あなたが作りたい日の丸宇宙船を語ろう

1名無しさん@お腹いっぱい2019/08/24(土) 21:42:36.47ID:2qdZmYr+
開発出来る、出来ないは関係なく、日本が宇宙船を作るならどんなものを作りたいか
語ってみませんか?
打ち上げ方法、運用方法、それはあなたの夢の実現、自由です
長年待ち望まれながら未だ実現していない日本人の悲願、日の丸宇宙船
あなたならどんな宇宙船を作りたいですか?

残念ながら、有人宇宙船開発に反対する人、もう意味がないから辞めようなどと啓発する方のお越しはご遠慮願います
たんなるひやかし、あらしとみなしますので、悪しからず

さあ、楽しい語らいをしましょう

197名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 18:00:56.59ID:Mzw6RjDk
たとえ有人でも一般人からしたらどうでもいいでしょ
月に行ったっていうことさえ本当かどうかわからない人ばかりなのに
自分が結論ありきで考えてることに気付けないのかな?

198名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/03(木) 23:18:06.15ID:wOBPagpG
ようやく落ち着いたみたいですね

久々に私の意見です
ispaceみたいな月の資源を採掘するのが目的のベンチャー
他に月の金属を採掘するのが目的の企業も現れそうですね
摂れた水や金属を精製し、販売する企業
ispaceは40年代には月面工業都市建設とか言ってるし(無理だけど)
それに協力する形なら、JAXAにもチャンスあるんじゃないの?
地球軌道上や月まで人員や物資運べる可能性あるのは、いや、力あるのはJAXAと三菱だけだ
そんな感じで考えてみます
どなたか見て、何かヒントになるのなら幸いです
上手く言えなくてすみません

199名無しさん@お腹いっぱい2019/10/03(木) 23:45:28.66ID:wOBPagpG
ispaceって、ランダーとソジャーナ、何処に打ち上げてもらうのだろう
インドのロケットに相い乗りではまた都合でダメになりそうだよ

200名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 01:31:06.18ID:dkQcm7R/
なんで他人頼りなの?

201名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 09:51:16.92ID:pMoCbHYr
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO41608380S9A220C1000000/

ispaceはスペースXと契約結んでいる
宇宙船もドラゴンかスターシップ使うつもりだろう
全て打ち上げは海外頼りということだ

202名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 09:53:31.03ID:dkQcm7R/
自分でやれよ

203名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 09:59:29.60ID:pMoCbHYr
ispaceは今も将来も自分で打ち上げ出来る企業では無い
まあ、これはこれでよし
要は種子島からの打ち上げお願いしたいベンチャーが現れればいいんだ
小型衛星は今後、Space1やIST、ウォーカーやPDも行うだろうから
H3は大型衛星、ステーション、有人宇宙船だな

204名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 10:04:51.99ID:dkQcm7R/
いやお前がやれよ

205名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 20:59:24.70ID:DeS1EPVN
なるほど、ispaceはイーロン頼みですか
月面都市作るから軌道間往復機でも作ればと思ったが
地球の側を通過する小惑星を捕らえて鉱物資源採掘するステーションを作る
まずは小惑星に自動運転で設置、鉱物を採掘し地球に接近するまで蓄積、自動で精製
接近時に運搬船が到着、イオンスラスター付きの長距離船を飛ばす
居住技術はきぼうでばっちりだから、長期滞在も可
採掘した鉱物は宇宙工場にて加工、ステーションに直接使うため、宇宙空間で販売できればいいな
日本の技術を活かす方向で考えてみました

206名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:00:51.41ID:DeS1EPVN
大きさが数十メートルなら地球軌道上に留めることも可能だな

207名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:10:41.57ID:dkQcm7R/
小惑星ととらえる方法kwsk

208名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/04(金) 21:36:10.17ID:8WBSllW6
>>206
関係するパラメーターはサイズじゃないだろ

209名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 22:44:21.20ID:efVwos1Y
https://twitter.com/yamamototantei/status/1180354900359696384?s=19

HTV-XD
まだ構想段階だが、居住スペースを追加することも可能だろう
地上から直接打ち上げるタイプを反対する世論はまだなくなっていないが、米ロの宇宙船で飛行士を送り、ドッキングして乗り込むのならまだ納得できそう
こうのとりが既にこのタイプだ
出来るだけ多くの機会に実証して早く世論を納得させなければ日本の宇宙開発に未来はない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

210名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/06(日) 23:46:44.89ID:UHdlmLHr
そんなもん何に使うか知らんけどそれってこうのとり使う必要なくね?
未来がないのはお前の人生だぞ

211名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 13:46:29.69ID:M6igAmC7
http://iss.jaxa.jp/htv/mission/htv-8/news/ingress.html

こうのとりはステーション側から乗りこむ事が出来る
地上からの打ち上げ出来なくても、自動でステーションとドッキング
繋留して必要時に乗りこんで使うタイプなら既に持っている
これに操縦機を儲け、軌道間往還機を開発することも可能だろう
JAXAは世論と予算と戦いながら、将来、日本人の夢実現に向けて少しずつ進めているんだな

212名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 14:11:04.36ID:pX/49cMZ
>>211
軌道間往還機って何?
どことどこを往復させるつもり?
HTVのΔVで何が出来るんだよ
本当に何も知らないのに適当なこと言って悦に入るのな

213名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 14:52:49.33ID:M6igAmC7
>>212
だから現実の話じゃ無い
理想を述べてちゃいけないのか?
今までずっとちゃちゃ入れてたのはキサマだろ?
ヒマなんだろうが、邪魔だからもう来るな
何が目的だ?

214名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:05:09.55ID:6mghxDNX
理想?
そういうのは妄想って言うんだよ
100%あり得ないことを可能だろうとか書くなよキチガイ

215名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 15:17:40.04ID:p+8zi20v
「宇宙は夢」という通念は本当に害悪だと思っている
宇宙ネタに絡めれば嘘でも妄想でも良いと思う奴や
宇宙ネタとみれば嘘か妄想だと無駄に疑ってかかる人間を生む

216名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:29:26.97ID:M6igAmC7
単なるアラシか
>>215
はどこぞの宗教の勧誘ですか?
宗教の勧誘なんてよそでやって貰いたいですよね?スレ主さん

217名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:32:31.25ID:M6igAmC7
>打ち上げ方法、運用方法、それはあなたの夢の実現、自由です

ですよね?
>>212
>>214
>>215
の連中は夢を語っちゃいけないようなことを書いている
気に入らなければ入らなければいいだけだろ?アラシのキチガイども

218名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:41:13.07ID:mBelvb+W
妄想だと明記せずにデマを書き込むお前がアラシなんだってどうしてわからないの?
嘘を根拠にJAXAは日本人の夢実現に向けて云々とか狂気の沙汰だわ

ここまで言っても自分のふざけた発言には触れずに否定してきたことを否定するんだろ?
馬鹿って言うほうが馬鹿って言ってるのとなにも変わらない
小学生レベルのお前はスレどころか板違いだわ

219名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 16:50:28.30ID:p+8zi20v
夢から入るのはいい
そこから調べたり勉強したりしてより正確な知識を付けていく国民でないと困る
勉強なんていくらしたって足りないんだから前に進み続けるしかないのに
「俺は夢だけでいいんだ」なんて無茶苦茶迷惑な奴なんだは

220名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:00:07.34ID:UTYC6g2x
夢想するだけか
じゃあ波動エンジン積んでワープできるやつがいいな

221名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:04:21.69ID:M6igAmC7
>妄想だと明記せずにデマを書き込むお前がアラシなんだってどうしてわからないの?

嘘でもデマでもないけどな
間違っていたらなぜ指摘しないんだ
それも人を見下した、小馬鹿にした表現しかしないで正確な事は何一つ指摘しなかっただろ?他の連中もな
少しは紳士的な態度でも取ったらどうだ、チンピラども
お前たちが宇宙板、科学板の常連だなんて片腹痛いわ
俺は専門知識は足りないかもしれない、お前らからしたらその程度のニワカで語るのは片腹痛いのかもしれない
その勉強というのは何を勉強すれば満足なんだ
教えていただけにでしょうかね、有識者きどりのオタク諸君

222名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:06:53.67ID:M6igAmC7
>>220
そんなのでもいいんじゃない
別にリアルじゃなくてもいいんだし
それとも科学板ではリアルじゃ無ければアラシだとでもいうのか?
理系の連中って、そんな頭の固い奴ら多いの?
それとも夢が無いから大成出来なかったってことかな?

223名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:14:01.56ID:M6igAmC7
>そこから調べたり勉強したりしてより正確な知識を付けていく国民でないと困る
>勉強なんていくらしたって足りないんだから前に進み続けるしかないのに

それはあなたの理想でしょ?
自分の理想を他人に押し付けるのは宗教となんら変わりは無いですよ
宇宙工学を学んだ事が無い人が宇宙開発に興味持ってはいけないのでしょうかね?
興味持ったら無理にでも学ばなくてはいけないんですかね?
答えろよ>>219

224名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:30:42.16ID:p+8zi20v
それ本当は興味ないって事だろ

225名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:30:42.27ID:Hu6yvxxp
ID:M6igAmC7はサッカーのルールを知らないサッカーファンみたいなもんなんだわ
相手ゴール前に一人立たせれば簡単に点数とれるのにそれをさせないサッカー日本代表の監督は糞とか言ってるようなもん
有人宇宙船が好きなんじゃなくて有人宇宙船を打ち上げた凄い国の人になりたいだけに見える
宇宙ファンからしたらなぜ自分から情報を得ようとしないのか不思議で仕方ない

226名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:37:27.42ID:M6igAmC7
>自分から情報を得ようとしないのか

情報とは?何を言うのか?
宇宙板の連中は表現が貧困だな
だからプロの学者やエンジニアになれなかったんだな

227名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/07(月) 17:39:34.10ID:M6igAmC7
>>224
これも貧困な表現だな
オメエの偏見じゃねえかクソ野郎

228名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 02:09:35.82ID:cnhBxF0R
低学歴っぽいし頭悪そうだから好きなことすら調べないのか
それはそれでいいからわざわざ書き込んだりせずに社会の端っこのほうで誰とも喋らずただ生きてろよ

229名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 08:50:00.12ID:woDz2s61
捏造、嘘
  → 「アポロ捏造説」「第3の選択」
間違い
  → 「アポロは10号まで失敗、11号で初めて成功」
     「アポロ11号で月着陸成し遂げて以来、人類は月へ行っていない」
     「日本は始めの頃、人工衛星を打ち上げられず、アメリカに頼んで打ち上げて貰っていた」
     以上、実際に間違って認識していた人の事例

間違いも指摘してあげられず、嘘つき、デマ呼ばわりしたのでは怒って当然
人としての品格が問われます
因みに私は昨日怒っていた人ではありません

230名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 09:09:44.06ID:5ED1yEyw
同名の 日の丸宇宙船スレを SFファンタジー板に立てるって掲示板のルールも守れんのか

231名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 10:01:36.79ID:woDz2s61
>>230
じゃあ、削除してあげれば
荒らしたあんたらが悪いんだから
オレも削除の方法知らないんだよなぁ
書きこしなければその内自然消滅するよ
おっと、これ以上書いちゃ伸びちゃうな

232名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 10:14:33.21ID:WAhkkiL7
なんでウンコの始末をしなきゃならんのよw 漏らした本人がしろやw

233名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 12:23:12.41ID:9GcPnbPO
間違いを指摘ってむしろこいつら正しいこと言ったことあるのかなってレベル
知識がないし調べようともしないからほとんど100%間違えてるね
完全にアラシだわ

234名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 13:35:21.50ID:5b0/WsGB
軌道間輸送はJAXAが具体性もなく言い出したこと
定義がない言葉だからある程度条件を絞らないと何を言っているのか分からないのに
何も示さずに言葉だけカタログに乗っけた感じ
だから意味もわからず使ってしまった>>211はある意味被害者
(少し考えれば具体性のない話だって分かると思うんだけど)

235名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 17:56:34.90ID:NKnoYthQ
>>211
宇宙に行った人数分は、かならず最終的には地球に戻さないといけないのだから、人を宇宙に送り地球にもどすことができない有人宇宙船を用意しても意味ないんじゃないかな

236名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 19:10:46.36ID:9GcPnbPO
>>234
>>211は軌道間輸送じゃなくて軌道間往還って書いてるよ

237真太上天君2019/10/08(火) 20:35:26.12ID:rLyml+/A
おでは宇宙最強のマジツシだから魔力で動く船を作ったんだぞ

238名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 21:57:34.46ID:5b0/WsGB
>>236
反復利用できないのなら機械船と与圧モジュールの分割方式である意味殆どないんじゃね

239名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/08(火) 23:10:00.98ID:9GcPnbPO
>>238
ペイロードの小さなロケットでも打ち上げられるっていう大きなメリットがある
月周回軌道から地球低軌道に行くのは地球低軌道から月周回軌道に行くのと同じぐらい大変
月に未使用の機械船を運ぶの?
エアロブレーキは非現実的だし

240名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 02:35:23.45ID:Qi8NxpYG
>>239
往路ペイロード積み復路カラで7000m/s確保した上に
LEOで再補給できるのなら不可能ではない
ただし現実的方策はわからない
電気推進じゃ厳しいし

241名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/09(水) 22:20:15.22ID:dtNhzhQv
>>240
ワープできるなら不可能ではない
ただし現実的方策はわからない
ってのとどう違うんだよ

242名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 03:16:52.57ID:lEqIU9W/
>>241
LEO - LOP-Gを1往復(片道3400m/sと想定)する機械船の空虚重量が2t
往路ペイロード3t 復路0t
燃料再補給技術は確立している
ランデブーの為の推進制御系を無視
その場合

Isp380秒の炭化水素系推進では
LEO出発時の推進剤質量15t 合計20t

再利用時は2tをケチれるので
打ち上げ質量は1割節約できる

このウンチッチが前提で
ここからが現実的方策が分からない領域

Isp2000secの電気推進なら
LEO出発時の推進剤質量1.5t 合計6.5t

炭化水素同様に再利用時は2tをケチれるので
打ち上げ質量は3割りケチれる
再利用時打上げ質量は
380sec : 2000sec=18 : 4.5(t)

一見大変性能がよろしいが
既存の電気推進はTWRを稼げず
ソーラーパネルを盛っても月へ行くのに最低数ヶ月かかる
理想的なホーマン遷移から離れるので効率が落ちる
月引力のせいで遷移軌道を作るのがむずい
むずいからといって多分無理ではないが
異常時に対応できるバッファが限りなくシビアになる

化学推進と電気推進の中間的性能のスラスタ
低比推力高推力電気推進や別のアプローチ
または折衷案が欲しいところ

つまりワープドライブがあれば解決

243名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/10(木) 03:23:40.04ID:lEqIU9W/
月遷移に時間がかかる=資産効率が悪い
というのも追加で

SpXの火星船はこの辺上手く処理しないと
乗っ取り屋にやられるんじゃねーかと思ってる

244名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/30(水) 17:20:35.80ID:RJdrj85A
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191030-00000048-kyodonews-soci

ほら、こういう事態もあったんだから、間に合う様に開発していればよかったものを・・・
アメリカでも遅延に遅延を重ねているんだから、日本は余計無理だったけどね
後の祭り

245名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/30(水) 17:30:24.50ID:1YjJObtr
また荒らしが来たのか

246名無しさん@お腹いっぱい。2019/10/31(木) 08:31:49.05ID:vOgCt8Rb

247名無しさん@お腹いっぱい。2019/11/07(木) 17:14:18.20ID:m+QTY8co
>>244
これ見れば判るけど、アメリカ人は自国の宇宙船の初飛行に日本人を乗せたくないのだ
ISSの船長でさえ、後回しにされるのがオチなんだから
日本国民に屈辱を与えてまでしたいか?

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