc0GLaQq
空中線電力で指定されるだけだから電界強度は関係ない。
ただしアンテナ込みで型式認定を受けてる機器はアンテナを交換できない。

818774ワット発電中さん2019/01/09(水) 23:21:52.76ID:vWwgu6Et

819774ワット発電中さん2019/01/09(水) 23:32:19.79ID:LXArw3oW
免許が要らない話はしてないやろ。
免許の条件は空中戦電力であって、電界強度ではないぞ

820774ワット発電中さん2019/01/10(木) 00:56:22.62ID:ZEYmiKBv
>>819
アスペか?無免許の話してんだが?

821774ワット発電中さん2019/01/10(木) 09:36:03.65ID:7jJO2b1R
無線LANが高速化で送信帯域を広げると、
出力下がってかえって遅くなるとかあったな。。。

822774ワット発電中さん2019/01/10(木) 20:33:25.46ID:ev2mWjhJ
脱線に便乗。
2005年に無線設備のスプリアス強度に関する総務省の省令が改正になったんだそうだ。
今はまだ経過措置の期間中で、2022/12/1からは不適合だと電波法違反なんだそうで。
で、意外なところではETCの車載器もその対象…旧車乗りに更なる出費の鞭

823774ワット発電中さん2019/01/11(金) 10:17:30.85ID:1JFd2dDp
さらに脱線するけど。

ETCの件、実際にメーカーのページに行って対象の機種を見てみたら分かるけど、
2022年から使えなくなるのは、実験機として出荷されたものなど、極々一部に限られる。
実際に買い換えなきゃいけないのはかなりのレアケースじゃなかろうか。

2030年頃までに実施されるであろうセキュリティ規格変更の方が、対象機器が段違いに多くて混乱しそう。

824774ワット発電中さん2019/01/21(月) 17:22:01.37ID:RFcY4CCh
買い換えなくても黙認だろ。
政策のミスなんだから。

825774ワット発電中さん2019/01/21(月) 23:18:42.54ID:AfulDsFp
スレチだけど
インターチェンジで途中下車できる新しいサービスって古い機種でも受けられるの?
地道の安いスタンドで給油したり、渋滞を回避しても料金が通しで計算になるやつ

826774ワット発電中さん2019/01/22(火) 16:52:42.79ID:NM1CMJGm
新しい機種でもetc2.0でなければダメでしょ?
逆に古い機種でもetc2.0ならOKなんじゃないの?
etc2.0固有のサービスだから。

827774ワット発電中さん2019/02/18(月) 22:58:01.46ID:QU1W3DBq
アナログテスターと一部の高級機デジタルテスターにはデシベル(dB)目盛りがある。
これはインピーダンス,Z=600の時の出力(0dB=1mW)を求める機能。現代的には
dBmの単位を測定してることになる。Z=50で計る時は読み取り目盛りに対して
+10.8dBを加算すればよいだけ。メーターは500khz位で10%以下の誤差で動作する
からJJYのリピータ出力とかワイヤレス充電器用途には充分で出力はそのままdBmで
測定できるよ。今販売されている新テスターではdB目盛り削除されたり無いものが多い
けどね。安物中国製には付いてたりする。

828774ワット発電中さん2019/02/26(火) 10:18:28.14ID:wEF39Jiy
このシミュレータ何度か試してるけど、受信はしてるようなんだけど
補正成功まで行ったことがまだ一度もない…
https://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm

829774ワット発電中さん2019/02/26(火) 16:57:43.02ID:FqFG8GK5
>>828
実際に波形が確認できると一番いいのだが
考えられる原因としては、アンプやフィルターの性能が良くて波形があまり歪んでないか、送信用アンテナに使ってる電線の性能が良くてノイズを出しにくいタイプか

アンテナのループの向きを x y z と3方向で試してみるといいかも
時計を分解してバーアンテナの向きと位置を確認すると確実

830774ワット発電中さん2019/02/26(火) 18:51:43.26ID:rOZebpHj
電線の性能ってオーヲタ用語みたいだな

831774ワット発電中さん2019/02/28(木) 04:40:07.17ID:T23Ii9NB
シミュレータというと、元になる音声の作り方でも再生装置によって3次高調波の出方が変わって結果が違ってくると思うので、別のシミュレータを試してみるのもいいかも。
有料でないもので見つけたのいくつかピックアップしてみた。

iOSアプリ
JJY Simulator
https://itunes.apple.com/jp/app/jjy-simulator/id431054911

Androidアプリ
JJYEmulator
https://play.google.com/store/apps/details?id=jp.houryo.jjyemulator

PC
電波時計用JJYシミュレータ
https://www.starstonesoft.com/JJY_Simulator.htm

Webブラウザ系
JJYシミュレータWeb版
https://shogo82148.github.io/web-jjy/
標準電波タイムコード送出シミュレータ
https://akebi.jp/temp/jjy/

3次高調波を利用したものではなくリピーター自作系
Raspberry Pi で作る Wi-Fi 式電波時計用リピータ
https://rabbit-note.com/2017/04/01/raspberry-pi-jjy-repeater/

832774ワット発電中さん2019/03/21(木) 19:52:14.08ID:XK8jvX+o
>>831
一番下のはページが消失したみたいだ...
作ってみようと思ってたんだが、どのくらいの範囲まで送信できるんだろう?

833774ワット発電中さん2019/04/14(日) 10:01:02.13ID:6MwXSGyJ
消失したのか意図的に消したのかよくわからんな。
消したのだとしたら理由はなんだろう。

834774ワット発電中さん2019/04/18(木) 21:35:18.92ID:0aGPDUny

835774ワット発電中さん2019/04/19(金) 09:58:50.14ID:xY61dkLc
二万は高いなあ
もうちょっと安くならないもんか

836774ワット発電中さん2019/04/19(金) 20:06:26.13ID:QTjuByPD
リピーターはやっぱパーツ買って自作だな。

837774ワット発電中さん2019/04/19(金) 21:17:19.50ID:4BvTmBP4
精度と安定性を追求したらNTPLFR一択

838774ワット発電中さん2019/04/19(金) 21:37:40.63ID:myBQVJjT
自作ならGPSが簡単だよ。GPSモジュールからUARTで時刻情報もらえるから1ppsに合わせて
送信するだけ。

839774ワット発電中さん2019/04/20(土) 07:30:29.64ID:yGVVbBRG
我が家の受信不良な電波時計のために、下記の装置を作る予定で部品を買い集めた。
1 屋上に置いたGPSの出力をRS485ドライバで遠距離送信し、
2 RS485レシーバで受信してCPUに入力し、
3 CPUの内部カウンタで40KHzを発振させ、
4 GPSからの信号をJJY信号に変換し、
5 バーアンテナをパワードライブする

でもいまだ手つかず。
なぜやる気が出ないかというと、我が家の隣の隣の大きな鉄筋コンクリート作り3階建てが
建て替えために壊されて更地になり、ただいま、家中の全ての電波時計が絶好調受信中w

840774ワット発電中さん2019/04/20(土) 12:02:21.41ID:jVfMZwBU
束の間の幸せか。

841774ワット発電中さん2019/04/20(土) 12:54:28.07ID:P2nEersv
うちの障害物は千メートルの山だからなくなったりしないだろうなあ

842774ワット発電中さん2019/04/21(日) 13:59:16.19ID:uR6sOnYm
リピーター自作してみたいと思ってて、40kHzの搬送波出すのに
クリスタル、LTC1799、NE555を候補に考えてるんだけど
・実装の難易度
・発振周波数の安定度
・低消費電力
辺りを重視した場合どれが最適なんだろか。

843774ワット発電中さん2019/04/21(日) 16:25:32.06ID:V6giKDo+
>>842
リピーターって、入力側(基準となる時刻情報)はどうやって入れるの?
基準クロックは使わなくても、CPUパワーで1秒間に8万回I/Oポートを叩くだけでも行けると思うけど、
精度と実装の容易さを考えるとオシレータの分周かなあ

844774ワット発電中さん2019/04/21(日) 19:27:59.16ID:u3jiMDFr
たったの40kHzだろ、なんppm要るというんだ?

845774ワット発電中さん2019/04/21(日) 20:21:00.70ID:uR6sOnYm
ラズパイ使うんだけど、常時稼働させる予定なので発熱やCPU負荷は少しでも下げたいので。
vcgencmd measure_tempでCPU温度監視しつつタイムコード出すだけのスクリプト回してる平常時で平均37.9℃の状態から、pythonで
import time
while True:
time.sleep(0.0000125)
で秒間8万回の空ループ回したら平均45℃に上がったので、そのペースで更にポート叩いたらもっと上がるだろうなと。

846774ワット発電中さん2019/04/21(日) 23:03:15.25ID:h8pqlHTO
電波時計はXtalフィルターが入ってるから水晶で正確な周波数を出さないと受からないよ。

847774ワット発電中さん2019/04/21(日) 23:33:31.63ID:V6giKDo+
別に常時稼働させなくても、1時間に1回とかでいいんじゃない?

848774ワット発電中さん2019/04/22(月) 00:46:13.05ID:1VXnyYml
電波時計側も省電力のために1時間に1回しか時間合わせしないヤツとかあるから、出す側は常時出しといた方が良いよ

849774ワット発電中さん2019/04/22(月) 01:20:42.79ID:pLw/oxo/
>>845
ラズパイ使うんだね。
ラズパイ使ったリピーターのうち、搬送波生成にLTC1799使ってる人
(>>831で紹介されてる最後の人)
https://rabbit-note.com/2017/04/01/raspberry-pi-jjy-repeater/
今はこのページ見れないけどInternetArchiveには残ってる

NE555使ってる人
http://kougen.iobb.net/hobbygardens/article.php?id=73

クリスタル使ってる人
https://blog.akebi.jp/archives/2383

850774ワット発電中さん2019/04/22(月) 07:24:15.64ID:IDL7NcbQ
前に20MHz水晶を使ったCPU(AVR)の16ビットカウンタで作ったことがあるけど、
分周比の関係で40.02KHzだった。
温度安定性などについては計測してないから分らないけど、水晶次第なのかな。

851774ワット発電中さん2019/04/22(月) 07:46:31.83ID:IDL7NcbQ
(続き)
もしかしたら試してみたい人がいるかもしれないから、
その部分だけを抜き書きしておくね。
ジャンパーでどちらかを選択します。

(CPUはATtiny2313)
;----- timer1_CTC free run for carrier 40KHz at 20MHz OSC
; output to PortB_3
; Kyusyu  = 165:60.23KHz, 166:59.91KHz, 167:59.52KHz
; Fukusima = 248:40.16KHz, 249:40.02KHz, 250:39.84KHz
 ldi  YL,0b01000000
 out TCCR1A,YL
 ldi  YL,0b00001001
 out TCCR1B,YL
 ldi  YH,HIGH(249)  ;40.02KHz at 20MHz
 ldi  YL,LOW(249)
 sbis PinB,_SW_F    ;SW short ?
 rjmp Sel_Freq     ;Yes
 ldi  YH,HIGH(166)  ;No, then 59.91KHz at 20MHz
 ldi  YL,LOW(166)
Sel_Freq:
 out  OCR1AH,YH
 out  OCR1AL,YL
;

852774ワット発電中さん2019/04/23(火) 08:35:01.72ID:tsZPrOjO
pigpioでハードウェアPWMでええやん…。

853774ワット発電中さん2019/04/23(火) 10:53:00.24ID:1FMsgh1D
もったいぶるな\

854774ワット発電中さん2019/04/23(火) 18:55:15.02ID:lNrRhHde
自分だったらこうするのに…
と思ったら作るチャンスですぞw

855774ワット発電中さん2019/04/23(火) 21:40:33.77ID:IRBjNWL/
普通に売っているデジタル電波時計に内蔵されてるモジュール使えば
簡単に8bitマイコンでもJJY受信して」時計表示することできるよ
自分はPIC12F615で電波受信して合わせる時計を作ったけど
表示はシリアルで制御できるモジュールを使っているので
この程度のマイコンで十分可能でした

856774ワット発電中さん2019/04/24(水) 00:40:58.59ID:44HQSqSA
いやだれもそんなはなししてないから

857774ワット発電中さん2019/04/28(日) 20:37:47.75ID:jzKIDEEF
スレ違いだと思うが、他に適当なスレがないので、ここで聞いてみる。

俺、アナログNTSC信号から10MHzを作り出す装置を持っている。
アナログ放送が終了する間際は忙しかったため、アナログ対応のデジタルTVから出力されるデジタル/アナログ放送の

アナログNTSC信号を比べなかった。

今、改めてデジタル放送から作り出したアナログNTSCをもとにして、ある程度基準となる水晶発振モジュールの信号

を測定している。(0.1ppm)
地上波(ケーブルTV) とBSで、若干周波数が違う。
昔と違うのは、BSの周波数がすべて一致している…点。
地上波はケーブルTVで基準がそろっているので納得できるが、BS(事情があってアンテナで受信)もそういう仕様に

したのだろうか。
(昔首都圏で地上波アナログを比べた時は、TV東京だけ若干ずれていたw)
あるいは、細かい仕様の違いが周波数の違いになっているだけ(基準としては全く使えない)なのか?

誰かエロい人、その辺の情報を教えてくれ。

858774ワット発電中さん2019/04/29(月) 04:02:19.85ID:IlKeBQE8
詳しい人でも何でもないが、BSは同じ衛星で同一の発振源共用してるとか、そういう理由があるんじゃね?
各局BSでチャンネル持ってるけど、アップリンクセンターから衛星までのハードウェアは放送衛星システム社のB-SATを借用してるだけ

859774ワット発電中さん2019/04/29(月) 16:45:29.83ID:zchffI6+
>>858
トン。
・・・・・どうやら、衛星放送の方が当てになりそうだな。
(BSは、いわば日本を代表するシステム。
一方、(某)ケーブルTVは、最悪各家庭のTVがロックできる程度でもよいので、少々精度が低くてもいい。)

860774ワット発電中さん2019/04/29(月) 19:14:14.98ID:EXVPpb8T
GPSの衛星じゃなくても高精度な原発を使ってるのかな…

861774ワット発電中さん2019/04/30(火) 07:47:01.81ID:jYCposQG
家電の内蔵時計の精度ってもうちょっと上げれないのかなあ
気がつくと分単位でずれてるし

今でも32768Hzの水晶を使ってるんだろうか

862774ワット発電中さん2019/05/01(水) 05:31:57.27ID:g4w9KV0L

ここまで平成

ここから令和

863774ワット発電中さん2019/05/01(水) 11:45:53.70ID:zDCwG40D

864774ワット発電中さん2019/05/05(日) 12:40:23.42ID:9WcaHC/c
FMステレオ用の38kHzとミックスしたら2kHzで聞こえないかなぁ…

865774ワット発電中さん2019/05/05(日) 16:40:46.66ID:toN12UHa
普通にVFO

866774ワット発電中さん2019/05/09(木) 22:13:45.70ID:azpCq0MX
ヅラ芸人

867774ワット発電中さん2019/05/11(土) 19:12:13.54ID:xiMushzF
チャララ チャッチャッチャ

868774ワット発電中さん2019/05/16(木) 23:53:14.52ID:Hc81pWka
ー・ ー・ ー・ ー・ ー・

869774ワット発電中さん2019/05/17(金) 01:09:54.76ID:Tv3pdSCy
タタタタタ

870774ワット発電中さん2019/05/18(土) 02:04:53.20ID:egqyEu5A
>>860
さすがに普通の衛星に原子標準なんか載せてないかと
信頼性良くないからねー

871774ワット発電中さん2019/06/26(水) 21:54:38.19ID:3Q9Hk7Ki
ttps://www.hamlife.jp/2019/06/25/ootakadoyayama-jjy-20th/

872774ワット発電中さん2019/07/08(月) 20:10:26.92ID:+3gC3GSB
同調してるはずだからダイオードとイヤホンで聞けるかな?

873774ワット発電中さん2019/08/12(月) 08:59:41.25ID:wQeSK4+4
>>864
それ、おいらが以前に実験した。実際にJJYの信号が聞こえたよ。
ワイヤレスFMステレオ送信キットのマイク入力にAMPを繋げて電界から給電するようにして
FMラジオの出力をモニタする。JJY-40khzだと2khzのキャリアが確認できた。
普通の音声帯域なのでPCで動作確認できたぞ。PC側の急峻なデジタルフィルタで2khz
だけ濾波すると、すごく簡単に搬送波が確認できた。
ただしFMトランスミッタはステレオ送信機能がないとダメだが。

874774ワット発電中さん2019/09/16(月) 21:29:20.38ID:A+F6LEbs0
P18-NTPLRデビューしました
今後ともよろしくお願いします

2台のなかなか電波を拾わない目覚ましがグリニッジ標準時で受信して感動です
(日本標準時に戻して40kHzで発信中)

2台の壁掛けと窓際においてるは受信状態良好なので60kHz設定にしてます

875774ワット発電中さん2019/09/16(月) 21:39:21.58ID:WfMvOU8t0
2つのデジタル時計が同じ秒を刻むのはBTFのようですね
(1分ずれてないけど)

876774ワット発電中さん2019/09/16(月) 21:39:45.58ID:WfMvOU8t0
ID変わりました874です

877774ワット発電中さん2019/09/17(火) 01:30:23.13ID:Hv2sBzsw
&#127922;&#128103;

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