【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目 [無断転載禁止]©2ch.net

1774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:41:10.58ID:as2SfjhI
自分でエッチングなどをしてプリント基板を作りましょう

前スレ

【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 17層目 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1461510599/

2774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:42:00.75ID:as2SfjhI
各種生基板、転写シート、超硬ドリル等の通販サイト

PCBマテリアルズドットコム -プリント基板用材料(生基板)・超硬ドリル販売-
ttp://pcb-materials.com/

PCBミリング -基板加工機・超硬エンドミル・改造部品販売-
ttp://pcb-materials.com/

*太陽商会* 工場放出品のプリント基板材料(生基板)と中古超硬ドリルの販売
ttp://taiyousyoukai.com/
↑まさか廃業した?

aitendo プリント基板用材料(生基板)
ttp://www.aitendo.com/

秋月電子通商 プリント基板用材料(生基板)
ttp://akizukidenshi.com/

3774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:43:14.97ID:as2SfjhI
エッチング後の廃液処理について

17 : 774ワット発電中さん : sage : 15/03/07(土) 09:55:11.83 ID:NEps1ebn
>>15
クエン酸+オキシドール方式の場合
CuCl2の中に、アルミを入れると、CuCl2の塩素がアルミに移り塩化アルミが生じて銅も塩化アルミも沈殿する
青い塩化胴が見えなくなるまで、しっかりアルミを入れる
あとは100均一で売ってるコーヒードリッパーと紙フィルターでその沈殿物を取ると透明なクエン酸溶液が分離できる
場合によってはアルミの微粉が混じって灰色に見える場合もある
フィルターでこしとった銅と塩化アルミはフィルターごとビニール袋にでも入れて燃えないごみなどに出す
クエン酸溶液は青みがまったくないなら、トイレに少しづつ希釈しながら捨てればいい。
トイレに尿石が固まってるような場合は希釈しないで入れて1時間ぐらい置いてから流すと尿石も溶かしてくれる。
それが気持ち悪い場合は、消石灰を入れて中和してから百均のセメントで固めて燃えないごみとして捨てる
(中和しないとセメントが固まらない)。消石灰がなければ重曹でもいいけど大量の泡が出るので注意。

4774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:44:50.56ID:as2SfjhI
100均でそろう材料でエッチング

■材料
クエン酸 100円
塩 100円
オキシドール100ml 100円

■レシピ
(1) クエン酸4:塩1の割合で混ぜておく
(2) それをオキシドールに溶かす。溶け残りが出るか出ないか位まで溶かす
オキシドールの量は基板サイズ等にもよるが30ml〜70ml程度で十分
(3) クエン酸塩を溶かしたオキシドールをジップロックにでも入れる
(4) そこに基板をいれる
(5) 袋ごと湯銭しながらエッチング開始。時々揺らしたり揉んだりするとよい
(6) 銅箔厚みや基板サイズにも寄るが5分〜十数分でエッチング完了

5774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:45:26.88ID:as2SfjhI
前スレより
アセトン+アルコール混合液を使った加熱なしのトナー転写
「Heatless (cold) Toner Transfer for PCB making」


221 : 774ワット発電中さん : 16/01/14(木) 17:17:53.01 ID:vKDILs2P
ttp://www.instructables.com/id/Heatless-cold-Toner-Transfer-for-PCB-Making/?ALLSTEPS
これ試した人いる?
アセトンとエタノールの混合液を使ってアイロン無しで出来るらしい。
紙は普通の写真光沢紙だそうだ。

6774ワット発電中さん2017/02/13(月) 08:45:59.39ID:as2SfjhI
時々出てくる「ぶどう紙」とは?

富士フィルムから発売されているインクジェットプリンター用紙、画彩(マット仕上げ)のことです。
パッケージ表にぶどうがデザインされているのでぶどう紙と呼ばれています

amazonリンク
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000ACB75/

ただし残念ながらメーカ販売終了です

7774ワット発電中さん2017/02/13(月) 09:09:53.91ID:lW32rU6x
理研の税金無駄使い、954万円高級家具カッシーナ・イクスシーの指定購入も大問題 : 千日ブログ 〜雑学とニュース〜
http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-7696.html

税金の無駄遣い?STAP細胞関連経費1億4500万円 小保方晴子氏の検証実験参加は不要だったで書いた理研の税金の無駄使い。

 実は小保方晴子さんらのSTAP細胞関連だけでなく、別の問題にも触れられていました。扱いが小さかったんですけど、こちらもすごく問題だと思います。


(中略)


●本来なら大問題である税金の無駄遣い

 この高級家具の件は、小保方晴子さんが買ったのでは?と、STAP細胞疑惑のときにいっしょに話題になったものです。しかし、すぐに東大教授になった別の方のところで購入したものだと、断定されていました。

 違っていたら困りますし、名前を出しちゃうとあれかな?と思うので書きませんが、「カッシーナ・イクスシー 東大教授」あたりで検索すると簡単に出ます。もうあだ名が「カッシーナ」という感じになっていました。

 「計288個の穴があること」など、実質的に特定のブランド以外を排除した購入など認められるはずがないものであり、本来なら非常に問題です。これは小保方さん問題以上に返金を求めやすくないですかね?

 マスコミはこっちの問題ももっと追求すべきだと思います。

8774ワット発電中さん2017/02/13(月) 10:25:37.66ID:+LCwh8Ja
300兆円の特別会計もよろ!

9774ワット発電中さん2017/02/13(月) 11:27:38.11ID:+Dse43NE
ドライフィルム、30cm×1mのものがaliexpressで1ドル
送料込みで3.5ドル程度なのね。こりゃ安いわ

プリント基板のためだけにレーザープリンタを
用意するのはどうかと思ってたし

10774ワット発電中さん2017/02/13(月) 12:05:04.44ID:HR9p3eGB
原版作るのにレーザープリンタはあった方が良いのでは?

11kumahanter7772017/02/13(月) 12:28:19.06ID:F4iRC6wB
可能ですよ。
私は電気科出ではありません。
高校卒業から30年近く経過してから受験しました。
2年かかりましたが、去年合格出来ました。
それも通信教育受けずに勉強しました。
知恵袋でたくさんの人に教えてもらったので、独学とは言えませんけど。機械科出あり、自家発電所勤務経験もあったので、発電関係の問題はそれほど苦労しませんでしたけど、30年経ってからの理論の勉強は大変でした。
でも頑張れば、おっさんでも合格出来たんですから可能です。
私がやった順序は
工事士から3種へ数学徹底攻略(石橋千尋著)→高校数学(ほぼネットでの無料動画で)→物理のエッセンス(浜島清利著)で電磁気勉強→三種テキストで勉強スタート理論→機械→電力→法規の順です。

ちなみ私が買った3種テキストは
石井理人著の必修項目シリーズです。これだけ、完マスは難しく、やさしく学ぶ、スイスイわかるは内容が薄いと感じ選択しなかった。
必修項目でやった後は、
柴崎誠著の演習問題集(4科目)をやった。
これがベストとは言えませんが、
参考までに一度本屋で立ち読みして確認して見て下さい。

12774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:48:41.34ID:br88aQXG
部品面と半田面のベタGNDを接続するビアはどのくらい打つといいんでしょう?
低周波のアナログ回路です。
既製品の基板や、オーディオアンプの自作をしている人の基板を見るとほとんど打たれていなくて、自分が打ち過ぎなのではと疑問に思ってます。

自分はまずは基板外周に5mm間隔で打って、その後ベタの形状に合わせて縁取りするみたいに打っています。
GNDのインピーダンスを下げるために打てるだけ打った方がいいと聞いたので…

色々な本やネットで調べても答えがわからないのでどなたか教えてもらえませんか?
業務でも回路設計から基板設計まで一人でやってるんですが、独学でやっているので頼れる人がいないんです。
よろしくお願いします。

13774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:50:02.42ID:eKllWUYO
>>282
あなたの論法でいくと一回ごとに曲の番号を附け変えなければ
ならないことになりませんか。
たとえば、一回目で123という乱数がでたとすると、
123番以降の曲の番号を1番ずつさげて、124番の曲を
123番に以下1000番を999番にしないと、次回
1〜999迄の乱数でよいことにはならないと思いますよ。
以下同様に1回ごとに曲の番号を付け替える必要があり
ます。
私が考えるには、あらかじめ1から1000迄の
番号を振った1000個の箱を作っておいて、
1曲目から999曲目までは、毎回1〜1000の乱数
を毎回発生させ、その発生した乱数に該当する箱に
その曲の番号を収めるというやりかたがよいのでは
ないかと思います。
たとえば1番目の曲に123という乱数がでたならば
123番目の箱に「1曲目」と登録し、2番目の曲
の乱数が3ならば、3番目の箱に「2曲目」と登録して
1000番目の箱まですべて登録します。
この場合いつも1〜1000迄の乱数を発生させます
から、重複する場合(例えば254曲目に123番が出る)
には、その番号の箱が使用済みかどうかチェックして
もし使用済みならば、あらためて乱数を発生させる
ことにすればいいのです。
こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。

14774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:51:19.21ID:si7IfFX1
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある

対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い

15774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:51:59.00ID:RlODzvE3
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

16774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:52:46.02ID:BrnCm1QH
>>48
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください

17774ワット発電中さん2017/02/13(月) 13:54:07.87ID:nyyDxdm1
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18774ワット発電中さん2017/02/13(月) 16:45:39.05ID:yl2bOQ39
dry filmよさげだよな、ebayにあるし
アイロンと炭酸ナトリウム用意すればいけそうだな

19774ワット発電中さん2017/02/13(月) 17:34:51.07ID:rJnbSWic
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある
対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。
「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

20774ワット発電中さん2017/02/13(月) 19:13:26.58ID:6FXyl9uk
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな。

21774ワット発電中さん2017/03/09(木) 00:19:28.67ID:1Y4+pPYs
KitMill SR200 でオリジナルプリント基板
参考↓の 2分54秒〜 にそそられちまった
ttps://www.youtube.com/watch?v=LlQrAjblK-I

22774ワット発電中さん2017/03/09(木) 09:29:43.45ID:blmEo8X3
>>21
おっぱい見えるのかと期待したのに。orz

23774ワット発電中さん2017/03/09(木) 13:54:26.33ID:bbSADQFL
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

24774ワット発電中さん2017/03/09(木) 13:54:45.90ID:bbSADQFL
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

25774ワット発電中さん2017/03/09(木) 13:57:56.87ID:W237oPpQ
長いと仮にいいこと書いてても読まれないよ

26774ワット発電中さん2017/03/09(木) 14:10:45.61ID:cRIztWUf
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

27774ワット発電中さん2017/03/09(木) 18:27:10.83ID:1Y4+pPYs
>>22
おっぱいは KitMill を使って自分で掘りなさい

28774ワット発電中さん2017/03/09(木) 19:33:26.29ID:lnQL7R7T
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

29774ワット発電中さん2017/03/09(木) 19:33:48.23ID:lnQL7R7T
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

30774ワット発電中さん2017/03/10(金) 00:40:46.39ID:rbnBz6IE
0.5mmの穴あけをピンバイスでやってると刃をポキポキ折ってしまう
お勧めの方法を教えてください、そもそも0.5mmの穴開けが必要な設計をするのがおかしいのか

31774ワット発電中さん2017/03/10(金) 00:42:23.99ID:4TTLBott
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

32774ワット発電中さん2017/03/10(金) 00:43:46.43ID:k2U9bhnx
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある
対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。
「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

33774ワット発電中さん2017/03/10(金) 02:17:48.02ID:ua6KHVq4
トナー転写以外の話題が出たので早速発狂となー

34774ワット発電中さん2017/03/10(金) 04:26:49.55ID:fbVAmz8T
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある
対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。
「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

35774ワット発電中さん2017/03/10(金) 07:48:16.84ID:mWyuIO1l
>>30
ボール盤

ってか、0.5mmって、抵抗のリードも通らないだろ?1/8Wとかか?

36774ワット発電中さん2017/03/10(金) 10:54:39.15ID:8Bmmd0s7
中華抵抗だと通るんだなこれがw
0.4mm穴でもギリギリOKだったぜ。

37774ワット発電中さん2017/03/10(金) 12:03:56.02ID:fCZoVa3O
栃木ハローワークの募集
「六リール盤オヘロレーヌーー」

ボール盤オペレーターのことだろうと推測できる

38774ワット発電中さん2017/03/10(金) 12:40:53.00ID:ND21sBwo
>>37
オヘロレーヌってフランス人っぽいな。

39774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:19:45.54ID:hT3rT7nL
>>30
ドリルを折ってドリルの先がほんのちょっとだけ出るようにチャックでくわえる。

40774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:56:10.97ID:uNUhqGvg
教えてください。

ミッツの「基板削り機」を買おうか考えています。
でもとても高いみたいなので、事前に見てみたいです。
何かの本で、特集とかがないか探していますが、見つかりません。

キミにもできる「基板加工機の導入と実践」(入門編) みたいな本は
出ていないでしょうか?

41774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:57:53.41ID:N1rJJuKf
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある
対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。
「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

42774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:58:23.49ID:N1rJJuKf
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

43774ワット発電中さん2017/03/10(金) 13:58:51.76ID:N1rJJuKf
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

44774ワット発電中さん2017/03/10(金) 14:11:24.64ID:ND21sBwo
>>40
営業に頼めば使わせてくれるだろ。
デモ機借りるとか。

45774ワット発電中さん2017/03/10(金) 16:04:48.89ID:kk7JBhqi
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな

46774ワット発電中さん2017/03/10(金) 16:05:08.76ID:kk7JBhqi
少し長くなりますが、もう少し補足しておきますね
インダクタの選定にあたって、L値は>>49の通りですが、これとは別に
定格電流値についても考察する必要があります

インダクタには直流重畳許容電流値というものと温度上昇許容電流値という
大きくわけて二つのスペック値があります
安定動作をするために特に重要になるのが直流重畳許容電流値です
この直流重畳許容電流値は何かと言うと、インダクタに電流を流したときに
磁気飽和が起こってインダクタンス値が下がってしまうギリギリの電流値のことです
一般に初期インダクタンス値に対して20%ないし30%減少してしまうときの電流値
として規定されていることが多いです
直流重畳許容電流値を超えて使うと、コイルが磁気飽和領域に差し掛かるため
スイッチ電流が急激に増加してしまい、安定動作ができなくなる恐れがあります
なので、>>49で想定したIout+ΔILの値がコイルの直流重畳許容電流以下となるような
コイルを選定することが必須条件となります

そして、もう一つの温度上昇許容電流値についてですが、こちらはコイルに
電流を流したときに、コイルの自己温度上昇値がある値(だいたいΔT=40℃で
規定されていることが多いです)に達する電流値です。
つまり、連続して何Aの電流を流し続ける電源を作るかという目標値から検討します。
例えば、連続して10Aの電流を流し続けたいのであれば、11A〜12Aの温度上昇
許容電流値を持つコイルを選定するとよいでしょう。

以上を踏まえて、例えば、
 ピークは10A必要だけど、連続は4Aくらいでいい
という設計要件があったとすると、直流重畳許容電流値は10A+ΔIL+αで、
温度上昇許容電流値は5Aくらいのインダクタを使うというイメージです

不明点があればまたレスしてください
雑誌の記事やWEBには
エミッタ抵抗やカップリングコンデンサを「削除する」
と書いてある
対義語辞典によると、削除の対義語は添加、付加、追加だから、抵抗を「追加する」がおそらく正解
異論は認める

こうすると、コンピュータのプログラムも
見通しよく、簡単に書けると思います。
一回ごとに乱数の幅を1だけ狭めるという処理と
番号を付け替える処理の手間を考えれば多分予め
作った箱にいれていく方が、簡単だろうと思います。
「挿入」の対義語は「抜去」とあるが「抜く」でいいと思うので
「抵抗を抜く」という言い方をする人だけが石を(ry
異論は認める

余談だけど
自分は「削除する」も「抜く」も使わずに「省略できる」「不要になった」を使うことが多い
正真正銘、本物のド素人です。先人の叡智を分けて頂きたく質問します。

真空管プリアンプキットを買って、手持ちのトランス(180V0.4A6.3V1A)で動かしました。
そこまでは特別問題なかったです。(下手なりにそれなり、設計者に感謝する出来と言うところ)
そこにパイロットランプにLEDをつけようと、6.3Vの全波整流後出力から10KΩを経由して接続。ここまでも問題なく。
調子にのってVUメータを検索したサイトの回路で組みました、別電源動作も問題なく。プリアンプ入力信号で針も振れました。

いざ、6.3Vヒータ電源の整流後に電源を組み替えたらヒューズが飛びました。(´・ω・`)

そこで、
これは同じトランスであり、且つ入力端子を共通させた事が問題なのでしょうか?
回り込む何かがヒューズを切った 事が原因だと思うのですが、何がどう回りこむのか?理解出来ませんでした。
お知恵をお貸し下さい。よろしくお願いします。

47774ワット発電中さん2017/03/10(金) 16:05:45.97ID:kk7JBhqi
黄色紙とぶどう紙を比べた場合、コスパは圧倒的にぶどう紙が上。
仕上がりのクオリティは殆ど差は無い

黄色紙の利点はトナー転写後の紙の剥離が簡単な事。
つまりこの手間を許容できるのならぶどう紙が今でも最強

で延々と書かれている面倒な作業が、
では、
>転写用紙はぺろりとはがれて、インクは用紙には全く残っていない。
のたった1行で済んでるんだけど。

あと、コスパって言葉が好きらしいけど、
ぶどう紙100枚500円として1枚5円、黄色紙は1枚20円だから、その差が15円。
Cタイプのユニバーサル基板に換算するとA4から15枚取れるから1枚あたりたった1円の差だよ。
これを
>コスパは圧倒的にぶどう紙が上
と言い張る意味がわからんね。

まあ、手間を許容できるならって書いているのでいいじゃないの。

俺はこの差なら黄色にするけど。コスパ気にするほど作らんし。
黄色でベタパターンが綺麗にいけば文句ないんだが、これは技量の問題か?

水で濡らし(または水中で)指の腹で擦るようにすると、ぽろぽろと取れる
ある程度除去したら水から引き上げる
これが水から引き上げた直後。一見綺麗に除去されているように見えるが・・・
タオルドライ→軽く乾燥させる
乾かすとこのように全く紙が取れていないことが分かる
このように、確認しながら指で擦って大まかな紙を除去する
仕上げとして、紙が湿った状態で消しゴムで擦ると、完全に除去される
歯ブラシやクレンザーなども試したが消しゴムが最強!。大きなMONO消しが使い勝手が良かった。
柔らかめのゴムの固まりでも行けるかもしれない?
このように乾燥させても白く浮く紙が無い状態になれば、版は完成!
極端に紙の繊維が残っているとエッチング不良の恐れあり。
一方、展着不良の場合、指や消しゴムで擦っているとどんどんとトナーがかけてしまったりもする。
この場合は、タオルで拭いた直後、全体が白みがかっているのがうっすら分かる程度まで紙が除去できていて、
パターン間の谷に紙が詰まっていないようであれば、十分エッチングに成功する。
従って、ここで終了としてパターンを温存する。
ただし、欠けたパターンは次のステップで補修できるので、パターン欠けを意識する余り、
紙の除去が不十分となってしまうとパターン短絡の恐れがあるので注意する。
ベタなどのトナー上の紙繊維はもともと人畜無害です。
半乾きの状態でも露骨に白が浮かない&パターン間に紙がない状態を目処に終了する

以上の作業の手間賃は1円
コスパさいこー

黄色でもぶどうでもいいけど、おまいらエッチングした現物で勝負しなさいよ

Press-n-peel使い始めた頃にラミネータには7回通すってどこかに書いてあった
黄色紙でも7回でやってたけどベタパターンに小さな穴がポツポツ残った
で、最近は10回くらい通すようにしてて、小さな穴はほとんど気にならない
よかったら回数増やしてみて

大きな基板は作ら(れ)ないおいらはコンクリートブロックの上に2mm厚の金属板おいて
その上に基板と転写紙のせて、さらにその上から熱いアイロンをおいて5〜6分放置。
そのあとガシガシとアイロンがけする。転写紙をそぉっとそぉっとめくって
パターンがついてなければその場所をなんどもガシガシと。

ラミネータ使わないけどこれでほとんど失敗はないな。

48774ワット発電中さん2017/03/10(金) 19:18:17.93ID:zQ/atNf2
>>35
1/6Wの抵抗なら0.4mmでも通るよ
ボール盤が良いのは解るけど安物買いのなんとかは避けたいし、そんなに金を掛けたくも無し悩ましい所
>>39
折れた刃をその状態で使ってるけど、やっぱりこれかね

荒れてるスレかと思ったがちゃんと読んでる人もいるんだね、サンクス

49774ワット発電中さん2017/03/10(金) 20:01:36.56ID:ND21sBwo
>>48
プロクソンの使ってるけど悪くはないよ。10年くらい使ってる。
ただ、大きくて邪魔だからリューターを取り付けるタイプが欲しい。

50774ワット発電中さん2017/03/16(木) 23:31:57.33ID:jsNWk6w6
>>12
>低周波のアナログ回路です。

んなモンだとベタGNDすら不要じゃねえの
DACでも置いてるなら話は別だが

51774ワット発電中さん2017/03/17(金) 04:03:37.29ID:4BI/f4FQ
>>12
ベタGNDもビアも完全に0Ωではないので抵抗値がある。
つまり抵抗器だ。そのその抵抗器のどこにどれだけの
電流が流れるかを回路図を見ながら考える。抵抗器に
電流が流れれば電位差が発生する。その電位差がどの
程度の問題をひきおこすかを回路図を見ながら考える。
ビアの数を考えるのはそれからだ。

52774ワット発電中さん2017/03/28(火) 15:07:00.92ID:EtYT2Z9J
ほう....

No-etch circuit boards on your laser printer
http://www.nothinglabs.com/no-etch-circuit-boards-on-your-laser-printer/

53774ワット発電中さん2017/03/29(水) 09:37:30.20ID:27Z7wQzo
>>52
There is no image to help me understood.

54774ワット発電中さん2017/03/29(水) 10:34:17.62ID:ijZ9BeAs
understandな

I recommend that you watch the YouTube video on that page.

55774ワット発電中さん2017/03/29(水) 12:29:21.33ID:27Z7wQzo
>>54
There is no image (which) helps me to understand.

の方がよかったな
理解している状態をunderstoodで表したつもりだった

Thank you. I'll check their Youtube videos.

56774ワット発電中さん2017/04/05(水) 19:19:40.23ID:zS8btnEF
基板の話ではないんだけども、
USB2.0のDATAラインをフラットケーブルで引き廻したい時に
GND,DATA,.GND,DATA,GNDと隣接すればシールド線並みにノイズ耐性は有る?

57774ワット発電中さん2017/04/05(水) 19:56:55.84ID:Q+TbZWKm
>>56
データは差動伝送なので、ツイストペアが基本だが、フラットケーブルなら
両サイドをGNDで挟みこむ。データ線同士は、なるべく離さない事。

58774ワット発電中さん2017/04/06(木) 02:24:17.40ID:a1wTahFm
最近自作基板始めたのですが塩化二時鉄の廃液の処理はわかるのですがエッチング後の基板に付いた汁はみなさんどうしてますか?
今の所ティッシュで拭いて重曹水入れたタッパーにぶち込んで放置してるのですが後は新聞にでも吸わせて捨てればいいでしょうか?
重曹から引き上げた後の基板は普通に水洗いしても大丈夫でしょうか?

59774ワット発電中さん2017/04/06(木) 08:47:21.31ID:efdyYMnn
>>56-57
必要に応じてツイストのフラットケーブルにもできるようにペアを構成しておくとか。

60774ワット発電中さん2017/04/06(木) 12:45:22.14ID:UiwGFXD2
>>58
エッチングの液は再利用するから基本捨てないんだけど
基板を拭いたティッシュなんかはポリ袋に入れて燃えるごみ
あとは台所で基板を石鹸つけて洗っちゃう

61774ワット発電中さん2017/04/06(木) 13:05:33.80ID:UiwGFXD2
aliexpressでドライフィルムを買ったけど安いな
300x1000mmで200円くらい
何回失敗しても感光基板とちがってやり直しがきく

ドライフィルムの現像液の濃度なんだけど
経験から言って炭酸ソーダ1%くらいかな
コップ一杯の水に小さじ一つくらい

62774ワット発電中さん2017/04/06(木) 17:07:52.20ID:oOfgGZOx
>>60
ありがとうございます
やっぱり普通に水洗いするのですね
意外と基板の仕上げ洗いのこと書いてる記事が無くて困っていました
後先輩方の経験のお陰で一発で作ることができました
lta42eが高い中古しかなかったのでlta42wでやってみましたが情報通り側が変わってるだけのようで問題なくできました
後発の人のために一応書いておきます

63774ワット発電中さん2017/04/08(土) 12:34:07.96ID:7oBjpX00
初めまして
Gウィークに初めてのプリント基板作成に挑戦(チャレンジ)してみようと思っています。

いろいろグッてみて何となく概要はつかんだのですが、とりあえずGウィークまでに
レープリとラミネだけでも買い揃えておかないと、と思っています

質問なのですが、現行製品でトナー転写に最適で実績も豊富なレープリとなるとお勧めは
どの機種でしょうか?

64774ワット発電中さん2017/04/08(土) 12:39:56.49ID:mbUO/F5a
ほぼキヤノンのモノクロレーザー1択。
あと、その謎の略語やめれ。

65774ワット発電中さん2017/04/08(土) 13:15:53.95ID:Ua7WmgU9
>>63
EPSONが現在出してる中では一番廉価なモノクロレーザのLP-S210買って使ってるけど
全く問題ないよ。
自分の設計範囲だと0.5mmピッチまでしか使わないけどエッジも綺麗に出てる

66774ワット発電中さん2017/04/08(土) 13:19:22.19ID:8QwYwaQV
挑戦(チャレンジ)

これいい
こういうのサラッと使いこなしてみたい

67774ワット発電中さん2017/04/08(土) 13:22:56.98ID:B6qmhcF8
このスレの住人は頭のおかしい荒らしに対してもやさしいんだな

68632017/04/08(土) 16:41:02.44ID:7oBjpX00
>>65
ありがとうございます
定番はEPSONなんですね
早速アマゾンで注文しました。来週頭には届くみたいなのでGウィークには
間に合いそうです

追加の質問ですみませんが、ラミネは何を使ってますでしょうか?

69774ワット発電中さん2017/04/08(土) 16:42:15.78ID:XA2k4OBs
Gウィーク  ゴキ・・・

70774ワット発電中さん2017/04/08(土) 16:53:44.02ID:O//wIO+i
ありがとうございます(サンキューソーマッチ)
定番(スタンダードアイテム)はEPSON(エプソン)なんですね
早速(ライトナウ)アマゾン(アマゾン)で注文(オーダー)しました。
来週(ネクストウイーク)頭(アーリー)には届く(アライブ)みたい(メイビー)なのでGウィーク(コックローチウイーク)には
間に合い(インタイム)そうです

71774ワット発電中さん2017/04/08(土) 17:02:05.14ID:VH578FJt
ルー大柴さんはお帰りくださいませ

72774ワット発電中さん2017/04/08(土) 18:04:26.90ID:doHtpKCF
>>68
65じゃないけどラミネーターはオームのやつを使ってる
尼で見たらもう廃盤品ぽいんであんまり参考にならんけど

んで買うなら200μフィルム対応のやつを買ったほうがいい
気持ち高めの温度が必要なので100μフィルム専用品だと温度が足りないかも

73632017/04/09(日) 13:21:21.82ID:JbLu+KtT
>>72
63です。ラミネの情報ありがとうございます
200μには対応してなかったのですが温度調整機能があって高い温度にできそうな
これを尼で注文しました

LFA441D

エッチングに必要な材料は昨日のうちに近所のダイソーで買ってきたので9連休で
どこまで基板作成ができるか楽しみです

74774ワット発電中さん2017/04/12(水) 12:42:27.47ID:5OrUneSC
heat transfer sheetsってのがaliexpressで10枚2ドル
これ使ってみるかなあ、レーザープリンタで印刷して
アイロンで転写するみたいだけど、ボロボロにならんとか

75774ワット発電中さん2017/04/12(水) 18:41:10.77ID:HmheqFYj
aitendoのと一緒じゃん

76774ワット発電中さん2017/04/25(火) 00:04:24.91ID:d6QtKU1X
ICRWと通信して路線図上の対応する駅のLEDが光るのかと思ったら
貰った電力で東京駅一か所LEDが点くだけか

http://sankeishop.jp/ITEM/ns200323-00086-00000?advt_src=criteo

77774ワット発電中さん2017/05/01(月) 09:36:58.34ID:NMDwCVZ5
>>76
youtube動画見たけど、アイデアは面白いと思うが最新技術ではないと思う

78632017/05/01(月) 16:49:43.75ID:6icyWazL
オリプリ作スレもすっかり変わり果てしましたないでしょ
何も感じないふレンズをバンドルできる。
誰も思っています、問題のとあるボードも初心者なんだよなあ
ふゃぶりたじゅなるのが本能のレギュレータだったけどこれ

79774ワット発電中さん2017/05/01(月) 18:57:59.51ID:odraFkds
基板制作失敗して壊れたか

80sage2017/05/01(月) 22:55:26.30ID:pSykOVaj
プリント基板の自作で端子の一部を金メッキにしたいんだけどどうすればいいの?

81774ワット発電中さん2017/05/02(火) 00:30:28.01ID:Ag/wPEhw
めっき工房

82774ワット発電中さん2017/05/04(木) 11:56:17.66ID:Ht3j+Gxr
初めてプリント基板作成に挑戦するんですがわからない事があるので教えて下さい
7x7cmくらいの基板をエッチングしようと思ったらオキシドールは何ccくらい必要なんでしょうか?
とりあえず100均で売ってるのが100ccなんですが1回のエッチングはこれで足りるでしょうか?

83774ワット発電中さん2017/05/04(木) 13:29:51.78ID:Niu+npNt
>>82
7?の銅箔全て溶かそうしない限り十分

84774ワット発電中さん2017/05/04(木) 14:10:25.48ID:gPuYmkYb
あんまり薄いと基板の表面が液体を弾いちゃうんだよな
塩化第二鉄の経験でいうと、プラスチックのトレーに基板を入れて
そこに深さ1cm程度まで浸してた

オキシドールの場合、そこから逆算して塩とクエン酸の量を割り出すのかね

85774ワット発電中さん2017/05/04(木) 15:21:46.25ID:81NVWUVH
>>82
余裕で足りる。というその半分の50ccでも足りる
俺は5cm×5cmの基板(GNDはベタ)の場合で大体30ccくらい使う
ジップロックみたいな袋に基板と過酸化水素水いれて湯煎しながら揉むといいよ
ほんと少量ですむから

86774ワット発電中さん2017/05/04(木) 17:00:32.79ID:R6/0Vevz
まさかホビーでモル計算をする機会が訪れるとはw

87774ワット発電中さん2017/05/04(木) 20:43:59.07ID:UrhMWXwD

88774ワット発電中さん2017/05/05(金) 00:50:01.35ID:y1CH/g2y
ttp://i.imgur.com/glzqln4l.jpg
今日作った基盤を晒して置く、サイズは約75mm×45mm
一ヶ月程前に使ったクエン酸が使えなかったので作り直しのレシピも
量りが無いので容積で
塩:10cc、クエン酸:40cc、オキシドール:55cc
適当に湯煎しながら40分程で完成、3〜4箇所ショートがあるので要切削
トナーの乗りが悪い箇所をマジックで数箇所補修したけど、不足した所が溶けてる

ちなみにcadは皆何を使ってるんでしょう、自分はpcbeで始めたけど今一かな

89774ワット発電中さん2017/05/05(金) 00:54:24.44ID:kfVQxczs
>>88
いやぁ、これは申し訳ないがあかんやろ...
エッジが云々以前にレジストかかってるところまで腐食しとるやんけ

90774ワット発電中さん2017/05/05(金) 19:01:59.44ID:d5RmyR+T
http://i.imgur.com/HkcwIHX.jpg
穴あけ終了、あかんゆわれてもホビーなんやから動けばOKやで

91774ワット発電中さん2017/05/05(金) 20:14:52.53ID:kfVQxczs
>>90
なんや、いけるやんけ...

92774ワット発電中さん2017/05/05(金) 21:35:30.38ID:5ahOAQFG
>>90
いやいや全然OKだよ、綺麗にエッチング出来てる。お疲れ様
穴あけも綺麗に出来てる。ちなみに穴あけに使ったドリルは何?

93774ワット発電中さん2017/05/06(土) 00:08:14.63ID:8qU7x5Gn
>>92
サンクス、ドリルは自作ドリル制作費400円ほど刃は0.3〜1.2mmセットで300円位だったと思う
http://i.imgur.com/nFs5cjT.jpg
自作ドリルに付いては、この辺に
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/denki/1483527158/786

94774ワット発電中さん2017/05/07(日) 11:59:01.76ID:8rIoqCy/
径が違うだろ、トラップだな

95774ワット発電中さん2017/05/07(日) 15:16:01.23ID:kFyXosMg
>>88
オキシドール&クエン酸塩エッチングしかしてなけど、最初に1対4の割合で
塩とクエン酸を混ぜた粉末を作りおきしておいて、必要なときに解け残りがギリ
出るまでオキシドールに溶かすだけ。秤とか一切使わないよ

それより「湯煎しながら40分」が気になる。基板サイズに対してちょっと長いね
湯煎の温度が低かったんじゃないかと思う。もうちょっと高い温度で湯煎した
ほうがいいかもね(反応が始まると逆に勝手に温度が上がるので様子見ながら
場合によっては液温を抑えることも必要)

CADはEAGLEのFree版使ってます
ネット界隈だとKiCADが勢いあるみたいだけど

96774ワット発電中さん2017/05/07(日) 22:01:23.37ID:5OMWk67a
http://i.imgur.com/kspxMat.jpg
http://i.imgur.com/Na37wAu.jpg
>>94 トラップとは一体…、この通り装着できるんだが

http://i.imgur.com/RgZnnJ7.jpg
半田付け終わったけど、ブレッドボードで組んでた時は動いたのに基板起こしたら動かない、普通逆じゃね
具体的にはI2CでRTCからの読み出しが正常に出来ない、色々一日試したけど原因不明、オシロ無しの限界かも
GWホビー活動終了のお知らせ

>>95
自分も時間が掛かるのは気になってた、WEBにはもっと短時間で出来る例があったし
でも温度を上げすぎるとO2が抜けるみたいな情報もあったので、まあ良いかなと
EAGLEのFree版は気にはなっていたので使って見る、情報サンクス

97774ワット発電中さん2017/05/07(日) 22:44:04.06ID:VHFKZL7+
「芯出し」がおみごと

98774ワット発電中さん2017/05/18(木) 21:53:35.22ID:aJFniG8W
使い終わったエッチング液は一本向こうの通りのマンホールに捨てればいいんだよね?

99774ワット発電中さん2017/05/18(木) 22:06:02.43ID:sFcz2LZf
次の方どうぞ

100774ワット発電中さん2017/05/20(土) 13:15:39.91ID:/aAxsY9J
>>98
てめぇなめてんの?

101774ワット発電中さん2017/05/20(土) 14:13:28.96ID:KO40t7IF
マジレスすると下水道に流す位ならまだ地面に穴掘ってそこに捨てるほうがいい
下水に流すと下水道管を腐食させて痛めてしまう可能性がある
(エッジング液って別名「腐食液」だからね)

それならまだ地面に穴あけて捨てるほうがマシです

102774ワット発電中さん2017/05/21(日) 02:17:21.35ID:Reu837Ns
膝を内側に曲げるとエッジが良く効くよ

103774ワット発電中さん2017/05/21(日) 05:00:04.90ID:cuSRGQrF
のび太さんのエッジ!

104774ワット発電中さん2017/06/04(日) 23:18:35.01ID:C+ITY4ex
使用済みエッチング廃液ペットボトルにためてて4Lくらいあるんだけど
自分で処理するとなると気が遠くなる
業者にお願いして適正に処分してもらうといくらくらい掛かるんでしょうか
てか個人の持ち込み廃液受け付けてくれる業者ってあるの?

105774ワット発電中さん2017/06/05(月) 00:31:52.22ID:ItsBOHXs
なんで溜め込まずに1Lぐらいのところで処理しなかったの?

106774ワット発電中さん2017/06/05(月) 01:34:53.58ID:Eu8XGV+0
コツコツやっとけばそんなに大変じゃないのにねってこと

あるよね

107774ワット発電中さん2017/06/10(土) 03:11:08.44ID:LHrChZa7
ボールペンで電子回路を描いてものづくり??電子工作キット「Circuit Scribe」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170609_circuit_scribe.html

108774ワット発電中さん2017/06/10(土) 12:55:20.17ID:MDZ343gU
エッチング廃液の後始末
http://www5a.biglobe.ne.jp/~toyoyasu/m161205.htm

消石灰とセメントはホームセンターで買えるけど、鉄粉は
スチールウールで代用がお手軽かなあ

109774ワット発電中さん2017/06/11(日) 00:41:01.43ID:6blsCvR8
鉄なんかいらんだろ
石灰か重曹で

110774ワット発電中さん2017/06/14(水) 03:42:25.05ID:DDHqfeo3
導電性3Dプリント技術によるナノアーキテクチャ | 3DP id.arts
http://idarts.co.jp/3dp/keri-nanoarchitectural-3d-printed-electronics/

111774ワット発電中さん2017/06/14(水) 21:00:10.85ID:tQuxtP3V
結局オリ基って速攻で廃れちゃったの?

112774ワット発電中さん2017/06/16(金) 20:04:49.14ID:AL3rzVFL
レープリとラミネを購入してGウィークにオリプリ作成すると言ってた人、旨く出来たのかね
ちなみに自分は貧乏だから、コンビニプリントでアイロン掛けてやってるがコツが掴めてきて良い感じ

113774ワット発電中さん2017/06/19(月) 23:46:21.74ID:oVDegfnn
近所の島中だと
エーワン アイロンプリントシート 白・薄色 生地用 1面 2シート 51125
エーワン ラベル用紙1面100 L1A-100
ぐらいしか使えそうなの無かっだけど、例の黄色紙(シールの台紙?)手法は
(ダイソー小型店舗とか)そこらで売ってる青い台紙のシールの台紙部分でもいけるの?

エーワンアイロン紙を試した人の記事が見つからないので試した人居るなら聞いてみたい
滲み、歪みとか転写はレーザープリンタのでいけるのかとか気にはなっているので

114774ワット発電中さん2017/06/29(木) 20:49:23.05ID:JGAjKhW2
テレビで、とくする人損する人ってやってんだよ
アルミホイルに絵を書いて水につけると絵が浮くんだよ
これ使えないかな?

115774ワット発電中さん2017/06/29(木) 21:07:28.95ID:UkBwednM
>>114
それを応用して曲面に水面転写するのは結構やられてるよね

https://youtu.be/jeO_sjPa2rI
https://youtu.be/rmSV2l6JFt0

116774ワット発電中さん2017/07/02(日) 06:06:14.62ID:kzz8Xn9u
作成後の基板のサビ/汚れ防止ってどうしてる?
エッチング後に無洗浄フラックスだけだと触れたところが黒ずんで悲しくなってくる。
やはりレジスト処理するしかないのかな。
レジスト用品揃えるべきなのか。
基板発注する際にはレジストやシルクまで対応するけど、試作の自作段階ではお手軽に対象できたらいいなと。

117774ワット発電中さん2017/07/02(日) 08:34:10.83ID:i8ML+yeP
ハヤコート

118774ワット発電中さん2017/07/02(日) 09:53:13.01ID:VF3H/XtE
>>116
↓これを使って自宅でソルダーレジストしてる俺。
http://www.aitendo.com/product/11226

119774ワット発電中さん2017/07/02(日) 14:40:36.46ID:JufD5nfQ
>>116
エッチング後に溶剤で脱脂
指で触れないように気を付けながら無洗浄フラックス

黒ずんだことなんてない

1201162017/07/03(月) 05:46:40.66ID:PP+AovQu
>>117
クリアや緑など複数種類あるのですね。今度千石行った時に買ってきてみます。
>>118
レジスト処理されているのですね。一旦機材を揃えてしまえばあとはランニングコストだけで済みそうですね。
>>119
脱脂ですか。今まで対処したことないのでやってみます。

エッチング後にスチールウールで基板磨いて水洗いして乾かしてから無洗浄フラックス塗って乾かしてましたが、指が触れたところが暫くすると酸化したように黒ずんでくるのです。

121774ワット発電中さん2017/08/10(木) 12:32:12.06ID:iFrbcGt+
>>87
$4.9/10枚
10枚作って500円なんですか?
本当にこんなに安いのですか?

122774ワット発電中さん2017/08/11(金) 13:03:08.45ID:blNVr3/4
散々探し回ってようやく鳥取でぶどう紙のデトックスを見つけました!
(ちな当方さいたま在住)
伝説とまで言われたぶどう紙がどれほどの物なのか楽しみです

取り急ぎ大阪から報告まで

123774ワット発電中さん2017/08/11(金) 21:13:25.79ID:YFUyJivS
周回遅れで変な中毒にかかっているようですが、うまくデトックスできるといいですね

124774ワット発電中さん2017/09/11(月) 00:00:10.71ID:bYjY+PyN
1ヶ月近く放置か
完全に沈んだな、このスレ

125774ワット発電中さん2017/09/23(土) 12:45:42.13ID:63CR8lDY
廃液の処理に吸水性ポリマーが使えるかと思いきや
ナトリウムで無効化されるから意味なかった…

126774ワット発電中さん2017/09/23(土) 14:26:37.60ID:cD+vLhxv
ナトリウムポンプ

127774ワット発電中さん2017/09/23(土) 21:07:06.31ID:pavisB7a
この手の電池式リュータって1.2mm〜1.6mm厚のガラエポ基板に穴あけられる?
http://amzn.asia/aMoBiwf

128774ワット発電中さん2017/09/27(水) 02:17:20.89ID:2xjN12Qk
英ケンブリッジ大、電子デバイスを印刷できる機能性インクを開発 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20170925_breakthrough-ink.html

129774ワット発電中さん2017/10/01(日) 19:14:09.34ID:732a2IJ3
両面二層でしか無理だ!と思ってたんだけどある製品分解したらダイオードや抵抗使ってジャンパして、その下に配線潜らせてあった
片面基板にしてあった こんなのありなんだね…

130774ワット発電中さん2017/10/01(日) 19:23:12.38ID:FiqcTWbL
>>129
0Ωのチップ抵抗は割と使うな
自動配線してつなげなかったとき面倒だから使っちゃう

131774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:15:17.46ID:Zw4Z654d
片面基板でジャンパ部にスズメッキ線を指定したら、工場からライン更新でゼロΩ抵抗を使った方がコストが安いので、って言われてパターン変更して対応したな。
これだけで変更コスト込みでロットあたり1万円安くなるって計算らしい。

132774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:17:35.21ID:p0/raJlB
不良率上がるけどな

133774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:22:58.64ID:OzNiH5TT
>>132
その根拠は?

134774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:41:13.42ID:R7gbn44/
面実装のゼロΩのパッド間にパターンを通すのならいざしらず、
錫めっきでのジャンパーの代わりにリード品のゼロΩを実装する場合で不良率上がるかな?

メッキ線の自動実装に対応していない実装機があるからリード品ゼロΩを使う、って話は聞いたことがある。

テレビみたいにすげえ大量生産するような工場の実装機ならOKなのかもしれないけれど、
そういう工場とやりとりはしたことがないからわからない。

135774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:45:42.70ID:KioPV/wp
あんまりチップ抵抗の下(というか1608の下)にパターン通そうって気にならないんだけど
2012より大きいサイズならそんなに気にならないのかな

PCB屋に作ってもらう場合でも1608の下通す事はないわ
ま、PCB屋に出すときはほぼ間違いなく両面で作るし、自作するときは逆にほぼ片面だから
どうしてもパターン引けなかったらリード抵抗の足でジャンパしてるけど

136774ワット発電中さん2017/10/01(日) 20:46:22.33ID:R7gbn44/
面実装品の抵抗の下にパターンを通すのは、部品サイズ、会社によって許されていたりダメだったりしますね。

>>131さんが使ったゼロΩはリード品だったのでしょうか、それとも面実装品?

137774ワット発電中さん2017/10/01(日) 21:13:12.99ID:/Lx0ZTNP
ジャンパ代わりの0Ωだけ大きい2012以上を使う。
2012の下は1本、3216の下は2本みたいな・・・。

138774ワット発電中さん2017/10/02(月) 17:07:01.65ID:WTneFeD5
https://dotup.org/uploda/dotup.org1353516.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1353517.jpg

片面に、両面二層で作ったテンキーの情報ぶっこんで見たけど
これでいいのかほんまに
なお抵抗は http://akizukidenshi.com/catalog/g/gR-11679/

139774ワット発電中さん2017/10/02(月) 17:27:05.32ID:ZFKNcwLy
>>136
リード品でしたね。

140774ワット発電中さん2017/10/02(月) 17:33:22.39ID:WTneFeD5

141774ワット発電中さん2017/10/02(月) 17:34:48.20ID:WTneFeD5
ダイオードはリード品でキーに内蔵なんで結線させてない
(エラーめっちゃ吐いたorz...)

142774ワット発電中さん2017/10/02(月) 20:14:45.31ID:expkMnFA
>>138
あくまでCAD上での話なのですが、
その上の画像は、なんらかのガーバービューワのスクリーンショットですよね。
スイッチは裏面から? それともそのスクリーンショットを見ている面から実装?
ジャンパーの抵抗も同一面にあるので気になります。

143774ワット発電中さん2017/10/02(月) 20:17:07.76ID:expkMnFA
>>139
ありがとうございます。
ってことは、実装機が錫めっき線のジャンパーをハンドリングできないか、
加工済みの錫めっき線より、ゼロΩ抵抗の方が安価だったのかもしれないです。

144774ワット発電中さん2017/10/02(月) 20:43:20.58ID:tUuhA72u
>>142
スイッチは裏ですね

スイッチの有る面には何もない状態でスイッチ内へダイオードを仕込む形です
http://sandy55.fc2web.com/keyboard/g80-2100/sw_space_s.jpg
LEDかダイオードを仕込めるようになってますので。

145774ワット発電中さん2017/10/02(月) 21:13:04.76ID:expkMnFA
>>144
>スイッチは裏ですね
ビューワのスクリーンキャプチャでのスイッチがボトムビューだとすると、

https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/61-ehLqz7vL._SL1500_.jpg
スイッチのピンの、心棒からの距離の遠い、近いが逆みたいな気がします。

ダイオードの向きがまちまちなのは差し替えができるからだろうとは思うのですが。

チェリーのスイッチのピン配置に2種類あるならすみませんです。

146774ワット発電中さん2017/10/02(月) 22:19:38.88ID:tUuhA72u
あ、ほんとだ。
反転しなきゃいけませんね

147774ワット発電中さん2017/10/02(月) 23:16:20.27ID:expkMnFA
ああよかった。

すみません。
今見たら、>>145 のURLが無効になっていました。
>>146さんがご覧になったときはまだ見ることができていたでしょうか。

>>145のURLは、
https://www.amazon.co.jp/dp/B071G5B939
この商品ページのピン側からの写真でした。

148774ワット発電中さん2017/10/04(水) 16:11:50.10ID:XtWQ7rPl

149774ワット発電中さん2017/10/04(水) 19:24:18.82ID:SdJlR7kL
スレチ荒らしうざいよ

150774ワット発電中さん2017/10/04(水) 19:27:01.30ID:XtWQ7rPl
片面で作れると言うことはですね

試作が容易になるんですよ

裏面もジャンパも要らない!

151774ワット発電中さん2017/10/04(水) 22:29:27.66ID:bv/P0QmD
>>149
なんでスレチなんだろう。
片面にする、っていうのは自分でエッチングするからだろ?

おまえ、基板製造発注するものだと勘違いしているんじゃない?

152774ワット発電中さん2017/10/07(土) 22:48:33.29ID:gm1M5P+c
Elecrowの緑限定10枚$4.95のサービスって、注文時に数量の指定できるんだけど
これって同じアートワークで2個3個入れても後で取り消しとかされないよね?

153774ワット発電中さん2017/10/07(土) 23:21:10.34ID:w7qIDK7U
2個にしたら単に20枚10USDになるだけだよ

154774ワット発電中さん2017/11/07(火) 16:18:30.64ID:taXRKOco
>>108の廃液処理見てて思ったんだけど
エッチング液が塩化第二鉄で
エッチングして銅が溶け出して塩化銅になって
鉄粉加えて塩化鉄に戻るって???
エッチング液を再利用できそうな気もするけど
そこはおいておいて
循環反応しているようだけどそんなに都合よく
循環反応するの?

よく分からんのよ。
化学の教育受けた人いたら解説よろ

155774ワット発電中さん2017/11/07(火) 16:44:00.95ID:2Nm8aGp8
塩化第二鉄に戻るわけではない。

156774ワット発電中さん2017/11/07(火) 20:35:32.73ID:pbafXecH
塩素の事を忘れている。

157774ワット発電中さん2017/11/07(火) 22:06:52.33ID:FXrL2S1e
>>155
じゃあ第二塩化鉄はどうやって生成するの?

158774ワット発電中さん2017/11/07(火) 23:01:15.36ID:2Nm8aGp8
基板の銅を塩化鉄(III)〔塩化第二鉄〕溶液でエッチングする時の反応
 2(FeCl3) + Cu → 2(FeCl2) + CuCl2
 銅は塩化鉄(III)から塩素を奪って塩化銅(II)へ。塩素を失った塩化鉄(III)は塩化鉄(II)へ。

使用済みエッチング液〔塩化鉄(II)+塩化銅(II)の混合液〕に鉄粉・スチールウールを投入して処理する時の反応
 2(FeCl2) + CuCl2 + Fe → 3(FeCl2) + Cu
 イオン化傾向の差によって塩化銅(II)の銅と鉄が置換。

159774ワット発電中さん2017/11/07(火) 23:25:13.07ID:nmWDqYQ1
鉄だけで無毒化できるのね
こっちには消石灰(水酸化カルシウム)だけで大丈夫って書いてある
http://jq1ocr.exblog.jp/8805512/

鉄は使用済み使い捨てカイロの中身でもいいの?
それとも未使用品じゃないとダメ?

160774ワット発電中さん2017/11/10(金) 12:33:50.89ID:XoOv9RcC
毎秒4万回でさくさくカット??ポータブル超音波カッター「WONDERCUTTER」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2017/20171109_portableultrasoniccutter_wondercutter.html

161774ワット発電中さん2017/11/10(金) 15:52:06.47ID:6Nkub8Kc
>>160
電池駆動に拘らないなら、ハンズとかで3-4万で超音波カッター売ってるよ
俺持ってるのは2.5万ぐらいだった気がするが廃番になっちゃってるみたい。

162774ワット発電中さん2017/12/08(金) 00:03:00.84ID:/HkkzGss
発注したあと気付く。ジャンパーでいいや。

163774ワット発電中さん2017/12/08(金) 03:09:24.96ID:cctyalcG
自前でエッチングした基板にジャンパーなら許せるけど、
せっかく発注したきれいな基板にジャンパーってのは妙に痛々しいねえ。
もっとも、自前ならすぐ作り直してエッチングしてもその日に出来上がるわけだけど。

164774ワット発電中さん2017/12/12(火) 03:34:07.00ID:1UmFra7z
でっていう

165774ワット発電中さん2017/12/12(火) 03:52:00.78ID:NeoU1kUU
ん、分からんの?
お前、頭悪いな。

166774ワット発電中さん2017/12/12(火) 06:02:33.59ID:geXHuMdU
>>163
自作したきたない基板、よりは
発注したきれいな基板 + ジャンパーのほうが256倍マシ。

167774ワット発電中さん2017/12/12(火) 06:26:47.88ID:65iqB0Px
きたない基板しか作れないんだ・・

168774ワット発電中さん2017/12/12(火) 06:29:59.86ID:0faWl4IT
きれいな基板 + 256本のジャンパ

169774ワット発電中さん2017/12/12(火) 10:45:56.23ID:b6q0BqOt
それはユニバーサル基板やろ。

170774ワット発電中さん2017/12/12(火) 10:54:35.51ID:BTGHBnB8
>>167
自作で「金フラ、レジスト、シルク」まで簡単にできるの?!
ぜひやり方を聞きたい

試しに君が作った基板を見せてくれないかな?お願いだから

171774ワット発電中さん2017/12/12(火) 18:50:54.58ID:TriuF6E8
>>166
自作したきれいな基板の場合は何倍ですか?

>>170
「金フラ、レジスト、シルク」+「失敗と妥協のジャンパー」を先に見してみ。

172774ワット発電中さん2017/12/12(火) 23:39:26.73ID:0faWl4IT
レジスト、錫めっき仕上げまではやってる。シルクは滅多にやらないな。

173774ワット発電中さん2017/12/13(水) 02:56:51.83ID:iEAImVxc
黄害さん、都合が悪くなるとすぐ逃げるよね

174774ワット発電中さん2017/12/13(水) 03:20:51.31ID:mvDaj995
出来上がってきた基板にジャンパー線をハンダ付けするときの虚しさ。
見るたびに自分の馬鹿さ加減が思い起こされて涙なしに基板を直視できない。
つらかねえ…。

>>173
黄害って?

175774ワット発電中さん2017/12/13(水) 03:22:40.26ID:mvDaj995
>>173
昔の列車の便所のことらしいな。
いつの時代の人だよあんた、笑えるわ。

176774ワット発電中さん2017/12/14(木) 15:41:00.59ID:HEcHRUf3
>>174 見るたびに自分の馬鹿さ加減が思い起こされて涙なしに基板を直視できない。
私は「間違いは誰にでもある、神様じゃないんだから」と一回目のミスは潔く諦め、
しゃぁないな、と自分を許すことにしている。
でも二回目は絶対にミスしない。(と固く決心している)
なお、客に見積もりを出すときは、あらかじめ二回目分の費用(実費)も乗せておくw

177774ワット発電中さん2017/12/14(木) 16:06:33.04ID:xQK4vRIg
なので、自分用の一点物なら自分でエッチングする。
修正もすぐできるし早いし安上がり。
そもそも>>162以降スレチ、>>1読め。

178774ワット発電中さん2017/12/15(金) 06:53:04.87ID:xQv3fh4p
転写シートの取扱が方々から消え去った辺りからデータ制作の意味での“プリント基板制作"も通称と化してるからなんともなぁ
いや直近の流れはクソみたいなチラ裏だとは思うけど。

179774ワット発電中さん2017/12/15(金) 15:34:29.93ID:b6hKSh+R
>>177
配線ミスはまあ無いに越したことは無いけど、
使ってみてわかる取り扱い上の配置とかもあるんだよね。
ここに置こうと思ったけどあっちに置きたくなって、そうすると電源はこっち側だなあ、とか。
そういうのに臨機応変に対応できるのがうれしい。
トナー転写、中華転写紙のおかげでコストと手間が減って助かる。

180774ワット発電中さん2017/12/15(金) 15:48:01.66ID:hF78DIpj
>>178
>転写シートの取扱が方々から消え去った
お前んちの近所の商店街の話か?
https://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2047675.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.TRS0&_nkw=Heat+Toner+Transfer+Paper+For+DIY+PCB&_sacat=0
https://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20171214224730&SearchText=Heat+Toner+Transfer+Paper+For+DIY+PCB

181774ワット発電中さん2017/12/15(金) 18:35:55.65ID:xQv3fh4p
>>180
ぶどう紙はさておき一時期国内で黄色紙見た時期があったんだよ、このスレ居るくせに知らんのか

182774ワット発電中さん2017/12/15(金) 18:51:41.66ID:+J5GR6sr
>>181
お前の言う「方々」ってのはお前の能力で見える範囲でのことだろ。
その近視眼的な妄想を根拠にさらなる妄想を広げてるだけのこと。

183774ワット発電中さん2017/12/15(金) 19:00:48.29ID:mXFbngTz
>>180
商魂たくましい中華セラーがこんだけ我も我もと扱ってるってことは、
トナー転写方式が世界のスタンダードになったってことだね。

184774ワット発電中さん2017/12/15(金) 19:06:16.03ID:q1vAqS9A
>>181
お国はどちらですか?
https://www.amazon.co.jp/s/ref=sr_pg_3?fst=as%3Aoff&rh=n%3A3445393051%2Ck%3A%E8%BB%A2%E5%86%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&page=3&keywords=%E8%BB%A2%E5%86%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88&ie=UTF8&qid=1513332280
http://www.aitendo.com/product-list?keyword=%E8%BB%A2%E5%86%99%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%88

185774ワット発電中さん2017/12/15(金) 19:08:32.71ID:f8n7T9M1
ホントに商店街のことだったのかもなw

186774ワット発電中さん2017/12/16(土) 14:59:19.70ID:jMO4ax2K
馬鹿が迷い込んでるみたいだが、お前の居場所はここだ。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1511301253/
行ったら>>1の最後を読んどけ。

187774ワット発電中さん2017/12/16(土) 16:52:58.06ID:I0PVjOTs
消えて

188774ワット発電中さん2017/12/16(土) 22:41:12.60ID:aVDNbE5C
中国のPCB屋が格安になったのでオリジナルのプリント基盤をいろいろ作ってるんですが
自分で使うのはせいぜい数枚なのでいつも余りが出てしまいます
こういったオリジナル基盤をトレードするといった交流の場みたいなSNSはないんでしょうか?

189774ワット発電中さん2017/12/16(土) 22:45:34.34ID:Dw2NAlfI
>>188
さっさと売り払え。
https://www.mercari.com/jp/
それと、基板な。
頭悪そう。

190774ワット発電中さん2017/12/16(土) 22:51:38.02ID:YIpRDbHk
「基盤」とか言ってるアホの作ったゴミを誰が欲しがるんだ?

191774ワット発電中さん2017/12/17(日) 14:54:39.32ID:plOO1pQq
なんか10枚2ドルで作ってくれる中華PCB屋も出現したみたいで
昔に比べてオリジナルのプリント基板作る敷居が限りなく低くなってくれて嬉しいわ

192774ワット発電中さん2017/12/17(日) 15:24:33.62ID:euQD7dAL
>>191
×基盤
〇基板
はやっと学んだようだな。
次は「敷居が高い・低い」の用法を学んでから出直せ、低学歴。
あと「出現したみたいで」じゃなくてリンク貼れよ、情弱。
書いてる内容もさることながら、言葉の端々に無能さがにじみ出てしまっているぞ。

193774ワット発電中さん2017/12/17(日) 15:35:07.44ID:KL39fFnt
>>191
10枚2ドルは安いですねえ。
出来ればリンク張ってください、ぜひ利用したいです。

194774ワット発電中さん2017/12/17(日) 15:38:51.45ID:p4x6Sr7C
ググるだけの知能もないような猿の >192 にリンクとか必要なのか?(爆笑

195774ワット発電中さん2017/12/17(日) 15:49:20.20ID:fqfoYaWm
>>194
おっ、頭使わないケースでは反応早いな。
無いリンクは張れないものねえ。
で、「敷居が高い・低い」の学習はまだ済んでないのかな?

196774ワット発電中さん2017/12/17(日) 16:37:53.37ID:ZGtkecDT

197774ワット発電中さん2017/12/17(日) 16:39:06.48ID:ZGtkecDT
まあ、ググって出すのは難しいと思うけどな。

198774ワット発電中さん2017/12/17(日) 17:22:34.08ID:ZGtkecDT
本当にあったんだねえ。
試してみようかなあ。
1枚使って1枚予備で8枚売る。
25円で売れればチャラになるのな。

199774ワット発電中さん2017/12/17(日) 19:57:20.73ID:plOO1pQq
>>197
googleで「PCB 10 2USD」これで検索1ページ目に出るけど

200774ワット発電中さん2017/12/18(月) 11:10:45.85ID:YFgkWKyG
格安って会社の設備使って社員が副業でやってそう

201774ワット発電中さん2017/12/22(金) 14:57:24.01ID:gtObvYGb
いい加減コテハンつけてくんないかな、いちいちIDあぼーんするのめんどくさい

202774ワット発電中さん2017/12/27(水) 12:57:42.56ID:22mySsTl
家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

X77DGICW93

203774ワット発電中さん2018/01/14(日) 12:55:33.79ID:KijcK17J
電流エッチングなんてあるんだな
https://www.youtube.com/watch?v=tCA4C_vQaas

204774ワット発電中さん2018/01/16(火) 04:47:21.18ID:NdN/+Fey
>>203
地肌が出てるの前提だからステンレスくらいしか現実味ないけど、ロゴ入れには普通に良さそうだな。
レーザー加工とかおいそれと出来るわけじゃないし

205774ワット発電中さん2018/01/28(日) 17:40:52.75ID:yMnax4k+
教えてください…
DesignSpartPCBの回路図で、スルーホールを書きたいです。必要な場合のみ手でテストピンを半田付けするためや、電源のリード線による接続のためです。
どうやったら回路図に書けて、基板にも反映されるでしょうか…

206774ワット発電中さん2018/01/28(日) 18:50:05.77ID:YgNjrW8o
PCB編集画面でスルーホール書くのじゃだめなの?

207774ワット発電中さん2018/01/28(日) 21:07:42.02ID:xrLackps
>>205
テストピンの部品ライブラリを作るのだ! スケマとPCBパターンとコンポーネントを追加するだけ
だから簡単ですよ(慣れれば)。


実際はRSにあるテストピンなら、"testpoint"というライブラリが既にあるのでここから選択。

穴径・ランド径・シルクをカスタマイズするなら自分でライブラリを作るのが良いかと。スケマ
は流用すれば良いとして、あとはランドだけなのでライブラリ作成のpdfを見て作ってみるのが
早いでしょう。

208774ワット発電中さん2018/01/29(月) 12:08:07.17ID:JyFBnDMI
【回路図】CAD / EDA 総合【基板】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1440785585/l50

過疎ってるからどっちでもいいとは思うけど、一応ソフト専門のスレも有るでよ。

209774ワット発電中さん2018/02/09(金) 20:48:24.65ID:BhBMRVa5
>>208
おみゃーは名古屋人きゃ?

210774ワット発電中さん2018/02/09(金) 23:40:33.15ID:LSEB+fyF
さあな

211774ワット発電中さん2018/02/10(土) 11:09:29.08ID:X38jP8bV
ハンダペーストは小瓶入りはかたまりやすい。
シリンジ入りがお勧め。

212774ワット発電中さん2018/02/10(土) 11:47:47.13ID:wZsMhqoa
シリンジ入りは間違えてアナルシリンジと間違えてアナルに
注入してしまう危険性があるからおすめすしない

213774ワット発電中さん2018/02/10(土) 16:38:12.93ID:prrzQTMF
そんな小容量のシリンジでどんな(ry

214774ワット発電中さん2018/02/23(金) 01:41:52.39ID:KyA88lVV
PCBマスクが手軽にできる??回路パターン転写用プリンター「Litho」 | fabcross
https://fabcross.jp/news/2018/20180221_pcbmuskprinter_litho.html

215774ワット発電中さん2018/02/23(金) 02:29:50.25ID:PWqMjL24
>>214
スピンコーターの安いやつって感じなのかな?

216774ワット発電中さん2018/02/23(金) 09:18:55.14ID:ezHLbMJm
おっいいな。消耗品だけ購入したいw

217774ワット発電中さん2018/02/23(金) 10:30:57.71ID:wltJ6V9C
レジストマスクを直接印刷してほしいんだが

218774ワット発電中さん2018/02/23(金) 19:03:22.63ID:4lKmBdxd
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい(現在スレが荒されてますので、テンプレと87の連絡先さえ確認して頂ければokです)
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/1-87

219774ワット発電中さん2018/02/23(金) 23:47:33.91ID:2CYpo1C3
>>214
昔スピンコーターとかでやったことを自動化したってことだよね?

220774ワット発電中さん2018/02/24(土) 15:18:41.75ID:1MHdB0Wk
悪いひとたちがやって来て
みんなを殺した

理由なんて簡単さ
そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され
老人と子供は燃やされた

悪いひとたちはその土地に
家を建てて子供を生んだ

そして街ができ
悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人10万人大虐殺

https://youtu.be/iBIA45CrE30
https://youtu.be/D0vgxFC04JQ
https://www.youtube.com/watch?v=sYsrzIjKJBc
https://www.youtube.com/watch?v=SiHp41uWo1I
https://www.youtube.com/watch?v=zYBCTRryFP8

221774ワット発電中さん2018/02/24(土) 18:58:41.18ID:WE3HXbqn
1mmの銅パイプ使ってスルーホールを実現している人
ttp://jh0yqp.org/exp/MAKE/bls/10g/2009_11/10g_lna.html

ハトメって意外にお高いんだよね
外形0.8mm、内径0.6mmの真鍮パイプが安いから
ちょっと試してみようかなあ

222774ワット発電中さん2018/02/25(日) 09:16:12.67ID:gIguQvt8
こうゆうのって、スズメッキ線通して表裏を半田付け、
じゃダメなんだろうか。

223774ワット発電中さん2018/02/25(日) 09:23:31.81ID:ZLBB92SL
>>222
表裏の結線だけでなくて、端子の挿入も考えてるんじゃないですかね。
ラジアル電解コンデンサみたいのだと、上下でハンダ付けできませんし。

224774ワット発電中さん2018/02/25(日) 09:41:05.32ID:p9+iiUhv
VIAはメッキ線にするし、リードの挿入穴は上下ハンダ付けを積極採用するのは当然だけど、
どうしても部品面からハンダ付けできない部品があるからね。

当然そういう部品の両面ハンダは設計で避けるけど、
たまにでも、ぜひとも両面ハンダ(スルーホール化)すべき場所も有る。
まあ俺はマイクロハトメだけど。

225774ワット発電中さん2018/02/27(火) 19:42:51.84ID:YeLMlX+F
当然だが10枚$2送料込みは初回限定

226774ワット発電中さん2018/03/07(水) 10:22:32.60ID:f9Bp1vEq
表皮効果

227774ワット発電中さん2018/03/21(水) 01:08:08.49ID:tvSelaJc
紙の事聞いたら荒れてしまうかもしれないのですが
ぶどう紙亡き後、黄色紙を使用されている方が多いと思うのですが
皆様はアマゾンかebayで購入されているのでしょうか?
秋葉原の材料屋などで転写シートの販売を店頭でしているところはありますか?
私はレザークラフトでトナー転写を使用をしたいので
今購入ルートを探しています。

228774ワット発電中さん2018/03/21(水) 01:13:38.10ID:nOf4hAzS
自分はアイテンドーで買っています

229774ワット発電中さん2018/03/21(水) 08:25:04.06ID:tvSelaJc
アイテンドーですね、調べてみました。
早速行ってみます!
ありがとうございます。

2302272018/03/21(水) 22:40:09.35ID:tvSelaJc
今日アイテンドーで黄色紙購入しました!
しかし家庭にレーザープリンタがないのでキンコーズで出力をお願いしたところ
紙詰まりが発生して断られてしまいました。
なかなか手差しでプリントできるコンビニもないですし難しいですね。

231774ワット発電中さん2018/03/21(水) 22:54:43.10ID:fbBFHWH+
レーザプリンタくらい安いの買えば?
トナー転写鉄板のキャノンでも

http://amzn.asia/1XMPGg3

1万円しないよ

232774ワット発電中さん2018/03/22(木) 01:57:44.68ID:iCFzUorm
替えトナーは高いがどうせ初期トナーが切れるほど刷らんしな

233774ワット発電中さん2018/03/22(木) 10:46:20.84ID:3QkjV8IA
基板作成に限定すれば、ほとんど新品のままずっと使えるから、
基板作成用のプリンターは新品買うのがいいよね。

中古品はドラムが使用済だから基板作成用途で買うにはリスクが大きい。
リサイクルトナー(ドラムは交換しない)なんか入ってると大抵使えないし。

2342282018/03/22(木) 11:21:25.86ID:QStR+zqH
>>230
買えて良かったですね。
プリンタに関しては、皆さんのおっしゃるとおり安くてガチなのがありますから
ご検討されても良いと思います。

235774ワット発電中さん2018/03/22(木) 13:16:11.36ID:urX/jMip
2〜3年前に基板専用に買ったレーザー(LBP6040)
基板作る以外にほとんど使わないんでいまだトナー交換したことない

236774ワット発電中さん2018/03/22(木) 16:37:44.35ID:6zwImHB5

?
?

237774ワット発電中さん2018/03/24(土) 09:39:18.21ID:HjRK52U+
俺はインクジェットに加えて基板用にレーザー買ったが
ほぼレーザーしか使わなくなった
電源入れてすぐ印刷できるのが大きい

238774ワット発電中さん2018/03/24(土) 10:01:41.75ID:yxTaArxD
レーザー買うとインクジェットなんか使わなくなるよな

239774ワット発電中さん2018/03/24(土) 10:56:00.47ID:D2mDamJb
カラーで出したいときはインクジェット使わないの?

240774ワット発電中さん2018/03/24(土) 11:01:30.02ID:yxTaArxD
カラーレーザーだからな
写真は店で

241774ワット発電中さん2018/03/24(土) 11:33:57.57ID:HjRK52U+
俺はカラーで出したいときだけインクジェット
今や年賀状とごくたまにCDラベル印刷くらい

242774ワット発電中さん2018/03/24(土) 11:37:26.17ID:HjRK52U+
カラーレーザーで基板作成に使える?
トナーが違ったりしないのか?
レーザー買う前に何箇所かのコンビニコピー機で試したが、どれもうまく転写できなかった
自分の中ではカラーコピー機のトナーのせいかと結論付けたんだが

243774ワット発電中さん2018/03/24(土) 12:47:24.61ID:t+YtRGsF
沖のコアフィード使えてるよ。
印刷の際、明示的にモノクロ&黒トナーのみ使用の指定さえすれば、
大抵のカラー機なら大丈夫だろ。

244774ワット発電中さん2018/03/28(水) 16:00:18.46ID:7df/YMkj
1年くらい保存していたブドウ紙でのパターン転写が急にうまくいかなくなりました。
これってなんらかの経年変化なんでしょうか。ebayの黄色い転写紙でなんとか
しのいでますが、同じような経験された方いらっしゃいませんか。
死にもの狂いでアイロンを押さえつけても転写されないパターンが残るのです。
(LBP3100、トナーの濃さ:デフォルト、白黒2値変換、最小アパーチャサイズ
0.3mm、片面アイロン転写、アイロンNI315AF(350W)の強、ebayの1.4mm厚
の紙フェノール0.35ミクロンカパークラッド、基板面積10cmX8cm規模)

2452442018/03/28(水) 20:41:08.94ID:7df/YMkj
233の訂正です。
× 1.4mm厚の紙フェノール0.35ミクロン
○ 1.5mm厚のベークライト35ミクロン

でした。申し訳ありません。<(_ _)>

246774ワット発電中さん2018/03/28(水) 20:41:12.91ID:GJ22P5tJ
トナー側の劣化も考えられるんじゃ?
アセトン転写とか他の方法も試して切り分けてみたら。

247774ワット発電中さん2018/03/28(水) 22:47:58.20ID:gtddMdZb
トナーの劣化wwww
劣化wwww
トナーwww
劣化トナーwww

248774ワット発電中さん2018/03/29(木) 01:37:36.94ID:TmiSanEY
黄害さんは人貶すときほんとイキイキとするね

249774ワット発電中さん2018/03/29(木) 03:53:41.72ID:H8EE28kb
イエローフィーバー奴

250774ワット発電中さん2018/04/02(月) 23:53:40.01ID:D4Od7hAj
オレもプリンターのトナーってカーボンに何かバインダー的なものが混ざってて
それが劣化することも有り得るのかもなぁと思った

なんかこのスレ見てたらレーザープリンターが欲しくなってきたわw

2512442018/04/03(火) 02:04:58.59ID:ehJPtfRI
古いアイロンの故障を疑っています。しかし黄色い転写紙はうまくいっているので
違うのかもしれません。アイリスオーヤマのラミネーターをヤフオクで入手して
やってみます。同時にebayで50枚黄色い奴を追加注文しました。
ぶどう紙とはもはや決別するときなんでしょうかね。どっちでもいいんですが。

252774ワット発電中さん2018/04/03(火) 10:51:55.45ID:tN/0vDVX
クッキングペーパーでも転写ってできるみたいだな

2532442018/04/07(土) 17:32:28.04ID:oJLokUfu
本日アイリスオーヤマのラミネータ(LTA42E/ヤフオク/約2,000円)が届きました。
で、ブドウ紙にパターンを印刷してためしたところやはり失敗しました。
20回ラミネータを通して、ほとんど転写できませんでした。
一方ebayの黄色い紙では同じ条件でうまくいきました。アイロンでも結果は
同じでした。原因はわかりませんが、取り急ぎご報告まで。

254774ワット発電中さん2018/04/07(土) 18:19:50.87ID:c3nYdUkt
アセトン3とアルコール7の溶液を銅面に塗って
そこに印刷トナー面をかぶせるだけで転写できる
みたいな映像をようつべで見たけど

特にアイロンかけずに転写できてた

255774ワット発電中さん2018/04/07(土) 19:05:10.78ID:Z3vjZX82
2年くらい前のネタだな、それ

そしてアセトンという単語を見ると発狂するキチガイ君もセットで

256774ワット発電中さん2018/04/07(土) 19:22:38.08ID:UGer3R8Q
これ位出来れば良いなぁ
ttps://www.youtube.com/watch?v=G9-JK2Nc7w0

257774ワット発電中さん2018/04/07(土) 19:33:31.67ID:T0Z1t7JJ
初めまして
Gウィークに初めてのプリント基板作成に挑戦(チャレンジ)してみようと思っています。

いろいろグッてみて何となく概要はつかんだのですが、とりあえずGウィークまでに
レープリとラミネだけでも買い揃えておかないと、と思っています

質問なのですが、現行製品でトナー転写に最適で実績も豊富なレープリとなるとお勧めは
どの機種でしょうか?

258774ワット発電中さん2018/04/08(日) 06:41:24.73ID:eY1bRM6P
>>254
これな、アイロンなしで基板に転写できるやつ

Heatless (cold) Toner Transfer (for PCB)
ttps://www.youtube.com/watch?v=HBIxvwZ_0og

ラミネーターやアイロンで苦労してるひと乙

259774ワット発電中さん2018/04/08(日) 12:07:36.67ID:t/AK4p7l
ttps://www.youtube.com/watch?v=GjXhPRYOMzg

トナー転写中コンロの火であぶって、そのあと12時間水中で放置とか、ほんとなの?
それにあのでかい電工用と思われるドリルで、あれだけ正確に穴開けられるものなの?

DIPのPIC用穴開けに失敗してドリルの歯折ったり、無理に突っ込んでICソケットの足
を折ったり、バカでかい穴を開ける羽目になってしまうおいらは、結局中国製のやっすい
XYテーブルを買って卓上ボール盤に取り付けたりしたけどやっぱり駄目だった。

みんなどうしてるんだろ・・・とほほ

260774ワット発電中さん2018/04/08(日) 12:09:12.68ID:+4oeTyAS

261774ワット発電中さん2018/04/08(日) 12:35:42.65ID:eY1bRM6P
>>259
普通にドリルで穴あけしてるけど
コツとしてはまずチョンとアタリをつけて、くぼみを作って
その後に貫通させるという、2段階の穴あけ

2622592018/04/08(日) 13:26:00.45ID:t/AK4p7l
>>261
やはり熟練に頼るしかないということのようですね。いまはパターンを作るときに
0.3mmの穴をランドの真ん中に設定して、手持ちのドリルでまず0.7mmの刃を使って
センタポンチ効果で慎重に穴開けするようにはしています。以前はICの未使用のピンは
穴を開けるとずれてICやソケットが入りにくいので、穴あけせずに下にパターンを通して
ましたが、デジタルやアナログのそれぞれのICにピン未使用時のルールがあるようで
それに従ってます。ありがとうございました。

263774ワット発電中さん2018/04/08(日) 13:28:56.16ID:+4oeTyAS
穴あけがめどいから、オリジナルプリ基盤では出来るだけ面実部品(面実装部品)を使う

264774ワット発電中さん2018/04/08(日) 13:29:08.32ID:VftT8q7O
穴あけ面倒なので面実装ばかりになった

265774ワット発電中さん2018/04/08(日) 13:47:18.70ID:+ekfDZYr
>>261
どんなドリル使ってますか?
これから買うので参考にさせてほしいです。

266774ワット発電中さん2018/04/08(日) 14:25:10.76ID:t/AK4p7l
>>265
あくまでも個人的経験の範囲内の話ですが、ebayやaitendoや100円ショップにある
数百円のやつはやめたほうがいいです。たまたま不良品だっただけかもしれませんが
偏心が大きくて使えなったです。刃はebayやaitendoの10本数百円以下のものでも
よいとは思います。ドリルの径によってはコレットチャックが必要なことがあります。
私はyahoo!ショップで買った2千円くらいのもので事足りています。
現行のレーザープリンタは型番は忘れましたが、この板の過去ログにあります。

267774ワット発電中さん2018/04/08(日) 14:40:18.24ID:VftT8q7O
ドリルスタンド必須だな。
あと回転数も10000rpm以上だっけ?

268774ワット発電中さん2018/04/08(日) 15:59:17.59ID:+ekfDZYr
>>266
ありがとうございます。
小型のドリルということですかね。
スタンドについては調べてみます。

269774ワット発電中さん2018/04/16(月) 01:47:39.47ID:mQ6boQGm
自作の基板に穴を空けたいんだけど、手持ち式のドリルを使うとずれる。
ピンバイス使えばまありずれないんだけど、10個以上空けるのはしんどい。
ボール盤だったら正確に空けられそうな気がするから、
基板の穴空けにおすすめのボール盤を教えて欲しい。
できれば金属/プラスチックのケース加工にも使えるものがいいが、
基板の穴空け最優先でのおすすめを教えて欲しい。
予算は2万以下。

270774ワット発電中さん2018/04/16(月) 02:18:44.85ID:5N7VMyzB
PROXXONの28128

271774ワット発電中さん2018/04/16(月) 09:22:33.88ID:r8IpAIXs
>>269
ドリルガイド使ったら?
L字金具用意してLの内側にドリル軽く添わせたら垂直に穴あけできるよ
板材四枚用意してイゲタに組んで真ん中に穴作ってボンドで固定するとか
材木に垂直穴作っておいてその材をガイドにするとか

272774ワット発電中さん2018/04/16(月) 11:26:43.95ID:A8J7emNr
>>269
ボール盤が解決するとは思えないけど、テーブルドリル No.28128と
マイクロクロステーブル No.27100 とかでは?
クロステーブルは中国製の3000円程度の安物は精度が全く出ませんでした。

パターンを作るときに0.3mmくらいの穴を設定しておき、エッチングが終わって
トナーを落とす前に穴をあけてしまうという方法もyoutubeで紹介されています。
ハンドドリルの先端をランドパターンのその0.3mmの穴に血yくあてると、瑞n先は
そbフくぼみの中央bノ逃げますので=Aそこでドリル瑞nを貫通させて滑Jけてしまうとbフ
考えでbキ。卓上ボール粕ユではやりにくb「ですが。
どちらにしても削りかすをすぐに撤去しないと、微妙な穴あけ位置がわからなくなる
ことになります。掃除機のホースの先を穴あけ箇所のそばに固定するとか、そのへんの
工夫が有効かも。

3WなどのパワーLEDをつかって卓上ボール盤のドリル穴の下から強い光を当てる方法は
、私の場合はあまり意味がありませんでした。やらないよりはましという程度です。

273774ワット発電中さん2018/04/16(月) 13:44:10.90ID:A8J7emNr
272です。どういうわけか文字化けがひどいので、その箇所をもう一回アップします。

ハンドドリルの先端をランドパターンのその0.3mmの穴に軽くあてると、刃の先端は
そのくぼみの中央付近に逃げますので、そこでドリル刃を貫通させて空けてしまうという
考えです。卓上ボール盤ではやりにくいですが。

それと前にも書きましたが、ドリルの径によってはコレットチャックが必要になることも
あります。

274774ワット発電中さん2018/04/19(木) 13:52:45.41ID:KKWXYP1E
最近はこんなプロセスが出てきてるんか。
https://www.youtube.com/watch?v=1hFNj86L7sk
https://www.youtube.com/watch?v=sNh0ubRcTYU&t=4s

275774ワット発電中さん2018/04/22(日) 00:38:07.67ID:h1PnZct+
この本ってどうですかね?
http://www.cqpub.co.jp/trs/trsp142.htm

感想希望

276774ワット発電中さん2018/04/22(日) 02:48:41.14ID:KM/AoIRW
>>275
買ったよ
参考になるよ
興味あるなら買ってね

277774ワット発電中さん2018/04/22(日) 12:43:57.29ID:IcHD0EzD
へーそうなんだ

278774ワット発電中さん2018/04/25(水) 19:56:31.64ID:lQTRnCmi
本屋で見たのだが、LTSpiceの名前が表紙にあるわりに本文にはほとんど出てこないな

279774ワット発電中さん2018/04/29(日) 03:06:22.56ID:J0F5SjNG
結局ぶどう紙の後継ってまだ確定してないの?
黄色紙も最近はあんまりいい話聞かないし

280774ワット発電中さん2018/04/29(日) 09:43:21.57ID:0y4FQAjB
自作だと、どうしてもスルーホールがネックになるからなあ。
スルピンキットはクソ高いし。
自宅でアートワークは存分に出来るようになったけど、現物化する手段が中華業者しかない。
頑張ってくれ、サンハヤト

281774ワット発電中さん2018/04/29(日) 09:48:53.10ID:0y4FQAjB
昔は無電解ニッケルメッキのセットを使っていたけど、最近はとんと見かけなくなってしまったし

282774ワット発電中さん2018/04/29(日) 10:19:54.20ID:pE9As7dx
小さいハトメを使ってる。
http://r.ebay.com/gwC2Yw

283774ワット発電中さん2018/05/02(水) 13:36:02.16ID:MHzGKdbl
GWなんで久々のオリジプリ基でも作ろうと思ってるうんだけど、クエン酸
ナトリウム+オキシドールでエッチングして作る際に一番めんどい工程で
あるところの「カーボン転写した後に紙を綺麗にはがす」ところをもっと
簡単に出来ないんだろうか

訳合って黄色紙とかは使えないんだけど、転写した後の紙をはがす際に
トナー欠けが発生する事が多い。アセトン使ったクール転写のほうが
綺麗に転写できるのかな

284774ワット発電中さん2018/05/02(水) 14:04:27.51ID:OVansPAh
>>283
ミとユハでやるのが一番早いね
あなたならこれくらいの省略でわかってくれるよね?

285774ワット発電中さん2018/05/02(水) 14:19:41.53ID:wjBdPPeu
>>284
283じゃないけど「ミとユハ」が何のことか全くわからない
頭悪い子は消えてくれないかな

286774ワット発電中さん2018/05/02(水) 14:47:54.33ID:hHCiCywi
キチガイで遊ぶのやめろ

287774ワット発電中さん2018/05/02(水) 15:13:49.03ID:wIWH/d3W
クエナトオキエッチ

288774ワット発電中さん2018/05/02(水) 15:35:48.19ID:OVansPAh
>>285
あんた頭悪いね

289774ワット発電中さん2018/05/02(水) 17:10:50.98ID:S1EG0uLI
リアルキチガイ君発狂中ワロスw

290774ワット発電中さん2018/05/02(水) 17:13:25.91ID:0eSdi7JW
逆に黄色紙使えない訳が知りてえわw

291774ワット発電中さん2018/05/02(水) 17:27:29.30ID:wjBdPPeu
黄色紙が使えないケースはわりとあるよ
黄色紙と相性の悪いレーザプリンタ使ってる場合とか

うちはCANONのLBPだから黄色紙との相性は悪くないはずだけど、黄色紙だと
ちょっと用途的に難しい点があるのでいつもプリンタ用紙使ってるわ

292774ワット発電中さん2018/05/02(水) 17:44:29.87ID:0eSdi7JW
ああ、レーザープリンターすでに持ってて、あとから黄色紙の方法が出回ったのね。

>ちょっと用途的に難しい点がある
とは?

293774ワット発電中さん2018/05/03(木) 08:37:55.82ID:m0en0UBk
いっそのこと水溶紙使えないだろか

294774ワット発電中さん2018/05/03(木) 11:04:30.84ID:QDdixqAN
サンスターのスパイセットが手に入らない

295774ワット発電中さん2018/05/03(木) 13:28:23.03ID:AT9PlPvx
俺もクエン酸+過酸化水素水でエッチングする際は、シール台紙(黄色紙はちょっと
満足出来なかったのでいわゆるE紙を使ってる)とコクヨの光沢紙を用途に合わせて
交互に使ってるな

コクヨの光沢紙はわりとトナー欠けなく転写出来てるけど台紙の除去がめんどくさい
特に最後の1膜?とでもいうのか光沢コーティングの除去がめんどいわ

296774ワット発電中さん2018/05/03(木) 13:31:19.08ID:AT9PlPvx
ところでクエン酸+過酸化水素水でエッチングするときの過酸化水素の濃度って
高いほうがエッチングに有利なんかな。科学とか全然わからんから判断出来んけど

市販の過酸化水素水(オキシドール)が大体3%濃度だと思うけど、ちょっとつてで
もうちょっと濃度の高いやつを分けて貰えそうなんで気が向いたら試してみたい

297774ワット発電中さん2018/05/03(木) 15:09:41.92ID:V5si8FrA
>>296
どのぐらい高濃度かに依存するけど、
高濃度の過酸化水素水は危険物、
と言うことは理解しといたほうがいいよ。

298774ワット発電中さん2018/05/03(木) 20:17:30.20ID:zCMxvX76
ICチップを一から設計して自分で製造までするツワモノが登場、自家製チップはこんな感じ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180502-ic-chip-diy/

299774ワット発電中さん2018/05/03(木) 20:39:57.78ID:gGHBVQSa
いまやもう 「アセトンで非加熱転写」 + 「オキシドール+塩+クエン酸でエッチング」 が
メインストリームっぽいね。エッチングで検索するとわんさか引っかかる
あの茶色い二鉄液は衣服に飛び散ったらと思うとやっぱり敬遠するよね

60枚くらい作れば二鉄のほうがコスト面で有利wとか豪語してたSなんとかさんはもう
ここを荒らすのも飽きちゃったのかな

300774ワット発電中さん2018/05/03(木) 21:51:52.69ID:WxTIwbGL
好きな方法でやれよ。

301774ワット発電中さん2018/05/03(木) 22:31:41.58ID:E7ZG4gqm
薬品を飛び散らせちゃうようなおこちゃまがメインストリームとかほざいてて草

302774ワット発電中さん2018/05/04(金) 01:17:11.77ID:oCfkyNU9
アセトン転写試してみたいけど、100均やドラッグストアに売ってる除光液が
「白くなりにくい」非アセトン系ばっかりだった・・・

ホムセンにアセトンそのものが売ってるけど500mlで1200円くらい。絶対そんなに
使うとは思えんしなぁ

303774ワット発電中さん2018/05/05(土) 17:08:35.48ID:SwPIfYnb
トナーの銅への食いつき度?みたいなのはアセトン転写だとどうなの?
なんかアセトン転写ってトナーを紙から分離させる作用はあってもトナーを
銅箔面に定着させる効果はなさそうだからそこが気になるんだけど

304774ワット発電中さん2018/05/06(日) 12:06:37.77ID:pUs27cmz
アセトン転写って、どれ買えばいいの?

305774ワット発電中さん2018/05/06(日) 14:43:09.08ID:QGzzcRBQ
アセトン買えばいいんじゃね?

306774ワット発電中さん2018/05/06(日) 19:01:49.35ID:FxB2c0OK
塗装用に持ってるわ

307774ワット発電中さん2018/05/16(水) 20:32:55.94ID:EuC+HDtS
>>304
Amazon で検索汁

308774ワット発電中さん2018/05/21(月) 09:44:00.87ID:+YPLsCwK
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

LKOBC

309774ワット発電中さん2018/05/22(火) 18:41:59.01ID:NySFIBMZ
オリジナル基板を作れる人は、修理も出来ますか?

310774ワット発電中さん2018/05/22(火) 18:53:55.70ID:8X5lASig
>>309
ボクのおちんちんはおっきいいです

311774ワット発電中さん2018/05/22(火) 19:55:33.20ID:vTLHGaYD
>>309
何の修理?
既製品の修理となると、ケースバイケースだろ。
写真見してみ。

312774ワット発電中さん2018/05/22(火) 20:49:39.08ID:sQU0REW+
>>309
とりあえず叩く

313774ワット発電中さん2018/05/23(水) 15:49:16.59ID:OQVEwUoA
>>312
手で叩いてダメだったら、ハンマーで叩くんだぞ。
# 以前 JAF 呼んだらダイナモをハンマーで叩いて動かしてくれた(実話)
# その JAF のセリフ:電気はまず叩いてみるもんです(実話)

314774ワット発電中さん2018/05/23(水) 15:51:35.64ID:OQVEwUoA
× ダイナモ
〇 スターターモーター

315774ワット発電中さん2018/05/23(水) 16:02:28.89ID:gpLw3IyP
>>313
それ、習慣実話

316774ワット発電中さん2018/05/25(金) 20:47:53.06ID:a2WIo4YU
まず服を脱ぎます

317774ワット発電中さん2018/06/06(水) 20:23:02.98ID:dRr2rs+K
アセトン転写は上手くいかなかったな、出来たらレポよろ
https://i.imgur.com/4WXIXzZ.jpg
これはアイロン転写
ハーフピッチは余裕だけどTQFPの0.8mmは手半田の限界だな

318774ワット発電中さん2018/06/06(水) 20:30:48.81ID:rw0/dzqY
>>317
グロ

319774ワット発電中さん2018/06/06(水) 20:45:56.56ID:J8fDUHm+
> ハーフピッチは余裕だけどTQFPの0.8mmは手半田の限界だな
それよりもダイオードやセラコンの方が先に限界が来てるんだけどw

320774ワット発電中さん2018/06/06(水) 21:36:01.29ID:DdJtSH01
>>319
鉛でよけりゃ0.4mmまで余裕

321774ワット発電中さん2018/06/07(木) 14:49:47.74ID:oZz2/tLT
1個1個半田付けしようとするから限界が来る
引きハンダ覚えればいい

322774ワット発電中さん2018/06/07(木) 18:09:54.39ID:wm/p95ce
半田まみれしたうえで吸い取り線で引く

323774ワット発電中さん2018/06/07(木) 18:58:49.84ID:DNHT2k36
中央下のとこ、ウィスカっぽい。

324774ワット発電中さん2018/06/07(木) 19:05:32.30ID:ndNfLTSk
そうさなあ、唯一ほめられる点をあげるなら
この写真を貼る勇気

325774ワット発電中さん2018/06/07(木) 19:18:05.17ID:d6ETjemu
>>324
はいwまたいつものキチガイが出てきたw

326774ワット発電中さん2018/06/07(木) 21:39:01.38ID:56l/RStL
中華シリアルじゃないすか
いかす

3273172018/06/09(土) 10:49:41.19ID:EL0cOgew
https://i.imgur.com/MxtJYgp.jpg
今日はこれを半田付けさ

328774ワット発電中さん2018/06/09(土) 14:26:38.38ID:3FwEfs72
じゃあ俺はこれで。
https://i.imgur.com/lvGNcgx.png

329774ワット発電中さん2018/06/09(土) 14:43:04.27ID:vSneaYx/
トナー転写?

330774ワット発電中さん2018/06/09(土) 15:38:51.95ID:V2Xh7yCz
ガラエポのテクスチャが生きてる

331774ワット発電中さん2018/06/09(土) 15:44:36.45ID:K751xRuA
317さん、もちょっと綺麗に作れるようになってから見せなさい

332774ワット発電中さん2018/06/09(土) 16:05:11.09ID:rtb++0G6
>>331
また来たの?キミ
キチガイ君はさっさと病院にいきなってばw

333774ワット発電中さん2018/06/09(土) 19:44:50.04ID:K751xRuA
ひとに見せるもんじゃないよ、それ。 出来損ないにも限度があるわ

334774ワット発電中さん2018/06/19(火) 12:25:50.29ID:Qbex2x59
紙フェノールの部品面に印刷する方法は無いだろうか
トナー転写以外で

335774ワット発電中さん2018/06/19(火) 14:29:47.29ID:oK/Yrrqu
レーザー刻印

336774ワット発電中さん2018/06/19(火) 15:14:24.15ID:Qbex2x59
まあ手で描けばいいんんだけどね
もしくは印刷した紙を貼るか

透明のインクジェット用シールフィルムに印刷して貼るといいかもな
インクジェットに白インクがないのが残念

337774ワット発電中さん2018/06/19(火) 15:55:36.89ID:f40JXI23
ALPSの昇華型プリンタには、白はおろか金や銀まであったのに
俺はステッカー作りに使ってたけど、ニッチだから消え去ってしまった

338774ワット発電中さん2018/06/19(火) 16:14:43.30ID:5UTHGXul
ポスターなんかの大判インクジェットプリンターには白インクあるモデルがある

339774ワット発電中さん2018/06/19(火) 16:31:57.70ID:eJC2bq20
プリントゴッコ・ハイメッシュ(←化石)も消えたしな。

340774ワット発電中さん2018/06/19(火) 19:13:50.89ID:Qbex2x59
昔、紙の原稿を謄写版に写し取るドラム状のスキャナ(FAX製版機)があったけど
ああいうので、どうにかできないものか

謄写紙をデジタルでガリ切りする方法
ようは小さな穴を開ければいい

341774ワット発電中さん2018/06/19(火) 19:34:08.30ID:LleuPyNq
cncフライス or レーザー彫刻機で出来そうに思うが、ググってもあまり事例がみつからんな。

342774ワット発電中さん2018/06/19(火) 20:09:00.92ID:dfVbTzLm
UVプリンタ使ってください

343774ワット発電中さん2018/06/20(水) 13:36:06.64ID:9e+rE/4R
https://akiba.dmm-make.com/about/machinesDetail/43
ちょっとこの値段は時間レンタルでもキツイが
フルカラー印刷出来るから、筐体の方には使いたいかな

344774ワット発電中さん2018/06/20(水) 13:38:13.05ID:FPwWS3nh
昔ドットインパクトプリンタってのがあったけど
あれって多数のピンで、カーボンだかインクのついたリボンをたたいてたんだよね
仕組み的にはタイプライターそのものなんだけど

一方、謄写版のロウ原紙にタイプライタでタイプして切って
それを使って謄写版印刷するタイプ印刷ってのがあったけど

ドットインパクトプリンタでロウ原紙切って
シルク印刷に使えないものだろうか

345774ワット発電中さん2018/06/20(水) 15:18:44.46ID:zJwGKcSp
もうリソグラフな気がする

346774ワット発電中さん2018/06/20(水) 15:37:18.36ID:g81mw7Ht
>>344
ドットインパクト未だに伝票印刷で実用してるけど、あれでロウ原紙切れるなら伝票の薄い紙破れちまうような気がするわ。

347774ワット発電中さん2018/06/20(水) 16:02:31.20ID:FPwWS3nh
>>346
複写伝票4枚ぐらい重ねても印刷できてるから
ああ見えてロウ原紙ぐらい切れそう

348774ワット発電中さん2018/07/03(火) 22:14:16.52ID:TUeFXinq
FU4

349774ワット発電中さん2018/07/11(水) 23:54:07.44ID:vyD399ck
エッチングしようと思ったら高温漕必須?

350774ワット発電中さん2018/07/12(木) 00:14:36.72ID:foKsWBjX
アマチュアなら風呂場で。

351774ワット発電中さん2018/07/12(木) 02:48:00.18ID:rI5Qf7oO
>>349
あたためるっても40℃程度なので湯煎でいいけど、プラケースは熱伝導が悪いのでじれてハトヤのセット使ってる。

352774ワット発電中さん2018/07/15(日) 19:03:52.59ID:ZQNlWrUj
サン=ハトヤ

353774ワット発電中さん2018/07/15(日) 19:13:41.19ID:iU/yZShD
聖ハトヤ
尊い

354774ワット発電中さん2018/07/25(水) 02:55:25.63ID:yWU+CpZE
薄めのチャック袋にエッチング汁と基板を入れ風呂に入りながらゆっさゆっさしている

355774ワット発電中さん2018/07/25(水) 06:18:08.02ID:bkq8De48
カッパーのだしが出るよ

356774ワット発電中さん2018/07/25(水) 21:45:01.07ID:gurxNmxc
>>354
終わった後チャック袋ってどうしてる?
水でゆすいで再利用?

357774ワット発電中さん2018/07/26(木) 04:33:50.02ID:9MP38QW1
>>356
チャックのサイドが補強されてる良いヤツなら何度か使えるかもしれないけど、
自分のは安物だから気にせず捨てちゃう。高めの温度で使うし、穴が開く可能性も無くは無いし・・・

https://www.monotaro.com/g/00266233/
>注意
>※液体には使用しないでください。
あっ・・・

当然、液が漏れないかは確認した方がいい。特にチャックのサイドが弱いのでここは湯につけないとか。
風呂じゃなくて洗面器に湯を張ればお漏らし液で自分がエッチングされる危険はないだろう。

袋越しにエッチの進行状況が見易いのがこの方法の利点かもしれない。

358774ワット発電中さん2018/07/26(木) 06:14:40.70ID:4PdK5GVN
お風呂で一人エッチングか

359774ワット発電中さん2018/07/26(木) 22:23:27.80ID:PE6ZAMsr
タッパーでエッチングするとエッチングし終えた後のタッパーの処理が面倒なんだよね
重曹で洗い液中和したりするのがおっくうで・・・

チャック袋ならそのまま燃えるゴミにポイ捨てできそうなのがいいな

360774ワット発電中さん2018/07/26(木) 23:49:29.22ID:PENmKl45
>>359
>できそうなのが

そこで踏み止まって下さいね。

361774ワット発電中さん2018/07/27(金) 01:05:40.73ID:zkZuBsaM
未処理液を可燃ゴミに出すのって何か問題あるの?

362774ワット発電中さん2018/07/27(金) 08:10:11.52ID:oUnya8H2
処理して捨てないと埋め立て後に土壌に流出するんでないの?

363774ワット発電中さん2018/07/27(金) 13:49:19.67ID:6jqFcdiv
可燃ゴミの話をしてるのに埋め立てとかw

364774ワット発電中さん2018/07/27(金) 17:07:26.90ID:JsINf7sW
そのままって流石に汁は別処理だと思った

365774ワット発電中さん2018/07/27(金) 20:53:29.43ID:jfu1GiPx
>>363
焼却炉の残灰はどうなると思う?
さすがに排煙は浄化装置がこれでもかってぐらいついてるけど。

366774ワット発電中さん2018/07/27(金) 21:40:51.72ID:xrzrJWgI
焼いたら塩素が飛び出して酸化鉄になりそうな気がする

367774ワット発電中さん2018/07/28(土) 09:04:22.38ID:GGjhErLh
>>363
こういう単細胞のレスは想定内だったが
>>366
こういうレスが聞きたかった
焼いたら大丈夫なら新聞にでも吸わせて捨てるんだが

368774ワット発電中さん2018/08/10(金) 03:46:13.09ID:T5vOIn+4
サンハヤトのエッチング液に廃液処理用で付いたマチ付きポリ袋でエッチング
1回使用でその袋のまま廃液処理すれば楽
ラミジップ スタンドタイプ
http://www.seinichi.co.jp/product_info/detail.html?pa=0&s_id=30&ct_id=6
実際はエッチング液は画材店 消石灰は園芸店で購入

369774ワット発電中さん2018/08/10(金) 05:00:50.88ID:/Esus0/8
>>368
エッチング液と消石灰は通販で安いとこある?

370774ワット発電中さん2018/08/11(土) 21:40:58.77ID:oP1o9f7b
1回で捨てちゃうとかブルジョアだなあ

371774ワット発電中さん2018/08/12(日) 22:57:35.66ID:a/cSu7AX
エッチング廃液は、含まれている塩素のせいで、焼却炉の高温の中で有毒な物質を
発生させるから、やっかいな処理を求められているのでは?

エッチング廃液の処理も面倒だし、お湯かなんかで温めさえすれば、うなぎ屋のタレ
状態になってもエッチングできるから、一回で捨てるなんてもったいないっす。

372774ワット発電中さん2018/08/18(土) 18:27:11.71ID:1VSFn7+/
ワイはチャック袋で湯煎エッチングして、終わったらポリのビンに回収してるんだけど
https://www.monotaro.com/p/4882/9191/

一度使ったエッチング汁は2度と使ってないなぁ・・・Hingの頻度はあまり多くなくて
何年モノとかの濃ゆいヤツだから、なんか下のほうに金属が析出しちゃっててね・・・

373774ワット発電中さん2018/08/18(土) 19:13:51.30ID:v/wQx4a7
>>371
もったいないとかより、液の状態、温度、時間を一定にして、
エッチング時の不確定要素を減らして品質を保ちたい。
なので1度しか使わない。
100均のジップ袋に入れて湯煎すると1回に100mlで済む。
ペットボトルにためといて、一定量になったら処理して廃棄。

374774ワット発電中さん2018/08/27(月) 05:05:22.69ID:+P2oCM1H
マッキー極太(青)コッテリした液が出てきてベッタベタに塗れる
400円ぐらいするけど、ベタアースが塗りやすくていいな

ま、オレのちんkより小さいぐらいのサイズだけどね?

375774ワット発電中さん2018/08/28(火) 07:32:08.84ID:eCqCdzt3
5年くらい前にアイロン転写試してみて、衛星放送のマンガはじめて物語見ながら手動でラミネータゆっくりゆっくり回して何とか実用になるの作れたけど、もしかして時代はかわった?
当時ぶどう紙使ってたんだけど最近見かけないがもしかして生産中止?
オレはアイロンだと上手くいったためしがなかったよ。

3763752018/08/28(火) 07:58:14.12ID:eCqCdzt3
もしかして季節が冬だったからアイロンだとダメだったんだろうか。
あと昭和40年代のテレビの修理本見たらなんと基板のパターン図まであった。当時電気屋が自分で基板作るなんてしたんだろうか?ともかくディスクリート部品満載、チャンネルに可変抵抗ズラーりの凄まじい時代だった。

377774ワット発電中さん2018/08/30(木) 13:43:43.49ID:jQ3Eb8cd
F式とかいうサイトに載ってるエジンバラ液の作り方なんだけど
精製水にクエン酸を混ぜると書いてあるが、クエン酸が水道水のカルキを中和するから
水道水で問題ない気がするんだが、どうなんだろう?

378774ワット発電中さん2018/08/30(木) 19:57:28.52ID:hMaLVxiv
「精製水」にクエン酸だろ。

379774ワット発電中さん2018/09/04(火) 17:14:50.05ID:mtBM7HQw
塩化第二鉄にクエン酸に水道水で普通にクエン酸効果体感出来たけど何か問題ありなんかな?

380774ワット発電中さん2018/09/04(火) 19:12:45.92ID:Ey4NiXoV
しじみ習慣みたいなもんだろ

381774ワット発電中さん2018/09/05(水) 07:47:29.90ID:iP3Nae24
クエン酸で思い出したが、エッチング液が跳ねて床に出来たシミに
クエン酸水溶性掛けたら綺麗になったw

382774ワット発電中さん2018/09/08(土) 09:06:46.41ID:G5jgHbiA
クエン酸を毎食後、小さじ2杯ずつ飲んでたら、下唇の皮がべろんべろん剥けたw

383774ワット発電中さん2018/09/08(土) 18:34:15.21ID:2J0XOLSv
おちんちんに塗ったら包茎が剥けますか?

384774ワット発電中さん2018/09/08(土) 18:44:49.07ID:vMOCq3XE
>>377
F式とか言うのは聞いたこと無いから知らないけど、クエン酸ナトリウム−オキシドールエッチング
(クエン酸ナトリオシキドッチング)でクエン酸使うときは割りと適当な量でも問題なく
エッチング出来てるよ

385774ワット発電中さん2018/09/08(土) 18:52:15.60ID:Jzfck7i4

386774ワット発電中さん2018/09/09(日) 11:55:08.72ID:OvaawsDP
自家製基板作成

低出力の半導体レーザーでエッチングパターンの作成が出来る。
ttps://oldcyclist.com/2017/07/make-pcb/
www.cbc-net.com/yang02/?p=1995
kyouminotepad.web.fc2.com/newpage31/newpage31.html

レーザープリンタで出力して転写する方法
www.eonet.ne.jp/~jr3tgs/netutensyatop.html
ttp://tf-web.jp/コンビニと100均材料でプリント基板作成-アセトン/
ttps://techblog.gmo-ap.jp/2016/12/20/プリント基板を作ってみよう!/
ttp://wak-tech.com/archives/337
ttp://minoyalab.com/production-example/printed-circuit-board/
ttp://www.handy-dandy.net/archives/1158.html

387774ワット発電中さん2018/09/16(日) 13:01:40.02ID:TPixUEqw
保守

388774ワット発電中さん2018/09/19(水) 21:14:21.67ID:Xq5QRF2A
テス

389774ワット発電中さん2018/09/29(土) 02:02:40.80ID:N5oHMo3b
レジストの塗り方教えて。
ただ一面塗るだけならできるが、ランドだけは塗りたくない。
検索しても一つ一つボンドや糊でマスキングするとか、かなり面倒なやり方しか出てこない。

大量にあるランドを一つ一つ糊でマスキングしてたら耳なし芳一になりそうだ。

390774ワット発電中さん2018/09/29(土) 02:21:35.01ID:oJ5L0KmS
フォトマスクで生キュアしてアセトンでふき取って本キュア

391774ワット発電中さん2018/09/29(土) 02:21:58.00ID:gx2Zuit+
レジストマスク発注

392774ワット発電中さん2018/09/29(土) 02:40:41.26ID:oJ5L0KmS
TシャツくんJr.でファインメッシュを試したけどレジストインクが意外に柔らかくて滲んで失敗

393774ワット発電中さん2018/09/29(土) 04:59:08.93ID:S14Tnv5X
>>392
硬い物への印刷にはゴムのスキージーを使うんだぞ。
間違ってもTシャツくん付属の硬いプラ製のスキージーは使っちゃだめ。

3943892018/09/29(土) 17:01:34.97ID:N5oHMo3b
ありがとう。
それらをヒントに色々調べていたら、シルク印刷と同じ要領でレジストを塗れそうだということが分かった。
ちょっとシルク印刷のほうにも手を出してみる。

3953932018/09/29(土) 23:17:47.15ID:S14Tnv5X
>>389
>>390
>>392
俺が以前うpした画像が残ってた。

TシャツくんJrとファインメッシュで
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/264/Img_0295.jpg
自分で#230メッシュにジアゾ塗布して作成したシルクスクリーン
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/288/Img_0346.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/289/Img_0347.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/290/Img_0348.jpg
http://dl1.getuploader.com/g/mcnc/291/Img_0349.jpg

396774ワット発電中さん2018/09/30(日) 00:10:09.06ID:ZENmhfd4
>>395
おお、すばらすい

397774ワット発電中さん2018/10/05(金) 21:55:04.09ID:SsyvMh5a
以前、どこかのスレに書き込んだサンハヤトの新製品(笑い)No93なんだけど
マッキー青でキュキュとパターンを描いてエッチング汁にぶっ込むと穴あけ不要で完成だからすっげーラクでいいね
http://eleshop.jp/shop/g/gI81126/

最初のやつはフラックスが塗ってあることに気付かず、エッチが進行しないからなんでだろうみたいなw
メラミンスポンジでこすり洗いして洗えばOK、マッキーもメラミンスポンジでこすり洗いで綺麗に取れる

398774ワット発電中さん2018/10/06(土) 09:18:40.63ID:vzsL1UGm
馬鹿高いし紙フェノールなら穴空けはたかが知れてる
メリットが見当たらないな

399774ワット発電中さん2018/10/06(土) 09:44:47.13ID:ns1Hdt15
500円+送料がバカ高いって、生活保護を受けてるとかごみ集めで暮らしてる類の
人なのかな?かわいそう

400774ワット発電中さん2018/10/06(土) 19:43:48.85ID:yezMzVot
>>398
これの良いところは穴が目印になってフリーハンドで線を引くときに凄くラクなんだよ
部品のピッチとか考えずに(配置だけ考えて)とりあえず描くだけ

エッチングした段階で穴あけが終わってるからフラックスを塗ったら即ハンダ付け

401774ワット発電中さん2018/10/06(土) 20:05:18.48ID:yezMzVot
穴の配置はICB-93のフチの方まで穴を増やしたICB-293と同じだが(293は型番のところだけはあいてないか)
あとフラックス塗って有るのが要らないんだけど流通とか保管を考えてかな。もっと安くすりゃ良かったのにねー

まぁマジック1本のお手軽さとユニバーサル基板で一本一本結線していく手間を考えると
ちょっとした試作に便利だと思ったね
(実際はベタグラウンドを塗るためのマッキー極太と、パタンがくっついたときに軽く擦って取るためのカッターがあれば上々)

402774ワット発電中さん2018/10/06(土) 20:44:49.82ID:KgtQmE7A
>>397
エッチングするなら面実装にするから穴は必要ないからメリットが見当たらないな

403774ワット発電中さん2018/10/06(土) 21:42:10.90ID:yezMzVot
>>402
ふだんユニバーサル基板を常用してるような人が手を抜くのにちょうど良いってことだよ
一本一本結線するのは本当に時間が掛かるからな

というか「エッチングするなら面実装にする」って理屈はかなり無理矢理な気がするが・・・

404774ワット発電中さん2018/10/06(土) 23:48:41.96ID:KgtQmE7A
>>403
あんたの気持なんかどうだっていいの。
わざわざエッチングするのに、それでもなお2.54mmピッチに束縛されたい意味が分からないってだけ。

405774ワット発電中さん2018/10/07(日) 04:19:29.76ID:K37KeML9
>>404
「わざわざエッチング」かぁ・・・まぁー「気持ち」というか、部品の数が多くなってくると、
ワイヤーを引っ張って結線するより、手描き+エッチングの方が時間も手間も掛からないっていう
「事実」だけだねーあとは穴あけ不要というね。

この商品がターゲットにしてるのは0.1インチの制約を気にしない、DIP部品で良いっていう
ユーザーだろうが、表面実装の抵抗、コンデンサ、トランジスタ、LEDぐらいなら、
穴を避けてランドパターンを描くことで普通に置けてるな。

406774ワット発電中さん2018/10/07(日) 14:53:12.14ID:grWRSvYx
>>404
これ有りきの人なんだから話しても無駄。
これを使うための電子工作。
http://eleshop.jp/shop/g/gI81126/

407774ワット発電中さん2018/10/07(日) 15:08:06.18ID:kQazsAyq
秋月のキットについてくる穴あき基板を思い出す

408774ワット発電中さん2018/10/07(日) 15:49:21.03ID:kpkPKgQJ
>>406
だね。
エッチングはレガシーなスキルだから持ってるけど、
PCB CADやら熱転写やらの新しい方法には頑なに手を出さない、あるいは習得できない。
そういう層が対象ってことだね。
一連のプロセスで一番面倒なエッチングの手間は許容できるのに…ってあたりに哀愁を感じる。

409774ワット発電中さん2018/10/07(日) 22:02:39.39ID:X49T+fHU
エッチング前に穴を開けておくとレジストしても穴の周囲からエッチングが進行してしまった経験がある

410774ワット発電中さん2018/10/08(月) 00:05:32.90ID:uK4cdyT5
>>408
いやエッチングより、カネもスキルも時間も要求されて敷居が高いのは、CADとマスク作成(=熱転写)だな
エッチングだけなら、みんなやってるとおりチャック袋に入れて湯煎で数分待つだけだもの
たまに新たなエッチング液のレシピが話題になるけど、もはや失敗/成功というレベルではない

ユニバーサル基板が広く使われているということは、ふだん基板を作らない人が多いんだよ
そういう人に対してマジックで描くだけ、あとはエッチングだけていう手軽さだと思う

411774ワット発電中さん2018/10/08(月) 00:29:56.04ID:lwNXLnPC
確かに転写はレーザープリンタ要るしな。
しかも最近のレーザープリンタは転写に向かないトナーだし。

412774ワット発電中さん2018/10/08(月) 01:05:11.67ID:uK4cdyT5
>>409
何故か穴の周囲もまったく侵されてないようだな
理由は不明だけどペン先が通過するときに穴にインキが回って銅箔の端面をカバーするのかも

あと、かなり前このスレでも話題になってた青マッキーの威力はやはり絶大というか、
0.2-0.3mmぐらいのギャップを作ってみたらかっちり綺麗に再現できていた

>>407
>秋月のキットについてくる穴あき基板
最初にイメージしたのはそれw

>>408
なんとなくその基板を買ったからレガシーな手法を試してみたんだけど
全工程に要した時間を考えるととても速かったから、それから何枚か作ってみたが、やはり速いなあと
この程度で哀愁を感じる層は、自前でエッチングなんてしてないで外注しちゃうかと

413774ワット発電中さん2018/10/08(月) 03:55:14.59ID:+OFYs+36
>いやエッチングより、カネもスキルも時間も要求されて敷居が高いのは、CADとマスク作成(=熱転写)だな
水仕事汚れ仕事の方がPC上での作業よりいいとかは
つまり、分かりやすい例で簡単に言えば「土方」ってことだろw
だから哀愁感じるって言ってんだよ

414774ワット発電中さん2018/10/08(月) 09:31:55.66ID:C3CC+oAm
40年前に自前エッチングで失敗してからというもの、ずっと蛇の目一筋だったが、
今はCADでデータ作って外注、SMDでリフロー。
もうあのころには戻れないわ

415774ワット発電中さん2018/10/13(土) 22:22:44.98ID:Lohw4CzE
サンハヤトの穴開き全面銅箔基板、EG基板って名前で20年くらい前にもあったよ。
ところで「青」マッキーが良いのは何故?黒と違うの?

416774ワット発電中さん2018/10/14(日) 08:29:02.41ID:7TDjIHCw
>>415
黒よりやや透明感があるぶん、薄くなっているところが分かり易い、というメリットはあるのかも。
黒は顔料で定着が悪い、という話も聞いたことがありますが、マッキー黒は染料のはず。

でも、最後にマジックで描画してエッチングしたのっていつだろう。
面実装のICが中心になってからは、変換基板+ユニバーサル か 基板製造はオーダーすることがほとんど。

417774ワット発電中さん2018/10/15(月) 03:29:05.18ID:Y/l1oLGg
>>415
イージー基板って白いポリエステル材のやつだよね
サンハヤトの基板ってあれが多かったけど、ベークより格好よかったのにねー

なにかの文献でポリエステルや紙エポキシはベークライトより高級な材料だけど、
家電の後期ロットのコストダウン用途にはベークの特性が向上したから使われなくなったとか見た

418774ワット発電中さん2018/10/15(月) 08:03:30.03ID:5FhJOYIP
紙エポキシってそういう理由で消えたのか
物に何らかの問題でも発覚したのかと思ってた

419774ワット発電中さん2018/10/15(月) 08:46:35.96ID:qFZb0Vpt
紙エポは基板材としては特性が良く、オリジナル基板の自作シーンでは刃が鈍ったドリルでも
スポスポ穴あけ出来るのは良かったが、半田ごての熱で簡単に銅箔が浮くのが残念だったよな。

420774ワット発電中さん2018/10/15(月) 15:38:05.00ID:s0t91rD7
Pカッターでシャーっと削ったら良いにおいがするやつ

421774ワット発電中さん2018/10/15(月) 19:06:30.62ID:3t8jvXb/
エポキシ樹脂って焦げた焼きおにぎりの匂いがすると常々思ってるんだが
誰も同意してくれない
ただメーカによって違っててアラルダイトは臭い。

422774ワット発電中さん2018/10/16(火) 01:31:12.60ID:CZF4LSyl
匂いがするってことはその成分を吸い込んでるってことだよね
体に悪くないのだろうか

423774ワット発電中さん2018/10/16(火) 03:05:10.56ID:YGH9kUTr
ベークライトはフェノールの匂いがするけど、物凄い量が使われている割には
健康被害とか聞いたことが無いなw

424774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:04:40.31ID:eyEyQuUG
>>414
>リフロー
どこに頼んでるの? 1枚だとかなり高くつきそう。

425774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:11:40.28ID:zCrB1et8
はぁ 自宅でリフロー当たり前やん

426774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:22:11.13ID:BYLyr+lC
えっ?
いまどき宅リフ(自宅リフ)して無いやつとかまじでいるの?

427774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:35:26.72ID:RUwO0vJB
>>426
本気でそう思ってるんですか?

別にみんながやってるわけじゃないと分かっていながら
「〜してない奴なんかいないよな」と嘯くのって、もう手垢が付きすぎた煽り。逝ってヨシ。

428774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:40:52.52ID:2CYKzUEI
自宅でリフロー:7文字
宅リフ(自宅リフ):9文字

増やしてどうする、馬鹿なのか、こいつw

429774ワット発電中さん2018/10/17(水) 23:41:45.61ID:ZqtpUr20
逝ってヨシとか最後に見たの何年前だ?ッて言う位久々に見た

430774ワット発電中さん2018/10/18(木) 07:22:27.15ID:XbhszIEk
マウンター持ってる奴、手ぇ挙げろ

431774ワット発電中さん2018/10/18(木) 10:28:17.39ID:GTTUWNCo
マウント取るやつはいっぱいいるよ

432774ワット発電中さん2018/10/21(日) 02:37:36.28ID:0JlJncaW
不思議な動画なんだけど
こんな簡単に転写できるものだろうか?
https://www.youtube.com/watch?v=cVhSCEPINpM

433774ワット発電中さん2018/10/21(日) 02:55:25.39ID:4d8tyO1G
雑誌の切れ端なんかじゃなくて、それ用の転写用紙も売ってるくらいポピュラーな方法よ。
トナー転写用紙 とかで探してみてね。

434774ワット発電中さん2018/10/21(日) 02:57:03.48ID:s+B2ffYA
いや、アイロンや熱転写機も使わずにごしごしこすっただけとか
ありえん

435774ワット発電中さん2018/10/21(日) 11:17:49.19ID:DtA6QYLs
>>434
馬鹿?
普通にできるでしょ。やったことも無いのにありえんとか馬鹿なの?

436774ワット発電中さん2018/10/21(日) 12:27:42.85ID:JDH23t/H
片手でカメラ持って片手で作業ってハメ撮りかよ。
見ててイライラする。

437774ワット発電中さん2018/10/21(日) 16:02:08.98ID:ybfH2DCf
上の動画は見てないが、
うちではレーザープリンタと転写用紙とラミネータの組み合わせてやってる。
エッチングはダイソーのチャック袋の中でちゃぷちゃぷ。
新しいブレークスルーはまだかなあ。

438名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!2018/10/22(月) 10:04:47.10ID:zVX8yYF5
>>434
2分40秒くらいに出てくるポリッシュリムーバーなる液体の効果じゃなくて?
ビタミンEとアロエが入ってるらしい。アセトンが利いてるのだろうけど。
あんなに簡単に転写できるなら、アイロンもラミネータもいらないことになりそう。

439774ワット発電中さん2018/10/22(月) 17:00:27.46ID:/kNP2iNZ
つるつるのチラシみたいな紙がいいんだろう

ぶどう紙ではっくっついて毛羽立つし
黄色紙では除光液が浸透しない

100%アセトンでもダメで、水で薄めないといけないから
除光液ぐらいがちょうどいいらしい

440774ワット発電中さん2018/10/23(火) 02:31:48.78ID:9680DuZQ
アセトンでトナーの樹脂が溶けることで紙から剥離
→アセトンが蒸発すると粘着力が戻って基板に付くというわけか・・・
たしかにこれならラミネーターやアイロンは要らないな




いや、むかしラ製に載ってたマニキュアでパターンを描く話題かと思ったよw

441774ワット発電中さん2018/10/23(火) 03:04:45.46ID:9680DuZQ
でもこれってトナー樹脂の粘着力が銅箔>紙じゃないと
上手く行かない気がするが、そんなことも無いのか

やはり紙よりツルツルな銅箔のほうがよくくっつくのかな?

442774ワット発電中さん2018/10/25(木) 04:41:21.85ID:Ag8htG5u
https://www.nailonline.athuman.com/SHOP/168576/194499/list.html
ほぉ、ポリッシュリムーバーって要は除光液か
手持ちのレーザープリンタで転写できるか試してみるか

443774ワット発電中さん2018/10/28(日) 08:55:55.83ID:U7un82Ec
フラッドヘッドのレーザーがあれば、ちまちま転写する必要ないのにね

444774ワット発電中さん2018/11/19(月) 15:11:27.72ID:+SqOe/Wa
転写紙って、カラートナーは無理なのかな?

445774ワット発電中さん2018/11/21(水) 00:42:21.49ID:fvSBSBgo
できないことはないだろうけど成分やら定着条件やら違うから避けるが吉

446774ワット発電中さん2018/11/21(水) 00:46:22.60ID:rCzkSahp
>>444
この方法の初期に転写シートのメーカーのサイトで
カラーはダメ、ブラザーのトナーはダメってあったので避けてる
あえて確かめたことも無い

447774ワット発電中さん2018/11/24(土) 13:45:34.27ID:8mZPR5D4
canon Mf8330cdnという複合機使って転写紙(黄色いヤツ)に印刷してるんだけど、どうもベタが薄いんだよね..
用紙指定換えてみたりしてるんだけどあまり変わらない。プリンタがダメなのかな?

448774ワット発電中さん2018/11/30(金) 19:47:19.28ID:kNPCsg4E
転写紙の白のバージョン試してみたけど黄色よりは若干良い感じ。

449774ワット発電中さん2018/12/01(土) 09:38:40.25ID:GSs+tEBx
転写紙はいまとなってはN紙一択だなぁ
黄色紙より圧倒的に品質面で上だし厚さも完全に均一だし

450774ワット発電中さん2018/12/01(土) 19:46:01.19ID:h83MXMve
>>447
うちLBP3100だけど、秋月の高出力のLEDの光をエッチング後の基板の裏から
あてて表を見ると穴だらけだけど、それでも細い0.1mm幅の線は途切れることなく
つながってる。トナーを節約するためのしかけだと以前ここで誰かがいってたような・・・
プリンターの設定の中にトナーの濃さを設定するメニューがあるはずだから試してみればいい。
ただしトナーの厚さが増すと、細かいパターンがアイロンやラミネータの圧力でつぶされる
かも。

>>449
N紙って何?

4514472018/12/01(土) 19:59:21.49ID:UTcAFytw
一応、トナーは最大でコントラスト最大・暗さ最大・中間階調黒ベタにした。まあこれがベストだったけどやっぱりベタの部分は弱い。
転写した後マジック修正が必要。逆に細いところは十分トナーが乗ってる。

452774ワット発電中さん2018/12/09(日) 11:34:14.54ID:rLnlD3qA
なんでもないようなことが幸せだったと思う

453774ワット発電中さん2018/12/29(土) 21:44:44.91ID:a6rQLMc7
レーザーカッターで直に掘れたらなあ

454774ワット発電中さん2018/12/29(土) 23:37:04.97ID:QI09g6S9
レーザカッタでは掘れないかもしれないけど、休みに入って6人の人に
掘ってもらったよ。当然全部生で中出し。

455774ワット発電中さん2018/12/30(日) 00:22:14.17ID:gTYnwITf
生よりカスタードかな

456774ワット発電中さん2018/12/30(日) 09:02:47.33ID:yVMmtz7H
貧乏な家庭のクリスマスケーキはバタークリーム

457774ワット発電中さん2018/12/30(日) 10:23:28.78ID:CFSNGn5U
別に話題がなければ書き込まなくてもいいんだよ。

458774ワット発電中さん2018/12/30(日) 16:15:12.73ID:W1OUsrGp
これから、
今までずっと、明かすこのとのなかった、
ある「秘密」を告白します…

459774ワット発電中さん2018/12/30(日) 18:06:42.50ID:di99NB+Z
エッチング液を卑猥なものだと思っていたんですね。わかります。

460774ワット発電中さん2019/03/17(日) 12:29:40.27ID:NLTP7vVo
液晶に回路パターン表示して
感光基板貼り付けとくのって無理なの?

461774ワット発電中さん2019/03/17(日) 18:11:33.87ID:fBiXpQtF
露光に必要なλ=370nm付近のUVが出る液晶モニターを使ってるのかよw

462774ワット発電中さん2019/03/18(月) 04:12:00.11ID:sDMLGAHn
>>453
じかじゃないけど、アクリルガッシュ絵の具(100均でも売ってる)を
レジスト代わりに塗ってレーザーカッターで加工してるサイトがあったよ

463774ワット発電中さん2019/03/18(月) 04:41:04.47ID:i4GKeEPr
>>462
リンク張ってくれないか?

464774ワット発電中さん2019/03/18(月) 05:57:59.13ID:iSenu2nz
>>460
薄いフィルムでさえ感光面側を基板に密着させないと光が漏れるんだから液晶
では難しいね

465774ワット発電中さん2019/03/18(月) 13:44:57.09ID:NfXrhigy
>>463
やってる事は銅版画と同じじゃね?

466774ワット発電中さん2019/03/18(月) 17:12:00.05ID:JHcI7jwC
>>461
この機械の液晶で紫外線出るらしい

https://www.youtube.com/watch?v=8r-g12M0ozA&t=4s

467774ワット発電中さん2019/03/31(日) 00:46:40.34ID:kWXAHDTB
これほしい

https://www.youtube.com/watch?v=0SOJNoHPfrg

UV硬化インク使用ダイレクトプリンター MDP-10の使い方説明動画です。
エッチングレジストを直接印刷可能なプリンターです。

468774ワット発電中さん2019/03/31(日) 10:12:06.76ID:E63DwIOn
9割引ぐらいで交渉してみたら?

469774ワット発電中さん2019/03/31(日) 19:35:09.78ID:0f5JcuWb
て言うか未だにプリント基板を自作してるような時代遅れの老人はさすがに
もうおらんだろ?もうすぐ平成も終わるんだよ?

470774ワット発電中さん2019/03/31(日) 19:50:07.38ID:E63DwIOn
でも片面で1枚だけなら自分で作った方がはやい場合もあるよね。っていうかスレ違いだよね?

471774ワット発電中さん2019/03/31(日) 19:52:03.91ID:0f5JcuWb
え?なんでスレ違いなの?なんで?なんでスレ違い?スレ違い?なんで
なんでスレ違い?なんで?

472774ワット発電中さん2019/03/31(日) 19:55:08.22ID:0f5JcuWb
>>473
そういうことを聞いてるんじゃないんです!なんでスレ違いのなかその理由を
聞いてるんです!はぐらかさないでください!なんでスレ違いなんですか!
ちゃんと理由を説明して下さい!

473774ワット発電中さん2019/03/31(日) 20:17:16.80ID:vZO3k535

474774ワット発電中さん2019/03/31(日) 21:23:56.71ID:Fdy9qGp8
プリント基板をエッチングして自作する人のためのスレに来て、
たかだか自分の主観でそれを否定したらスレ違いの指摘を受けても仕方がないでしょ。

475774ワット発電中さん2019/03/31(日) 21:52:23.69ID:8SgOKQZa
472は未来の473アンカつけてるようなやつだよ
遊んでるふざけることしか。デキナイかまってちゃん困ったものだよ

476774ワット発電中さん2019/03/31(日) 22:02:37.08ID:E63DwIOn
火病ってる感じかな?

477774ワット発電中さん2019/04/21(日) 04:08:59.87ID:N+NewXdh
ふぁびょーん

478774ワット発電中さん2019/04/27(土) 15:10:20.94ID:frsHrjNr
ソルダーレジストは
https://www.youtube.com/watch?v=Vj_cdBZO1Tk

これを見ると密着させてなおかつ後で剥がせる謎フィルムと
マスクが必要だけど、マスクを作れないので

謎フィルムだけどうにか探して、電極開けたいところだけ
謎フィルムの上から油性ペンで黒く塗ってどうにかならないかね?

479774ワット発電中さん2019/04/27(土) 15:31:23.64ID:gnIjStf0
>>478
透明なフィルムっていろいろあるよ。
動画の中で語ってるのかもしれないけど早送りでしか見てないんで分からないが、
例えば、OHP用の透明シートなら印刷できるし、ラミネータ用のフィルムなら密着行程で使える。

480774ワット発電中さん2019/04/27(土) 16:31:21.04ID:HxS/4DHV
これ色々試してみたけどフイルムはPETフイルムでいけた。PETフイルムは油性マジック使えるのでいけるとは思う。
難しいのは露光時間で何回もやって最適値をみつけるしかない。さらに失敗しても簡単にやり直しは
できない(かなり強力なリムーバでないと剥離できない)。さらに基板によっては銅箔部分が剥がれやすい場合あり。
プライマーみたいなのを先に塗布したらどうかと思ってるけどまだ試してない。
ちなみにPETフイルムはFRP樹脂加工で使う離型フィルムがたまたまあったけど少量では売ってないかも。

481774ワット発電中さん2019/04/27(土) 20:06:49.15ID:frsHrjNr
百均一のスマホフィルムがPETフィルムらしい

ガラスフィルムはガラスなので注意らしい

PETの場合はリサイクル用にPETと書いてあるらしい

482774ワット発電中さん2019/04/27(土) 20:17:54.05ID:54Rexc68
PETフィルムはt=0.2mmのでいけた
あんまり薄いとインクの押し伸ばしに不安があった
マスクはレーザープリンタ用のOHPフィルムでいけたけど熱で歪むので余り精度は良くなかった

483774ワット発電中さん2019/04/27(土) 20:20:06.92ID:54Rexc68
すまぬ間違えた
うちが使ったのはPETじゃなくてポリプロピレンシートじゃった

484774ワット発電中さん2019/04/27(土) 22:09:06.75ID:HxS/4DHV
でもPETよりPPの方が入手しやすいとは思う。レザープリンタでマスクの場合は多少紫外線漏れるのを見越して露光時間短めにするのも
ありかと思う。アルコールで拭き取れるかどうかのタイミングは微妙なので失敗覚悟で要らない基板で練習するとか。

485774ワット発電中さん2019/05/06(月) 03:01:32.25ID:fYM9JuEr
縦線と横線と穴だけのお絵かきソフトからGコードに変換するスクリプトを書いて
中華の安い木工用CNCフライスで生基板を削ってプリント基板を作ってみた。
精度はイマイチだが簡単な回路なら絵を直してから露光もエッチングもせずに
5分も待ってりゃ基板ができあがるので思ったよりいけると感じた。

486774ワット発電中さん2019/05/06(月) 09:49:08.78ID:x1abgBXz
>>485
どれくらいの条件で削ってるの?

487774ワット発電中さん2019/05/06(月) 12:37:36.12ID:fYM9JuEr
>>486
条件ねえ、とりあえず試行錯誤中だけど、
カッターは付いてきた 30゚ Vカット歯そのまま
深さはカッターを 0.1mm ずつ下げて生基板と
導通したところから 0.1mm 上げたところを基準とし
切削深さ、穴は -1.2mm、切削線は -0.5mm
周囲は 少しずつ深くしていき最終 -2.0mm で自動切り抜き
送りは単位判ってないが F200
バリが出るのでささっとヤスリがけして
穴は Vカット歯なので貫通しないためブロクソン
ミニルーターで貫通させて完了
あまり精度が出ないので 0,05" 間隔線が限界な感じ

お絵描きソフトからワンクリックでポロンと基板が
できあがる(マクロ作りましたから)のがコンパイル
感覚で自分としては新鮮。

488774ワット発電中さん2019/05/06(月) 15:49:36.02ID:2q/7rKYC
>474 : 774ワット発電中さん : sage : 19/03/31(日) 21:23:56.71 ID:Fdy9qGp8
>プリント基板をエッチングして自作する人のためのスレに来て、

なんか勘違いしてるようだけど、別に「プリント基板をエッチングして自作
する人のためのスレ」ではない。

489774ワット発電中さん2019/05/06(月) 16:05:46.88ID:x1abgBXz
>>487
なるほど

490774ワット発電中さん2019/05/06(月) 16:52:37.90ID:OJ8cklfZ
>>488
>なんか勘違いしてるようだけど
それお前。

491774ワット発電中さん2019/05/10(金) 16:57:20.48ID:TFVo1/1E
いまやエレクロウとかがメジャーになったからあれだけど
>>1を読むとここってサンハヤトのキットとか使って
生基板を自分で作る人のためのスレだったのね・・・^^;

492774ワット発電中さん2019/05/10(金) 17:10:51.36ID:ljXqhwgZ
外注スレは他にあるだろ、何をいまさらw

493774ワット発電中さん2019/05/10(金) 17:17:13.10ID:u1dRJDhD
生基板を自分で作るのはかなり難しそう
ガラスエポキシ版と35μ銅箔の素材は購入でいい?

494774ワット発電中さん2019/05/10(金) 17:18:20.79ID:saAcOa1T
外注スレは業者情報であって、実際に基板を作る情報はCADスレだったりする

495774ワット発電中さん2019/05/10(金) 18:15:00.87ID:ljXqhwgZ
>>493の成果はいずれ>>493の報告を待つとして
自分でエッチングする方法は各自すでに確立していてもう話題が無いのが事実
まあCADソフトも似たようなもんだねいまさら新しいシフトに手を出す人もいないだろうし

496774ワット発電中さん2019/05/10(金) 19:53:20.75ID:9X45fwfN
ようつべにガラスにパターンを形成している人いたな・・・

497774ワット発電中さん2019/05/11(土) 10:02:15.87ID:PxEUbht3
ITOガラスをうまくエッチングできればほんとにスケスケ基板が出来そう
半田付けはムリっぽいから銀ペーストを接着剤に練り込むか

498774ワット発電中さん2019/05/11(土) 10:10:14.89ID:8fyHquyw
昔は個人がCADで基板作ることなかった。感光基板で作るしかなかったからこのスレの意味があったんだよね。
でもイーグルとかデザスパとかキキャド出てきて状況変わったよね。基板製作でスレをまとめても良いかもね。

499774ワット発電中さん2019/05/11(土) 12:13:36.84ID:QMMsTcQk
>>498
ぜんぜん違う

500774ワット発電中さん2019/05/11(土) 14:06:34.92ID:mQHGxhmV
>>498
1行目の話の持って行き方が意味不明。
CADと感光基板、あるいはパターン・データ以降の行程との関連把握してる?

501774ワット発電中さん2019/05/11(土) 17:02:45.85ID:Il6qYPtv
ソルダーレジストってどんなもんかという事で
エッチング済基板にダイソーのUVレジンクリアブルーを塗って
ダイソーのクリアファイルのファイル部分(ポリプロピレン製)を切ってのせて
マスクしたい部分を油性ペンでマスクして
以前UVレジン硬化用に買っていたネイル用の紫外線照射機を
10秒間あてたら、油性マジックでマスクした部分含めて硬化していたorz

もっと短い必要がありそう

まあSR-222はもっと固まりにくいのかもしれない

502774ワット発電中さん2019/05/11(土) 17:09:35.92ID:I8U2i9Eo
10秒でだめなら無理じゃね?UVレジンは1カ所でも照射したら全体が固まるんじゃないかな?しらんけど..

503774ワット発電中さん2019/05/11(土) 18:35:56.54ID:NYX9rwDB
仮に上手く行ったとしても耐熱性はどうなん?
実装後の保護には良いかもしれんけど・・・

504774ワット発電中さん2019/05/11(土) 18:48:16.10ID:uvyGAMpk
基板も部品の一つであって、安く買えるなら買ってしまうということでしょう。

505774ワット発電中さん2019/05/11(土) 19:12:59.65ID:AN0nMcEF
UVレジンってエポキシと違いますの

506774ワット発電中さん2019/05/12(日) 19:41:51.71ID:AAD6s4AK
USBに記録する、USBを紛失した、というレベルでの話なら

UVレジン…UVを当てて硬化するもの
エポキシ接着剤…二液を混合して硬化させる接着剤

という解釈を受け入れるのがコミュニケーションを円滑にするのでは?

507774ワット発電中さん2019/05/12(日) 20:42:19.12ID:RxuNLTxM
つまらない疑問を呈してすんませんでした。

508774ワット発電中さん2019/05/13(月) 08:35:12.59ID:z5/R0Rki
>>502
厚みが欲しい時にUV光が透過する厚さまでの層で
積層させないといけないしろものらしいから
一箇所でも云々というより、この件では
黒マジックが紫外線帯域でも不透明なのか?とか
ポリプロ層での光の回り込みなどの可能性じゃないかなぁ・・・

509774ワット発電中さん2019/05/13(月) 09:35:33.11ID:SVbwME1H
ソルダーレジストってマーガリンっぽい感じじゃん?色々テストした結果、マスク部分が除去できる
タイミングの境目みたいなのが比較的長くて強く拭き取ると他の部分までとれてしまうんだけどうまく拭けば
OK的な...その後さらに露光して完全硬化して完成。UVレジンは透明だから横からも紫外線入るし硬化する
時間が短すぎるんじゃないかな?ところで耐熱性はどうなのだろうか?

510774ワット発電中さん2019/05/14(火) 13:15:29.91ID:anmDjGNK
>>509
はんだ付け後に基板の酸化防止に塗って固めるのなら、全然OKだと思う
銅箔を露出させてると、いかにも素人っぽくて格好悪いし

逆に言うとハンドメイドレベルでソルダーレジストする必要はなく
保護のUVレジンで十分的な

511774ワット発電中さん2019/05/14(火) 18:08:19.04ID:bdEnSpZw
紫外線当てるとまずい部品とかないの?ROM以外は問題ないのかな?

512774ワット発電中さん2019/05/14(火) 18:17:56.92ID:2ERJV9N1
モールドの中まで届かんでしょ
その程度の耐光性はあると思う

513774ワット発電中さん2019/05/14(火) 18:25:27.81ID:/nlhqFZh
UVレジンを硬化させる
UVレンジを作ろうと思う
UVEPROM消しにも利用可

514774ワット発電中さん2019/05/16(木) 00:10:57.46ID:GUhmHieI
>>513
まずはおちつけ

515774ワット発電中さん2019/05/16(木) 04:09:28.77ID:m7pUeXpd
俺もソルダレジストが済んだぜ。今回はPPフィルム被せて薄くスプレッドする方式で。
感光基板の焼き付けからソルダレジスト、シルク印刷まで「Tシャツくん」の露光機はホント便利だわ。

516774ワット発電中さん2019/05/22(水) 00:51:50.11ID:WtAM2wxk
シルクスクリーンは
水性のUV硬化塗料をスクリーンに塗って
マスクを置いて露光させ、露光しなかった塗料を洗う

という方法と

スクリーンにUV硬化インクのインクジェットで印刷し
UVで硬化させる

という方法を思いついたが
意外とそういうものは市販されてない

517774ワット発電中さん2019/05/22(水) 01:01:57.35ID:IJ9VfyIU
光造形の3dプリンタでやれば良いのでは?

518774ワット発電中さん2019/05/22(水) 03:33:25.63ID:uv+v8nfa
水性のなら画材店で売っとる

519774ワット発電中さん2019/05/22(水) 09:14:22.71ID:c5XsyEgM
シルクスクリーンは何枚も同じ基板を作るならありだけど手間と無駄が多すぎる気がする。
まあ作業自体を楽しみたいならいいかもだけど..

520774ワット発電中さん2019/05/25(土) 22:51:56.54ID:ohV5qQia
基板のランドに穴を開けるおすすめの卓上ドリル(ボール盤?)を教えてください。
1万〜2万円程度のものでお願いします。

521774ワット発電中さん2019/05/26(日) 00:36:54.53ID:Vcdl9eeX
CNC3018

522774ワット発電中さん2019/05/26(日) 00:56:18.45ID:GwP1klQD
牛刀以外の何物でもねえ……

523774ワット発電中さん2019/05/26(日) 03:36:05.97ID:72x/h0BY
Proxxon 28128
FR-4材にφ0.8超硬刃で穴を空けるのに全然困らなかた

ホーザンさんにそっくり機種があるけどあれ何 OEMなん

524774ワット発電中さん2019/05/26(日) 04:31:16.78ID:2vz/x+F7
ダイソーの600円のミニルーター
ベークならいける

525774ワット発電中さん2019/05/26(日) 18:52:50.35ID:j+R7oCiJ
精密ボール盤ってZ軸に上下動させたときの芯ブレが如何に少ないかが命だろうけど
プロクソンのボール盤ってどうなん?
ルータ用のプロクソンのドリルスタンドはブレがひどくて使い物にならんかった

526774ワット発電中さん2019/05/26(日) 23:49:35.31ID:PXXEZagr
まあ、あれはルーターがボール盤の代わりになる程度のモノだから..
品番忘れたけどXYテーブル付きのヤツはまあまあだった。1.0mm以下をあけるなら
もうちょっといいの買った方がよいと思う。

527774ワット発電中さん2019/05/27(月) 13:15:50.97ID:LFXR0GTD
>523
HOZANのほうはOEMっぽいけど、付属チャックを独製に変えてたりするらしい

528774ワット発電中さん2019/05/30(木) 00:27:51.13ID:1qtpHBbp
で、何にするの?

529774ワット発電中さん2019/06/06(木) 04:13:52.95ID:0zpgTM1R
こういうの見るとやっぱCNC欲しくなる

ttps://www.youtube.com/watch?v=zRdJrE80Vjk

530774ワット発電中さん2019/06/12(水) 05:13:02.34ID:hyt9nNS2
スレの寂れっぷりにわりと驚愕なんだけど
なんでここまで人が居なくなったんだろう

一番考えられるのはやっぱぶどう紙販売終了かね。これが致命的過ぎた気が。
パターンを転写するための唯一と言っていい方法だっただけに、ぶどう紙の
販売終了がそのまま基板自作の終了になったのは疑いようが無い

531774ワット発電中さん2019/06/12(水) 12:49:22.18ID:Roq8273H
中華PCB屋に依るところが大きいんじゃないかな。
一週間待てば、見栄えの良いプリント基板が手に入るし。

532774ワット発電中さん2019/06/12(水) 14:59:10.81ID:UYJiEzID
>販売終了がそのまま基板自作の終了になったのは疑いようが無い
またお前かw

533774ワット発電中さん2019/06/12(水) 15:17:28.72ID:SIWuRiTu
週末に設計して次の週末には来るからねー

534774ワット発電中さん2019/06/12(水) 15:31:11.99ID:hyt9nNS2
>>531
>>533
シナチョンの格安PCB屋の台頭とこのスレの過疎化はあんまり関係ない気が
するけどなぁ
探してみたら俺が初めて基板を外注したのが2013年で、その時既に50x50mmの
10枚が1000円だった。
このスレが活発だったのは2016年くらいまでだと思うけど、それよりもずっと
前から格安PCB屋は出てきてたからなぁ

あとこのスレで格安PCB屋の話が出るたびに「1週間も待ってられない、数時間
以内に欲しい場合に自作が有利」みたいな論調掲げてる人wが多くなかったっけ?
他にも「最初に一式そろえれば中華に頼むより全然安い!」みたいなSさんとかww

535774ワット発電中さん2019/06/12(水) 15:37:59.65ID:Xex0sa3m
>>530
ぶどう紙?
ああ、あの、剥がす手間と労力だけのおバカな方法のことね?
ぶどう紙タダでくれても誰もやらんだろw

基本は中華外注、急ぎで1枚だけなら黄色紙でトナー転写
忘れた頃に湧くお前が何を志向してんのか知らんが、もうみんな方法は確立してんのよ

536774ワット発電中さん2019/06/12(水) 15:39:36.68ID:Xex0sa3m
>数時間以内に欲しい場合に自作が有利
正論

537774ワット発電中さん2019/06/12(水) 16:15:05.82ID:Roq8273H
今だと、中華CNCで生基板削るのが良いんだろうか?
ただガラス繊維の切粉は肺に悪かったりするのかな

538774ワット発電中さん2019/06/12(水) 16:19:44.42ID:znRC2xsZ
黄色紙の後継で白いヤツも出てるからね。ブドウ紙なんて垢取り趣味な人しかやらないでしょ?

539774ワット発電中さん2019/06/12(水) 18:11:24.26ID:+0Iy42cr
結局黄色紙とか全然定着しなかったなw
今思うと、黄色紙黄色紙言ってたのって例外なく全員がebayのバイヤーだったんだろうなw
まああんなゴミ紙なら大量在庫抱えたところでたいした問題にはならんだろうけど

540774ワット発電中さん2019/06/12(水) 19:29:07.95ID:Eiqg9VZy
>垢取り趣味な人しか
それなw

541774ワット発電中さん2019/06/12(水) 22:54:51.70ID:/acEdriw
エッチング液に触れた容器の洗浄ってどうしてる?
流しに流すのはNGだよな

542774ワット発電中さん2019/06/12(水) 23:05:31.51ID:znRC2xsZ
サンハヤトから洗浄剤みたいなのでてた。洗うぐらいなら流しても良いんじゃね?

543774ワット発電中さん2019/06/12(水) 23:09:00.31ID:/acEdriw
>>542
> サンハヤトから洗浄剤みたいなのでてた。

ちゃんと中和してくれるのかな?

544774ワット発電中さん2019/06/12(水) 23:14:02.11ID:rPCMZkHz
流すに決まってんじゃん

545774ワット発電中さん2019/06/12(水) 23:22:09.53ID:rDiYGsG2
食肉を加工する際に出た脂などを下水道に流し下水道管を詰まらせたとして、警察は、11日に宮城県栗原市内の食肉加工会社を家宅捜索しました。
警察は、数年前から流していた疑いがあるとみて調べています。
下水道法違反の疑いで家宅捜索が行われたのは、宮城県栗原市築館の食肉加工会社=「真大フーズ」です。11日は、警察や市の職員ら約30人が、
加工場や事務所を捜索しました。警察によりますと、真大フーズは、2019年3月19日、食肉を加工する際に出た脂や肉片などを下水道に流し、
下水道管を詰まらせた疑いがもたれています。

546774ワット発電中さん2019/06/12(水) 23:32:47.44ID:PAmqveVH
>>544
I'DがPCMZkHzか
MZ-80のクロックは2000kHzぐらい

547774ワット発電中さん2019/06/14(金) 08:11:36.05ID:IkqBJFSF
>>541
銅の排水の基準ってどれぐらいだろうって思った
http://www.toho-seiki.com/info08_g.htm

熱心に探してない。とりあえずこの資料の 銅 3mg/リットル を前提に考える。

100mm 四方の35umの銅箔をまるまる200mリットルのエッチング液に溶かすと

35um×100mm×100mmの銅は約3グラム。

200mリットルのエッチング液のうち1mリットルが基板に付着したとするとその中に15mgの銅。
希釈すればいいって言う人がいるけど、3mg/リットルにするには5リットルの水がいる。

ティッシュで拭ってから洗うようにすればマシになるでしょね。

548774ワット発電中さん2019/06/14(金) 15:00:14.40ID:YmGP0+s0
>>547
おお、参考になる。

さらに言えば、なるべくベタにして溶かすのは1割程度と想定する。
5L ÷ 10 = 500mL 程度で希釈すればいい計算。
蛇口全開なら数秒で流れ出す水量だから、
容器や基板に取り残した分は、蛇口全開で流せば十分OKなんだな、安心した。

549774ワット発電中さん2019/06/14(金) 15:46:58.00ID:V3IqeQzM
寧ろ蛇口全開にしとかないと洗面台のメッキ部分が禿げるよ。嫁にごっつう叱られた。

550774ワット発電中さん2019/06/14(金) 18:23:52.08ID:yGl4CGyY
ちゃんとエプロンもしろ

終わったら手洗え
汚れた指をまんこに入れるな

551774ワット発電中さん2019/06/14(金) 20:47:29.60ID:p6PbBVDL
ジップロップの中にエッチング液と基板いれてエッチング

終わったらジップロックは洗わずにそのまま燃えるゴミへ、ってのはダメなのかい?
これなら水で洗う必要ないわけだが

552774ワット発電中さん2019/06/14(金) 21:02:09.48ID:YmGP0+s0
いいんじゃないかな、あとは基板を洗わなければ完ぺき。

553774ワット発電中さん2019/06/14(金) 21:10:14.41ID:nLpS6UOX
燃えるえっち液

554774ワット発電中さん2019/06/15(土) 11:36:33.03ID:x1nn0KXg
基板洗うのもジップロックの中でやればいい
廃液全部ジップロックに保管してポイ
福島万歳

555774ワット発電中さん2019/06/21(金) 10:32:47.67ID:mRwyJGNn
そして俺の人生もジプロックの中・・・

556774ワット発電中さん2019/06/21(金) 15:14:21.83ID:YGjBgwcX
悲哀を詰めてジプロック
 ああ哀愁のジプロック

557774ワット発電中さん2019/06/21(金) 20:30:27.19ID:JIkarl4D
もしかしてだけど もしかしてだけど

558774ワット発電中さん2019/06/22(土) 16:38:03.46ID:o5ljZ1O7
基板作成(FR4,100X80mm,銅厚35μ)目的とした安価な中華CNCはありませんか?
エンドミルは頻繁に交換しなくてはいけない?

559774ワット発電中さん2019/06/22(土) 21:07:07.10ID:tSuTAR/6
>>558
CNC2418とかかね。
エンドミルやVカッタービットは消耗品だけど、amazonで買えるから。

CNCフライス盤 4切削目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/denki/1555068187/
専門スレはあるけど、基板切削についてはあんまり話題がない罠

5605582019/06/22(土) 22:55:38.84ID:o5ljZ1O7
>>559
なるほど、ありがとうございます。一つだけお尋ねしてもいいでしょうか。
こういうCNCフライス盤って、PCとのインターフェイスをつかさどるモジュールや
ソフトウェアは一式ついてくるものなのでしょうか。
入手してから苦労すればいいんでしょうが。

561774ワット発電中さん2019/06/22(土) 23:36:12.03ID:tSuTAR/6
>>560
コントローラとソフトは付属してる。

というか、CNC2418でぐぐれば日本語で情報出てくるよ。

5625582019/06/23(日) 08:37:20.19ID:SOXEGWxA
>>561

ありがとうございました!

563774ワット発電中さん2019/07/08(月) 09:29:22.96ID:OVk8tNaY
薬剤の規制でここの住人にも影響でるの?

564774ワット発電中さん2019/07/08(月) 11:44:58.10ID:90AgzIP1
なんか法改正あったん

565774ワット発電中さん2019/07/08(月) 14:05:32.95ID:k6d5s0lv
>>563
規制なんかしてないんじゃね?
今まで韓国に輸出するとき軍事転用されないかのチェックを特別に無審査で出来たのを
これから他所の国と同様に審査するようになっただけじゃね?

566774ワット発電中さん2019/07/08(月) 14:11:53.97ID:nncCs7ve
そもそも韓国に基板発注する人間いないでしょ・・・

567774ワット発電中さん2019/07/08(月) 15:53:35.44ID:kUM2bk+1
ここ、「【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 」なんですけど・・・

なんで韓国が関係あるんですか?
あ、日本語が母国語じゃない人なのかw

568774ワット発電中さん2019/07/08(月) 21:16:16.00ID:BfQKGkh+
あまりにもトンチンカンすぎてなんのことかわからんかった

569774ワット発電中さん2019/07/08(月) 21:22:12.44ID:Tw4ABqTv
>住人にも影響でるの?
そりゃ出るかもしれんけど、メモリーデバイスが高くなるとか。
スレチだよな。

570774ワット発電中さん2019/07/08(月) 21:30:02.44ID:Xov3P9Xj
フロッピーちゃんが財務大臣やってるような国だからな
やることすべてが的外れ

571774ワット発電中さん2019/07/08(月) 22:01:36.85ID:R070njnJ
火病はよそでやれ

572774ワット発電中さん2019/07/10(水) 13:08:10.56ID:CzX0FuXK
黄色紙で転写する方法だと、CANONのモノクロレーザーがベストですか?

573774ワット発電中さん2019/07/10(水) 22:19:05.90ID:wRLtSSgQ
先週キャノンLBP6030購入したよ
ベストかどうか判断出来ないがちゃんと出来るよ
黄紙を小さく切ってそのまま印刷するといきなり分解する羽目になるぞorz
A4普通紙か厚紙に貼り付けて印刷しよう

574774ワット発電中さん2019/07/11(木) 09:13:14.34ID:9JH5vuDW
>>572
どちらも販売終了で全く参考にならないかもしれないけど、
ウチの環境はレーザープリンタがBrotherのHL-3170CDWっていうカラーレーザー、
ラミネーターがアイリスオーヤマの LTA42Eっていうスレでもオススメされてるやつ。

経験上、プリンタできれいに印刷できたとしても安いラミネーターだと転写がイマイチって感じで、
初めは「こんなもんなのかな〜?」ってマッキー極細での修正が不可欠だったけど、
オクでこのラミネーターを買ってからはクッキリ転写されて失敗なし!
他のラミネーターでも厚物に対応してたり、温度調節が出来るものだったら大丈夫なのかも知れないけど、
あまりの仕上がりのきれいさについつい予備でもう一台ゲットしちゃったよw

575774ワット発電中さん2019/07/18(木) 23:55:28.56ID:WIUQvC0B
今はガラエポなら個人でも作ってくれるところが多いけど
高周波材はあまり見かけないから、自作オンリーみたくなりそう・・・

0.1mm以下の誤差にするとなるとトナーの転写だと無理で冨士薬品のレジスト一択かな?
何枚か面付けしといて選別

576774ワット発電中さん2019/07/19(金) 02:52:40.59ID:8V94FXTe
OHPシートへの印刷で、トナー密度が濃く仕上がるモノクロレーザーのおすすめってありますか?
今はOKIのLEDカラープリンターC310dnを使っていますが、ちょっと薄いかな。遮光性が今ひとつ弱い。
ゼロックスか、そのOEMが有利でしょうか?

577774ワット発電中さん2019/07/19(金) 07:42:32.95ID:vsGIIpJ6
>>576
機種毎の性能は主要メーカーなら大体同じ。21世紀になって20年近く経つんだから。
それより印刷前にトナーカートリッジを振って均すとか、印刷時のプロパティで
コントラスト・明るさを調整するとかの運用面を気にした方がいい。

578774ワット発電中さん2019/07/19(金) 11:46:01.71ID:8V94FXTe
>>577
使ってるOKIのプリンターは、100%黒の濃度を弄れませんです。
インクジェットの方がいいのかな。

579774ワット発電中さん2019/07/19(金) 17:50:58.46ID:Qdt4m6we
CanonのLBP6030ではOHPシートが熱で寸法が狂った
キンコーズで出力して貰ったものはそこそこ良かったけど面倒い
なのでインクジェットを推すけれどもインクカートリッジの交換とか辛い

580774ワット発電中さん2019/07/19(金) 18:53:44.86ID:r6bBY5YD
たしかに顔料系のは良いかもね。

581774ワット発電中さん2019/07/20(土) 04:08:45.37ID:svnAMUeX
今のサンハヤトの感光基板って、ハヤトのクソ高いインクジェット用フィルムを使わないと
上手く焼けないんだってな。オマケに太陽光だと確実に失敗するとか

582774ワット発電中さん2019/07/20(土) 05:08:24.30ID:sT9kqXJs
そこまでダメではない

中型ライトボックスがなくなったりとか
ラインナップ縮小も厳しい

583774ワット発電中さん2019/07/20(土) 13:20:05.35ID:hB+Lz1j0
>>580
インクジェット用OHPシートでも、顔料インクに対応しないものが多すぎるのが難点だな。
印刷して乾燥後、印刷されたインク面に無数のヒビ割れが生じるとか。
黒インクが染料タイプのプリンターなんて今さら買いたくない。

584774ワット発電中さん2019/07/20(土) 16:42:55.37ID:H4/Z+8FZ
染料インク用OHPシートで転写するなら
2枚印刷して重ねて露光がデフォ

585774ワット発電中さん2019/07/20(土) 19:20:31.71ID:8VAIIItL
それで0.1mm単位の精度出せるの?

586774ワット発電中さん2019/07/20(土) 23:08:42.86ID:H4/Z+8FZ
スティック糊でくっつけてあとは気合いで詰めていく

587774ワット発電中さん2019/07/21(日) 09:28:20.25ID:C5bP1z2+
はじめから全部気合いでやった方が良いのでは..

588774ワット発電中さん2019/07/21(日) 09:52:16.03ID:6/XBmy3p
感光基板が高い、専用OHPシートが高い、露光ボックスのラインナップが年々
減少していく、露光がむずかしい、エッチングの手間がかかる、液の処理も面倒、

あるいは

レーザープリンタと厚物対応ラミネータ、葡萄紙や黄紙、エッチング周りの
コストや手間や事後処理がかかる

なら

安物の中華CNCのほうがいいんじゃね。といいながら持ってないから、精度や
新しいソフトを覚える手間や耐久性や消耗品の交換頻度は実感としてわからないけど。

589774ワット発電中さん2019/07/21(日) 09:54:47.44ID:t76kd10y
>>575
中華でドライフィルム買えば良い。
基板屋が使う感光フィルムだから条件さえ整えばそれなりに仕上がる。

590774ワット発電中さん2019/07/22(月) 00:02:46.64ID:fdOe/JLy
>>589
ドライフィルムか・・・光が当たったところが硬化するっていうのが面白いね
使ってる人のページを見てるとトナー転写より解像度はずっと高いとかなんとか

あとみんなトナーで使ってたラミネータとかアイロンをフィルム接着に流用してるのなw
フォトマスクにはOHPを2重にしてるようだが、
インク吸収層がOHPより分厚いサンハヤトなら1層でもいけるかな?(高価だけど)

591774ワット発電中さん2019/07/22(月) 12:31:19.56ID:35iy6pE9
保守

592774ワット発電中さん2019/07/28(日) 20:39:23.22ID:uviWJZ4l
エッチング液が古くなったので、次は塩化第二鉄をやめて過硫酸アンモニウム、
それともオキシドール+塩+クエン酸のどれにするか迷ったんだが・・・
結局、塩化第二鉄溶液を買ってきちゃった。500ml 329円、つい買っちゃうよねw

593774ワット発電中さん2019/07/28(日) 22:05:02.79ID:PqdIB2d1
廃液処理が楽なのを頼む

594774ワット発電中さん2019/07/28(日) 22:37:35.09ID:UhV8dkRS
廃液処理が楽なのはクエン酸塩オキシドールだろ
アルミ箔を千切って入れて、廃液が透明になったら沈殿物は濾して燃えないゴミ
濾した後の廃液はただのクエン酸+塩の水溶液なので薄めて下水に流せばいい

595774ワット発電中さん2019/07/28(日) 22:42:32.20ID:3YqOD9RS
そんなに面倒なのか
塩化第二鉄とさほど変わらんのだな
参考になった

596774ワット発電中さん2019/07/29(月) 03:07:47.72ID:nAh/pi94
オキシドール・塩・クエン酸は、銅の溶解能力が不明なのが今ひとつ。

597774ワット発電中さん2019/07/29(月) 12:58:07.75ID:JQhzYRAZ
10円玉を醤油に30分くらい浸けるとピカピカになる

598774ワット発電中さん2019/07/29(月) 13:59:46.18ID:2zS0X0+M
でも10円玉は溶けない。

599774ワット発電中さん2019/07/29(月) 19:20:48.21ID:vrxIFA6h
溶かしたと言ったら貨幣変造だしな

600774ワット発電中さん2019/08/01(木) 03:36:29.37ID:wX+9E/WN
>>597
ソースじゃないのか?

601774ワット発電中さん2019/08/01(木) 13:20:01.72ID:r0gGCHf3
結局の所、ぶどう紙の生産中止でこのスレにとどめを撃たれた感じだな
ぶどう紙が手に入らなくなってからスレが一気に廃れた

それどころかメイカー系全体で基板自作の話をほとんど聞かなくなった
どれだけぶどう紙の影響が大きかったか想像に難くない

602774ワット発電中さん2019/08/01(木) 15:41:35.09ID:VrGIbYKY
黄色紙が肌すべな紙質だったら置き換えられたのに、下級グレードなシールの
裏紙レベルの紙質だったのがダメだった。

603774ワット発電中さん2019/08/01(木) 16:51:30.94ID:r0gGCHf3
それな
結局黄色紙とやらでまともに基板作れたことが一度も無いわ
ぶどう紙なら0.4mmピッチのQFPでも全く問題なくパターン転写出来るのに

604774ワット発電中さん2019/08/01(木) 17:38:16.02ID:N4k+ZR0G
ぶどう紙・黄色紙以前に基板発注したほうが楽だし・・・

605774ワット発電中さん2019/08/01(木) 17:56:21.78ID:WeF/G90r
キャストコート紙→PVA塗装が最強

606774ワット発電中さん2019/08/01(木) 22:03:23.19ID:li0g9i5D
白いヤツは結構使えるけど..aliexpressとかにも出てる。黄色紙ほどツルツルじゃない。
トナーの種類とラミネーターの条件にもよるけど0.3mmぐらいでも試作では十分。
PCB toner で検索かけたら結構出てくるよ。

607774ワット発電中さん2019/08/05(月) 23:08:17.20ID:351oHNE2
サンハヤトのソルダーレジストを買ってみたが
失敗した基板の上にたらして
百均のクリアファイルのはがき用の小さいやつの袋を1つ切り取って
そこに基板を奥まで入れてはさんで、
ソルダーレジストを、平らな板で上下に伸ばして
なるべくムラが無いようにして、
端子部分を、フィルムの上から黒い油性ペンで上から塗りつぶし
ネイル用のUV露光機で30秒間照射してみた

が、油性ペンの部分もかちかちだった
クリアファイルは、ポロプロピレンなのできれいにはがれたんだけどorz

同じ事をして露光時間20秒でやると
端子の部分がふけそうだったので、除光液でふいたら、
黒く塗ったところだけ、ソルダーレジストが拭けた!
拭いたあとのもう一度UVに30秒露光した上で
端子部分にフラックス塗って、はんだでメッキして
フラックスを除去したら、フェノールだけど基板ぽくなった

ソルダーレジストに塗りむらができるのはしょうがないのだろう

穴をあける場合はどのタイミングだろうか。

608774ワット発電中さん2019/08/06(火) 00:42:43.61ID:2cpdYCQU
最後に空けないと穴にソルダーレジストが詰まって面倒なことになる気がする。
マスキングする部分が少ないなら全部固めてしまってカッターで削った方が失敗が少ない気がする。
基板を売るなら別だけど自分で使うならどうせ半田付けすればわからないんだし。

609774ワット発電中さん2019/08/10(土) 13:53:11.56ID:kpzI4pAn
つ い に 念 願 の ぶ ど う 紙 を 手 に 入 れ た ぞ !

販売終了から早や幾年
全国の店に片っ端から電話して、時には埼玉から広島まで遠征したのに
空振りだったこともあるけどついに手に入れた

これで止まってた俺の時間(とき)が再び動き出す

610774ワット発電中さん2019/08/10(土) 16:01:52.07ID:PbJZePyf
           _Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>609が無駄な             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             時間を使ったら間に _,,.∠/゙`t-nヾ ̄"=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
      ~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~      <ー<>         /  l ̄ ̄\
        .|))    ((|        / ̄ ゙̄i;:、      「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
             ))|       r'´ ̄「中] ̄`ヾv、   `-◎──────◎一'
                   ├―┤=├―┤ |li:,
                   |「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
                   ||//__|L_」||__.||l」u|:;
                   |ニ⊃|  |⊂ニ| || ,|/
                   |_. └ー┘ ._| ||/
                   ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /

611774ワット発電中さん2019/08/10(土) 23:35:33.17ID:kpzI4pAn
とりまぶどう紙で1枚作ってみた
そしてすべてを理解したよ

ぶどう紙の流通がなくなると同時に基板自作も死んだのも十分納得する
やたら黄色紙黄色紙と宣伝こいてた業者の心情も理解した

ぶどう紙 IS GOD(神)
ぶどう紙はまさにぶどう神だった

612774ワット発電中さん2019/08/10(土) 23:49:12.64ID:oUv5RXsw
いや、みんなFusionとか使うようになったからでしょ。

613774ワット発電中さん2019/08/25(日) 17:32:38.83ID:lwWPc9Ll
紙は死んだ

614774ワット発電中さん2019/08/25(日) 19:59:56.03ID:RtseRo1W
髪の無い生活習慣へ・・・現実頭皮

615774ワット発電中さん2019/09/03(火) 15:29:12.14ID:DA2vqt3y
>>341
>cncフライス or レーザー彫刻機で出来そうに思うが、ググってもあまり事例がみつからんな

CNC フライスでプリント基板製作講座
ttp://www.fumi2kick.com/komekame/wp-content/uploads/2012/06/fm-pcm_mil_20120609a.pdf
ttps://hackaday.com/2019/03/03/cnc-your-own-pcb-with-this-tutorial/
ttps://www.instructables.com/id/Make-your-own-PCBs-on-an-inexpensive-desktop-CNC-m/
ttps://carbide3d.com/apps/pcb/
ttp://www.pwv.co.jp/~take/TakeWiki/index.php?CNC%2FFlatCAM%E3%82%92%E8%A9%A6%E3%81%99

616774ワット発電中さん2019/09/03(火) 15:45:36.83ID:GqGh9JtD
全く出来るかどうかもわからずに書いてみるけど、3Dプリンタを基板製造に
使えないのかな。生基板の上に3Dプリンタでパターンを造形して、それを
そのままエッチングした後で表面削って完成、みたいな

かなり細かいパターンまで作れそうなんだけど

617774ワット発電中さん2019/09/03(火) 21:10:10.13ID:VygO72Gr
>>616
3Dプリントによる保護層が厚膜になるから厳しいかもね。
表面張力で隙間部分や穴部分の銅箔にエッチング液が触れずに溶けないとか。

何しろ、感光基板でも小さな穴部分がエアを抱えてエッチング不良を起こすことが稀にある。
エッチング液に界面活性剤(中性洗剤)を数滴入れれば解決するだろうか。

618774ワット発電中さん2019/09/03(火) 22:08:11.29ID:6zv72Dkz
>>617
>3Dプリントによる保護層
詳しく教えて。

619774ワット発電中さん2019/09/04(水) 01:28:54.99ID:/z513Fao
>>616
3Dプリンタで可能性があるとしたら伝導性の素材使って基材の上にパターンを
直接書く、とかじゃないかなぁ。電気抵抗大きそうだけど

620774ワット発電中さん2019/09/04(水) 08:57:28.89ID:yRNSaiDO
パターン書けば良い

ttps://inajob.netlify.com/post/3d%E3%83%97%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%92%E4%BD%BF%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%83%9A%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%BF%E3%82%92%E5%AE%9F%E7%8F%BE%E3%81%99%E3%82%8B%E6%96%B9%E6%B3%95/

621774ワット発電中さん2019/09/14(土) 05:22:41.25ID:51dVB1Hu
>>616
生基板にパターンからのエッチングなら2Dプリンターの方が実用的
3Dプリンターで遊ぶのを飽きた連中は木材削るか基板つくり始めるけど、実用的な基板作れた例を見たことがない
0.1mm幅のパターンを300mm角とか無理だしな
遠い将来的には多層基板を立体造形で積層して作れるとしても基板製作専用装置だろうな
可能性として面白そうなのは基板のような単板形状ではなく、プラスチックケースの複雑な立体構造の内側に絶縁材料と導電材料を組み合わせて回路を形成するとか
柔らかなスマホケース的な柔軟材料に、同じく形成して、板状の制約なしに自由な形状の外観と中身を一体で作ること
一応、1000万円級のプリンターなら、金属を自由な構造に成形できるのがある
1mmの解像度しかないけど、垂直方向にも1mmなので100層でも作れる

622774ワット発電中さん2019/09/21(土) 19:50:43.85ID:NNY62M1l

623774ワット発電中さん2019/11/05(火) 00:38:30.05ID:vws0h17i
P板の記事によるよ
https://www.p-ban.com/others/vol13.html

ソルダーレジストは
・全面に塗布する
・加熱して乾燥させる
・端子などを覆うマスクフィルムを置いてその上からUVで露光
・アルカリ溶液につけてUV硬化しない部分のレジストを溶かす

でもサンハヤトのSR-222は、
シルクスクリーンでソルダーレジストを基板に印刷してからUV照射して硬化させるタイプっぽい

一方私が使っている方法は、百均のクリアフォルダーのペラペラの1枚を切り出して
そこにSR-222を塗った基板を挟んで、ペナペナのクリアフォルダーの上から指とスキージでレジストを延ばし
露光させたくない部分に極細の油性マジックでマスクを手書きして
ネイル用のUV照射機で25秒照射して取り出し、IPAで未硬化部分のレジストを拭き
再びUV照射機に30秒入れて完全硬化させ、露出している部分にかぶっている薄いレジストをカッターで剥がし
最後にはんだメッキして完成。
しかしSR-222ってアルカリ溶液に溶けるのか?

624774ワット発電中さん2019/11/05(火) 02:47:51.58ID:IbDG0Kkn
>>623
SR-222や中華通販で扱っているソルダーレジスト剤だけど、ドライヤーの熱風で熱した程度では
ドライフィルムのような膜にはならなかったな。
なので俺の使用法もフィルムを被せて薄く延ばして広げ、その上からマスクを乗せてUV露光。
そしてアセトン等の有機溶剤で未硬化部分を除去してる。そして再度UV露光で強化してる。
ドライヤーよりも強く熱するというか、150℃で15分ベイクしたら結果が違うのかもしれないけど。

625774ワット発電中さん2019/11/09(土) 18:11:16.34ID:yOuAqGLb
>>583
>インクジェット用OHPシート
印刷に失敗して、水で洗って再印刷するかなーと水で流したら
シートに塗ってあるらしき素材が溶けてダメになったんだが
これって糊なのか?だとしたら普通のシートにスプレー糊を塗布すれば
使えるのかね

626774ワット発電中さん2019/11/09(土) 18:54:15.81ID:6cbRUiR6
OHPシートには染料インクでしか印刷できない(例外もあるが)
水はおろか、スティック糊でも印字は剥がれるよ

627774ワット発電中さん2019/11/10(日) 12:02:17.06ID:OyAbMhxF
>>625
ああそうだよ
スプレーのりを透明シートにべったり塗って
インクジェットプリンタで印刷すれば良いよ

628774ワット発電中さん2019/11/10(日) 13:23:59.97ID:2rC5XRlq
童貞にそういうこと言うのはよく無いなw

樹脂フィルムにはインクがつかないからバインダーが必要になるんだろ。
フィルムに対して接着性があって、インクが染み込む性質のものが必要なんだよ。
ふつうの油性スプレー糊はインクがしみ込まないだろ。

10年くらい前の先人は木工ボンド+ママレモンとかで苦労してたけど、
その後パターンではトナー転写技法が実用化されて、さらに近年の激安中華の台頭で丸っと廃れてしまった。

629774ワット発電中さん2019/11/11(月) 08:30:45.96ID:bhtulTSA
ガチで頭悪いやつって居るんだね

6306252019/11/11(月) 09:12:48.02ID:9Gm68XyS
>>628
>激安中華の台頭
CNCで直接削り出しちゃうからな、可哀想な子には無理かも知れんけど

631774ワット発電中さん2019/11/12(火) 04:30:38.62ID:Wdy9n0lC
細かいのは削りでは無理。

632774ワット発電中さん2019/11/20(水) 22:28:12.72ID:WPR6DBvL
このスレだったか忘れたけど
等間隔の穴開ける時に
ユニバーサル基板つかうの、すげー便利だは

今までDIP IC用の穴あけを失敗し
何枚自作基板をダメにしたことか

それが自作基板の穴とユニバーサル基板の穴位置を電灯で透かしながら合わせて
マスキングテープで固定したら、
後はルーターの0.8mmや1mmのドリルを垂直に下ろすだけ老眼なりかけでも楽勝すぎる
GROVEコネクタみたいな0.2mmピッチでも0.2mmのユニバーサル基板で楽勝

なぜ誰も思いつかなかったのか

633774ワット発電中さん2019/11/20(水) 23:06:08.37ID:ne9NrVMj
それ、お前だけだから
ついでに言うと、いまどき穴開けてることそのものがお前だけかもよ

634774ワット発電中さん2019/11/21(木) 00:59:00.24ID:pykMi3/D
プロクソンのテーブルドリルにマイクロクロステーブル載せたら捗った

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