【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1マジレスさん2017/02/09(木) 10:46:47.99ID:isC40Zgm
ブレンダ、自称いちさん、Level3関係者はこのスレではなく
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/
もしこのスレに彼らに書き込みがあった場合も反応しないでください

1.論議は熱くなりすぎないようホドホドに(´∀`)
2.相談には全力で乗りましょう(`・ω・´)
3.荒らしには皆んなで協力して『全力スルー 』
3'.荒らしは勿論の事、当スレッドのローカルルールを守れない人は完全にスルーして下さい
(掲示板はTwitter等とは違いブロック機能がないですから)

※禁忌事項
(i)固定ハンドルネームの使用 (過度の馴れ合いや自演防止の観点から)
(ii)オフ会招集
(iii)GID者である事を明記していないGID者のブログ等のアドレスを晒す行為
(iv)特定の誰かを誹謗中傷する書き込み
(v)重度の精神疾患を患われている方が書き込む事

オフ会を招集されたい方は専用スレでお願い致します。
【相談】IS/GID/X 雑談オフスレVol.1【雑談】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1236684736/

「出会い」を求めていらっしゃる方はこちらへ 。
http://tslove.net

※前スレ
【GID】性同一性障害 MtF 56 [無断転載禁止]©2ch.net・
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/

2マジレスさん2017/02/09(木) 11:05:58.59ID:uxOB10ze

3マジレスさん2017/02/09(木) 11:35:14.93ID:8Oe2IzWz
何故にこんなにスレ乱立させてんの?

4マジレスさん2017/02/09(木) 11:57:56.49ID:VNqtioKn
自分の気に入らないやつを排除したいから

5マジレスさん2017/02/09(木) 13:47:26.67ID:L4E9l4Fb
スレ主となって支配欲を満たすため

6マジレスさん2017/02/09(木) 14:04:04.78ID:mXIdW0WQ
支配欲て男性的だよね

7マジレスさん2017/02/09(木) 14:11:38.75ID:YwHAb0gX
自分を肯定してくれるやつがいなくて
否定ばっかりしてくるようなやつを排除したいならあSNSでもやってろ
巨人女装が ばーか

8マジレスさん2017/02/09(木) 14:19:24.82ID:wSOb98F9
自称1の支配下のスレ
【GID】性同一性障害61'【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486439439/
【GID】性同一性障害60''【埋没mtf】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1485799128/


自称1=ブレンダと愉快な仲間たち
【GID】性同一性障害57'【自称埋没MtF】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1478530748/


Level-3民専用スレ
【GID-MtF】Level-3 BBS 同窓会【性同一性障害】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486368478/


岡山おじさん
[MTF]性同一性障害Part7[TS] [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1455688578/


自称1は参加禁止のスレ
【GID】性同一性障害 MtF 57 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486604807/

9マジレスさん2017/02/09(木) 18:53:13.50ID:xZU/6a8k
>>1

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/981
>981 :マジレスさん 2017/02/09(木) 10:41:22.90 ID:YwHAb0gX
>そろそろ1000近いので新しいスレを建てます
>次スレもランク表にもとづいたパス審査を行なってきます
>1より


これはニッセン白痴犬の成り済ましだよ?
ニッセンに関しては最初は手厳しく対応していたけど、どうやらガチで知的障害がある人のようなので
対応を緩くしたという経緯があるよ
http://hissi.org/read.php/jinsei/20130812/UkhyaVVXNjU.html
↑これ等はニッセンの書き込み群
>535 :マジレスさん[sage]:2013/08/12(月) 15:36:17.72 ID:RHriUW65
>暴力とネグレクト
>中学や高校になっても常識を知らずに育った感じ
>自分の年齢もわからない自分の名前も書けないいつもの汚れた服をきてる近所の痛い子って感じだったな

これを読むと、何だか可哀想になって責める気がしなくなったってわけ

10マジレスさん2017/02/09(木) 18:53:55.13ID:xZU/6a8k
>>1 あなた[=ID:isC40Zgm]もニッセンと同系統の人なの?(知的障害者?)

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1476535095/982
>982 :マジレスさん2017/02/09(木) 10:45:18.62 ID:isC40Zgm
>ここはお前を排除するためのスレなんだから出てくんなよ

ニッセンの成り済ましを真に受けていているようだし、
>>8 自称1という言葉遣いも変だし・・
1は1でしょう?自称1って何それ?

自称1という表現自体は変だけど、そんな言葉遣いをするのは、私がブレンダ氏の成り済ましだと
勘違いしている為だろう事は容易に想像がつくよ。でも、あいにく私とブレンダ氏は全くの別人だよ
再三言ってるように・・

まぁ、この辺だよね〜
https://twitter.com/ha_chu/status/825955207485874176
>電通の先輩が、 「CMは偏差値40の人にも理解できるものじゃなきゃダメ。この会社にいる時点で
>普通ではないと自覚しろ。世間にはおそるべき量のおそるべきバカがいる。そしてそれが日本の『普通の人』だ」
>って言ってたの、一番役に立ってる教えの一つだ。

つまり殆どの人間は馬鹿なんだよね
ある意味、ニッセンなどのように極端に知能が低い人はそれへの自覚があり、謙虚となる分
マシなのかもしれない(無知の知、というやつ)
自分が馬鹿であるのに自分の判断を信じてしまう輩(例えばこのスレの >>1 みたいな)が1番厄介

「」の使い方が似ているから同一人物とか、頭の程度が低過ぎだし、
この程度の読解が出来ない人は2chは辞めた方が良いかも?
Twitterの方が無難
>>1は、Twitterに行けば?

11マジレスさん2017/02/09(木) 18:54:56.43ID:xZU/6a8k
とんだ勘違いしている輩の誤解をしらみつぶしに解くほど私は暇人じゃないから、この問題は置いといて
このスレに関して。
>>1 スレ番号の57って何?どこから出て来る数字?

このスレはここから始まっている
〜【GID】性同一性障害 MtF 54 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1471858085/
つまりこのスレで4枚目
No4というスレ番号で立て直すべきだと思う
私のスレは本スレの派生スレという経緯からいきなり32'から始まっているけど、本スレと
差別化する為に32’(ダッシュ)としているんだよ
【GID】性同一性障害32'【mtf】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1329345728/

本スレ以外は全て派生スレ
派生スレを立てるなら、独自の物を立てないと混乱するから辞めて欲しい

本スレはあくまでここなのですから。
〜【GID】性同一性障害52 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1483567842/

という事で、普通のMtFスレはこちらです。
〜【GID】性同一性障害 MtF No4 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/

12マジレスさん2017/02/09(木) 19:32:14.96ID:5sQ6cy0a
りぽたん、ガンダム好きとかアピールするのやめたらいいのに

13マジレスさん2017/02/09(木) 19:43:14.77ID:gJil/ec5
基本的にロボットアニメは苦手かな
嫌いじゃ無いけど

14マジレスさん2017/02/09(木) 20:46:07.76ID:1Rx3huCR
りぽたんは家に金あるから生活には困らないだろうね

15マジレスさん2017/02/09(木) 21:32:37.33ID:9ZT4mSlW
KABA.ちゃん:「整形しすぎ」心配の声に「なりたい顔にならなかったから…」 - MANTANWEB(まんたんウェブ)
http://mantan-web.jp/2017/02/09/20170208dog00m200042000c.html
http://storage.mantan-web.jp/images/2017/02/08/20170208dog00m200042000c/001_size6.jpg

タレントのKABA.ちゃんが、9日放送のバラエティー番組「ダウンタウンDX」(読売テレビ・日本テレビ系)に出演。

韓国で、目、おなかなどの整形手術を受けるKABA.ちゃんに密着したVTRも公開されるほか、浜田雅功さんから「(手術後の)初体験は?」と聞かれたKABA.ちゃんが「年末に……」とうれしそうに詳細を明かす一幕もある。

この日の「ダウンタウンDX」は、「オネエのきっかけDX」と題し、真島茂樹さん、IKKOさん、ミッツ・マングローブさん、小椋さん、山咲トオルさん、佐藤かよさん、IVANさん、ナジャ・グランディーバさん、ブルボンヌさん、ぺえさん、たけうち亜美さんらが出演する。

番組は午後10時から放送。

16マジレスさん2017/02/10(金) 00:08:14.95ID:Q7OnzhKN
>>14
最近の若いMtFは水や風やらなくても親に出してもらえるからね
身体売らなきゃトランスできないようなおじさんGIDとは別ものと考えた方がいい

17マジレスさん2017/02/10(金) 00:21:58.80ID:sooy3L++
おじさんっていうような年齢で身体売れるMtFなんて極々限られてくるだろ

18マジレスさん2017/02/10(金) 00:22:42.35ID:sooy3L++
IDが3L++とか巨体すぎる

19マジレスさん2017/02/10(金) 00:40:53.05ID:Q7OnzhKN
おじさんってうちらU25MtFからしてって話ねw
業界的には35くらいまでは売れるだろうけど今時のMtFからしたらおじさんなの自覚して色々自重してほしい

20マジレスさん2017/02/10(金) 01:50:54.90ID:78kqeTJX
20以下の自分から見たら君もおじさんだよ

21マジレスさん2017/02/10(金) 02:44:05.55ID:RRC5023m
>>16 そんなわけないじゃん
そんなの極一部だ
大半は頭冷やせって否定されるだろ

22マジレスさん2017/02/10(金) 03:53:27.34ID:jfeNHXxt
そうだよお前らみんな頭冷やして真面目に生きた方が良いと思うよ

23マジレスさん2017/02/10(金) 07:27:18.78ID:QNPf067G
アラフォーなわたしからしたらみんな若いよ

24マジレスさん2017/02/10(金) 07:59:43.62ID:djiDOgW9
アラフィフの私からするとあなたも若いよ

25マジレスさん2017/02/10(金) 08:07:09.39ID:QNPf067G
あらまあ
もしかして
わたしより先輩なのかな?

26マジレスさん2017/02/10(金) 08:30:42.21ID:djiDOgW9
年齢的にはそうかも
いつの間にか初老。
時が経つのは早いね。

27マジレスさん2017/02/10(金) 10:54:23.83ID:QNPf067G
本当にそう思います。
昔は変化していく「いま現在」が楽しかったけど、今は今後くる老後も頭を過るようになったよ。
良い意味でね(^-^)
貴女も素敵な今後を過ごせると良いねと願います。

28マジレスさん2017/02/10(金) 11:24:30.97ID:Ab3Z3JS1
いい時期を女で過ごせたなら老後は性別を気にしない生活を過ごしたらいいんじゃないかな

29マジレスさん2017/02/10(金) 11:32:17.82ID:djiDOgW9
死ぬまで女ですよ。
いつまでも身だしなみはちゃんとしていたいね。
チヤホヤされたいから女でありたいのでもないしね。

30マジレスさん2017/02/10(金) 13:12:05.12ID:CyiOvOAS
女で40年代生きてるし、死ぬまで20年以下だし
要介護にさえならなければ良い

31マジレスさん2017/02/10(金) 14:38:20.20ID:tg1GXEcd
時々思うんだけど、40過ぎの人はもう親や親戚からは何も言われなくなるの?
どうしたって、そのくらいの年齢になれば、親族の冠婚葬祭何度もあるだろうし、初めから出席してないって事?

32マジレスさん2017/02/10(金) 14:53:58.40ID:QNPf067G
わたしは両親からは娘扱いです
きょうだいの結婚式には振り袖を着て出席しました
最近はイベント事はないので時々母親とお茶するくらいです

33マジレスさん2017/02/10(金) 15:04:12.02ID:RRC5023m
どのスレでも1が嫌いなやつを叩きまくって大暴れしてて受けるw
スレたくさんたてたぶん全部チェックして自己肯定しないといけないから大忙しだなw

34マジレスさん2017/02/10(金) 15:34:23.33ID:0rTiYLCB
>>31
認めてるというより諦めて居るというか、慣れてしまったと言うか、娘だから親のことマメに会いにくるみたいな
時間の長さかな

35マジレスさん2017/02/10(金) 18:22:45.79ID:YbL2VX/1
普通のMtFスレはこっちだよ

〜【GID】性同一性障害 No4 〜
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1486633797/


>>1
57という数字はどこから出てくるの?
筋は通ろうよ?

36マジレスさん2017/02/10(金) 18:23:27.02ID:YbL2VX/1
35訂正)

筋は通ろうよ?×
筋は遠そうよ?○

37マジレスさん2017/02/10(金) 18:28:08.05ID:rZgd5Kae
確かに筋は遠いね

38マジレスさん2017/02/10(金) 18:40:07.50ID:2XHiwZ7n
SRSしてから連絡つかなくなった人が数人いるけど
そのうち1人とたまたま再開したら完全埋没してた
MtF時代の知り合いとは縁切りたかったらしい

39マジレスさん2017/02/10(金) 18:49:08.01ID:YbL2VX/1
36訂正)

筋は通そうよ○

40マジレスさん2017/02/10(金) 18:54:21.52ID:rZgd5Kae
>>29
そんなでかいババアがいたらケンシロウじゃなくてもリードされる

41マジレスさん2017/02/10(金) 19:05:06.80ID:QNPf067G
気持ちはわかります。
過去の知り合いやmtfの知り合いがいると身の破滅を招きかねない
そんなわたしも過去の知人とは縁切ったクチ

ただ、同時期に頑張ってた人達がいま幸せであって欲しいといつも願っています。

42マジレスさん2017/02/10(金) 19:34:12.63ID:BxxSE/m/
>>38
だいたい死んでるよ

43マジレスさん2017/02/10(金) 22:26:06.64ID:QNPf067G
わたしノンパスらしいわ(笑)
お腹いたい(笑)

44マジレスさん2017/02/10(金) 23:07:32.89ID:RRC5023m
>>38 とくにNH系の業界にいた人とかそう思いそう
プライベートでもTVでみるうるさいオネエみたいな人すごい多いし
一緒にいて恥ずかしい人多いかったし

45マジレスさん2017/02/15(水) 13:06:11.05ID:QUcdE17m
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

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46マジレスさん2017/02/16(木) 20:57:53.39ID:018LYJ30
結婚を前提に付き合っている彼がいるのですけど
彼のご両親にどう説明したらよいのかすごく悩んでいます
彼には全てを打ち明けました
欲望の繋がりではなく心の繋がりに癒されると答えてくれた時は涙が溢れました
ですけどご両親が同じように言ってくれるとは思いません
結婚をされた方は彼のご両親にはどのように説明されたのでしょうか
詳しくなくてもよいです
ヒントだけでも添えてくれたらうれしいです

47マジレスさん2017/02/16(木) 23:04:19.81ID:hQFR4xHN
LGBTの人の中には、カミングアウトしたことで会社をクビに
なった人がいると聞きました。

私が卒業した自由が丘産能短期大学では、労働基準法や通信
教育を行っています。

解雇権の濫用や人事労務管理について知識を深めたい人は、
ぜひ勉強してください!

自由が丘産能短期大学 www.sanno.ac.jp/tukyo/index.html

48マジレスさん2017/02/17(金) 01:12:27.95ID:W7xQ5Hbw
>>46
素直に言えよ
お前は彼とその家族を不幸にするんだ
異常であることに巻き込むんだ
知らせずに生きていくなんて卑怯すぎるぞ

49マジレスさん2017/02/17(金) 09:08:19.38ID:mZaOw+t4
女装67歳 「友達感覚で」女子高生触る 金沢東署が逮捕
列車の中で、容疑認める

 女装して列車に乗り込み、女子高校生の髪や頬を触ったとして、金沢東署は十五日、石川県迷惑防止条例違反
(触れる行為)の疑いで、金沢市諸江町、リサイクル業古屋匠造容疑者(67)を逮捕したと発表した。
 逮捕容疑は、一月三十一日午後五時ごろ、JR北陸線の野々市駅から金沢駅に向かう列車内で、女子高校生に
「一緒に座らないか」と声を掛け、ボックス席の対面に座らせて、髪や頬を触ったとされる。逮捕は十四日付。

 署によると、古屋容疑者は容疑を認める一方、「友達感覚で親しみを込めて触った」と供述している。
古屋容疑者は当時、化粧をして、スカートとサングラスを身に着け、ショールを羽織っていた。

 自分を「ピーちゃん」と呼び、女装をして頻繁に列車に乗車。通学する女子高校生たちの間で有名だった。
他の女性らに同様の行為をしたとほのめかしているという。

http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/news/CK2017021602000202.html

50マジレスさん2017/02/17(金) 16:30:26.03ID:/CaQfeJv
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1487288223/
新スレです
こちらは派生すれとして監視していきます
こちらのスレでは私のルールに従ってください

51マジレスさん2017/02/17(金) 16:43:04.97ID:mZaOw+t4
断る
2ちゃんのルールには従うがあなたのルールには従わない

52マジレスさん2017/02/17(金) 21:30:02.01ID:56FWUHhS
48番さんお返事ありがとうございます
そうですね
ここで聞いたのが間違いなのかもしれません
それがわかっただけでもよかったです
ありがとう

53マジレスさん2017/02/17(金) 22:10:42.01ID:WP93dBN8
この人はノンパスなんですか??



@hibari_to_sora:
婦人科の先生はMtFを女だと思ってない。
いや女じゃないけど、女扱いする気はない。
「オカマ」が来ると思ってる。
オカマが待合室に来てクリニックのイメージが落ちたら大変だ、ぐらいのことは考えてると思う。
サイテー。

54マジレスさん2017/02/17(金) 22:30:47.27ID:zo84zYJ2
>>46
オチンチンを付けて生まれてきました
そのせいで地獄のような半生でした
でも今はもうオチンチンはいません
天国へと旅立ったのです
ありがとうオチンチン
というわけで子供を作ることができないことと、オチンチンを付けてた時期があることを説明すべきです

55マジレスさん2017/02/17(金) 22:38:10.25ID:7ND/2i28

56マジレスさん2017/02/17(金) 22:41:06.76ID:FAW7o9K3

57マジレスさん2017/02/17(金) 22:58:32.68ID:jqb2xDr6
>>55
これは完パスですねwww

58マジレスさん2017/02/18(土) 00:12:43.39ID:7nCtx2ma
ビジュアル系みたいな顔になってる人いるよね

59マジレスさん2017/02/18(土) 00:19:35.78ID:G83LLjw1
Vバンドの姫〜女装男子の方が綺麗だけどな

60マジレスさん2017/02/20(月) 02:43:13.54ID:P67GdlGo
不細工なビジュアル系男子みたいだな

61マジレスさん2017/02/20(月) 10:40:19.28ID:Y+4VYxYj
49歳だっけ?男子って年齢じゃないっしょ

62マジレスさん2017/02/20(月) 14:30:48.04ID:EwkE9rtC
自助っていったことある人いる?
どんな感じ?

63マジレスさん2017/02/20(月) 14:44:00.17ID:umMdPkok
行かない方がいいと思う
夏は納涼大会かも知れないけど

運動家になるなら行く価値はあるかも

64マジレスさん2017/02/20(月) 16:24:25.02ID:DdJ2fofM
運動家。。。
ブレンダみたいのがいるの?

65マジレスさん2017/02/20(月) 23:08:56.98ID:/McGNsVs
ブレンダやりぽたんのこと

66マジレスさん2017/02/20(月) 23:10:08.82ID:/McGNsVs
>>64
ブレンダや本山てるすみたいな高齢運動家系MtFがうじゃうじゃいるよ

67マジレスさん2017/02/20(月) 23:32:07.13ID:YJGkecJ6
運動家じゃなくて活動家だろ
https://www.fastpic.jp/images.php?file=0130958501.jpg

68マジレスさん2017/02/20(月) 23:47:13.44ID:cuqiRFau
>>67
隠し撮りされるとか完全に女装だね!

69マジレスさん2017/02/20(月) 23:53:56.89ID:4L7/DlQZ
>>67
歩き方がガンダムみたい

70マジレスさん2017/02/21(火) 00:00:32.38ID:JAYv34Tz
>>67
この人が女性トイレ使うのは人権か?
アンケートしたい

71マジレスさん2017/02/21(火) 00:19:05.66ID:QJFFQQB8
>>67
誰かがオタクの兄ちゃんって言ってたの当たってる

72マジレスさん2017/02/21(火) 03:04:49.02ID:dohUNY1Y
戸籍が男だからだめです
というか外見も女にみえません
後ろのおばさんたちが白い目でみてるじゃん
アニメオタクやコスプレオタクの女装癖の人達といつもはしゃいでるな

73マジレスさん2017/02/21(火) 06:29:52.64ID:38n/8P66
オタクの兄ちゃんって言ったの私かも
写りの良い写真は美女にも見えるけど写りが悪いっていうか素の写真と言動や行動がオタク兄ちゃんにしか見えなかったもの。

この写真でも傘をこんな持ち方したら後ろの人が危ないよね。
ガニ股で歩き、気遣いもせずこんなヤンチャな男の子みたいな格好するのは見た目以前に中身が男なのかと思う。

74マジレスさん2017/02/21(火) 09:34:17.56ID:Q2fYPQQn
りぽたんって自分では女らしい外見になってると思ってるのかな?
他人には単にガサツな女と見られてると思ってるんだろうか

75マジレスさん2017/02/21(火) 11:40:58.48ID:MNbUqphI
>>67
ゴリラやんww

76マジレスさん2017/02/21(火) 12:33:17.43ID:EXclKDfB
私もこの人のこと宅八郎って言ったの覚えてるw
だって動いてる動画見たら宅八郎そのまんまだったから。。。

77マジレスさん2017/02/21(火) 13:23:28.35ID:gy7Qee6Z
宅八郎知ってるお前もどうかと思うが

78マジレスさん2017/02/21(火) 13:25:53.07ID:cHmQPrgF
歩き方もシャツもだらしない。
傘を肩にかけるなんて論外。
顔、パス度以前に女舐めてるわ。

79マジレスさん2017/02/21(火) 14:47:30.15ID:dohUNY1Y
http://i.imgur.com/7inoIQi.jpg
http://i.imgur.com/a24MMy8.jpg
こっちのやつと立ち方が似てる
あとヒナタってやつがゴスロリ服きてる写真も同じような立ち方してるな

80マジレスさん2017/02/21(火) 16:14:47.21ID:By03i2c+
古い世代のおっさんほど女らしさに拘るよね

81マジレスさん2017/02/21(火) 16:29:10.57ID:By03i2c+
じじいの演じたい女らしさ
http://i.imgur.com/w0c8V6k.jpg

現実
http://i.imgur.com/3w7vKCu.jpg

82マジレスさん2017/02/21(火) 16:55:00.42ID:dohUNY1Y
うちの近所にいるやつも似たようなセンスしてるわ
帽子かぶって猫背でどよーんとして歩いてる

83マジレスさん2017/02/21(火) 17:28:26.74ID:+vhk8JMO
>>81
そういう趣味女装のオッサンと比べてどうするよ。

84マジレスさん2017/02/21(火) 17:44:39.39ID:MpLxVMPJ
>>77宅八郎懐かしい
動画見たけど、やっぱ宅八郎に激似だったよ

85マジレスさん2017/02/21(火) 17:52:45.14ID:By03i2c+
たくはちろうなんてじじいしか知らねーよ
なんでそんなおっさんの名前がぽんっと出てくるんだよw
じじいだからかw

86マジレスさん2017/02/21(火) 18:11:09.97ID:4i33RUW6
こんなのが学校の女子トイレ使いたいとか言ったら困るだろうなぁ

87マジレスさん2017/02/21(火) 18:29:11.05ID:MpLxVMPJ
三十路も間も無く終了のじじいだけど
>>85おまいさんもじじいなるんだよ覚えておきぃや

88マジレスさん2017/02/21(火) 18:38:29.24ID:dH8pr1P2
http://i.imgur.com/LcpAJib.jpg

こういうMtFいるわw

89マジレスさん2017/02/21(火) 23:09:52.09ID:a+NuibB3
なんでりぽたんなんかがMtF当事者として講演とかしてるの?
こいつただの女装やろ

90マジレスさん2017/02/21(火) 23:10:49.29ID:a+NuibB3
>>67
こんなのいたら誰も近づかないよね
キチガイの女装おっさん

91マジレスさん2017/02/22(水) 00:12:07.92ID:q/l4eRfm
宅八郎のここでの認知率は95%以上と思われます!
みんな無理して若ぶらなくていいからw

92マジレスさん2017/02/22(水) 00:33:38.26ID:g/3dD9vD
>>89
見栄えがいいから

93マジレスさん2017/02/22(水) 00:44:13.88ID:WVMj0KB+
りぽたんに限らずメディアにでて有名になりたいやつはほとんどキモイ
有名になりたくない人のほうが日常生活が大事だからな

94マジレスさん2017/02/22(水) 00:48:59.83ID:HRIdNMlF
未成年だけど宅八郎知ってるよ
変な煽りいないです

95マジレスさん2017/02/22(水) 00:49:15.93ID:HRIdNMlF
>>94
いらないの間違い

96マジレスさん2017/02/22(水) 14:26:26.14ID:+dUygrRj
>>62
ブレンダが「自助行くくらいならクラブとか行け」って言ってるけど

97マジレスさん2017/02/22(水) 16:09:27.83ID:HPV1tyi9
宅八郎って既婚MtFの@miki_mfbみたい

98マジレスさん2017/02/22(水) 16:11:36.91ID:HPV1tyi9
汚い女装に限って女性専用車両とかに乗りたがるよね
http://i.imgur.com/ZeMPM1t.jpg
http://i.imgur.com/uDAuJPT.jpg
http://i.imgur.com/XduwTWM.jpg

99マジレスさん2017/02/22(水) 16:36:21.09ID:ihQHFLIJ
女性専用車両て差別というか嫌だらせだ
一番前か後ろの不便な所だし乗流気がしない
以前みたいに真ん中辺りにして欲しい

100マジレスさん2017/02/22(水) 17:33:22.28ID:ylm9tNjs
>>88こうしてみるとたしかにmtfみたいだわ

101マジレスさん2017/02/22(水) 17:38:20.29ID:HX+L0USg
宅八郎を知ってる人は高齢と言ってる人が
ご高齢
ようつべが身近じゃない証拠だからな

102マジレスさん2017/02/22(水) 17:39:18.43ID:i620MVeE
MTFの中の下だね。
まあ平均的なmtfってこんなもん

103マジレスさん2017/02/22(水) 17:44:11.61ID:HX+L0USg
>>62
思ったより普通だし勉強になる
パス度的にはピンキリ
ピンはsrs後来なくなる
リアルでSランカー見たのは自助会
ピンはTwittetで顔出ししてるまぁまぁ
レベルよりも明らかに高レベル

104マジレスさん2017/02/22(水) 17:45:02.87ID:HX+L0USg
Twitter○

105マジレスさん2017/02/22(水) 17:52:39.10ID:6IKPb+KU
>>103
ピンって何?

106マジレスさん2017/02/22(水) 18:03:25.88ID:HX+L0USg
>>105
ピンからキリまで
上から下まで

泉ピン子で覚える
芸名に下の意味を付けるわけないから

107マジレスさん2017/02/22(水) 18:09:10.04ID:HX+L0USg
ググれと言いたい。

108マジレスさん2017/02/22(水) 18:46:02.06ID:cxcMVBhQ
★植物油は最悪の食べ物★


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖) 
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

<いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり> 日本人が大量摂取のパーム油は超危険!パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/

林裕之&林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/

109マジレスさん2017/02/22(水) 21:28:29.86ID:6IKPb+KU
>>106
どうも
頭悪いから知らなかった

110マジレスさん2017/02/22(水) 22:03:33.42ID:6IKPb+KU

111マジレスさん2017/02/22(水) 22:06:25.00ID:p8fWdzxd
>>110
お前もう特定されてんだから少しは自重しとけよ

112マジレスさん2017/02/22(水) 22:07:46.40ID:6IKPb+KU
完パスどころか純女越えのビフォーアフター
http://i.imgur.com/UNjel60.jpg

113マジレスさん2017/02/22(水) 22:12:39.88ID:6IKPb+KU
>>111
特定早いな
誰が特定したの?

114マジレスさん2017/02/22(水) 22:23:15.05ID:fTNLPTkW
オカマなだけにカマかけたんでしょ

115マジレスさん2017/02/22(水) 23:15:12.14ID:+ymNPubE

116マジレスさん2017/02/23(木) 01:25:14.19ID:ycqFY1yZ
>>115
昔クリニックで無理言って
やっつけ仕事みたいな診断書出してもらったという噂

117マジレスさん2017/02/23(木) 02:41:05.84ID:s8/rtuMm
ついにここからも逮捕者でるのか

118マジレスさん2017/02/23(木) 12:33:38.80ID:1Up9tEm5
メロがいないほうが平和なのに

119マジレスさん2017/02/23(木) 12:39:48.25ID:Qo7qJHEG
>>116
みんなそうだよww

120マジレスさん2017/02/23(木) 12:52:59.64ID:EtMYMINH
誰が逮捕されるの?

121マジレスさん2017/02/23(木) 13:14:45.51ID:ktjgkFuv
ホルフライングでパスしてし女性として既に生活していればそんなもんでしょ

122マジレスさん2017/02/23(木) 13:47:38.57ID:YxpzE+W4
>>110
見れない

123マジレスさん2017/02/23(木) 14:01:00.47ID:G3jpfoiy
アイコン吹いたw



https://twitter.com/ako_e7_w7/status/834153769856180224

女装して駅トイレ侵入し盗撮容疑、男逮捕 東京・八王子 (朝日新聞デジタル - 02/21 18:08) (link: http://mixi.at/a3zeyUH) mixi.at/a3zeyUHまた、こんなバカ野郎が…(`Δ´)

124マジレスさん2017/02/23(木) 16:11:43.46ID:Qo7qJHEG
>>123
こいつ自分の事見えてるのかな?歩いてるだけで通報されるよww

125マジレスさん2017/02/23(木) 19:20:24.53ID:2vPxkAIE
>>123
FFSしたら変わるの?

126マジレスさん2017/02/23(木) 23:46:33.57ID:1bCP3Mko
ここまでひどいと整形しても無理だな

127マジレスさん2017/02/24(金) 14:31:07.53ID:H6dHFWCk
いつも切ってもらってた美容院で手持ちがなかったからカード支払いしたんだけど
名義が本名だから説明したら
性同一性障害の人は次回以降来なくていいでみたいな対応されて困った

128マジレスさん2017/02/24(金) 14:47:46.48ID:euXXbn3x
マジで。そんな事があるんだ。
カムしてるけど雑談しながら普通に切って貰ってるよ

129マジレスさん2017/02/24(金) 14:49:22.44ID:MMe5etvm
>>127
普通ややこしいからそういう人は敬遠するよね

130マジレスさん2017/02/24(金) 15:00:03.13ID:pbl4FHhn
>>127
そしたらそんなとこ行かなきゃいいじゃんw
まあカードは使わないって教訓なったんじゃないの?
というかカードの名義ってそんな見るもの?

131マジレスさん2017/02/24(金) 15:58:11.97ID:aQpe35Pr
>>127 美容院の人がほんとにそんなこと言うかなぁ?
お店断られたのは他に理由があるんじゃないの?何か難しいイチャモンつけたとかさぁ
美容院ってことはエステか何か? だとしたら男性お断りの店だったんじゃないの?
カードの名義が♂なら戸籍も♂でSRSもまだしてないんじゃないの
だとしたら美容院側には何の落度もないね

132マジレスさん2017/02/24(金) 16:10:24.58ID:MMe5etvm
結局見た目がすべてだよ

133マジレスさん2017/02/24(金) 16:12:36.69ID:o/Iii0GJ
美容院行くのにSRSとか戸籍とか関係なくね?

見た目と名前だろ

134マジレスさん2017/02/24(金) 16:49:13.88ID:aQpe35Pr
あるにきまってんじゃん
チン子ついてるやつは断られて当然だろ

135マジレスさん2017/02/24(金) 16:51:09.46ID:aQpe35Pr
チン子ついてて見た目もキモクて名前も男で戸籍も♂ならご愁傷様って感じw
コナミの人みたいに裁判でもおこすのかねw

136マジレスさん2017/02/24(金) 17:09:13.28ID:o/Iii0GJ
だから髪切るのに戸籍関係あるのか?

137マジレスさん2017/02/24(金) 17:31:04.56ID:znFGgxcQ
意味がわからない
美容院なんてどんな格好でいっても全く問題ないでしょ

138マジレスさん2017/02/24(金) 17:53:40.78ID:aQpe35Pr
美容院か美容室かどっち?

139マジレスさん2017/02/24(金) 18:04:49.14ID:MMe5etvm
ゴリラみたいな奴が入って来てAKBみたいにして下さいなんて言われても店の迷惑にしかなんないからな

140マジレスさん2017/02/24(金) 18:07:50.98ID:5K9X30Ek
男性お断りでなければ言われないし、男性お断りの店には行かないんじゃ無いの?
改名前も後も断られた事はないし

141マジレスさん2017/02/24(金) 18:12:30.89ID:aQpe35Pr
同意
よっぽど変なクレーマーでもつけない限り美容室なら断られない
美容院なら男性お断りされても文句言えないね

142マジレスさん2017/02/24(金) 19:36:20.63ID:c0LlS8M9
美容院と美容室って同じでしょ?

143マジレスさん2017/02/24(金) 19:50:14.33ID:5K9X30Ek
全身美容、エステ機能があるお店が美容院、ヘア&ビューティーサロン名乗る事が多いような、方的には理容業、美容業的な法的区別はない

144マジレスさん2017/02/24(金) 20:46:58.22ID:SMMOpZ0w
ぴーさん
(男性/40代/会社員)
総合 1 ★★★★★
雰囲気:2 接客サービス:1 技術・仕上がり:2 メニュー・料金:3
口コミを信じてかなり期待してたのですが、私がトランスジェンダー(男→女)だからでしょうか?終始笑顔なしだし、今後こんな感じにしたいと画像を見せたところ「無理です!!」(失笑)みたいな態度でした。
長さが足りず無理なのは自分でもわかってるので、どうしたらどこを伸ばせば・・・みたいな助言をして頂きたかったです。
そんなこんなで、施術時間はカット&トリートメントで20分程・・・印象は、速っ!のみ
もう次は無いかな・・・残念でした。
[投稿日] 2015/09/12

ヘアー ドット 立川店(hair dot)|口コミ7ページ目|ホットペッパービューティー
https://beauty.hotpepper.jp/smartphone/slnH000141777/review/PN7.html

145マジレスさん2017/02/24(金) 21:56:48.26ID:vlKb6/vI
>>144
サロンから返信もなくて笑ったwwww

146マジレスさん2017/02/24(金) 21:59:18.40ID:ncd+Ek3V
うわ、立川に美容師の知り合いいるから聞いてみよ

147マジレスさん2017/02/24(金) 22:41:23.70ID:5K9X30Ek
美容室で染色、ヘアトリートメント、ヘッドスパ、フェイシャルマッサージ、カットで4時間くらい掛かるよ
ネイルはデザイン決まってから、リムーブ〜ハンドマッサージ&パック〜ジェルネイルで6時間
これを我慢と感じるか楽しいと感じるか

148マジレスさん2017/02/24(金) 22:57:13.56ID:9K/CtL63
>>147
誰もそんなこと聞いてないのに突然どうした?

149マジレスさん2017/02/24(金) 23:50:23.01ID:5K9X30Ek
いや、気の迷いです
散髪屋より早いなと思って

150マジレスさん2017/02/24(金) 23:52:14.76ID:aQpe35Pr
どうみてもそっちのほうが遅いだろ

151マジレスさん2017/02/25(土) 00:10:43.91ID:2R+AbAJC
>>144
惨めだなw今も女装してんのかな?早く現実に気付いて諦めれば良いのに

152マジレスさん2017/02/25(土) 00:47:51.46ID:4m1Mych7
美容院ほど女装に甘いとこはないよ

153マジレスさん2017/02/25(土) 01:03:49.57ID:sVuhbzmj
逆に言えば>>144みたいなのはよっぽどってことだな

154マジレスさん2017/02/25(土) 02:05:27.49ID:lcvtriho
髪の量がたりないから無理って言われたってどんな髪形を希望したんだろ
頭皮が薄くなってるとか・・
まぁ美容室だから毎日そういう人は着そうだよね

155マジレスさん2017/02/25(土) 02:43:14.34ID:WuQik7V5
トランス初期によくいる宅八郎を短髪にしたような普通のオタクのオッサンだったんじゃないの?
逆に佐藤かよならどうなってたか?
トランス名乗るんならある程度努力した形になってから名乗るのもマナーだと思うんだよね
その方が双方嫌な思いも最低限になって健全なんじゃないかな。
スルーされてるところみるとこの人はこの美容院からもう来なくていいって烙印押されたんだろうね。

156マジレスさん2017/02/25(土) 02:53:54.67ID:lcvtriho
書き込みを削除しないでそのままにしておくってことはこれからそういうお客さんはお断りでOKって方針なんだろうw

157マジレスさん2017/02/25(土) 02:56:09.03ID:lcvtriho
っつか40代ってことは長さが足りないんじゃなくて髪の量が足りないんだろ
そんな状態で髪きってもらっても余計に落ち武者みたいになるんじゃないの?
量すくないのに今朝木だけ巻いてたりカールしてたりしたら余計に笑いものになるだけだから拒否されてよかったと思うんだ

158マジレスさん2017/02/25(土) 10:47:11.38ID:jgcpR44F
>>156
削除できるなら低評価のやつ全部削除してサクラのだけ載せてればいいってなるから削除できないんじゃないの?

159マジレスさん2017/02/25(土) 17:42:44.09ID:lcvtriho
たぶんこの40代のおっさんは次は別の美容室いって断られるんだろうな・・
次もレビュー書くのかな
それともいい加減諦めがつくのだろうか

160マジレスさん2017/02/25(土) 18:33:41.39ID:pMgiH+Qe
立川といえばよりぴよ

161マジレスさん2017/02/26(日) 23:32:28.05ID:c0pTXc7g
@ripo0079: @kuborie パスしてないから女子トイレはいって警察のお世話になったことがあります

162マジレスさん2017/02/27(月) 03:04:08.68ID:fS1IWiOb
>>159
もう死んでるよww

163マジレスさん2017/02/27(月) 03:42:01.12ID:SoqT5H88
毛根って死ぬと復活しづらいんだと
40代からホルやってもなぁ

164マジレスさん2017/02/27(月) 07:17:12.69ID:NKzqP7Ma
美容院とかどこ行ってもWelcomeだけどな。
それに普通に男性もいるでしょ。
断られるってちょっと想像出来ない。

165マジレスさん2017/02/27(月) 15:42:39.69ID:KHE0nKbK
いい感じになってる男の人の名前が私の旧名と漢字も読みも一緒だからすごく微妙なきもちになってる。。。

166マジレスさん2017/02/27(月) 16:48:02.10ID:UQ7FmZYF
GIDでパス出来ない人はどうすればいいの?

167マジレスさん2017/02/27(月) 17:07:05.83ID:h6renfRn
しんだらいいと思う

168マジレスさん2017/02/27(月) 17:33:37.54ID:oHh/2zVA
>>166
GIDじゃない事に早く気づいたほうが良いかもよ

169マジレスさん2017/02/27(月) 17:55:09.86ID:XSnzCV7G
パス出来ない女装趣味のオヤジはどうすればいいの?

170マジレスさん2017/02/27(月) 19:09:44.62ID:kQewziI2
女装してれば良いと思うよ

171マジレスさん2017/02/28(火) 16:57:09.28ID:gfXeg9z1
@sgask55:
これ、GIDもそうだよね。
まぁ、GIDだから!てひとめもはばからず言う輩は大抵似非ですが(苦笑)
RT @syakkin_dama:
発達障害者は「弱者」ではないので、「発達障害者だからカンベンしてくれよ」は本当にガードにならないですね。
ネットに出て来て大勢の前で主張する時は、是非の問題はともかくとして殺すか殺されるかですね。
まぁ、しゃあないな。仕事はそんなものだ。

172マジレスさん2017/02/28(火) 20:06:47.38ID:RrqIOwkC
完パスってできんの?

173マジレスさん2017/02/28(火) 22:57:27.43ID:aIF9aTVd
>>165
微妙な気持ち?
そのシチュエーション経験してないから、どういう感情になるのか気になるwww

174マジレスさん2017/03/01(水) 04:01:22.49ID:bAtgf9TM
>>172
できるわけ無いだろ。完パスなんて存在しないよ

175マジレスさん2017/03/01(水) 09:07:06.12ID:oPRc6JPu
そこそこパスで良いんだよ。
一般人にお姉さんとか奥さんと言われる程度なら全然おk

176マジレスさん2017/03/01(水) 15:45:57.82ID:jcDRrhns
だよなー無理無理
OLとかやってる人もいるけど会社からそういう人だからしかたない
差別しちゃだめだから・・とか。配慮してもらってるパターンばかり

177マジレスさん2017/03/01(水) 15:58:20.89ID:SAJddrs+
んなわきゃない。能町みね子はあの容姿でも完パスでOLだった。

178マジレスさん2017/03/01(水) 16:06:54.77ID:NZhWRhmz
>>177
それこそあり得ないよww能町はノンパスの典型だろw

179マジレスさん2017/03/01(水) 16:25:58.55ID:jcDRrhns
自分もそうおもうTVでてきたとき
あれ・・?男の人?って思った。 女の人だったとしても男みたいな不細工な女だなぁとしか思わない。
あの尖がった喋り方とぶっちょ面好きじゃないわ
マツコデラックスみたいに笑いがとれるわけじゃないし。 TVでてくんなって思うわ

180マジレスさん2017/03/01(水) 16:50:29.63ID:sPL+rR0P
能町は埋没だったの??
能町が完パスだったら、もののけ米良さんも余裕で完パスいけるだろうよ。

181マジレスさん2017/03/01(水) 17:00:07.41ID:jcDRrhns
このスレの基準はおかしいよな いつも思うけど

182マジレスさん2017/03/01(水) 17:09:00.03ID:z8dOrvpx
りぽたんの評価が異常に低かったりね

183マジレスさん2017/03/01(水) 17:34:24.36ID:6WUxTGpw
能町は最初の著書では自分でオカマ名乗ってたのに、オカマって言うなとかいって話題になってたよね
オカマだけどOLしてました」読むとオカマって外部の目線で女あるあるを書いてるだけの内容でGIDの内容は味付け程度で商魂甚だしい
りぽたんとか能町が活動家やって講演するのおかしい

184マジレスさん2017/03/01(水) 18:21:39.10ID:SAJddrs+
まとめサイトでじゃあるまいしw なぜ嫌儲w

完パスはおかまにリードされないことじゃないぞー
おかまの目は同族嫌悪ゆえに、ひたすら厳しい
ブサ純女にも男判定だすんだもんw

185マジレスさん2017/03/01(水) 19:03:23.16ID:f91/FpjH
嫌儲?

186マジレスさん2017/03/01(水) 21:02:35.56ID:iqrEbvez
>>57
キモ

187マジレスさん2017/03/01(水) 22:19:08.87ID:f91/FpjH
@yoripi_evolved:
あのな〜、
仕草がどうとか体型がどうとかあーだこーだ言うけどさ〜、
どんなにがさつでもがさつだなで終わるし、
背が高くてもバレーボールやってた?で終わるし、
死ぬ程食ってもスポーツ系の部活やってるんですかで終わるんだよ。
なんでもパス出来なかった言い訳にするのやめなよ〜。

188俊太郎2017/03/01(水) 22:40:07.63ID:PkdBleA2
土曜にハリマで張ればよりぴよのパス度がわかるよ

189マジレスさん2017/03/01(水) 23:41:11.86ID:fbMgBSqk
ごつくてでかい女はそれでも女だが
ごつくてでかいmtfはやっぱり男

190マジレスさん2017/03/01(水) 23:43:06.89ID:iFkJSFAs
誰かはりまの前にカメラしかけてタイムラプス動画うpしてくれ

191マジレスさん2017/03/02(木) 00:40:34.42ID:KOpRLQUT
ジェンクリの入り口付近でMTFの観察してみたい

192マジレスさん2017/03/02(木) 00:41:48.87ID:t26728py
>>187
実際私もこれだからわかる
バレーしてた?とモデルさんみたいとかスタイルいいで済む
なんでパスできないの?w

193マジレスさん2017/03/02(木) 01:45:10.08ID:T5DmdMxj
)>192同意w
所詮お笑い芸人体型はパスなんて無理なんだよ
ブレンダさんの写真みてスタイルのよさ見てみなよw

194マジレスさん2017/03/02(木) 01:54:09.55ID:A2WKrEyX
私が診てもらってる先生もブレンダさんの画像見せたら純女にしか見えないって言ってた
骨格と顔が女性として理想的な状態らしいよ

195マジレスさん2017/03/02(木) 02:00:40.86ID:t26728py
ブレンダと一緒にすんな
ブレンダがパスとか笑わせるわww
別に体型があれでもパスできる人はいるって話だよw

196マジレスさん2017/03/02(木) 03:12:19.13ID:T5DmdMxj
それは195さんの感覚がおかしいんだよ
ブレンダさんのギャル服きこなせるスタイルのよさをもう一度よく見るんだ
どれだけ並外れてるかわかるよ

197マジレスさん2017/03/02(木) 05:54:33.88ID:blqnUDQI
ぶっちゃけ佐藤かよとか椿姫彩菜とかよりも能町みね子のほうが女にみえる。
美人度で言ったら前者の人たちのほうがずっと綺麗なんだけどね。

198マジレスさん2017/03/02(木) 08:42:15.13ID:5aBMMuJV
能町さん本人は、その二人を上に見てるけどねぇ

199マジレスさん2017/03/02(木) 08:42:32.66ID:5aBMMuJV

200マジレスさん2017/03/02(木) 10:26:18.28ID:zd5vWBCa
若いテリーがズラかぶってるように見える

201マジレスさん2017/03/02(木) 11:48:31.39ID:d5Uz6+i4
能町って以前椿姫に嫉妬してるような発言してなかった?w

202マジレスさん2017/03/02(木) 12:11:00.57ID:LoazHrNe
もう完パスとかいいから美人で綺麗に見えるmtfのほうがいいだろ

203マジレスさん2017/03/02(木) 13:51:06.67ID:49BUfgdv
>>197
見えないよ
能町さんは中性的な男性に見える。

204マジレスさん2017/03/02(木) 16:16:31.52ID:T5DmdMxj
佐藤かよはギャル系だったときの顔だけみたら女にしか見えない
ギャルやめたら身長175くらいあって体型でわかる。水着とかもうね・・
能町は髪短くしたらオッサンみたいに見えると思う。 

205マジレスさん2017/03/02(木) 16:21:08.21ID:blqnUDQI
>>203
個人的な感想だよ。
綺麗さで言ったらそりゃ前者の人たちのほうが綺麗だよ。
第一モデルだし。

206マジレスさん2017/03/02(木) 21:08:30.15ID:YqJqEfvU

207マジレスさん2017/03/02(木) 22:46:33.18ID:3UcDcF22
>>206
メガネの縁で目元隠し
髪型で顔のライン隠し
デカ鼻
含み綿頬とアヒル口の中途半端な口周り
面長

典型的MTF自撮り

208マジレスさん2017/03/02(木) 22:54:29.14ID:eflhTdG/
目が怖い
目が死んでる
目に光がない

209マジレスさん2017/03/02(木) 23:24:27.62ID:6WmqVFPY
>>197
能町みね子は美形じゃないし女女した感じじゃないけど、
佐藤かよや椿姫彩菜よりずっと女っぽさがあると思う。
とくに椿姫彩菜は女を全面に出してるし競争心が強いあたりが、
逆に男っぽさしか感じない。

210マジレスさん2017/03/03(金) 00:03:41.37ID:nNCJ/X1V
性格より外見のほうが大事

211マジレスさん2017/03/03(金) 00:26:18.09ID:dfNkqiF4
>>210
性格は外見に出る

212マジレスさん2017/03/03(金) 00:44:10.20ID:wvWFGe/6
はるな愛、佐藤かよ、たけうち亜美は戸籍の性別は男性のまま変える予定もないそうだが
SRSはしても戸籍の性別は変えない理由ってなんだろう

213マジレスさん2017/03/03(金) 00:55:08.71ID:dfNkqiF4
>>212
テレビで生き残るため

214マジレスさん2017/03/03(金) 01:06:33.86ID:fdfhn8YK
>>211 じゃあ能町とか男にしか見えないから性格も男だな

215マジレスさん2017/03/03(金) 02:53:10.34ID:opcgKVj9
★植物油は最悪の食べ物★


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖) 
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

216マジレスさん2017/03/03(金) 02:56:54.06ID:opcgKVj9
自分の遺伝子に合った食事をしましょう!!!

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット 
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

217マジレスさん2017/03/03(金) 11:10:11.71ID:A3sBB3fu
胸が左右で大きさ違うんだけどそんなもの?
左右で2カップ分くらい違う

218マジレスさん2017/03/03(金) 11:51:15.24ID:u0C61YYD
>>217まさかの乳腺葉状腫瘍!?
乳房の左右差あるのは普通だけど入れ物なしでホル乳2カップ差はあきらかに異常
早く病院いけ

219マジレスさん2017/03/05(日) 00:13:22.95ID:PVX4l0nT
りぽって結構生え際

http://i.imgur.com/q1WjzVH.jpg

220マジレスさん2017/03/05(日) 09:55:29.67ID:ETAJ8VUd
伊野尾 慧

221マジレスさん2017/03/05(日) 10:23:11.58ID:0gvE2Ty/
いのちゃんこんななのか…
そんなイメージ毛頭なかったから、ショック

222マジレスさん2017/03/05(日) 10:50:56.67ID:/8DvK+L4
>>221
毛根無かったの間違いじゃ?

223マジレスさん2017/03/05(日) 17:14:40.02ID:kK1G84Dy
>>219
これワックスのつけすぎとかだと思う
つけすぎるとこんなんなる

224マジレスさん2017/03/05(日) 17:24:40.00ID:/GKbwZll
メッシュじゃないの?

225マジレスさん2017/03/05(日) 17:54:13.60ID:v9HnBD3A
いや、ボリュームないから薄毛

226マジレスさん2017/03/06(月) 00:28:00.97ID:D28M6nTc
私もワックス前髪にしてるけどこんなに上からわかれないもん

227マジレスさん2017/03/07(火) 23:52:25.20ID:OsurIc7f
yoripi_evolved:
はりま先生は、カウンセリングで幾度となく会っているけど、とある動画で男の娘と戯れてる時にクリニックでは見せたことない一番楽しそうな顔してたから許してあげてほしい。

228釧路のゐるま2017/03/14(火) 01:22:28.97ID:Ui0giTah
釧路信用金庫
みずほ銀行釧路支店
北海道銀行釧路支店
北洋銀行釧路中央支店
北陸銀行釧路支店
日本銀行釧路支店
大地みらい信用金庫釧路支店
ゆうちょ銀行釧路店
日本政策投資銀行釧路事務所
阿寒農協釧路支店金融共済課
北見信用金庫釧路支店
網走信用金庫釧路支店
日本政策金融公庫釧路支店
商工組合中央金庫釧路事務所
大和証券釧路支店
野村證券釧路支店
損保ジャパン日本興亜釧路支社
東京海上日動火災保険釧路支社
財務省北海道財務局釧路財務事務所

229マジレスさん2017/03/16(木) 20:43:04.69ID:gJ9dEjz8

230マジレスさん2017/03/16(木) 22:14:38.39ID:opt7++3c

231マジレスさん2017/03/16(木) 22:21:17.84ID:EE2uQwPQ
PIA、サントロぺ、ロぺは内子に遠隔大当たりさせて裏金を作ってる犯罪組織
PIAは最悪の店
ここだけは利用してはいけない

パチンコで内子にピンポイントで大当たりさせて連チャンできるってことは・・・PIAは大当たりを自由自在に操れるってことなんだよww

PIAで勝った人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送ってもらった人←人物認証(顔認証?)に登録され養分としてロックオンされた人

PIAで負けた人←PIAのアホ幹部店員に大当たり信号を送られなかった人


※今のパチンコ、スロットの大当たりは幹部店員がパソコンを1〜3回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです
 すべて遠隔大当たりです
 これから日本中にカジノができますがカジノのスロットも遠隔大当たりさせた大当たりしかないです
 カジノのスロットで大勝ちしてる人は内子(カジノ側の人間)です(カジノにも打子がいます)

232マジレスさん2017/03/17(金) 23:28:12.00ID:VE1gzQsh
61'のスレから来たけど、ホモ由来が脳が女子っぽくて、AG由来が脳が男子っぽいのかな?
そりゃ話噛み合わないよね〜

233マジレスさん2017/03/17(金) 23:33:06.28ID:VE1gzQsh
こっちの勢い上げとかないと誰も来ないからちょっとの間頑張ってみよ

私は男の言うかわいいになりたいな
女の子の理想の女性より、結局モテて付き合える子が一番幸せに見えるから
男ウケ狙ってるって感じががめついのかもしれないけど、美人って言ってくれる人がたまにいたりしてくれるのに全然モテないから、少しは意識した方がいいのかなって

234マジレスさん2017/03/17(金) 23:40:15.92ID:VE1gzQsh
見てる感じここは変なGID晒しスレみたいになってるんだよね
流れ変えれないかな…

235マジレスさん2017/03/17(金) 23:47:27.08ID:gL4Y8rr+
>>232
ホモ由来も男子でしょ

236マジレスさん2017/03/17(金) 23:48:22.27ID:hlNCHcDD
MtFって気づかれずに普通にプロポーズされて付き合い始めて言わなきゃいけないって感じになった人ってどれくらいいるんだろう?
そういう出会いに憧れてる、言わなきゃいけないのは辛いけど
そんな人がいたらお話を聞きたい

237マジレスさん2017/03/17(金) 23:51:10.71ID:VE1gzQsh
>>235
遺伝的な話じゃなくて、っぽいって話ね
でもKABAちゃんとか下ネタばっかりだしりぽたんも下ネタばっかりだからやっぱり違うのかな
なんなんだろうね
ちゃんと女子っぽい人と話したいんだけど(揚げ足取らないでね…)

238マジレスさん2017/03/18(土) 00:14:04.68ID:CD4YRcux
>>232
部分的な例外もある可能性あるけどそうだと思う

239マジレスさん2017/03/18(土) 00:17:14.79ID:VOmzX3MQ
>>238
理屈的には納得できるよね
AGって女性らしさを恋愛対象としてるってことだからもろに男っぽいって考え方出来るし、性癖だからなおさら
その逆もしかり
こんなのを後ろから当てはめるのは変な話だけど、私は趣味コスメだとか女子っぽいミーハーなことしてるの好きだから実はゲイ路線だったのかなって…
やっぱり後ろから当てはめるの変だけど

240マジレスさん2017/03/18(土) 00:20:45.36ID:CD4YRcux
>>236
こういうのもAGサイドの願望だと思うなぁ

241マジレスさん2017/03/18(土) 00:22:03.61ID:CD4YRcux
>>239
しっくりはくるんだよね
GIDだって言う人を全部説明出来ちゃうって言う

242マジレスさん2017/03/18(土) 00:23:19.99ID:VOmzX3MQ
>>240
AGサイドは女の人好きじゃないの?基本
だって女の自分に興奮したい人だし

243マジレスさん2017/03/18(土) 00:29:11.87ID:CD4YRcux
>>239
複合タイプがある気もするんだよね
AGで女演じてホルモンしていくうちに男好きな方にシフトしちゃうとか
でも根底には女を演じる、キャラを演じるのが好きってのがあるタイプ

244マジレスさん2017/03/18(土) 00:29:21.19ID:F5IGRtf+
>>240
わたしはMtFとしてのパス度って意味のバレないじゃなくて、純粋に普通のお付き合いがしたいって話で
身近なところからの恋愛にすごい憧れてて、MtFだから出会ったっていう出会い方に下心を感じてしまって…
だから普通の恋愛が実ってMtFって言わなきゃいけなくなった人の話が聞きたいなって

女として愛されたいって意味でAG?もうよくわかんないや

245マジレスさん2017/03/18(土) 00:32:16.71ID:VOmzX3MQ
>>243
あ、AG由来の人ってずっと演じてる感覚があるのかな?
だとしたらすごいわかりやすいかもね
私は友達といる時むしろ自然体で、里帰りした時はまだ対立中だから中性的にせざるを得なくて演じてるけど色々言われる

246マジレスさん2017/03/18(土) 00:32:57.90ID:CD4YRcux
そこまで言い出すときりがないのかなぁ
でもなんかほんとに男の人好きになる人なら自分の体のこと隠して付き合ったら相手が可哀想とか思うんじゃないかなぁ
自分ならプロポーズまでとかは耐えられないかなって思った

247マジレスさん2017/03/18(土) 00:36:12.84ID:F5IGRtf+
>>246
うん、わたしは思うと思う
罪悪感すごい感じると思う
だから1歩も踏み出せない
それでもやっぱり憧れるなぁって
だってネットで知り合って付き合うって怖いし抵抗あるから
一番の出会いって日常生活だからね
そういうとこの壁はものすごい大きいなぁ

248マジレスさん2017/03/18(土) 00:36:14.67ID:hqd7GS2j
青髮
>>236
一応私もそうだけど、割と多い気がするけど
女の子として付き合い始めたという人

249マジレスさん2017/03/18(土) 00:36:25.52ID:CD4YRcux
>>244
いや、正直なんか女装のアイテムに男求めてるのかと思っちゃったw
誤解ならごめんなさい
でも、下心がない恋愛なんてまずないと思う
女としてであってても相手はその女の部分に下心があるならMtFとして出合う場合と一緒じゃない?

250マジレスさん2017/03/18(土) 00:40:17.35ID:F5IGRtf+
>>249
まぁ女装のアイテムで勝ち誇るわけじゃないけど、女としてのステータスって部分はあるかもね、純女も結局そういうとこあると思うし
そうだけどわたしの好みなのかな?下心隠しながら急に男らしい部分見せられたときのギャップがすごい好きだから、偏見だけど、ネットの出会いは下心むき出しな人多いのかなって思って、わたしは怖いし憧れないかなと思った
けどそれしかないならするしかないのかもしれないけど

251マジレスさん2017/03/18(土) 00:41:43.32ID:CD4YRcux
多分だけどホモベースの方って見た目ある程度女になった時点でどっか満たされると思うんだよね
男性ともどんなか形であれ恋愛できる可能性は出てくるし自分に素直になれることが嬉しい

AGの方はあくまでも女としての形式を何より重視して求める印象あるかな

個人的な見方だけどさ

252マジレスさん2017/03/18(土) 00:45:06.88ID:CD4YRcux
>>250
そなんだよね
女のなかにもagはいるんじゃないかって思うw
男が好きとかより自分の女っぷりにすべてをかけてるようなw
わけわかんないかw

253マジレスさん2017/03/18(土) 00:46:53.12ID:hqd7GS2j
あらゆる意味の女磨きに命をかける人

254マジレスさん2017/03/18(土) 00:47:23.49ID:F5IGRtf+
友達にデレ話ばっかりされるからなのかな
付き合ったことないからなのかな
恋バナよくするからなのかな
その年で恋愛したことないのはやばい!早く若いうちに付き合った方がいいよ!って年上の人に言われるからなのかな
そんなことを意識してたら余計に寂しくなってくる
元々消極的の受け身体質だから、誰かに甘えたいのあるけど

255マジレスさん2017/03/18(土) 00:49:41.67ID:F5IGRtf+
>>252
理屈はすごいわかるよ
女子会女子会ってわざわざ女子っぽいパンケーキとか食べてワイワイして、私かわいいって自撮りをたくさんSNSにあげてたり
もうよくわかんなくなってきたww

256マジレスさん2017/03/18(土) 00:57:38.30ID:CD4YRcux
>>255
わけわかんないよねw
出だしに戻れば
ホモの否認から女性化を望む
自分を女性化することが趣味
この2パターンってことだよね
あくまで最初の動機を重視するべきなのかもねぇ

257マジレスさん2017/03/18(土) 01:00:30.41ID:F5IGRtf+
>>256
まぁわたしは話の合う人と話ができればそれでいいわけで、もし住み分けが出来るのならって思っただけよ
もしややこしくなってるなら別にいっか〜みたいな
タイプにこだわっててもしゃーないし
あなたはこっちです、あなたはこっちですってなんかパス度ランクとかみたいでちょっと面倒くさくなってきたw

258マジレスさん2017/03/18(土) 01:18:50.84ID:CD4YRcux
切っ掛けは2種類なんだろうって色々考えても思うんだけどね
そっからどう進化してくかは個性って以上に言えないかもw

これどうでもいい小噺なんだけどさ、なんか自分昔からmtfレズにめちゃ好かれるんよね
友達と思ってたmtfに付き合ってくれって言われる確率が異常に高くて見分けられたらいいのにと思ったんだけどな
というか自分そういうのOKっぽく見えるんだろうな
変態ぽいのかなぁ...

259マジレスさん2017/03/18(土) 01:20:57.98ID:VOmzX3MQ
>>258
MtFの友達がいっぱいいるの?
告白されても困るけど、すごい可愛いってことなんだろうね!そこはいいな〜

260マジレスさん2017/03/18(土) 01:25:34.27ID:CD4YRcux
お店でバイトしてたときね
今繋がってる人はいっぱいってほど多くないよ
可愛いくはないと思う...絶対変態認定されてんだよなぁ

261マジレスさん2017/03/18(土) 01:27:31.69ID:CD4YRcux
でも好きって言われるのは嬉しいからいいんだけどね!自慢自慢!
でもどうせならちゃんと男にもてたいなって

262マジレスさん2017/03/18(土) 01:31:36.24ID:VOmzX3MQ
お店ってなんの?
私そういうお店で働いたことないからどんな感じかもよくわからないな〜
私は自虐した時にかわいいよ!って励ましで言ってくれる人が1/3いるくらいだから、ほんまにかわいくないから羨ましい…

263マジレスさん2017/03/18(土) 01:43:48.39ID:CD4YRcux
お水数年だよ
いろんな種類のとこにいたよ
ニューハーフのとことか普通のラウンジとか
ほんとに可愛くはなくて変な匂いが体から出ててmtfビアンを呼び寄せているんだよ...

264マジレスさん2017/03/18(土) 01:49:02.03ID:VOmzX3MQ
お水ね〜したことないなぁ
真逆みたいなイメージのところで接客のバイトしてるからなかなか私には向かんのだろうなぁと
変な匂いでモテるって何?w
いいフェロモン出てるの?
モテてるんだからそこは自身もちなよ
はぁ、いつになったら恋の春は来るんだろ…
テレビのカップル企画見てたらううううう!ってなる

265マジレスさん2017/03/18(土) 02:14:51.70ID:CD4YRcux
真逆で接客って言うとdocomoショップとかかな?制服可愛いで選んでそうな気がするw
フェロモン...なのだろうか...
好きな人いないの?自分からいくのもありじゃないのかな
それか適当なアプリで男を漁ろう

266マジレスさん2017/03/18(土) 11:45:33.87ID:ErGEy26C
>>265
自称人からの好意で好きを感じる内気なもので…
docomoショップ見たいな感じでもないし、制服は自由に近いかな〜?

267マジレスさん2017/03/18(土) 12:25:24.52ID:vWhUD6fJ
AGが自己愛って言うのはわかるかも

268マジレスさん2017/03/18(土) 12:33:05.27ID:JL1HdbAw
事故愛とも感じるし
厨二病を極端に拗らせたとも言えるかも

269マジレスさん2017/03/18(土) 12:45:48.97ID:uyjoTUw0
男が好きなAGって結構いるものなんかな
男に抱かれる自分が好きとかそういうの
ホモは男好き一色だけどAGがわからない

270マジレスさん2017/03/18(土) 12:53:50.62ID:XG8gc606
大学卒業したらGIDやめるよ。いつまでも馬鹿なことやってられないからね

271マジレスさん2017/03/18(土) 12:54:03.04ID:JL1HdbAw
無理に女装とか女装が病み付きにと言うオトコの娘系では定番ですけど、男に抱かれるシュチュ
僕男なのに〜xxx癖になる的な?

272マジレスさん2017/03/18(土) 12:56:11.01ID:JL1HdbAw
小学校卒業したら、中学卒業したらと思った時期もありました 遠い目

273マジレスさん2017/03/18(土) 12:57:27.39ID:uyjoTUw0
>>271
そういうのも含めて
抱かれることで女らしい自分を確認してそれに欲情する、みたいな
その場合ってほんとは女好きなのかな

274マジレスさん2017/03/18(土) 13:04:16.17ID:JL1HdbAw
>>273
男が好きだし、女も嫌いじゃないからな
女性化した自分の先には男の慰み物なるは普通にある展開だし、男なのに女に女の子として扱われる展開も有りじゃないのかな
リアルに男として男に抱かれるは分からないけど

275マジレスさん2017/03/18(土) 13:07:25.07ID:uyjoTUw0
>>274
頭が半分エロ漫画なのか

276マジレスさん2017/03/18(土) 13:34:33.20ID:vvS8j3pw
妄想と現実は区別はしているけど、エロを特別視する気もないし、こんなことは現実にあれば楽しいかなと思う事はある。
個人的にはギャグ漫画の範疇かなあり得ない事でから
そうでもしないと、男に自分から抱かれる状況に身を置くと言う心理が理解できない

277マジレスさん2017/03/18(土) 13:38:00.42ID:uyjoTUw0
じゃ男に好きって言われたらどうすんの??
AGなんだよね?
あんまり詳しく聞けとことないから面白い

278マジレスさん2017/03/18(土) 13:47:28.54ID:MnQRJimG
そういう人は歳取ったらアイデンティティ崩れる

279マジレスさん2017/03/18(土) 13:51:00.32ID:vvS8j3pw
本人はGIDだと思っているけどAGと言われると否定もできないかなと言う感じ
相手次第かな、全て受け入れてくれて優しい人なら大歓迎、お父様的な人でも娘として甘えられればね

280マジレスさん2017/03/18(土) 13:54:16.89ID:uyjoTUw0
なんか単語が独特って言うか、ほんと頭のなか漫画なんだなぁw
漫画の女の子になりたい?

281マジレスさん2017/03/18(土) 13:55:50.52ID:uyjoTUw0
でも女ともエッチできるってこと?
受け身のバイじゃないのかなぁ?

282マジレスさん2017/03/18(土) 14:09:56.57ID:QljOHblp
>>271
amazonでGID関連の書籍のページを見ると「この商品をチェックした人はこんな商品もチェックしています」に
TSエロ漫画がわんさか出てきて不快に感じてたらTwitterに読んでるMtFの多いのなんのw

男好きのMtFにもAG気質の人もいるけど、そのタイプの人は女としての自分を演出するために男を利用してる印象を受ける
付き合ってる男の事が好きなんじゃなくて男と付き合ってる女化した自分が好きみたいな感じ

283マジレスさん2017/03/18(土) 14:16:35.13ID:uyjoTUw0
>>282
いるよね わかるわ
それでも男と寝れるのはホモかバイの気質ないと無理なんだと思う
AGでトランスしてから延長でホモにもなっちゃうパターンかな
逆にホモから入って女性化にはまってAG気質になる人もいる気がする

最初の動機と現状が一致しない人っているんだと思うわ
両方持ち合わせてるけどどちらが優勢になるか変わるタイプっていうか
終始一貫してどちらかって言う人ばかりじゃないんだねきっと

でもTSエロ漫画勢とはあんまり一緒にはされたくないわw

284マジレスさん2017/03/18(土) 14:33:40.13ID:HYaWV4UV
肉体的には女だから生殖行為の性交は出来ないけど多分受けバイは合っているかな
漫画と言うか物語の女の子、ただ現実も見えてるけど、基本十代前半とかの年齢が多いし
絶対あり得ないとか突っ込み入れながら読んだり、現実逃避ですかね
GID関連がではなくて、TSファンタジー関連がGID側に溢れてきているだと思う
世の中にはTS小説書きが性転換女性(男)に押掛女房されて結婚したとか、某先生は実はとかもあるし、性転換して表明して活動したあと消えた人とか(あまみや じゅんこ等)多分私たちが知る以上にいろんな形があるよ。

個人的には百合ライト系に流れてるかな、ガールズキングダムシリーズ、設定があり得ないから面白い

285マジレスさん2017/03/18(土) 14:39:23.26ID:uyjoTUw0
>>284
ごめんだけど、なんか例に出されてるものがなんの例なのかがよくわかんないw
TS見て憧れてGIDに乗っかってトランスする人は増えてるだろね
それはAGなんだと思うけどそのなかにあなたのようなバイだったりホモの気質が隠れてるタイプもいるんだろうとは思う

286マジレスさん2017/03/18(土) 14:45:30.71ID:uyjoTUw0
TS漫画の作り手側にもトランスの人がいるってことかな?
それは仕事でやってるだけの人もいるしいろんな事情あると思うよ
女性で男性向けエロ漫画書く人もいるし逆もあるから
あんま関係ないと言うか

あなたはなんか筋金入りのオタクなんだなぁって思う
悪いことじゃないけどすべての話を漫画とかその業界に繋げて受け答えされるからついていけんw

今は特にAGの人って結構ガチオタ多いのかなって思わされたり

287マジレスさん2017/03/18(土) 14:50:12.47ID:HYaWV4UV
オタの常識は一般人の非常識だからね
SRSするまではTS物を割と愛読したけど、やってしまうと読んでも馬鹿馬鹿しいだけだし
リアルでも男が出来て女として振る舞うからね
百合は女子会的なノリが好きかな、現実の女子会は疲れるし

結局自分の出自ではなくて、今の自分の立ち位置と自分の感情が決めるのだと思う
AGでもホモでもTSで有っても世の中は思い通りにいかないから、望まなくても変わってしまうと思う

288マジレスさん2017/03/18(土) 14:53:03.25ID:BDT7G36M
MtFはともかく、MtFでレズビアンとか言う奴はただの変態
しかも弱者を装って女性を襲う犯罪者
キモいだけでなく本当のMtFの人にとっても迷惑
こんなゴミクズは法で処刑すべき

289マジレスさん2017/03/18(土) 14:53:26.91ID:XG8gc606
>>282
今のGIDなんてそんなもんだよ。変態性欲の延長だよ

290マジレスさん2017/03/18(土) 14:54:18.41ID:HYaWV4UV
>>286
個人的に業界ズブズブなんで
一般社会なら、自分が決めて被った猫を被り通すしかないでしょ?
どんな猫をかぶるか決められるのは学生の間か、転職するときだけで悩んでも仕方がないと思う

291マジレスさん2017/03/18(土) 14:57:48.44ID:HYaWV4UV
>>288
玉竿なしで女を襲って何が楽しいのかな、よくわからない
玉竿付きなんて、ただの女装とどう違うの

292マジレスさん2017/03/18(土) 15:04:18.70ID:uyjoTUw0
>>287
変わるって言うのはわかるしあなたが変わったと自分で感じてるのはわかったけど、でもやっぱお互いのスタートの位置が違うからか感覚全然違うなって思う
というかその漫画脳で日常生活のコミュニケーション大丈夫なのかとw

293マジレスさん2017/03/18(土) 15:07:44.28ID:uyjoTUw0
>>290
うーんw
やっぱ何を言いたいのかわかんないw
自分の好きなものと言いたいことだけしか書かないから受け答えとして必要な情報が乗ってない感じ
若干アスペ傾向のオタクさん?

こういう人増えてるのかなぁって思うとちょっとなんともいえない気分になるw

294マジレスさん2017/03/18(土) 15:10:59.09ID:ujq/Kqpt
SNSで自分の性癖晒してるやつとか馬鹿じゃね?
2次元美少女好きなやつは女装して電車乗るな

295マジレスさん2017/03/18(土) 15:11:39.67ID:uyjoTUw0
>>291
とっても女装だけどね
ちなみに自分も全部終わってる立場ね
女には近いけど女じゃないよ

296マジレスさん2017/03/18(土) 15:15:52.30ID:ErGEy26C
ゲイだけだと女装しないから必ずどこかにAGは入ってるよね
女の子も持ってるって言うくらいだから
だとするとどっちがメインなのかで変わるのかな?
そもそもAGだけの人って女子同士の会話とか入っていけるの?誰々がかっこいいとかこの服かわいいとかそんなのでも何でも

297マジレスさん2017/03/18(土) 15:17:10.66ID:uyjoTUw0
やっぱAGスタートの人とはまともな会話難しいかもなって思った
AG同士ならこれで会話できるのかなっていうのも疑問だけど
ガチガチオタクみたいなどこまでも自分の世界、って感じを受ける

298マジレスさん2017/03/18(土) 15:20:55.88ID:HYaWV4UV
一応出来ていると言うか、オタクは猫を被り慣れているので日常生活には支障がないよ
日常生活で困るのはオーガニック信者かな?
TSの途中て男でも女でもない楽しみはあるけど、そんな中途半端な所にとどまる気持ちがよく分から無い
思い込みでも最後まで勢いで突っ走ったから悩む暇無かったし、ホル始める前に自分の正常な肉体を破壊するのも理解していたから

299マジレスさん2017/03/18(土) 15:21:48.86ID:ErGEy26C
もうAGというかアスペじゃないの?それ
趣味は強めなのあるけど、2次元とかでもなければ大衆的な女の子に多い趣味だから、話も合う
けど、女目線と男目線では多分その趣味の会話の論点も変わるだろうって感じだけど、私は両方対応は出来るだろうけど、話が合うのは女の子かな

300マジレスさん2017/03/18(土) 15:22:53.58ID:ErGEy26C
でもオタクって正直男女とか関係なしにオタクオーラがあったりするから近寄り難いかもw

301マジレスさん2017/03/18(土) 15:23:14.60ID:uyjoTUw0
>>296
いや、ゲイであることを否認する為に女装、改造までするってことだから、別に女性化する自分に快感とか執着がないと思う
自分はそう
だから自分が女とも思わないよw
単純に自分が生きやすいかどうかだからね
女側にいることは必要だっただけで女性化自体に魅力を感じて望むものじゃないっていうか
途中で女らしくすることが楽しくなっていく人はいると思うけど

たぶんスタートがどっちなのかで違いが出るんじゃないかなぁ
あとAGの人って思い込み強い
そうじゃないと妄想にしたがって人体改造なんかできないし、これは大体当てはまると思う

302マジレスさん2017/03/18(土) 15:29:22.33ID:ErGEy26C
>>301
ゲイだけで女性化ってのもけっこう極端な気がする

なんかどっち派の人も自分側じゃない人はおかしい!っていいがちだよね
特にAGは変だと言われがち
私この話聞いて、どっちでもないのかどっちでもあるのか分からないけど、なんかすごい違和感覚える…

303マジレスさん2017/03/18(土) 15:29:56.14ID:uyjoTUw0
>>298
この辺もAGの特徴的思考だと思う
女装と、全部改造した自分にヒエラルキーの違いを感じてる
つまり、女装の中にヒエラルキーがあるんだと思う

自分はそういうの全く感じない
戸籍変える必要あって変えただけだし、女性化自体が自分が生きるためだし
上を目指してる感覚なんかないからね
両方残ってる人と自分が決定的に違うとは思わない
環境が違うのかな、くらい

AGの人は理想の完成度を追い求めてると思う
その過程で階級をつくって自分の位置を確認してる

304マジレスさん2017/03/18(土) 15:32:49.04ID:uyjoTUw0
>>302
別に同じじゃなくてもいいけど、AGの人の格付け思考の押し付け嫌いなんだよね
昨日荒れてたあの人もランクつくってたしあぁいうの苦手だわ

305マジレスさん2017/03/18(土) 15:35:18.18ID:HYaWV4UV
>>300
そいう場所では全開だからね、ある時期の臨海〜湘南ラインと池袋
ゆで卵と同じで黄身は白身で隠しているけどね
思い込みというかある種の妄執がないと無理でしょ
ホルモン飲む事自体が、死ぬまで飲み続けることになるという事がかなりのハードルで、SRSより決断が迫られた

普通に女目線の会話が出来るけど、男目線は苦手になって行く
昔はもっとサバサバしていたのにとか言われる

306マジレスさん2017/03/18(土) 15:37:54.09ID:uyjoTUw0
なんかコスプレの自慢大会批評大会に巻き込まれるみたいで、AGの人が多いスレでの居心地の悪さはそれなんだよね
まぁ可愛い可愛くないくらいならいいけど改造してるから上とか下とかなんだそりゃって思うなぁ

307マジレスさん2017/03/18(土) 15:43:51.38ID:HYaWV4UV
>>304
格付けなんて無いけど、もう女で社会生活していて身体も女性的だし、それでなぜ迷うのかなという感じかな
ホル始める前にロードマップを作ら無いの?
この辺がAG的なのかな戦略と計画で問題を攻略する的な所、限界とか不確定要素とか考えて悩むけどGOを出すと計画的に進める
それともオタク的なのかな

308マジレスさん2017/03/18(土) 15:50:43.31ID:HYaWV4UV
改造より戸籍変更かな
女で生きるのに男戸籍で不便がないの?
扶養家族に保険料、受診科目と見た目女側で男で生きるより楽なんだけど

309マジレスさん2017/03/18(土) 15:52:34.59ID:uyjoTUw0
>>307
自分は作らなかったなぁ
死ぬつもりだったし

自分でさっき思い通りにならないものだと書いてたけど、そういうことだと思うよ
別に戸籍女性にする必要ない人もいるだろうしちんちん許容してくれる人と付き合ってたらちんちんあっても構わないって場合もあるだろうし

AG的と言えばそうだと思う
明確に理想があってそれに向かった女性化をする
理想の女性を目指すんだね
そこに妥協はあるかも知れないけど、あくまで明確に「変身」していく
その過程でヒエラルキーを自分の中に作ってるって言うのはさっきも書いた特徴
自分の計画書の途中にある段階は中途半端と感じるわけだね

310マジレスさん2017/03/18(土) 15:56:03.54ID:uyjoTUw0
自分は戸籍変更しようと思ったのは結婚しようって言われてから
それまでは別にたまに不便あったところで体弄るよりは楽で健康的だと思ってたからする気なかった
男の人もちんちんついてるから無理って言う人いなかったしね

311マジレスさん2017/03/18(土) 16:00:46.25ID:uyjoTUw0
だからさ、有名どころのGIDなんて大体AGサイド強いよね
女性として扱われないと怒るとか、正にそれだと思う
はるな愛は元々がホモっぽいなぁ

312マジレスさん2017/03/18(土) 16:54:04.09ID:pcTaABln
今までのGIDのステレオタイプがAGだっていうのもあるんだろうね
戸籍とか性器に執着してとにかく女に似せられるとこまで似せて改造するっていう
社会的にも女扱いを求めるのはそれが社会からの評価、保証書という完成度の一部だから
それは実質AGなんだと思うよ
思い描く女性としての形になることを目標としてる
プラモデルみたいに
作る過程が楽しいのか、その後のディスプレイが楽しみなのかは知らないけど

自分はトランスホモとして見ててそれがわからない
女でも男でも自分は自分だし、自分の生活なんて男でしても女でしてもいいと思う
男が好きな自分だから男で生きられずに、女してるだけ
ファッションとかメイクは楽しいし女するのも悪くないって思うけどね
見た目で誉められるのは楽しい

誰に言われたわけでもなく股間にこだわるのとかがやっぱり意味がわかんないな
自分が女好きになったことがないからその違いに鈍感なのかもしれないけど

前スレで出てた偉い先生は臨床経験からAGとホモしかいないって発言残したわけで、重みがあると思う
自分は明らかにホモだから、たぶん多くのGIDは実質AGだっていうことになる
自分としては納得できると思う

313マジレスさん2017/03/18(土) 17:01:29.68ID:GEK9TiXB
死ぬだけは厨房の頃に考えたな
高校行って大学出て就職してそれだけ?
妄想世界に逃避しても行き詰まりだし、自分の気持ちは親に話しても昔から取り合ってくれ無い
ドアも窓もロックして籠城したり、色々有ったけど、自分の考えが異常と思い知らされただけだった
だから行くとこまで行くしかない、異常なら異常を極めれば良いかな、戸籍変更まで行けば、外見的に異常じゃなくなるし
女性として扱われ無いのは本人の責任で、他人は関係ないと思うので、その辺りは分から無い
ヒエラルキーでなくて、体が男で、見た目も男臭いのに女扱いしろと騒ぐのが嫌なだけ
竿玉付きでも女に見える人なんて外からじゃわから無いし、順位づけなんて出来無いと思うよ
男がいれば解ると思うけど、彼にとっての一番は私なんだし、一番で有り続けたいと思うだけ

314マジレスさん2017/03/18(土) 17:29:58.49ID:pcTaABln
無性愛だった自分は前のスレにも書いたけど大学生くらいで自分が変だって気づいた
中高生の頃は背もひくくて奥手なんだなって思ってたから
家庭の事情もあってずっといきる限り孤独なんだって自覚して数年でもうだめだな、って死にたいじゃなくて死んでみようって自殺やってみて失敗しちゃった
そういう衝動の流れでホルモンしたから計画なんて何それって感じで
馬鹿に見えるかもしれないけど一度絶望してたから先のことなんか考えなかったね

自分で中二病の延長っていってた人かな?
ほんとにそうなのかもね
どう異常だったの?
女性になりたいってやつ?
なんで女性になりたいんだろうね
変身願望じゃないの?

315マジレスさん2017/03/18(土) 17:38:13.24ID:pcTaABln
何だかんだ否定してても結局女装としての完成度への拘りが文章からにじみ出てるなって、そういうとこがAGなんだろね
美容とトランスはまた別だと思うんだけどAGの人にとってはその辺も曖昧なんだろうっていうのも分かった

316マジレスさん2017/03/18(土) 18:10:28.65ID:ErGEy26C
うーん、タイプに当てはめる必要あるのかな
煽るために当てはめてるようにしか見えないんだけど
合う人は合うし合わない人は合わない
性別関係なくね

変なGIDと私は違うって思っとけばいい話じゃない?

317マジレスさん2017/03/18(土) 18:10:54.62ID:ErGEy26C
もっと柔軟に考えよう

318マジレスさん2017/03/18(土) 18:12:22.78ID:GEK9TiXB
そうです厨二病
籠城=ハンスト水断ちだから一週間ほどで死ねるかと思っていたら、気が付けば病院のベッドの上

感覚的に一般的な男の子と合わなかった感じ
好きな事、やりたい事が女側の物ばかりだし、女の子の方が話も合う、小学校低学年まではそれで問題が無かった
たまに男性的なやりたい事と言えば、ストームハンターとかエクストリームドライバー、戦場カメラマンなんて一般的に馬鹿げたものばかり

ホルも毒薬の一種だから自殺の仲間かな、そんな危険も楽しんでいたのかも
基本的に女の子になれるなんて思っていなかった、明らかにホルが効いて男で通らなくなったのは高2だし、私の思う女の子の年は過ぎて少女の年齢も終わり近いし

どう言っても格付けに見える人には、何を言っても無駄だと思うけど、無理な社会要求はしないか、手順を踏んでほしい

319マジレスさん2017/03/18(土) 18:40:04.79ID:pcTaABln
>>318
内容聞いてたらただの陰男子だと思うけど好きな人とかいたの?
なんにしても今は女装のヒエラルキーにとらわれたAGだと思うなぁ

だって趣味が女の子っぽいからって股間や戸籍を変える計画練る必要あるかな
股間とか保険証見せながら編み物するひと?w

320マジレスさん2017/03/18(土) 18:55:24.52ID:pcTaABln
>>316
結構世界的権威の病院の先生がAGかホモばかりって言ってるなら、考える価値はあると思う
自分は納得したし
所謂典型的GIDの見本みたいな幼い頃から心が女の子で〜みたいなのは体のいい言い訳でしかなく中身がないと思ってる
みんな同じ話するからねw

AGを理解できないのはなんで終始そんなに完成度にこだわるのかってこと
計画をたててまで最初から「女」を目指すわけで
そしてそこにヒエラルキーを設定するのも謎
そこに趣味的要素がないのならあやふやでない理由があると思うんだけど

321マジレスさん2017/03/18(土) 19:00:57.86ID:pcTaABln
テンプレGIDは結局、「女」を求めてるんじゃないかな
それが外向きじゃなく内向きになってAGになってる
自分に女を求めるから、自分はどこまでも女じゃないとダメ
なので完成度を求める
ヒエラルキーをつくって競うのは所有する「女」の比較競争

ホモ以外のひと分析するとこんな感じ

322マジレスさん2017/03/18(土) 19:09:43.27ID:pcTaABln
そういうタイプの人の中には外向きにも女性を求めるからビアンMTFになる
完全に内向きに傾倒した場合、自分の中の「女」の完成度を高めるために男と付き合うことができる
GIDであることにこだわるのは、この「自分の中の女」の保証書だから
これがないと全部が妄想だって自覚してしまうので大事
だからAGの度合いが強いほどGIDラベルにはこだわる
絶対剥がさない
この辺は矛盾なくスムーズに説明できる
元々がホモで自己分析が甘いためにトランスする過程でAGに染まるタイプもいると思う

323マジレスさん2017/03/18(土) 19:13:44.99ID:GEK9TiXB
>>319
性別変えたら免許証だけで問題無いでしょ
改名で問題なければそれでもOK
編み物は苦手、リリアン位なら出来るけど、洋裁なら時間さえあればドレスも縫えるし型紙も起こせるよ

社会的地位の変更だし、立ち位置も変わるから普通は考えないの?自殺なら簡単だけど
ホル始めたら男でも女でも無い変な時期があるし、それは高校の間に来てしまう、そこで退学するなら良いけど、残るなら一定の期間いじめに耐えないと行けないし、親や学校に対する説明は?
大学に行けば、あとは簡単だけど受験しくじったら?
ジェンクリの通院予定は、手術の用意に金銭問題、就活はフルに行いたいとか考えるとケツカッチンだと思うよ

324マジレスさん2017/03/18(土) 19:18:22.83ID:pcTaABln
>>323
免許は性別なくて写真あり
つまり戸籍変更前に便利

325マジレスさん2017/03/18(土) 19:22:31.81ID:pcTaABln
>>323
なんか身分証明で苦労したこと無さそうだけど嘘ばっかなのかなw
勘弁してね

女に見える男で過ごせばいいんじゃないかな
ほぼほぼ女に見えたら扱いは女になるよ
特殊だから結構人気も出る
なんでそんな最初の段階から計画するほど女にこだわる必要あるの?
何を解決したかったんだっけ?

326マジレスさん2017/03/18(土) 19:32:48.55ID:pcTaABln
酔っぱらいと話してるみたいに思えてきた
のらりくらりで自分はとにかくAGではないって主張するばかり
話に内容がない

好きな人はいたのかな?
こんな簡単な質問すら回答もらえずに的はずれな話をされる身にもなってほしい

言っちゃ悪いけど君のはなしほとんど嘘じゃん

327マジレスさん2017/03/18(土) 19:40:42.64ID:GEK9TiXB
>>324
免許証の表書きにはね、本庁?に紹介すると性別は出てくるんだな、これは戸籍変更しても変わらないので、別途戸籍抄本を提出して変更手続きが必要だよ
普通に使うのには、改名だけで大丈夫だけど何かあった時に頭に来ているのに、お前男なのかとか言われたら更にイライラする
でも確かに身分証明書で困ったのは、映画の学割くらいかな

オトコの娘のノリがあればそれでも良かったけどね、男からはイジメ(揶揄いの対象)だから、女子の半分位は面白く見ているけど、人気では無いと思うよ、あなたの質問の好奇心とあまり変わらない

中途半端な状態で親とか親戚を説得する自信はないし、家を捨てる選択肢は婆さんの関係でとりずらかった
だったら計画的にするしかないと思うけど、そんなに変かな?
もちろん、卒業就職に間に合わないのなら別の考えをしたかな

328マジレスさん2017/03/18(土) 19:44:22.27ID:GEK9TiXB
好きな人
今は人妻ですが?
小学校の時は近所のイケメンお兄さんが好きだった
他は特に記憶に残るような好きと言うのは無かったよ、そんな精神的余裕なんて無かったから

329マジレスさん2017/03/18(土) 19:49:13.04ID:pcTaABln
AGらしくGIDレッテルはがされそうになると驚異的に粘るあたりがもうね

答えてね
最初、何を解決したかったんだっけ?

330マジレスさん2017/03/18(土) 19:52:58.66ID:pcTaABln
>>328
それで悩まなかったのかな
男が好きってホモの自覚があってその事実は受け入れてたの?

331マジレスさん2017/03/18(土) 19:55:58.32ID:pcTaABln
悪いけどあなたの話、脇道がすごく多いし後出しもすごく多い

昔から男が好きであったのなら、そこがなぜトランスの理由に絡んでこないのか、最初にあげなかったのかが理解できない

なので、嘘が多くある印象しかもてない

何で悩んで、完璧な女装がしたくなったの?っておはなしをしてるのね
わかってるのかな

332マジレスさん2017/03/18(土) 20:01:32.94ID:pcTaABln
>>323
その後半につてだけど、だからなんでそんな完璧な女装をしないといけないの?
それは趣味だからだと思うけど

あなたにとって洋裁の趣味をもっているってことは、完璧に女装して生活しないと解決できないの?
洋裁くらい男でやってる人一杯いるじゃん
女性化する理由になってると思う?

333マジレスさん2017/03/18(土) 20:15:53.45ID:ErGEy26C
なんでこんな熱くなってるの?
結局いつものGID否定派だったんだねって感じた
完全女性化してからは自分は女って自覚しかないし、GIDとして話したいのはGIDがどうのこうのって学会とか研究みたいな感じの話じゃなくて、どうトラブルを超えていけるかとか、いろんな手続きの話
別にGIDの原因がどうであっても自分の今の生活に影響があるわけじゃないし

334マジレスさん2017/03/18(土) 20:18:04.04ID:nO00GEwN
理由なんか1レスで済むと思うんよ
実際自分は1レスでまとめたんだけど
長々と語るわりに全然理由出てこないの何で?
ホモ起点でもない、趣味がどうのこうの〜

いきなり
人体改造までしたろ!それ以外は未完成で中途半端!
てなる理由なんなのw

どうせネットで手軽にオカマなれるって知って憧れただけじゃないのかなぁ

335マジレスさん2017/03/18(土) 20:19:28.19ID:nO00GEwN
>>333
のらりくらりで嘘つかれるから
本当の事かかないなら書かなくてよくない?て思ってちょいムカついてる

336マジレスさん2017/03/18(土) 20:21:59.89ID:ErGEy26C
私は知らぬ間にそう行きたいって感じて、そう生きていくうちにこれだって感じもあったし、 昔より自分を出せるようになった

337マジレスさん2017/03/18(土) 20:22:23.34ID:nO00GEwN
>>333
AGとホモしかいないって言葉にしたがって考察してるだけ
別に否定じゃないよ
だってAGでもホモでも外見と性別変えたいのがGIDってことだから
AGの人が嘘つかなきゃいいだけなのに

338マジレスさん2017/03/18(土) 20:23:12.68ID:ErGEy26C
>>335
合わないなら無視でも何でもしとけばいいじゃん
2人でヒートアップしすぎたら周りは入っていけないよ…

339マジレスさん2017/03/18(土) 20:25:00.89ID:nO00GEwN
>>336
ホモが理由の人でしょ

340マジレスさん2017/03/18(土) 20:25:33.51ID:ErGEy26C
>>337
ガチのAGがだいぶイメージ悪くしてるんだろうね…
かま板にいたシンデレラとか
でもりぽたんゲイ上がりって昔に聞いたような記憶があるけど、それでも下ネタばっかりだし
私の中では下品な人は何が由来でも下品なんだと思うよ…

341マジレスさん2017/03/18(土) 20:27:56.54ID:nO00GEwN
>>338
正直話成立しなくてイライラしてたw
本筋全部スルーで脇道だけ詳細に話すからウザすぎて
お前が型紙作れる話は別に聞いてねぇんだよ!ってw
ちょっとおかしい人なんだろうかっておもいながら粘ったけどやめとこっか

342マジレスさん2017/03/18(土) 20:28:01.33ID:ErGEy26C
>>339
私はわからないかな
ホモとした方が後々の方の辻褄はあうけど、男時代に男好きだって思った記憶もそんなないし、男に好かれたいから女になろうって感じでもなかった
でもかわいいって言われたかったのかなぁ…
完全に男女!っていうのと違うからうまく分けるのは難しいよ…

343マジレスさん2017/03/18(土) 20:29:42.91ID:nO00GEwN
>>340
下品は性格じゃない?w

個人的には行動と理由の整合性が気になるだけかな

344マジレスさん2017/03/18(土) 20:30:45.74ID:ErGEy26C
でも前のところみたいに、ノンパス煽りとか1が来なかったりとかでまだ全然いいね
けっこうスレの移行にも成功してそう

345マジレスさん2017/03/18(土) 20:31:44.24ID:nO00GEwN
>>342
それは後からでいいんよ
人間って表層心理より深層心理で動くから
だから後から振り替えって心理的な文法で行動と感情や思考を分析すると歩いた道が見えてくる

346マジレスさん2017/03/18(土) 20:32:53.12ID:nO00GEwN
の、伸ばしちゃったしね...
人少なくても場所があるってだけでいいと思うよ

347マジレスさん2017/03/18(土) 20:33:55.35ID:GEK9TiXB
>>332
319で証明書見せながら編み物するのかと言われらからだけど
>>330
お兄さんは、兄が居ないからかなと思っていたから、好きの意味に区別がついていなかったと思う、今から思うとアレはそうだったのかと思うと

ホモなら男のまま男を愛すれば良いと思うな
逆に女になるとホモにはモテないのと違うの?
自分詩を書く以前は、お兄さんの事は気が付かなかったし、他は女性化した以降だからホモとは悩まなかった

完璧な女装じゃなくて、女子としての生活をする中で、服飾、装飾品が好きと言うか、趣味になったからかな

348マジレスさん2017/03/18(土) 20:35:57.28ID:nO00GEwN
冗談を文字通りってアスペじゃん

349マジレスさん2017/03/18(土) 20:37:30.95ID:nO00GEwN
あと、ホモは狭義と広義がある
狭義にはあなたがイメージしている男として男が好きな人

広義にはただの同性愛
つまりいまのあなたもホモ

350マジレスさん2017/03/18(土) 20:38:35.53ID:ErGEy26C
>>343
まぁそんな話じゃなくてAG=変態ってイメージが付きすぎてるんだよ多分
だって自分ご女になって興奮するって言い方が…
自分が女であることが嬉しいとかそういうオブラートな言い方なら言いやすいんだろうけどね
中枢部分にいるのが、鏡に映った自分を見てオナニーとかいう人らだからそりゃAGって言うのも躊躇うよ

351マジレスさん2017/03/18(土) 20:39:17.25ID:nO00GEwN
めんどいし荒れるからここまでにしとく
あんまり会話にならなかったけど話を聞かせてくれたのはありがとう

恐らく発達障害系の疑いがあるから診てもらった方がいい

352マジレスさん2017/03/18(土) 20:40:40.59ID:nO00GEwN
>>350
ホモも大概だと思うけどなぁ
思いやりガイドライン、かw

353マジレスさん2017/03/18(土) 20:42:01.13ID:GEK9TiXB
簡単に言えば、男で生きるより女で生きた方が自分に合っていると思って、やるならとことんやる性格?しかも男と言う確固たる認識が無かったから
ホルやらなければ男の娘で済んでいたかもしれないけど、私にとってはIFだから意味ないし

354マジレスさん2017/03/18(土) 20:45:24.10ID:ErGEy26C
>>352
人が好きか、自分が好きか
それだけでもどっちの方がおかしく見えるかわかるとは思うよ
まぁ世間のイメージするMtFは男の人が好きだからホモというか男が好きな方が普通って考え方が大きいのもあるけど

355マジレスさん2017/03/18(土) 20:47:00.30ID:nO00GEwN
きっと格付けとかあれオナニーだよね
自分の位置確認てことは心理的にも鏡見てるのと一緒
社会的に女扱いされるっていうのも、他人という鏡に写って女に見えるのと同じことだからAG的には必須項目

356マジレスさん2017/03/18(土) 20:47:34.02ID:GEK9TiXB
発達系は無いみたいですね、性格的には思い込みが強いけど病的では無いそうです。
母性愛は強いらしい←本当なのか?

一応ジェンクリで検査受けないの、未成年者だけなのかな、保護者の同意とかと同じで

357マジレスさん2017/03/18(土) 20:49:19.90ID:nO00GEwN
>>354
んだね
ナルシストの延長にAGがありそうっての納得だもん
例の1もそうだけど発達障害系や自己愛系にガチガチのAGが多いのもうなずける

358マジレスさん2017/03/18(土) 20:49:45.18ID:GEK9TiXB
>>355
女の輪から弾かれる恐怖は有ったかな
今は無いけど

359マジレスさん2017/03/18(土) 20:54:18.73ID:nO00GEwN
>>356
いや、ほかのそっち専門の病院で受診してみて
ちょっと会話成立しないから確実にボーダーは越えてると思う
まぁ生活上問題ないならいいけど、人を怒らせたりしてしまって不利益被る可能性高いから出来たらきちんとした病院いこう
完全な専門じゃないけど80%以上の確率でアスペルガー診断出ると思うから
自覚したら社会性も獲得できる可能性出るし割りとマジで奨める

360マジレスさん2017/03/18(土) 20:54:57.08ID:ErGEy26C
>>355
でもオカマって見られるんじゃなくて女として見られるのって大事じゃない?
女として生きる自信にもなる
みんな誰しもトランス期を経てる訳だから、周りの理解がパーフェクトでずっと女で生活してる人は例外だけど、オカマとして見られる恐怖もあれば、男?女?って思われる時期もあったんじゃないかな
それから考えたらパスできた今晴れて認められてるって感じが嬉しいのはすごいわかる
私がオカマは受け入れられないって偏見を強くもってるのもあるけど

ランク付けは女装界のカーストでトップになりたかったり、上から目線であの人は酷いとか言いたいだけの人らだからほっときゃいいよ

361マジレスさん2017/03/18(土) 20:56:47.10ID:ErGEy26C
>>357
でもそういう言い方をホモ側がすると煽りにしかなってないから気をつけてね
中枢のAGはあれな人が多いけど、さっきの話題にもあったけど女の人もAGの気がある人も多いし、誰もが少しはあるものだと思うから

362マジレスさん2017/03/18(土) 21:02:11.90ID:nO00GEwN
>>360
見た目は女に見られるのは前提として
身分証で男ってばれるのがいや、とかってのね
別に姿が女に見えてたならそれでいいじゃん、って思うけどな
そんなのが嫌で全身麻酔の無保険手術受けるってこだわりすぎだろうと

オカマへの偏見はたぶん自分が恵まれてるからないんだと思うけど
その違いなのかなぁ
でもオカマっていうそんな部分否定したらどこまでいっても自分を認められないよ
女にはなれないんだし

363マジレスさん2017/03/18(土) 21:07:03.03ID:nO00GEwN
>>361
女で自己女性化の傾向ってのは女だからゆるされるけどね
男で言えばマッチョ目指すようなもんだし
GIDのAGは実際、なんでそうなるのかを考えても女性に向けた性欲絡むからあんまり胸は張れない、か

364マジレスさん2017/03/18(土) 21:08:16.16ID:GEK9TiXB
>>359
専門家が精神科の更に専門家という意味かな
二度ほど性格検査はいけてるけど、正常範囲で境界までは行ってないそうです。
自分で発達障害やADHDも疑っていたし

365マジレスさん2017/03/18(土) 21:09:24.45ID:ErGEy26C
>>362
わたしはそれすごい感じるよ
差別されると思うから
男とわかった瞬間に男のノリしてもいいんだとか思われるし、周りも気持ち悪いと思うだろうなって感じるから
最初のは、私が経験したこと。
どんなに女っぽくても戸籍男なら、女っぽいっていじられる、それがうざったすぎる。それに男子ノリで抱きつかれたり、キスされたり。なんやねんって
周りが気持ち悪いと思うだろうなは、完全に私がテレビのオカマの印象とか、2ちゃんのGIDを見てて、私がオカマ気持ち悪いと思うからそう思うって話。
だから元男って知られた時点で、頑張って中性的演じようとしちゃうし、自分らしさも出せない。だからしんどいし知られたくない

366マジレスさん2017/03/18(土) 21:11:20.46ID:nO00GEwN
>>364
そっか
でも気を付けた方がいい
さっきの編み物の話も、あの1文は極端な例示を示して笑わせようとする冗談、だから
だからあなたが実際編み物をするかどうか私が真面目に考えたわけではないし、特にあなたの趣味には興味がないっていう文章でもあるよ

367マジレスさん2017/03/18(土) 21:12:23.05ID:ErGEy26C
>>363
だから人にもよるのかな?って
性欲が絡む人もいれば、女性と同じで女子力磨いたりするのがただ好きな人
私もそりゃかわいくありたいし、メイクも頑張るし、おしゃれもする
そんなの性欲全く絡んでないよ、普通に楽しいのもあるし、周りに変わったね!似合ってる!とか言われるのも嬉しいしだったり

368マジレスさん2017/03/18(土) 21:13:05.26ID:GEK9TiXB
>>362
フルパスしていて、問い合わせて男と分かった時の手の平返しは高校生には衝撃だけど、あなたは精神を鋼鉄装甲で覆っているんですね。

369マジレスさん2017/03/18(土) 21:16:26.33ID:ErGEy26C
私の考え方特殊なのかな…
男っぽくはないんだろうなとはすごく自分で感じるけど、変に考えすぎてしまう
MtFとか関係なくても人に迷惑かけたりすることに対してすごく気にしてしまうし、ネガティブだし
私はこういう考え方だけど、わからないならわからないで仕方ないけど、少しでも伝わればいいなって思う

370マジレスさん2017/03/18(土) 21:18:48.35ID:GEK9TiXB
>>366
冗談の揶揄でも気をつけられた方が良いかと、他の文章が霞むほど男性的ですから

371マジレスさん2017/03/18(土) 21:19:23.56ID:nO00GEwN
>>365
なんでそれが嫌なのかわからないかも
他人と接する時って誰でも演じてるとこあるよね
ペルソナってやつ
好みのペルソナを使えないのがつらいとかかなぁ
自分の理想通りの顔でいられる人って普通の人でも少なくない?
自分は環境に則してでいいやって思うけどなぁ

372マジレスさん2017/03/18(土) 21:22:10.23ID:GEK9TiXB
>>369
ここでさえ変人扱いの私から言われると嫌かのしれないけど、私は理解できるつもりです。

373マジレスさん2017/03/18(土) 21:22:20.39ID:nO00GEwN
>>367
ホモの場合のそれはAGと微妙に違うと思う

>>370
それほどバカらしい冗談で返したくなるようなことを君が書いてたってことだよ
もうけんかになるからやめよう
レスやめてね
会話にならない

374マジレスさん2017/03/18(土) 21:24:05.85ID:GEK9TiXB
>>371
それは、本人が自分自身であって、ペルソナでは無いと思っているからだと思う

375マジレスさん2017/03/18(土) 21:25:57.55ID:ErGEy26C
>>371
うーん人と接する時は自然体なことが多いかも
苦手な人得意な人入るし、演じようって言うよりは勝手に演じてしまってるかもしれないけど全く意識的なものじゃない
でもまぁ男でいなきゃいけない時(親の前とかオカマ扱いになってるところ)は意識的に演じるに入るから疲れるし自分も出さないしすごい嫌だ
なんで嫌なのかわからないのは、多分私とあなたが性格が違うからだと思うよ

376マジレスさん2017/03/18(土) 21:28:16.26ID:nO00GEwN
AGは、男性(女性が好きな男のこと)が自己女性化(欲望の対象との同化)で欲望を満たすというもの
ホモ由来のGIDの場合は男が好きなので性的対象も男であり、同化は見られず女が女らしくするのと結果的には変わらないことになる

377マジレスさん2017/03/18(土) 21:32:37.91ID:nO00GEwN
>>375
自分は最初に女で見られたら普通に女として行動しても問題ないと経験で知ってるから何も変えないんだよね
というか妙に男っぽくした方が目立つし変に思われるよ
どんなときでも普通の人間として見た目に沿った動きした方がいいよ

378マジレスさん2017/03/18(土) 21:35:37.57ID:VOmzX3MQ
>>377
え、でもそういう人がコスメの話だとかレディースの話だとかこういう男カッコイイだとかって完全女子トーク始めたら、うわってなりそうで…
だからそうならないように男女問わない話を振ったり、周りが女子トークしてても笑うだけにしたりってしたくなくてもモードとして入っちゃうんだよね…
だから嫌だ

379マジレスさん2017/03/18(土) 21:41:39.37ID:nO00GEwN
>>378
見た目によるのかもしれないけど大丈夫だよ
きちんと女に見られてて言動に変態性がなければ自然に馴染んで半分みんな忘れてたりするから
えー!?ってなるの最初だけ
身分証明が要るとこも同じ

380マジレスさん2017/03/18(土) 21:43:45.17ID:nO00GEwN
そこは多分自信の問題
冷静に考えたらわかるけど最初女だって思ってたなら女には見えてる
見た目通りの行動ならなんとも思われないから大丈夫

381マジレスさん2017/03/18(土) 21:45:34.56ID:nO00GEwN
逆にガンガン女の見た目で男っぽいとこの人なにがしたい人なんだって怪しく思われることがあると思う
自分なら思う

382マジレスさん2017/03/18(土) 21:55:47.64ID:ErGEy26C
>>379
それだけじゃない
結局戸籍とか変えちゃえばそんなこと気にしなくて済むから
就職にも関係あると思う
どんなに見た目女性でもオカマだと問題起こすかもってはねられることもありそうだし
何だかんだこっちサイドに気にしなくていいよって励まされても、偏見があるのは事実だと思う
だからこんな界隈から早く抜け出すためにも形女性にはこだわりたい

383マジレスさん2017/03/18(土) 21:56:03.09ID:GEK9TiXB
何だか身分証書と話しが違う気はする
普段パスしていれば自信も何も無いと思うけど
身分証書がそれを打ち砕く、しかも公的権力として、だから公的な後ろ盾を欲するのが変かな

384マジレスさん2017/03/18(土) 22:02:43.70ID:ErGEy26C
私も本人確認が必要ないところでは一応完パスしてるつもり
今仲良くしてる友達と関係悪くしたくないのもあるし、表面上仲良くしてくれても内心離れたいって思ってたり、噂話になるのは間違いないよ
そんなもんだ人間って
あの人はオカマだから私とは合わないって
とか、嘘つかれてたって向こうが思うこともあるかもしれない
知られないに越したことないよ

385マジレスさん2017/03/18(土) 22:04:34.34ID:ErGEy26C
完パスしてるつもりだからこそ身分証とか名前とかで話こじれたりするのがすごく怖いんだよね
多分けっこうバレてたり、ネタにできる人だとそういうこともないと思う
ただ私は普通に女性として生活していたいずっとって感じ

386マジレスさん2017/03/18(土) 22:17:30.71ID:nO00GEwN
>>385
まぁ落ち着いて
そんなことにはならないよ
あなたがそういう人だからみんなそうだと思うのかもしれないけど
これは受け売りだけど、友達はあなたの性別と友達になるんじゃないから

自分結婚してるし見た目は自信あるけど戸籍男でずーっといても怖くはなかったよ
戸籍変えたら楽にはなるけどね
必要と思ったときにやればいいことだと思う
怖がりでばれるのが怖いからするのもいいと思うよ
私的には?だけど
論理的背景が見える理由のある行動は別にいいと思うよ

387マジレスさん2017/03/18(土) 22:24:26.43ID:ErGEy26C
>>386
なんか最後変な風になってたねww
さっき戸籍にそんなにどうしてこだわるの?って言ってたけど、その気持ちが分かるというかどういう理屈からかちょっとでも理解してくれたなら嬉しい
男の人と結婚してるの?出会いはどんな?
気になるからその話したい

388マジレスさん2017/03/18(土) 22:26:30.23ID:nO00GEwN
ただね、なんか性別にこだわりすぎてる人ってバカか変態に見えるんだよね
失礼だけど

陳腐な台詞だけど人間、中身だよ
戸籍男で見た目女でもちゃんとしてたら公務員もなれる
性別にこだわる理由に就職だのなんだの色々並べるけど、実際は見た目が異常者に見えないかどうかと中身がちゃんとした人かどうかだから

過度に怯えないといけないのは認識力不足もあると思うよ

389マジレスさん2017/03/18(土) 22:28:45.97ID:nO00GEwN
>>387
ネットで知り合ったよ
あんまり詳しくは身バレ怖いしごめん
私も怯えるものがあるバカだなw

390マジレスさん2017/03/18(土) 22:32:00.53ID:ErGEy26C
>>388
結婚の件もあるよ
そんなことより、なんでそんな煽り方するの?
喧嘩のもとだよ
もっと棘のない言い方したら?
自分とは考え方が違う人は貶すの?

391マジレスさん2017/03/18(土) 22:35:41.27ID:nO00GEwN
>>390
結婚は変えないと出来ないし、個人ではなく相手のステータスに影響があるので仕方ないね
就職は自分次第の部分が大きい

刺はあるけど悪意はないよ

392マジレスさん2017/03/18(土) 22:36:25.26ID:GEK9TiXB
身分証明書が必要な状況が冷静で居られるんだ、事前に想像できる場合なら平気だけど、そうじゃない時に身分証明書要求された事ある?
夜18才で家に帰宅する際に警察に声かけられたりとか、一斉検問で止められたりとか無いんだ

393マジレスさん2017/03/18(土) 22:37:58.13ID:nO00GEwN
車乗らないし悪いこともしないので
あなたは話すと疲れる
私に投げたのじゃないのかもしれないけど静かにしてほしい

394マジレスさん2017/03/18(土) 22:43:00.68ID:GEK9TiXB
棘がウザいから、刈りたくなる

395マジレスさん2017/03/18(土) 22:45:53.60ID:nO00GEwN
あなたの乱視じゃ難しい

396マジレスさん2017/03/18(土) 23:03:15.79ID:VOmzX3MQ
私は喧嘩するためにこっちに誘導したんじゃないのに
結局3人だけみたいになってる
悲しいな

397マジレスさん2017/03/18(土) 23:09:12.87ID:323yV9zW
気になるのはなんでそんなに四六時中女をしたいのか、だよね
たまには男ってバレてる場所で男だと思われるのもなんか特別感あって楽しいと思うけどなぁ
戸籍変えてから特に思うけど
自分も女らしい格好とかするのも好きだけど、24時間常にそうじゃないといやっていうのは分からないんだな
あえて男っぽくする気もさらさらないけど

398マジレスさん2017/03/18(土) 23:16:08.47ID:Gqr37JrJ
>>396
まぁ時間かかるんじゃないかな
トランスもなんでも結果でるのなんて忘れてからだからね
時間かかる

あなたは何て言うか女の中はいっても難しい部類の人だと思う
下ネタとか下品が嫌いって、その時点で女子でも半数以上はあなたと友達になりにくいっていうのが現実
大半の人は同性同士で下ネタ出るくらい気にしないから
男が割り込んできてとかだとキモいけど
まぁね、たまに性別関係なくそういう潔癖な人いるけどね
女の子らしさを追いかけすぎなのか、そういう変わった人なのかはわからないけどさ

今性別のせいにしてる部分もそういう自分の性別以外の特性から出てきた現実かもしれないよ

399マジレスさん2017/03/18(土) 23:16:20.25ID:ErGEy26C
>>397
話したらイメージに繋がるから言いたくない部分もある人はあるってことよ
私はさっき言ったように偏見が強いから言いたくないって言うのは、例えるならムッツリスケベが恥ずかしくて、怖くてスケベな1面を誰にも見せないみたいな感じかな
ただの個性ととるか、え…ってなって離れていく人がいるかは、こっちの人柄もあるだろうけど向こうの取り方もあるし

400マジレスさん2017/03/18(土) 23:20:44.99ID:ErGEy26C
>>398
いやまあそうじゃなくて、男の言う下ネタと女の言う下ネタって種類違うし、男の言う下ネタって女性からしたらセクハラ的なウザさが入ってることが多いでしょ?
だからすごい嫌って話で、別に下ネタが嫌いなわけじゃないし、けどイメージがあるから下ネタ好きなわけじゃないとは言ってるw
というか私の周りの子も下ネタとか言わないし、下ネタばっかり言ってそうなガツガツ系はそういう人らで絡んでればいいでしょ
女の子らしさを追いかけてるというよりは、自分はこういう性格なんだろうなって思うし、無理やりそうなってきた訳じゃないし、雰囲気はふわふわしてるらしいから割と優しくしてもらってるから、ご心配無用です

401マジレスさん2017/03/18(土) 23:27:46.97ID:ErGEy26C
なーんか言い方に刺がある
煽られてる気分であんまりよくない

402マジレスさん2017/03/18(土) 23:32:40.06ID:au9/qdU8
>>397
公権力を傘にいじられるのが嫌いなだけ
身バレは行きつけの公立病院、男の時代からかかりつけだし、第1号らしい
大学の婦女子サークル及びその系列、ここのコンパ帰りに職質、もちろん時間も含めて適法
どちらも男扱いなんてネタ位にしかされないけど
後は両家の親族かな

403マジレスさん2017/03/18(土) 23:36:21.78ID:mXJzN/gy
感じたこといってるだけだから気にしないで

まぁ実際がどうなのかわかんないけどネットでまで自分のイメージ演じる人てなんにせよめんどくさいかと

404マジレスさん2017/03/18(土) 23:41:33.49ID:ErGEy26C
>>403
演じてるってか素
素が一番楽だから
身バレしそうならいくらでも変えるけど、素で話すのが一番気持ちこもるし、伝わるかな〜って思って
あとせっかく移行したてだから優しい雰囲気がいいな〜とも思った
それがウザイならあっそって感じ、もう知らない
あなたは私とは合わない人間なんだろうね
AGがどうとかホモがどうとかって言うかもしれないけど、人間として性格が合わないのだろうなと

405マジレスさん2017/03/18(土) 23:44:21.29ID:mXJzN/gy
あとフワフワしてるって実はあんまりほめ言葉じゃない場合があるよ
優しくって言うのも腫れ物扱いの可能性だってある
なんとなくだけどあなたとしばらくしゃべってみてそっちの可能性を考えてしまうなぁと思った
なんていうかやっぱちょっと現実社会との折り合い以上に自分の世界優先して考えるとこある気がして、変わってる

406マジレスさん2017/03/18(土) 23:48:34.37ID:mXJzN/gy
>>404
いや、ネットでも下ネタ言う人が嫌って言ってるから
イメージ気にしてそう言ってるならネットでもイメージ気にしてるのかなと思ってw
そんな人はめんどいなーって

407マジレスさん2017/03/18(土) 23:50:54.25ID:ErGEy26C
めんどくせえww
もう終わりww
人の批判がそんなに楽しいかwwww
ずっと上から目線の君が一番頭おかしいよもっと見つめ直してはどうでしょうね?
自分にはポジティブ、人にはネガティブ押し付けて、馬鹿みたいww
じゃいくらでも叩いたらいいよww
はぁ、こんなのに絡むんじゃなかったね、いつものお前はノンパスだとかって言ってる煽り屋とやり口一緒過ぎて笑えるwwwww

408マジレスさん2017/03/18(土) 23:54:13.88ID:mXJzN/gy
そっちが素?
やっぱ好きなタイプの女演じてるんすねぇ

409マジレスさん2017/03/18(土) 23:58:21.43ID:ErGEy26C
また煽りですかww
好きなタイプって何?
さっきまでのが素だけど、言ってもわからないから、言い方変えたんじゃん、アホなの?

410マジレスさん2017/03/18(土) 23:59:44.87ID:mXJzN/gy
AGってところ構わず定型演じたがるから分かりやすいんじゃないかな
ネットとリアルでキャラ一緒の人って珍しいんだけどその辺無視しちゃう
なりきりチャットみたいな喋りするから独特で
AGとして下手なのかこれが標準なのかわからないけどよく見る痛いタイプのGIDはこれなんだよね
自然さがない

411マジレスさん2017/03/19(日) 00:00:42.21ID:mkyOMzRx
そんな怒らなくても
何が気にさわったの
>>406

412マジレスさん2017/03/19(日) 00:01:52.84ID:YYxn5oZA
同じ土俵に立つのやめよ!
私は私らしく楽しく過ごせてるからそんでいいし、君にとやかく煽られてもどうでもいい
というか、さっきのが演じてる感じがするだなんてよっぽどひねくれてるんだね

413マジレスさん2017/03/19(日) 00:03:02.58ID:mkyOMzRx
そんな口調のきゃらしてても下ネタは嫌い?
めんどくせえとかwwwwとかも下品だと思うけど下品嫌いじゃなかったっけ
キャラの設定だっけ
忘れたや

414マジレスさん2017/03/19(日) 00:03:57.17ID:mkyOMzRx
>>412
いやいや、あなたがあんまり上手じゃないよ
今の方が自然

415マジレスさん2017/03/19(日) 00:07:35.91ID:YYxn5oZA
>>411
一つじゃないよ
ずーっと私は変な人だ、好きな女を演じてる変態AGだとか言うからじゃん
知ったかぶりして、自分のわからない考え方は全部AGにして気持ち悪いって煽ってるじゃん、見たらわかる
そういう所がAGっぽいとか、気持ち悪いとか、その言い方完全に煽ってるしね
私は真面目に素で話してたのに、演じてるだなんてバカにされたらそりゃ怒るよ
共感性にすごくかけてる気がするよ、あの人。
ぜんっぜんそういう意見もあるんだねって感じで聞く耳持ったりもしない
毎日毎日演じるほど、こっちも暇じゃないわって

416マジレスさん2017/03/19(日) 00:10:15.26ID:YYxn5oZA
多分あの煽り屋だったんだね
ヒナタがどうとか1がどうとかの人
そんな匂いがする
通じなさもそうだし、頭も硬いし

はあ、どこでGIDの話をするのがいいんだろうね
1もこのひとも全部出禁にしたい

417マジレスさん2017/03/19(日) 00:12:20.82ID:mkyOMzRx
あーなるほど
普段の自分が素だと思ってるならやっぱり演じることが日常ってことか

大抵の人は普段の自分と素の自分は別だからね

GID内のAGの面白い傾向のひとつなんだろうね
徹底してイメージの女を演じるけど多面性がシュミュレートされてなくて張り子になってしまう

418マジレスさん2017/03/19(日) 00:15:00.18ID:mkyOMzRx
多少でも面が外れそうになったりGIDラベルが剥がれそうになると激昂するのもまさに教科書通りだよね
自分の理想像が妄想だったなんて今さら認められないからね

419マジレスさん2017/03/19(日) 00:22:39.65ID:YYxn5oZA
あ、違うのかな?
分かんないけど、2ちゃん口調にしたのがそんなに叩かれることなのかな?
激昂ってか話すのがめんどくさいから2ちゃん口調で煽ってみただけだし
なんで人の言うこと聞かないの?私は理想の女性像なんて持ってないし
君のしてるAG認定はノンパス認定と似てるよ
自分の都合の悪い話は全部スルーするし、人の揚げ足とってばっかり
だからもう嫌なの、わかる?

420マジレスさん2017/03/19(日) 00:26:31.01ID:mkyOMzRx
いや、その口調がこういう場所では普通だと思うからその方がいいよ

スルーって言うと?

421マジレスさん2017/03/19(日) 00:26:57.59ID:YYxn5oZA
多分だけど自己アピールがあなたはすごく嫌いで自己アピールする人はみんなAGだって言いたいように感じる
だからふわふわをそんなふうに取るし
別にそう言われたのが嬉しくて書いたわけでもないし、こういう人間ってしめしただけで、それが理想とは全く思っちゃいないし、もっとこうでありたいって言うのは別である
人間なんだから理想の自分くらい持ってるでしょ
あなたは理想が一つもないの?

422マジレスさん2017/03/19(日) 00:27:36.92ID:mkyOMzRx
あと揚げ足って言うけど416とかは本当でしょ
なんでも都合が悪いと揚げ足だって言って逃げるのよろしくないかと

423マジレスさん2017/03/19(日) 00:27:59.46ID:mkyOMzRx
あぁ406だったよ

424マジレスさん2017/03/19(日) 00:30:57.97ID:YYxn5oZA
>>420
やっぱり喧嘩になるから嫌
ずっとそんな話し方してたら心が荒みそう
私はただ友達と会話する感覚で話がしたかったから

スルーって言うのはなんでそんなに上から目線で煽るのかなって話を

425マジレスさん2017/03/19(日) 00:32:03.31ID:mkyOMzRx
>>421
ふわふわのやつはこれまでの印象から私が思ったことを書いたまでで
キャラクターをネットでまで丁寧に演じる人の現実での像を考えてその二つの扱いを会わせて考えると、言いにくいことを柔らかく表現したのか、少し距離を置かれているのかと想像したまでといいますか

理想はあっても演じないかなぁ

426マジレスさん2017/03/19(日) 00:32:39.80ID:mkyOMzRx
>>424
2chだからそこはご愛敬
本音でいいんじゃないかな

427マジレスさん2017/03/19(日) 00:34:24.44ID:mkyOMzRx
>>424
上から目線と言うか少し離れて監察して話してるからそう思うんだと思う
じぶん個人としては上だとか下だとかは思ってないよ
監察して何でそうなるのか考えるの好きで

428マジレスさん2017/03/19(日) 00:34:55.69ID:YYxn5oZA
>>423
406には答えてなかったね
ちゃんと見てなかった
イメージは気にすることもあるけど、下ネタは本当に得意じゃないし
男子時代があったわけだけどものすごく苦痛だったし知識も全くなかった
大人だから人の話聞いて笑ってることはできるかもしれないけど

429マジレスさん2017/03/19(日) 00:37:25.15ID:YYxn5oZA
>>425
ほらまた演じてるっていってるでしょ?
話全然聞かない
演じてないから本当に
だから起こるんじゃんか

430マジレスさん2017/03/19(日) 00:37:25.35ID:mkyOMzRx
何で知識は全くなかったのかな
普通は友達とそういう話はでると思うけれど
保健体育の授業もあるし

431マジレスさん2017/03/19(日) 00:39:09.87ID:YYxn5oZA
>>427
煽らなくて良くない?
自分の思い込みで話勧めて煽るから上から目線って言ってます。だから思い込みやめて煽るのやめてまともに話してくれるならそれでいいです

432マジレスさん2017/03/19(日) 00:39:19.90ID:mkyOMzRx
>>429
まぁまぁ怒らないで

433マジレスさん2017/03/19(日) 00:41:03.45ID:YYxn5oZA
>>430
下ネタに詳しい友達はいたけど、私の前ではみんなそんな話しなかったから
下ネタは通じる子と話したかったんだろうね多分
そんななんで知らないの?なんでそんな話しないの?って言われてもしてないからわかんないよ

434マジレスさん2017/03/19(日) 00:41:28.75ID:YYxn5oZA
>>432
じゃあ演じてるって言うのやめてね?
もうこればっかいうの疲れて仕方ないわ

435マジレスさん2017/03/19(日) 00:41:49.93ID:mkyOMzRx
>>431
煽りというところも特に煽ろうと意識してる訳じゃなく感じたことを書いてるだけなので
そういう印象をあなたが与えていると言うのもあるかと
鏡見て思った写りと違うと怒っても仕方ないじゃない
鏡が多少歪んではいるけど、そこも怒っても仕方ないよね

436マジレスさん2017/03/19(日) 00:42:26.64ID:YYxn5oZA
2人しか居ないから、わたしそんな変な事言ってないと思うんだけど、誰も客観的な人いないからどうとでも言えるんだよね、悔しいしめんどくさいし、こんなんなら移行しなきゃよかった

437マジレスさん2017/03/19(日) 00:44:37.17ID:mkyOMzRx
>>434
演じてるかなって感じる部分はあるんだよね
それに何でそういわれるのが絶対嫌なんだろう

私なんかはネットでもリアルでも言われてもなんともないな
だって場所に会わせて人間は変わるから

438マジレスさん2017/03/19(日) 00:46:16.35ID:YYxn5oZA
>>435
じゃあいつも人と会話する時もそんな風なの?
感じたことなら全部人に言ってるの?

いや、まぁ文章だから伝わらない部分大きいと思うよ
顔もわからなければ、どんな雰囲気持ってるかなんて自己申告するしかないじゃん
ただ私は会話する感じ、LINEする感じが好きだからそんな書き方、ぶりっ子してるわけでもないし
文章だけでそんな印象って叩くのはやめてほしいけど、私の文の書き方も悪かったのかな、だとしたらごめんなさい

439マジレスさん2017/03/19(日) 00:46:20.14ID:mkyOMzRx
>>433
へぇ
変わった人なんだなぁ

440マジレスさん2017/03/19(日) 00:49:27.48ID:YYxn5oZA
>>437
なんで嫌か、私は素でいることが多くて、さっきのも素だから、それだけ
素を演じてるって言われるのは嫌でしょ
しかも好きな女を演じてるってさっき言われたのもあるから
演じてる時は演じてるって言われてもいいけど、演じてないときに演じてるって言われるのはなんか違うし、私の素を否定されてる感じがして辛い

441マジレスさん2017/03/19(日) 00:50:33.24ID:mkyOMzRx
>>438
あぁ、別に謝ることじゃないと思うよ

自分は感じたことは大体言うよ
さすがに不味いって言うようなことは言わないし人間関係荒れないように傷つく人には言葉選ぶか言わないけど

別にあなたの否定をしてるんじゃないのでそこは誤解ないように
あなたが見るあなたと、私が見るあなたが違うだけなのかな

442マジレスさん2017/03/19(日) 00:54:41.81ID:wF9m9G0O
>>441
そうなんだ
今の感じでポンポン言ってたら嫌われるだろうし言い方も気をつけた方がいいよ
私が傷つく人だから

というか文章でいろいろ伝えるにはやっぱり無理がある
その人の持つオーラとか雰囲気は結局会ってみないとわかんない
GIDの話じゃないんだけどTwitterで絡んでた子と初めて対面する時印象変わること多いから

443マジレスさん2017/03/19(日) 00:57:20.89ID:mkyOMzRx
>>440
これは否定じゃないから落ち着いて聞いてほしい
一緒に深いとこ見よっか

まず、普通の人は他人と接するとき絶対に大なり小なり演じるの

でもあなたは演じないって言う
ここに嘘がある

では、なぜその嘘が必要なのか
それは、あなた自信があなたを騙しているから
あなたは特定のペルソナを被った状態が素だと、自分に騙されて、思い込んでいる

演じているといわれるときに、少しでもそれを肯定してしまうとこの仮面が仮面だと自分にバレてしまう

なので演じていると言う言葉は許せない
絶対に自分は素であると言い切る必要があるんだよね

これはGIDにしがみつく人に多い心理構造

444マジレスさん2017/03/19(日) 00:58:33.65ID:mkyOMzRx
>>442
この場合私もそういう人物だと自己申告してるので傷つかないようにしていただければ

445マジレスさん2017/03/19(日) 01:02:28.46ID:wF9m9G0O
>>443
いや、別に被ってるとか被ってないとかじゃなくて一番楽でいられるのが素でしょ?
だからその状態だったから素ですって言ってた
もし演じてるならもっといいように演じたいわ
こんな情けない自分
演じる意識なんてどこでもしてないから勝手に演じてるに入るならそうなのかもしれないけど、私はそんな意識もなければ、素がバレるなんて考えたこともない
ただ言い方を変えたら人見知りの自分と慣れた人と話す自分が違うのを演じてるって言うなら何もかも演じてるのかもしれない
捉え方の違いかも

446マジレスさん2017/03/19(日) 01:03:23.73ID:wF9m9G0O
>>444
じゃあお互いに気をつけましょう
あなたが傷つく人間なら何言われたら傷つくかくらい分かっててやってるんでしょうから

447マジレスさん2017/03/19(日) 01:06:38.24ID:mkyOMzRx
>>445
そうだね
心理学方面での考え方だから
素って言う仮面をつけてない状態は一人のとき
普通の人はその状態を素って言う

今素になってた、って言葉が指すのは、大体無表情でだれにも気をつかわない状態になってるときのことだよね

448マジレスさん2017/03/19(日) 01:08:49.28ID:mkyOMzRx
>>446
私はあんまり傷つかないんでなんともね
それほど私の言う言葉に重みがあるかな?
ただの会話だし気楽にしてもらえれば

449マジレスさん2017/03/19(日) 01:12:07.59ID:wF9m9G0O
>>447
じゃあ解決したわ
やっぱり言葉って難しいね
なりたい自分になれるように頑張るって言うのは言い方変えるとなりたい自分に演じれるようにってことなのかな
まぁ演じるって言うのにもその人の人柄は出るけど

じゃあそう言われると逆に素って何なんだろうね
でもさっきの話し方は1人でもそうだから多分素なのかなって思うけど
そもそも一人で話さんかw
ひとりでいる時のだらしない自分を変えたくて、一人で家にいる時に自分を変えるために努力するのも演技?
訳わかんなくなってきた

450マジレスさん2017/03/19(日) 01:14:11.45ID:mkyOMzRx
せっかくのネットだし率直な方がいいと思うんだよね
顔見えないんだから
実際会えば印象が変わるって話をしていたけど、ネットだからこそ顔見ないで出来る話をしようと思うかな

某実況チャンネルは今も人が多いけど、あそこの人は毎日キチガイみたいなスレ建てて遊んでる
実際は真面目なリーマンとかいるのに
ネットはそういう場所だと思うよ

451マジレスさん2017/03/19(日) 01:17:32.41ID:wF9m9G0O
>>448
あれ読み間違えてた
あなたみたいに割とはっきりいう友達もいるけど、それで私も傷つくことはあるから、私は周りに対してはポジティブなことをできるだけ、もしネガティブことでもオブラートに言いたいなって思ってる、角立たせたくないし
いや、あなたの書き方が煽りたいんだろうなって私が感じるから怒ることもあるし傷つくこともある
煽るつもりがないのなら、言い方を変えた方がいいよ

452マジレスさん2017/03/19(日) 01:18:25.02ID:mkyOMzRx
>>449
それはあると思うよ
なりたい自分を演じられるように、素の自分も変えていくとか、考え方を変えてみたり、自己啓発とかはそうなんじゃないかな

一人でいるときは基本素だね
ペルソナってのは社会と接するときの人格、とも言える

453マジレスさん2017/03/19(日) 01:19:44.54ID:wF9m9G0O
>>450
ネットというか2ちゃんだよね
だからお互いのことをあなたはこうだって話すこと自体が多分ネットには合わないんだと思うよ

454マジレスさん2017/03/19(日) 01:21:41.91ID:mkyOMzRx
>>451
何度か書いているけど煽る気は別にないので煽られたって受け取りかたは杞憂だよね

455マジレスさん2017/03/19(日) 01:22:34.56ID:mkyOMzRx
>>453
ツイッターも変わらないかな
ツイッターはそれこそ理想を演じる人が多いか

456マジレスさん2017/03/19(日) 01:25:40.14ID:wF9m9G0O
>>454
そうかもしれないけど言い方も考えてね?

457マジレスさん2017/03/19(日) 01:27:20.59ID:wF9m9G0O
>>455
どういうアカウントかにもよるよね
裏垢なら完全に率直に書いてる人も結構いる
でもその率直がおかしいってほかの人らの間で噂になることもある
だから結局匿名性がないと率直にしたら叩かれる危険性があるんだよ

458マジレスさん2017/03/19(日) 01:27:41.27ID:mkyOMzRx
AGっぽくないGIDになろうと思うならまず、本当の素の自分と素の女性の違いを考える方がいい

で、そこからペルソナの扱い、種類を学ばないといけない
これは女性の社会性を学ぶことになる

あなたの場合、その辺りが雑
AGにありがちなペルソナで女を真似ることになってる
なので硬いし不自然
天然でできない人は学んでやるしかないから、自分ができてるって思わないで一回考えてほしい

459マジレスさん2017/03/19(日) 01:28:15.33ID:mkyOMzRx
>>457
ここ匿名だからまぁ

460マジレスさん2017/03/19(日) 01:29:15.28ID:mkyOMzRx
したから4文目ひとつのペルソナで、に訂正ね

461マジレスさん2017/03/19(日) 01:29:47.77ID:mkyOMzRx
3文目かな
まぁわかると思うけど

462マジレスさん2017/03/19(日) 01:33:45.32ID:KFnZLgMo
流ぶったぎってすまんが
私生活の話題がしたい
化粧どんなのしてる? 自分はなるべく地味でほとんど素に近いんだけど
気合いれてメイクしまくるとNHっぽくなるから嫌だ。 ファッション詩みたいなメイクじゃなくて
タレントやアイドルみたいな素化粧路線にしてるんだが
男のほうが睫長いからつけ睫とかしないほうがいいよね

463マジレスさん2017/03/19(日) 01:35:28.41ID:wF9m9G0O
>>458
二面性ってこと?
裏の顔くらいあるけどw
それに人によってそりゃどんな人かとかあるから顔も変わるもんじゃない?
出せる部分も変わってくるし
さっき話した演じなきゃいけない部分って言ったけどあれは極端な例だし、男の人といる時と女の人といる時も違えば、女の人でもどんな人と一緒にいるかとかでそりゃ変わるよ
そういうことでしょ?

464マジレスさん2017/03/19(日) 01:38:47.70ID:wF9m9G0O
>>462
うん、私も疲れてきたからそういう私生活の話の方がいいかも
派手になりすぎない程度にトレンドの感じかな?
どんなコスメ使うかでも変わりそうだけど、デパコスならBAさんに聞いたらどんな色が人気でどんな色が似合っててどう使ったらいいかとかけっこう教えてくれると思う
けっこう聞けば言ってくれるよ、あなたはけっこうこういう顔立ちされてるのでこうこうこうしたら似合いそうですーとか

465マジレスさん2017/03/19(日) 01:39:03.24ID:mkyOMzRx
>>463
いい話相手が来たみたいだよ

466マジレスさん2017/03/19(日) 01:40:01.25ID:wF9m9G0O
>>465
ん?

467マジレスさん2017/03/19(日) 01:51:38.26ID:mkyOMzRx
>>466
ん?
生活とかの話がしたいって言ってたから
この話は長く続くと邪魔だろうし切っとくよ

468マジレスさん2017/03/19(日) 03:44:32.61ID:hK9QgwJ6
レスが途切れたし尻切れトンボもあれなので少しばかり追加しとこうかな

ID:wF9m9G0Oの何がAG染みた思考にさせているかって言うと、どこか自分は女だと思ってるところだと思うよ
男性扱いされるのが不本意だというのもそうだし、この界隈から早く出ていきたいというのも戸籍を変えれば自分は完璧な女になるとうっすら思ってるんだと思う

実際は、どこまでいっても男なんだよ
それは変わらない
確かに、生活上紛れるには困らないけど、でもそうして自分でも自分が男なの忘れたころ、何かのおりに男だっていう事実が胸をえぐるときがある
フラッシュバックじゃないけど本当に刺さってくる
まだホルモンとかして年数浅かったり男性と女性として付き合った経験がないと分かりにくいと思うけど
下手に自分が女だって信じ込むのは危ないことでもある
柔軟に環境に馴染む能力は、生き残るのに必要
自分は男だから仕方ないっていう考えを、わずかでも持っておくといいと思う
手術した後に自殺する人が多い
やったらわかるけどあれも結構精神に来る

純粋なAGならまだいいんだと思うけど、ホモとAG混ざった人は女としての適正高い分余計に傷つく機会が増えてしまう
女としての自分じゃなく、男に生まれて女として生きる自分というものを確立させた方がいい

まぁさんざん傷つけておいてなんだけど、同類としてなるべく病まずに生きてほしい

469マジレスさん2017/03/19(日) 04:07:20.95ID:KFnZLgMo
>>464 日本人の流行のメイクって鼻筋をグラデーションで高くみせてラインとつけ睫で外人顔みざしてるメイク多いよね
だから薄い顔の人のほうが化粧栄えする。
顔が小さければ目鼻立ちが薄い塩顔でもかわいくなれる
可愛いは作れるってやつだね

470マジレスさん2017/03/19(日) 08:31:55.89ID:wF9m9G0O
>>469
そうかな?
一部の人はしてるかもしれないけど、シェーディングまで毎日やってる人ってそんな多いのかな
ハイライト入れるくらいなら鼻筋の高い部分に入れることはあるだろうけど
薄い顔の方が化粧映えするのは同意するけど、濃い人は濃い人で、アイラインとかマスカラを茶色にしてみたりいろいろやり方あるんじゃないかな?

471マジレスさん2017/03/19(日) 09:45:16.48ID:wF9m9G0O
>>468
男ではないと思うよ
女かどうかはさておき
多分前に話した人と一緒だと思うけど
自分が男だと思ってたらこんなところには来てない
多分人それぞれ考え方はあるんだろうけど、私は私の解釈で生きていきたいし、余計に性別なんて意識しないで生きていくつもりだし、それができるのが今みたいな感じでいること
あなたの言い方では普通の生活は不可能と弁えておけって感じだけど、私は手に入れてみせる
もしなにも手に入らなくても、自分が男だからという解釈じゃない解釈をしてると思う。
弱気になってるわけじゃないけど別に全ての女が幸せつかむわけじゃないし
自分が男か女かより、まず自分は自分だから

472マジレスさん2017/03/19(日) 09:57:33.41ID:rtc1MUQo
女と信じ込む人って居るんだ、羨ましい
旦那が居ても、女として十分にやれて居るかが時々不安になる。
お前は頑張りすぎだよて言われて、もう少し肩の力抜きなさいと言われても、嬉しいが半分、どうすれば良いのか分からないのが半分

473マジレスさん2017/03/19(日) 10:23:35.52ID:wF9m9G0O
>>472
私が言いたかったのはそんなに性別意識することなのかなと
女として十分にやれてるかじゃなくて、その人の相方相棒パートナー、なんでもいいけど、として頑張ることなんじゃないかなって

474マジレスさん2017/03/19(日) 11:25:45.71ID:wF9m9G0O
>>439
この部分は本当に変な人だと思う
射精と勃起は同じもんだと思ってたし、オナニーって何?って感じでw
エロにも一切興味がなかった

475マジレスさん2017/03/19(日) 12:20:43.82ID:FsmZm4JT
>>471
甘すぎて危ないよ
残念だけど、男だから
股間見てごらん
そんな女はいない
現実見るようにね
まじで死んじゃうよ

普通の生活は出来る
でもそれは女としての完全な普通じゃない
それに気付けないなら芯まで男
今のあなたは想像の女しか知らない
その想像を越えた女らしい生活は出来るよ
でも、女の普通を知ることで自分は違うことも同時に強く自覚せざるを得なくなるよ

想像できないだろうから認められないと思うけど、これはあなたを傷付けるためにいってることじゃないし私だけが感じる特殊なことでもない

希望をもって努力して少なくないお金をはらった結果余計に自分が男だって自覚するステージに進むことになる

もし女だって確信を抱いたままでいたいなら手術とか戸籍変更しない方がいいまである

AGに染まっちゃうと聞きたくないことは聞かないだろうけどね...

476マジレスさん2017/03/19(日) 12:22:27.95ID:FsmZm4JT
自分は女のはずだっていう思い込み、一回はずしてみ
現実見なさい
男だから
そこがスタートだから

477マジレスさん2017/03/19(日) 12:32:27.92ID:FsmZm4JT
いくら心が女だとしても、体は男
体の違いから生まれる男女の習慣や考え方、思考の違いっていうのは確実に存在する
体と心、二つ揃ってはじめて人間だから体だけ無視しちゃいけない

その違いは90%まで埋められると思う
本当はもっと低いかもしれないけど
でもそれじゃ女じゃないんだよね
残りの10%は物理的にも越えられない壁だからそこで絶望する

今のあなたは女の真似してるだけだっていつか気づくと思う
気づかないうちはまだ女ごっこしてるだけの張りぼて

478マジレスさん2017/03/19(日) 12:35:53.67ID:wF9m9G0O
なんでこんな考え方押し付けてくるの?
流石に好きにさせてほしい

479マジレスさん2017/03/19(日) 12:39:36.35ID:FsmZm4JT
また一杯かいてしまった...荒れるね ごめん
つい老婆心で
自分でこれから先学んでいくんだろうけどね

ただまぁ自分は女だからこんな界隈の人とは違うとか、そういうのは思わない方が健全だよね
同じ体を持つ人間は女じゃなく、同類だけだよ

480マジレスさん2017/03/19(日) 12:40:20.67ID:FsmZm4JT
>>478
あなたのような考えじゃ最悪自殺しちゃうから
途中で気づければいいね

481マジレスさん2017/03/19(日) 12:40:45.81ID:wF9m9G0O
完全なゲイの人だから考え方がわからないんじゃないの?
自分がそんなに男だと思うならそんな格好しなきゃいいじゃん
苦しむために女の格好してるようにしか思えないよ
それと人間を性別で見すぎな気がする
個人差だってあるじゃん
もうめんどいから私は消える
そんなに自分のこと考えるの楽しい?

482マジレスさん2017/03/19(日) 12:41:49.17ID:FsmZm4JT
>>481
しないで生きられたらよかったかなぁ

483マジレスさん2017/03/19(日) 12:42:51.08ID:FsmZm4JT
あと、これは個人差レベルの話じゃないよ
むしろあなたが、トランスしてるにしては自分から逃げすぎだよ

484マジレスさん2017/03/19(日) 12:43:37.83ID:wF9m9G0O
>>480
自殺したくなったらするよ
別にそれが悪いことなの?
どうせ人間死ぬ時は来るんだし、自分の生きやすい方向に来たつもりだから、後悔というよりこれでもダメだったんだなって思うだけ
そのままいても自殺するかもしれない、別にそんなの関係ない

485マジレスさん2017/03/19(日) 12:46:02.85ID:FsmZm4JT
>>484
まぁ死んでもいいって本気で思うならいいけど

486マジレスさん2017/03/19(日) 12:47:18.52ID:wF9m9G0O
>>475
じゃあどうしてほしいの?
元の男に戻れとでも?

487マジレスさん2017/03/19(日) 12:52:19.77ID:wF9m9G0O
>>479
それを一番してるのはあなたじゃないの?
ゲイ上がりがどうとかAG上がりがどうとか
こんな界隈の人と違うって言うのは、別の病気も持ってるであろう変な人たちに対して言ってる

488マジレスさん2017/03/19(日) 12:53:15.47ID:FsmZm4JT
女だと思いこんで女ごっこするのは楽しいし甘い体験だからね
でもあなたがいきるのは現実であるべきだから
ふわふわしてるっていう友達の評価わかるかもなぁ
おバカで現実見てない夢の中の住人
ってとこかな

今のあなたって男から見たオラついたオナベさんみたいなもんで、女から見ると滑稽に見えるとこもあると思う

違いがわからない人は違いを埋められないから、私はちゃんと女に混ざるために自分との違いをずっと考えてギャップを解決してきた
その結果が、苦しむために女装してるってあなたがいう状態w
まぁ当たってると思う
でも大事な人もできたし、頑張らなきゃいけないから頑張ろうとしてる感じだね
そういうことが出来るようになったのもトランスしたお陰だからよかったと思ってる

489マジレスさん2017/03/19(日) 12:55:59.76ID:wF9m9G0O
結局思うのは人間って自分の意見を正当化しがちだし、周りの人もこう思ってるだろうって言うのも全部思い込み

490マジレスさん2017/03/19(日) 12:56:17.24ID:FsmZm4JT
>>487
違いの確認と、上下で見るというのは違うからね
何でも格付けはよろしくないよ
むしろ同類だと思うから分類して自分の場所も確認してる感じ

491マジレスさん2017/03/19(日) 12:57:46.99ID:FsmZm4JT
男にもどれなんていってない
自分が男だって認めるのは男に戻ることなのかな?
違うと思うよ

492マジレスさん2017/03/19(日) 12:59:11.37ID:wF9m9G0O
>>488
そういう話はしてないし、ふわふわにこだわり過ぎw
きつめの雰囲気とか優しい雰囲気とかただそれだけの話なのに煽る材料にしてる
MtFだと周りに知られなければそんな滑稽だと思われることもないよ
そもそも女に紛れれるかどうかって容姿もあるけど中身も素質みたいなものがあるんだと思う
だからギャップが大きい人、ほとんどない人と

493マジレスさん2017/03/19(日) 12:59:25.03ID:FsmZm4JT
逆に女だって思い込むことは女になることなのかな
これも違うと思うよ

自分は男だけど女として生きるって、そう思うところがスタートラインだよ
心が女とか、男の想像した女演じてるだけだって気づかなきゃ

494マジレスさん2017/03/19(日) 13:00:30.08ID:FsmZm4JT
>>492
体も素質だね
あなたも私も体が男

495マジレスさん2017/03/19(日) 13:02:03.77ID:wF9m9G0O
>>490
ん?
あなたの言い方がすごいAGを見下した感があるからそう話したまでだよ
自分とは合わない、気持ち悪い存在だって取れる文章だから
でもまぁ私は女の人でもあんなブスと一緒にしないでとか、格付けしたらダメだよって言ってるけど格付けしない人間なんていないと思う…綺麗事というか

496マジレスさん2017/03/19(日) 13:02:18.76ID:FsmZm4JT
自分が賢いと思うのは愚者
自分はなにもまだ知らないと思えるのが賢者

自分が女だって思い込めるのは男だからだよ

497マジレスさん2017/03/19(日) 13:03:20.10ID:FsmZm4JT
>>495
AGは演じてるだけだからね
同類だと思うけど目を閉じた人たちだって思う

498マジレスさん2017/03/19(日) 13:05:43.11ID:wF9m9G0O
>>496
これも格付けしてるよ
自分は賢者だって正当化してるように見える

499マジレスさん2017/03/19(日) 13:10:46.39ID:FsmZm4JT
>>498
まぁ本題よりそっちに気が向くなら何言っても頑なだろうね
目を覚ました方がいいと思うけど

500マジレスさん2017/03/19(日) 13:15:20.36ID:FsmZm4JT
そういえば揚げ足が嫌いって言ってた人じゃなかったかな
少し興味深いと思った

501マジレスさん2017/03/19(日) 13:17:45.43ID:ubGTgses
ジョンズホプキンス大学ってのは、あの悪名高いジョン・マネーがいた大学。
(※マネーは割礼の事故でペニスを失った男児にSRSを施して女児として育てる人体実験
を行い、人工的にGIDを誘発された患者は成人後に自殺した)

そんないわくつきの二流大学の学者が1人で言ってるだけの学説をハナから信じ込む
のはどうかと思う。
ゲイとAGだけっていうなら、GIDの診断要素のひとつである身体違和の説明がつかない。

502マジレスさん2017/03/19(日) 13:17:59.35ID:wF9m9G0O
>>499
そうじゃなくてそんなに自分は正しいって思うのかなって
自分の考え方以外認めないって感じなのかな?自分の思うルートを必ず辿ると思うのかなって
あなたにも間違うことはあるし、それは誰にでも
で、私が私の好きなように生きるのをわざわざ煽らないでほしい
応援してくれてるとしても、もっと言い方ってものがあるし
自分がどう思うかは、自分の中で一番幸せである、楽しい方向でいたいし、もし苦しかったら苦しい時に考えればいい

503マジレスさん2017/03/19(日) 13:19:58.44ID:wF9m9G0O
>>501
確かにAGかゲイかで考えるからややこくなってるのかもね

504マジレスさん2017/03/19(日) 13:20:39.49ID:FsmZm4JT
>>501
多分診断要素の否定でもあると思うかなぁ

505マジレスさん2017/03/19(日) 13:22:21.34ID:FsmZm4JT
診断基準なんて手術を望むか望まないかの同意確認レベルだと思う

506マジレスさん2017/03/19(日) 13:23:32.60ID:FsmZm4JT
>>502
まぁ女の子ごっこが好きならやめろとは言わないけど
それ女じゃないよ

507マジレスさん2017/03/19(日) 13:25:29.43ID:FsmZm4JT
一生自覚しないで夢の中にいるのも幸せかも知れないけど不本意に目が覚まされる可能性が高いんだよね
目が覚めたときの現実と幻想のギャップって辛いよ

508マジレスさん2017/03/19(日) 13:28:19.69ID:FsmZm4JT
まぁでもここまで夢にしがみつくなら夢見続ける必要があるのかもね

509マジレスさん2017/03/19(日) 13:32:52.98ID:mTAWlAMn
古き良きニューハーフの人って、歴史的経緯なのかゲイとトランスを混同してるよね。
たけうち○美も、福山雅治が結婚したとき「浮いた噂がないのでお仲間かと思ってた」
なんてコメントしてたし。

あの界隈はしつこく「手術しようが何しようが所詮は男」を後輩に刷り込むし、
それをお水経験ないトランスにも当てはめようとする。
ほんと大きなお世話だから。自分が女だと思ってるから、生きやすいように体や環境を
変えただけで、埋没して10年近く経つけど生活充実してるし自殺なんて考えたことない。

恋愛以前に、普通に女同士の友達がいて女性としての生活があれば、女に幻想なんて
抱きようがない。

「所詮は男」思想はむしろ有害だと思う。清○恵美なんて最初からパスして大学にも
通えてたのに、こないだテレビ見たらニューハーフ丸出しな感じになってた。

510マジレスさん2017/03/19(日) 13:46:14.98ID:FsmZm4JT
経年で顔変わるからね
奥菜恵とかすごいことになってた

股間や戸籍変えるだけで女になれたと思うのならそういう程度を目指してるだけなんじゃないかな
一緒になるわけないんだから違いはあるよ
そこに気づかないのは気づかないですむレベルで女ごっこやってるだけだと思うよ

511マジレスさん2017/03/19(日) 13:52:41.51ID:x6OqBU4A
>>501
そうは言っても性科学関連ではアメリカ有数の大学である事には変わりないよ
別に受け入れる必要はないし、性転換医療に長年携わってきた病院のお偉いさんの考察のひとつとして原文を読むと面白いよ

ぶっちゃけ建前の病気であるし、年々性転換はカジュアル化してきて、今までいなかったようなある意味で凄い人が増えてるから
性転換を望んでしまう原因なんてどうでもいい問題になっていくと思うし

>>509
ありがちなオカマになってて残念だった。
でもオカマはオカマ同士の方が分かり合えるから、ああなっちゃうのも仕方ないよね。

512マジレスさん2017/03/19(日) 13:57:03.50ID:UsI2yJ1w
>>510
「女になれた」じゃないから。最初から女だと思ってるから手術受けたんだよ。
その前からほぼ埋没してたから、手術したって意識も生活もほとんど変わらなかった。

旦那がいるのはわかったけど、あなたちゃんとノンカムでシスジェンダーの女友達いる?
ノンカムの昼職経験やシスの女友達の有無で、見てる世界が全然違うので、あなた主観の経験を一般化しないでほしい。

513マジレスさん2017/03/19(日) 14:11:34.54ID:jW/sujaC
>>512
最初がもうおかしいw
からだが男の女なんていないよ
残念だけど
やっぱり、体の影響で色々な違いはある

むしろ逆に私の方があなたに周囲に女性がいるのか疑問でしょうがない
体が違うことでの違いがわからないとかよっぽど鈍いか、嘘かだと思う
信じがたいよ
手術しても意識が変わらないのも変だと思う

全体的に嘘くさいんだけどなぁ
男性とは付き合ってるの?

514マジレスさん2017/03/19(日) 14:26:28.05ID:wF9m9G0O
>>512
そう、私もそうなる気しかしてない
だから話も合わなかった

最後の文がこの人はだいぶ強いから合わないんだよね多分
私もう疲れるだけだから来ない、来てもROMることにする

515マジレスさん2017/03/19(日) 14:30:40.01ID:G3ezTSuh
おまえら生物学的には染色体XYで子宮も生理もない男性なんだら仲良くしろよw

516マジレスさん2017/03/19(日) 14:35:31.69ID:0UK94Ydf
一応答えた方がいいのか悩んだけど
まぁ害にならない程度に書いとくと
ホルモン10〜年、学生時代のバイトは殆ど女でしてた
仕事はカムして少ししてたけどわりとすぐ結婚しちゃってやめることになった
友達は知ってる人も知らない人もいる
今よく一緒にいる友達はみんな主婦

仕事中心の人はあんまり考える時間がないから考えないのかな
会社とかの職場はあんまり細かな男女差感じない場所だと思うから仕方ないのかもしれないけど

517マジレスさん2017/03/19(日) 15:22:45.72ID:23uLJ2AL
>>513
いやGIDの定義に「身体と反対の性別への帰属意識」があったの知らないの?
むしろ自分が女っていう意識もないのに、恋愛だけをモチベにSRS受けようという
のが私には信じられない。

女という意識があってそれ周りに言わない状態で普通にしてたら、女友達なんて
すぐできるのが普通だと思うけど。
ニューハーフの人によくいるけど、男の意識を引きずってるのか「女になりたい」
と言いながら内心、女を馬鹿にしてる人が多いよね。だから同性として対等な関係
の女友達もできにくいんだと思うよ。

>>516
こういう言い方して気分悪くしたら申し訳ないけど、子供がいないし産めないのに
主婦なんかしてたらネガティブになるのは仕方ないと思う。
私は未婚だけど、自立が基本だと思うので主婦になりたい気持ちはないです。周り
の女友達も結婚してたりしてなかったりだけど、専業主婦は少数派ですね。

518マジレスさん2017/03/19(日) 15:30:15.28ID:BomtwnF0
>>517
自分の周辺は環境的にパートしてる人がせいぜい

帰属意識で乗り越えられないものはあると思うけど
女性をバカにしてるのはあなたたちのように形だけ真似して女性になりきった気分になってる人たちだと思う

519マジレスさん2017/03/19(日) 15:30:30.02ID:BomtwnF0
自分は女性になれない
近くはなったけど

520マジレスさん2017/03/19(日) 15:33:17.21ID:G3ezTSuh
生物学的に女性になれるMTFは1人もいないよw

521マジレスさん2017/03/19(日) 15:36:37.90ID:x6OqBU4A
>>517
「身体と反対の性別への帰属意識」=「最初から女だと思ってる」ではないよ
文字通り「最初から女だと思っている」と思っている場合だと、自分を冷静に判断できてないから別の精神疾患を疑われるよw
自分が生物学的な男で、生まれた体や生育環境が違うから純女とは違いがある事を理解した上で「身体と反対の性別への帰属意識」を持っているのが普通だと思うけど

522マジレスさん2017/03/19(日) 15:40:09.33ID:BomtwnF0
>>520
そう
だから、本当に女性になんかなれないし体だって違うから考え方も生活も微妙にちがう
真似なんてできない部分がある
体が原因の違い

似てる、見分けが難しい、そこまではいけるよ
でも女になれるかと言われたらなれないよ

心と体、両方会わせて人間は出来てる

私の体は男に穴空けただけだから
人形が人間の心をもっても、魔法使いがいないと人間にはなれない

523マジレスさん2017/03/19(日) 15:43:54.53ID:zBSB6tG3
たとえばさ、男性を拉致して強制的に増膣、子宮と卵巣を移植したら、それって
女性なの? 違うでしょう。

ボーヴォワール先生が「人は女に生れない、女になるのだ」と言った意味をよく
考えましょう。

個人の経験から推察させてもらうと、人間の脳には性自認を入れる器の部分が
あって、男性/女性どちらかのアイデンティティしか成熟させられないのだと思う。
周りも性差を気にしてない幼児期・少年期は、男の子のアイデンティティをかろう
じて持っていられるかもしれないけど、思春期・青年期にかけてアイデンティティ
が器に合わなくなって、ストレスで生活が破綻する。それがGID。

生来的にフィットするのは女性のアイデンティティで、だから埋没したシス女性と
しての生活がしっくりくるんだと思う。
そういう意味で、私は手術する前から自分は「女」だったと言ってるの。

524マジレスさん2017/03/19(日) 15:48:23.09ID:G3ezTSuh
まあ煽ったけど戸籍変えれば社会的には女になれるし、パスしてれば対外的には女だからな
生物学的な違いから女になることは不可能ではあるけど、近づくことは出来るんだよ

あとMTFはトランスジェンダーでありシスではない、勘違いしてはいけない

525マジレスさん2017/03/19(日) 15:49:42.26ID:BomtwnF0
>>523
埋没生活がしっくり来るって言ってもそれは女性の真似をしただけの生活で女性の生活とはちがうことに気づかないのは何でなんだろう
すごく不思議
女性は生来の女性の体があるから女性として生きて女性になることができる

526マジレスさん2017/03/19(日) 16:01:21.46ID:TWWgE8NO
>>524
「シス」の定義によりますね。
アンドロゲン不応症の生物学的男性が女性として育てられた場合、その人はシス
ジェンダーなのだろうか、それともトランスジェンダーなのだろうか。
前者の場合、埋没したトランス女性もシスジェンダーと言って差し支えなくなる。

>>525
生物学的な女だって、作られた「女」だと思ってるからですね。
その上で、ものごとに「本質」なんてあると思ってない。

100人中100人が「A」と認識したものは、そのシチュエーションにおいて紛れも
なく「A」でしょう。「いやBが本質だから」なんて言ったところで無意味。

527マジレスさん2017/03/19(日) 16:10:00.91ID:BomtwnF0
>>526
自分の意思で道選んで女性になるのがトランスなんだと思うよ
アンドロゲン不感応のひとは選んでる訳じゃない

やっぱり表面の真似で満足できる人って本質どうでもいいとか思うんだね
本質を問われる経験もないし
それで女ですなんてすごく図太いというか
女性のことなめすぎてる
男じゃん

528マジレスさん2017/03/19(日) 16:17:56.92ID:No2Qeg3v
>>527
いただきました「男認定」w
マウンティング好きですねえ。でも女性ならそんな直接的じゃなく巧妙な表現で
マウンティングしないと。

でも私も好きで女でいるわけじゃないよ。むしろ最初は必死で抵抗してた。
気がついたら女でしか生きられないように生まれついていたという意味で、
ISの人と変わらない。

なんかね、あなた女になりた過ぎて女を神格化してませんか?
女を馬鹿にしながら、いっぽうで神格化してるって、中学生男子じゃないんだから。

529マジレスさん2017/03/19(日) 16:24:42.52ID:BomtwnF0
マウンティングに見えるならそうなのかな
でもあえていうよ
あなたは男だわ
女性の中身を全否定して外側の皮だけを女だと思ってる下卑た男の考えしかないから

530マジレスさん2017/03/19(日) 16:25:29.65ID:BomtwnF0
悪いけど話すのも不快
気持ち悪い

531マジレスさん2017/03/19(日) 16:30:19.95ID:No2Qeg3v
>>529
すごい自信ですね。さっきも移行中の子のこと男認定してたし、私は他の当事者の
性別にそんな自信を持って断言できないなあ。ましてやこんな書き込みだけで。

そうやって他の当事者を男認定して、自分は女性じゃないけどあれよりは女だ
みたいに自分を慰めてるんでしょう?
男だろうが女だろうが、人間そんなになったらおしまいじゃないですか。

532マジレスさん2017/03/19(日) 16:38:41.90ID:x6OqBU4A
どんなにあがいても生物学的男同士なんだから、議論してもいいけど罵り合いはやめたら?w
オカマ同士があんた変だわ男だわ言って喧嘩してもお笑いでしかないからw

533マジレスさん2017/03/19(日) 16:38:48.42ID:BomtwnF0
>>531
あの子は若そうだし男というか夢見すぎてると思った
まだ先があるから賢くなってほしいなと思っただけ

あなたはほんとに長くやってて周囲に女性もいてそれなら、考えが完全な男だと思った
女性好きのAGじゃないの?

534マジレスさん2017/03/19(日) 16:41:17.60ID:BomtwnF0
>>532
さすがにちょっと気持悪過ぎたから
女性はその形だけで定義できるってそれ男の視点まんまでしょ
自分が女ならドン引きする

535マジレスさん2017/03/19(日) 16:53:31.68ID:BomtwnF0
あと、別に同類の人と女らしさなんか競う気はないよ
仮とはいえ女性の枠でいたらそんなの無意味なの分かるものじゃない?
どう考えてもあなた埋没してないと思えるんだけどなぁ
自分の現実は同類の人と並ぶことあんまりないから自分と比べるなら女と比べるし

あなたにはマウンティングしたっていうより別の気持ち悪い生き物だって思っただけ

536マジレスさん2017/03/19(日) 17:01:00.52ID:X+vDJbRF
ID:BomtwnF0
3連投ってさすがに必死すぎ。気持ち悪いのは自分かもって視点がないのがやばいと思うよ。
チェイサーの旦那と2人だけの生活も視野狭窄の原因かもしれないけど、リアルでもっと広い世界とつきあおう。

537マジレスさん2017/03/19(日) 17:01:50.75ID:KVB5VvmL
>>535
君友達いるの?
話し方も内容も発達障害気味なのかなと感じた
パートナーはいるらしいけどどんな人?

538マジレスさん2017/03/19(日) 17:07:43.54ID:BomtwnF0
かなり気持ち悪くない?
形真似したら本物だ!本質は関係ない!って
じゃあ心は女だって言ってたのなんなん?w

一応外に出ることは結構ある
普通よりは少ないかも
旦那は女性が好きな人だけどまぁチェイサーでもいいかな
好きだから
詳細は特定嫌だから言わない
発達はもっとコミュニケーション難しいよw

539マジレスさん2017/03/19(日) 17:14:17.60ID:KVB5VvmL
502でも言われてたけど自分は正常じゃないっていいつつ自分の考え方が正常だってマウントが見え見えでいかにも男らしい
MtFじゃないなら知ったかぶったふりしてMtFスレに来ないでほしい

540マジレスさん2017/03/19(日) 17:18:00.15ID:KVB5VvmL
>>538
特定なんて興味ない
ただ変人は変人とお付き合いするのかなと気になっただけ
こんなのが好きなんてよっぽど変わってるんだろうなと
一日中2ちゃんに張り付いてお前は男だ認定してるような人が、パートナー、ねえ。
外に出ることはあっても友人はいるの?人とコミュニケーションとることはあるの?

特定とは関係なしにこんな人がどんな顔してるのか気になる

541マジレスさん2017/03/19(日) 17:19:01.04ID:BomtwnF0
これが自演じゃないとしたらほんとに形さえ真似できたら女性になると思ってるの?
本気で?
女性をなんだと思ってるの?

形だけの違いだって思ってるのって、生理とかがない男性から見た視点でしかないの、気づかない?

542マジレスさん2017/03/19(日) 17:21:18.99ID:JL5YCnXV
NHやゲイの世界にどっぷりで、女性との同性づきあいの経験が薄いかほとんどない
人に男認定されてもねえ。説得力皆無で特にダメージないわ。

それに「心は女」とか誰も言ってないから。心に性別があるとしたら、他者の認識
なしにそれを育むのは無理だと思うよ。
私が言ったのは、周りから疑いの目で見られることなく普通に女性として圧枯れること
で、女性としてのアイデンティティが構築される。GIDはその器の問題でアイデン
ティティの構築が正常に行われない疾患であって、移行もしてない内から「心は女」
とか主張してる人は、騙りかフェミニンゲイじゃないかな。

543マジレスさん2017/03/19(日) 17:22:47.09ID:KVB5VvmL
>>538
あと、
発達はもっとコミュニケーション難しいよw

そのレベルで難しいと思っております。

そういうところに通ずる。
私は客観的に見てまともです見え透いてて気持ち悪い。
そもそも自分を客観的に見れないくせに、客観的に見てるつもりになってる。
発達かどうかなんて自分じゃわからない、周りから見た客観的な目が必要。

544マジレスさん2017/03/19(日) 17:23:06.75ID:BomtwnF0
>>540
普通の人だよ
別にチェイサーでもいいしむしろ相性いいってことで嬉しい
それくらい好きになれる人
友人はいるよ
顔は普通

545マジレスさん2017/03/19(日) 17:23:53.22ID:BomtwnF0
>>541
これに答えてほしい
私が特別なんだとしたらびっくりだから

546マジレスさん2017/03/19(日) 17:24:21.76ID:BomtwnF0
>>542
あ、やっぱりid変わったから自演なのかな

547マジレスさん2017/03/19(日) 17:24:27.01ID:KVB5VvmL
コテつけてくれw
もう誰が誰かわからんw

548マジレスさん2017/03/19(日) 17:25:28.79ID:BomtwnF0
なんか1っぽいなとも思う

549マジレスさん2017/03/19(日) 17:27:50.87ID:BomtwnF0
>>547
なんで句読点あるときとないときあるの?
なんかマジで1とその自演っぽいから余計気持ち悪い...w
あの人とは話したくないんだけど

550マジレスさん2017/03/19(日) 17:28:55.50ID:KVB5VvmL
>>544
あなたは周りからどういう人だってよく言われる?
普通じゃ全然わからないなぁ
友達は男女どっちが多い?

551マジレスさん2017/03/19(日) 17:29:01.67ID:JL5YCnXV
ID変わるのは、自分のプロバイダが書き込み禁止になってて、都度携帯でテザリングしてるためで、あしからず。

>>545
『徒然草』って古典知ってる? その中の一節にこんなのがある。私は全面的にこれと同意見。

> 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり。悪人の真似とて人を殺さば、悪人なり。驥を学ぶは驥の類ひ、舜を学ぶは舜の徒なり。

552マジレスさん2017/03/19(日) 17:30:51.09ID:KVB5VvmL
>>549
1なら変な引用するだろw
同じIDなんだから気分で句読点付けるも付けないも勝手でしょw
そんな話してどうするの?喧嘩売ってるだけじゃんww

553マジレスさん2017/03/19(日) 17:31:53.25ID:BomtwnF0
>>550
ふわふわ...でどう?w
友達はちょっと女性が多い
知り合いレベルだと男性多いと思う

554マジレスさん2017/03/19(日) 17:32:41.06ID:BomtwnF0
>>552
疑心暗鬼になってw
あの人嫌いだから

555マジレスさん2017/03/19(日) 17:33:49.51ID:KVB5VvmL
>>553
ふわふわワロタww
散々君がバカにしてたふわふわww

556マジレスさん2017/03/19(日) 17:36:32.34ID:KVB5VvmL
>>554
1もこのスレ見たらしいけどねw

1は自分アピールがすごいから1と分かるようにわざわざするし、自演取り巻き組も1さんは聡明でとかしか書かない印象
まあ君の理屈だと1もあなたも同類

557マジレスさん2017/03/19(日) 17:36:36.24ID:BomtwnF0
>>555
ふわふわちゃん本人かなと思ってw
あの長文連打読んでたのなんか本人くらいじゃない?w
白状していいよ!怒んないから

558マジレスさん2017/03/19(日) 17:37:48.87ID:BomtwnF0
>>556
そうかな
どこが一緒だろ?

ここの人的には女にはなれないっていうのは腹立つわけ?

559マジレスさん2017/03/19(日) 17:37:57.58ID:KVB5VvmL
>>557
暇だから全部読んでただけだよww
自演探りで必死だね

560マジレスさん2017/03/19(日) 17:39:05.34ID:G3ezTSuh
トランス女性=生物学的に男性(染色体XY)で産まれたけど自認する性が女性で女性ホルモンやSRSでトランスした人

シス女性=生物学的に女性(染色体XX)で産まれて自認する性が女性

私の定義ではMTFはシス女性に該当しない

561マジレスさん2017/03/19(日) 17:39:13.03ID:KVB5VvmL
>>558
GIDのカテゴライズにいるということが
偽女同士仲良くしなよww

562マジレスさん2017/03/19(日) 17:40:27.26ID:BomtwnF0
>>559
だって急にid増えるしさ
全員なんか怒ってるし

何に怒ってるの?
私のいうことおかしいなら、おかしいところをちゃんと言ってくれたらいいのに
完全な女性になれるならそれは私も嬉しいからなりかた教えてよ

563マジレスさん2017/03/19(日) 17:40:52.99ID:BomtwnF0
>>561
あぁそういうことか
あなたも一緒ってこと?

564マジレスさん2017/03/19(日) 17:41:13.03ID:BomtwnF0
>>560
私もそう思います

565マジレスさん2017/03/19(日) 17:42:43.48ID:KVB5VvmL
>>562
何に怒ってるか分からないところが発達じゃないの?にも繋がる

566マジレスさん2017/03/19(日) 17:43:19.13ID:BomtwnF0
明日夕方までしかここ見たり返事をきちんとできないと思うから
言いたいこというか、どういうとこがおかしいとか、話したいことがあればどうぞ
目障りだっていうならそれまで構わなければできるだけ静かにするように頑張ります

567マジレスさん2017/03/19(日) 17:43:41.02ID:BomtwnF0
>>565
じゃあ発達な私に教えてもらえれば

568マジレスさん2017/03/19(日) 17:46:03.00ID:KVB5VvmL
>>563
そう
でもそれだけじゃなくて自分アピールがすごいところとか自分の考え方が間違いないって感じも似てる
スレを私物化してる感じもするし

569マジレスさん2017/03/19(日) 17:49:31.14ID:BomtwnF0
>>568
質問されるから興味あるのかなと思って

でも、女性になれないってのは間違えてるかな?
社会的にはなれるよ
でも決定的にちがうところがあるのは事実だよね
そこ無視するのって都合よすぎる
やっぱり体が男なのは大きな違いだよ

570マジレスさん2017/03/19(日) 17:53:10.46ID:BomtwnF0
間違えないって思うのは、論理的に考えて出した結論だから
だから間違えてたら、どこをどう間違えてるか言ってほしい

感情的に心は女だもんって言うのは、共感は誘えても論理を崩せない

私自身、自分を女だと心底思えるならその方が幸せだと思ってるよ
でもトランスしていく中で、真面目にやればやるほどそんな思いとは離れていくんだよね

571マジレスさん2017/03/19(日) 17:59:19.33ID:JL5YCnXV
逆に自分が女だっていう意識がなくて、どうやってパスするのか個人的に興味あるくらい。
仕草も表情も声色も、自分が女だと思うからこそ今の感じでできてる。

男を引きずりながらクネクネしてるオネエって、性自認男なのになんで女を模倣してるのか
さっぱりわからない。

572マジレスさん2017/03/19(日) 18:06:32.70ID:JL5YCnXV
そんな論理なんかより、ちょっと涙ぐんでみせたほうが(※高パス度必要)よっぽど説得力があると思う。
トランスジェンダー活動家の百の論理より、Jazz Jenningsちゃんの心情がこもった訴えのほうが百倍マシ。

573マジレスさん2017/03/19(日) 18:06:48.28ID:BomtwnF0
>>571
女だと思わないと出来ないってこと?
やっぱちがうのかなぁ
て言うかその辺は男だ女だなんて思わなくない?
気づいたらなってたというか

574マジレスさん2017/03/19(日) 18:07:27.35ID:BomtwnF0
>>572
あ、そういうのはいいんで

575マジレスさん2017/03/19(日) 18:08:57.94ID:G3ezTSuh
性自認女、社会的に女でも生物学的にシス女性ではないと痛感した上で、どう生きるかなんだよ

576マジレスさん2017/03/19(日) 18:08:59.42ID:BomtwnF0
あと、性自認って意味で今自分は女側にあると思う
だからこそ体が男なのを痛感してるっていうか
そういう人はいないのかな

577マジレスさん2017/03/19(日) 18:09:56.44ID:BomtwnF0
>>575
なんか涙出そうになったw
それなんだよね私が言いたいの

578マジレスさん2017/03/19(日) 18:15:40.96ID:JL5YCnXV
「女」の定義の問題だよねえ。
「性自認女、社会的に女でも生物学的にシス女性ではない」というのは、性別二元論ベースのこの社会では女だよ。

生理がない、子供が産めないというのは二次的な話で、そんな生物学的女性めずらしくない。

579マジレスさん2017/03/19(日) 18:18:21.85ID:G3ezTSuh
実質女だけどMTFはトランス女性でありシス女性ではないって話だよ

580マジレスさん2017/03/19(日) 18:22:36.70ID:JL5YCnXV
>>579
それってそんなに重要なこと? 実質女なら特に問題なくない?
生理がない、子供が産めないというのは重大だけど、それはシス云々とは関係ない話。

たとえば、子供産めるようになるけど一生パスできなくなるのと今のまま、どっちがいい
って聞かれたら、迷いなく今のままがいいって答えるよ。
他者からの「あなたは女」という認識なしには、どんな本質も意味がない。

581マジレスさん2017/03/19(日) 18:22:39.49ID:PKEnAnD8
579まあそうだよな、仕方ない
嫌われて当然

582マジレスさん2017/03/19(日) 18:23:45.61ID:BomtwnF0
>>578
自分の回りには生理ない人もいないし子供いる人が増えてる
ずいぶん前に諦めたつもりだったけどそれは男として諦めてたのかもしれないなぁって思った
どうしても男だって考えてしまうしそれが本当なのは否定出来ない

583マジレスさん2017/03/19(日) 18:24:17.98ID:BomtwnF0
>>578
でもちょっとうれしかった
ありがとう

584マジレスさん2017/03/19(日) 18:36:46.82ID:G3ezTSuh
子供が産めないことは私にとってはとても重要なことです
やっぱりちゃんと女性に産まれて子供が欲しかったです

585マジレスさん2017/03/19(日) 18:37:11.33ID:JL5YCnXV
>>583
どういたしまして。
だから私は、トランスした人が今からトランスしようとしている子たちに「どんなにがんばっても所詮は男」なんて吹き込まないであげてほしいと思う。
それって一昔前の時代の話。

子供は望めないかもしれないけど「実質女」にはなれるし、子供以外なら普通の女性としての幸せはつかめるんだと思ってほしい。

586マジレスさん2017/03/19(日) 18:38:59.20ID:86RPVTXP
もし子宮を移植できて子供が産めるようになったなら、トランスなのは変わりないけど、特別トランスだから困るってこともなくなりそう

587マジレスさん2017/03/19(日) 18:39:33.56ID:86RPVTXP
>>586
パスできればの話だけどね

588マジレスさん2017/03/19(日) 18:39:56.16ID:G3ezTSuh
いつか医療技術が発達して本当の意味での性転換が出来ることを願ってるよ

589マジレスさん2017/03/19(日) 18:47:25.89ID:86RPVTXP
結局みんなが願ってるのは同じ
だからちょっと安心した
女の欠陥品と捉えるか、女っぽい男と捉えるかの違い
子供を産めないのは残念だけど、生涯独身な女の人もいるわけで、子供が産めなくて養子を貰う夫婦もいる
それと同じようにどうしても子供が欲しいなら、養子を貰うという手もあるよ
話が解決するわけじゃないけど

590マジレスさん2017/03/19(日) 18:50:45.16ID:BomtwnF0
>>585
私は言ってあげないとだめだと思う
夢見すぎてると傷つく
昔も今もないし、やはり肉体的には男だっていうのは大きいって、そこ大事だと思う
普通の女性より綺麗じゃなくちゃいけないって思えるし、違うんだって事実を認めることは性自認を揺るがせるものじゃないと思うから

それでもだんだん忘れてしまって馬鹿な欲も出てきちゃって泣くことになるんだから

591あざらしゆうこ2017/03/19(日) 18:57:58.97ID:6hwpPsyc
168cmでこの肩幅
ハリマでコンプ隠すために
肩丸めてこそこそ歩く
よりぴよこと上川(草野)ケンイチ君
パス度Cランクに相応しいw
https://pbs.twimg.com/media/C7LZ8ujU4AACysw.jpg

592マジレスさん2017/03/19(日) 19:02:12.52ID:b02fjbop
>>590
カチンとくると思うけど、私に言わせるとそれ老害だわ。
今の子はそんな馬鹿じゃない。できることとできないことは言われなくても
わかってるよ。
その上で、経験者が希望を語らないとダメだと思う。

上でもあったけど、清○恵美とかは「所詮は男」思想の犠牲者と言えるかも。

普通に女性として生きられる素養も環境もあったのに、周りのNHに感化されて
染まってしまった。
本人に原因がないとは言わないけど、「どんなにがんばっても所詮は男」って
周りから吹き込まれた影響も大きいんじゃないかな。

593マジレスさん2017/03/19(日) 19:08:34.59ID:G3ezTSuh
染色体レベルでは無理でも子宮があればなー
IPS細胞頼みますわ

594マジレスさん2017/03/19(日) 19:09:52.14ID:BomtwnF0
個人個人が乗り越えていくことなのかもしれないなとも思うけど
でも想像してるより現実でぶつかると重いから前に対策できるならしておく方がいいかもしれないなと

なんだろ
女だって思えるのはアクセル
男だって思えるのはブレーキだと思う
ぶつかる前にブレーキの動作確認しとく方が安全じゃないかなって
アクセル全開でブレーキがない人見ると不安になってしまう

希望って誰かが語らなくても勝手に大きく膨らむと思う
語る気なくてもこぼれるし
でも絶望は誰も積極的に語らないしみんな聞きたくないって思うから聞かない
老害だと思われるし届かないのも薄々わかってるんだけどね
単純に言えば分を弁えなさいって説教だしね

595マジレスさん2017/03/19(日) 19:14:55.90ID:b02fjbop
>>594
テレビのオネエとか見てるとそんな感じ。
今だにゲイとトランスを混同してて、美輪明宏を神格化してて、先輩が後輩に「男だってわきまえろ」って説教してる。
後輩が先輩の気に障るようなことをすると、業界を干される。

心底くだらない。もうそんな時代じゃないよ。
美輪明宏が昔、「女なんか大嫌い」とか言ってたのを聞いて、ああこの人は違うわって思った。

596マジレスさん2017/03/19(日) 19:16:47.53ID:BomtwnF0
まぁ希望も確かに必要だから自慢しとくとそういう悩み以外は幸せだよ
トランスはしてよかったと思ってる
具体的じゃないけどw
自慢はこれくらいがちょうどいいかな

597マジレスさん2017/03/19(日) 19:19:04.27ID:BomtwnF0
>>595
別に偉そうにしたいわけじゃないからそういうのではないと思うんだけどw
まぁ上からだって思われるし仕方ないのかな

598マジレスさん2017/03/19(日) 19:22:57.91ID:G3ezTSuh
591とかで十分パスやろ、おまえら理想高すぎだろ

599マジレスさん2017/03/19(日) 19:24:33.90ID:b02fjbop
まあ言いたいのは、こんなところ。

・子どものころから自覚があるなら、周囲が理解してあげて、できるだけ早くHRTを始めるべき(ここは1と同じ)
・どうしてもしょうがない場合を除き、水商売・風俗に手を出すな。「所詮は男」と洗脳される可能性が高い。
・生物学的女性にはなれなくても、必要十分な「実質女」にはなれる。
・学校をドロップアウトするな、大学は行っておけ。理想は在学中にSRSと戸籍変更を済ませ、自認の性別で就職すること。

600マジレスさん2017/03/19(日) 19:27:54.28ID:BomtwnF0
必要十分なのかなぁ
やっぱ自信は持てないな

結局みんなどこかで所詮は男の壁に当たるような気がする
タイミングがちがうだけで

601マジレスさん2017/03/19(日) 19:37:00.47ID:BomtwnF0
それにそういう基準みたいなのを作ると皆試験とか競争みたいになって慌てたり焦ったり落ち着いた決断し損ねそうに思う
漏れたら劣等感出るだろうし

自分は見た目と性別ずれてたけど就職も普通に出来たし戸籍とかもそんな慌てなくていいと思うな
それよりどこでも仕事できるような資格とか技能持つのがおすすめかな
結婚したら男性にあわせて環境変わる可能性もあるので

1みたいに変な基準一杯作るよりは女性で生活する場合のリスクへの備えとか書き出す方がいいんじゃないかなぁ

602マジレスさん2017/03/19(日) 19:40:57.94ID:b02fjbop
壁に当たっても「でも自分は女」って信じられるなら、また立ち上がれる。
自殺とかしてしまうのは、自分への承認をひとつの方向に依存してるから。

たとえば「元男性」だからって好きになった人にフラれたり、結婚の約束をしてたのに
先方の両親に反対されて反故になったりとかしても、女友達がいて仕事が充実してる
なら自殺なんか考えない。

だから普通の女性と同じく学校行ってちゃんと自立できる仕事を持っておけって言うの。

603マジレスさん2017/03/19(日) 19:50:43.07ID:BomtwnF0
あぁ
普通の人として生きなきゃなっていうのはすごく思うね
女にならなきゃみたいなのでそっちに全振りはダメだね
トランス中心の人生の選択みたいなの

604マジレスさん2017/03/19(日) 19:51:59.12ID:i9Ybh2Qp
自分の思うように思っとけばいいんでない?
自分の思考の押しつけはお節介だよ
人は人自分は自分

605マジレスさん2017/03/19(日) 19:57:15.89ID:Co3TkCI4
有名人で例えるなら
トラ少さんがこれから壁にぶち当たるとしたら結婚になりそう(埋没就職はできそうなので)
りぽさんはカムアウト就職になると思うのでそこでひと悶着はありそう
清○恵美さんは容姿絶賛されてるけどパス的に埋没就職できるほどではないので
ニューハーフ選択は本人的には悪くはない選択ではある

606マジレスさん2017/03/19(日) 20:02:11.66ID:BomtwnF0
1っぽい文章

607マジレスさん2017/03/19(日) 20:07:21.11ID:G3ezTSuh
>>605
なんで突然りぽだのトラ少だの出てくるんだよ
何でもかんでも絡めてくんなや
名前出したいだけだろ、おまえw

608向こうの1 ◆qq1/fEmt3. 2017/03/19(日) 20:22:22.98ID:gxpomS6D
>>606
あなた、いい加減にしなよ
私じゃないよ

私は伏せ字は使わないよ

609マジレスさん2017/03/19(日) 20:23:54.90ID:i9Ybh2Qp
あーあきちゃった
相変わらず

610マジレスさん2017/03/19(日) 20:26:33.71ID:IO2/xCwD
自分様権威主義
俺の考え、俺の経験が絶対正しい
違う意見は勘違い、絶対後悔する、夢は見るな
俺様は経験を積んだ大先輩だ

遺伝子が男だからなんて90年代の裁判記録を見ているみたい、こんなのが結婚のために戸籍変更するなら、特別法なんて廃止した方がいいと思うじゃないかな
まぁ独り言だけどね

611マジレスさん2017/03/19(日) 20:37:43.08ID:BomtwnF0
>>608
あ、ごめん

612マジレスさん2017/03/19(日) 20:42:34.71ID:BomtwnF0
>>610
そんな怒らなくても
逆にトランスしてて女性としてやっていくなかでそれ感じないのって異常だと思うしトランス自体の精度にも関わると思う
ちゃんと男の体だからこそ女性との違い感じて合わせていかないと
手帳とか持ってるトランス少ないけどあれも生理や妊娠がないから習慣にならないっていうのがあると思うしそういう違い無視して心は女だーてのはキチガイだと思われる

613マジレスさん2017/03/19(日) 20:51:20.42ID:i9Ybh2Qp
>>612
関係ないけど、その理屈だと女の人の方が記念日を覚えてるって話にも繋がりそう
手帳持ってないMtF多いの?
手帳がないと予定も確認出来ないし、生活できなそう

614マジレスさん2017/03/19(日) 20:52:18.87ID:bMmp+LFu
「女の敵は女」は今なお健在だけど、「MTFの敵はMTF」もなんだよねえ。

上でやったように、他のMTFの前で「自分は女」を主張すると非難囂々になるし。
微に入り細に渡って「そこが女じゃない、女はそんなことしない」とかほんとうるさい。

埋没してからカムほとんどしてないけど、よっぽどシス女性のほうが「びっくりした
けど、過去はどうあれ○○さんは女性としか思えない」とか言われるよ。

615マジレスさん2017/03/19(日) 20:55:35.38ID:G3ezTSuh
ちょっと調べてみたら生物学的に男性であっても細胞から卵子を作れたり、妊娠することは理論的には可能らしい

実用化はずっと先だろうけど、MTFに適用される時代はくるだろう

616マジレスさん2017/03/19(日) 20:56:17.80ID:IO2/xCwD
あなたの主張を私の主事をしている産婦人科学会の座長の前で話してもらいたい
整理がとか生殖がとか言うと、女を舐めるなと雷を落とされる
産婦人科でホルモン投与を受けていれば、少しは女性の悩みと生々しさが分かると思うんがけど
今は京大で何か論文書いて居るので初診は京都でしか受け付けて居ないみたいだけど

617マジレスさん2017/03/19(日) 20:57:54.21ID:BomtwnF0
>>613
そうそう
女性の方が細かいことに気が回るのも、体の違いから来てる部分ある
mtfは見た目にはこだわるんだけど他はフィーリングで埋めようとする悪癖あると思う
それは全部自分が女だって言う盲信が原因
フィーリングだけだと知ってるとこをなんとなく真似するだけになってしまうから

618マジレスさん2017/03/19(日) 21:03:02.65ID:BomtwnF0
>>616
なめてるのはそういう重大な経験を経ない体で女だって言い張る人だと思う

私は自分にはないけど身近な人たち見ててどれだけ大変かを女性近くの視点で割りと生々しく聞いてるし手術後体変わって実体験でも少しわかった

619マジレスさん2017/03/19(日) 21:08:48.75ID:dwEzpU9C
話題変えない?
69レス以上一日にしてるの傍から見たら一日無駄にしてるとしか思えないよ
価値観が違うで手を打とう

620マジレスさん2017/03/19(日) 21:10:28.76ID:BomtwnF0
私がそれを羨ましいって言ってるように聞こえてたのかな?

私は、その嫌な体験がないから男の部分があるって自分を分析してるだけ

単純に羨ましいとかそういう感情は、望むわけじゃなく辛い思いをする女性に失礼だって私も思う

男女の違いの1つだってだけだよ
結構重大な違いだからそこで細かな違いがいっぱいできてるって思う

621マジレスさん2017/03/19(日) 21:13:32.63ID:BomtwnF0
男の肩書きあるとこであんまり下の話したくないから話題変えてもらうの賛成

622マジレスさん2017/03/19(日) 22:07:53.87ID:dwEzpU9C
せっかく昨日化粧の話が出てたからその話でも
みなさんはどんなブランドのコスメを使ってどういうとこ気にされたりしてますか?

623マジレスさん2017/03/19(日) 22:20:42.93ID:IO2/xCwD
コスメも荒れそうだと思うけど
基礎化粧品は無印
後は有名所色々、使わないのがオーガニックとか自然派を歌う所

624マジレスさん2017/03/19(日) 22:23:46.69ID:dwEzpU9C
荒れるのかw
ならやめとく?
プチプラ使ってるのかどうなんだろうって思って

625マジレスさん2017/03/20(月) 01:15:19.56ID:Xxt1C/qp
性同一性障害学会、戸籍の性別変更に手術が必要とするのは人権侵害だとの決議 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489937836/

626マジレスさん2017/03/20(月) 01:16:28.47ID:cXpyVJm2
MAC、アディクション、メークアップフォーエバーとか言うとケバいとか言われるだろうから
プチプラなら好みに合えば悪く無いけど、最終的にはお店のテスターで自分の肌でチェックするしか無いのでは?

627マジレスさん2017/03/20(月) 01:25:37.42ID:e5T6wxE7
日本人って素の状態なら男のほうが目が大きいと思う
女の子はみんな小さい。ローラみたいな目をしてる日本人女子っていないよな。
純日本人で佐藤あい子みたいな人ほとんどいないわ

628マジレスさん2017/03/20(月) 01:37:43.02ID:cXpyVJm2
だから化粧で化ける訳だけど、それで足りなければ、スノーで写真増し増しドーピング
ナチュラルが素顔がと言うのは、元が良いか化粧下手の言い訳、元が良ければ化粧でより綺麗になる

629マジレスさん2017/03/20(月) 02:00:54.08ID:cXpyVJm2
「体は男、心は女性」入学可能に? 日本女子大が検討へ:朝日新聞デジタル http://www.asahi.com/articles/ASK355DBXK35USPT00C.html

こう言うことも有るんだね。
小4の子の母親も頑張るし、それを真面目に検討する学園側も大変

630マジレスさん2017/03/20(月) 07:03:57.17ID:KncdyLPp
>>626
MACのBAさんはケバイ印象あるけど、使い方次第じゃない?
アディクションはそんなケバくなかった気がするし
メイクアップフォーエバーは行ったことないからわからないけど
上二つ持ってるけどMACはリップ、アディクションは単色シャドウのカラーバリエーションが多くていいよね

631マジレスさん2017/03/20(月) 07:59:31.63ID:KncdyLPp
snowは私もよく使うけど男の人は嫌いらしいからね
ぱっちり目の奥二重だから整形メイク並の化粧映えは難しいけど、
でも輪郭がww snowなら何とかなるけどww

632マジレスさん2017/03/20(月) 11:18:08.08ID:SAbw+Ud6
一気に書き込み減ったね
日常の話はしにくいのかな

633マジレスさん2017/03/20(月) 11:19:34.11ID:4p0wCFTA
変態性欲こじらせたAGばっかだからな。

634マジレスさん2017/03/20(月) 11:20:03.86ID:SAbw+Ud6
>>633
AGは日常の話ができないってこと?

635マジレスさん2017/03/20(月) 11:39:49.32ID:z9KKCYGu
>>631
貴女の意見は賛同します
メイクアップフォーエバーはプロ、アーテスト向けで、基本がメーカーダイレクトだからね
MACは売れるの?と言う色までラインアップして居るのが嬉しい
アディクションは、私は普段使いかな

snowの男ウケの悪さは面白いよね、整形美人的嫌悪感なのかな

636マジレスさん2017/03/20(月) 11:52:53.47ID:F7QhMWBf
男女問わずsnow使った自撮りをプロフに載せてるのは痛い奴が多い
高校生くらいならわかるけど

637マジレスさん2017/03/20(月) 12:00:35.37ID:aw6AyAwj
日常の話はシスの女友達とやるよ。
なんでわざわざMTFスレでトランスと関係ない話する必要があるの。友達いないの?

638マジレスさん2017/03/20(月) 12:08:29.13ID:SAbw+Ud6
>>637
いや、するけど、MtF界隈がどうしてるのか気になっただけよw

639マジレスさん2017/03/20(月) 12:27:11.19ID:z9KKCYGu
>>636
別になんでもよく無い、少し前の変顔とかと似た感じかな
プロフには使いたくは無いけど、ツイッターの相互フォロワーが中高生からアラフォーまでいるから、話題は合わせないとね

640マジレスさん2017/03/20(月) 12:33:02.50ID:F7QhMWBf
MTFのツイッタープロフでsnow加工写真使ってる何人か知ってるわ
高校生か大学生くらいまでならわかるが、自撮りはともかく、いい年してsnowは痛い

シス女性でも同じことやってる人は同性から痛いと思われてるよ

641マジレスさん2017/03/20(月) 12:52:40.84ID:z9KKCYGu
>>639
別に良いんじゃ無いの他人のことだから、その辺りの個性をひっくるめてフォローするかどうかだから
相互フォロワーはスタイリストやメイクアップアーチストが多めだから、加工不要に人が多いし
私は自分で撮影した花鳥風月、snowは目線とか入れるよりは良いと思う、盛った写真を自分と言い張るのは痛いけど、学生のセンスは面白いと思う

642マジレスさん2017/03/20(月) 13:06:30.51ID:A1PD3lAP
そう言えば自称シスヘテのMTFがSNOW使った写真をプロフィール写真にしてたな

まあSNOW使って盛ってるMTFなんて他にもたくさんいる気がするがw

643マジレスさん2017/03/20(月) 13:08:13.11ID:v6I7YQNK
>>640
詐欺詐欺言うがSNSで盛った写真しかアップしないのはリテラシー高いだろ
鍵もかけずスッピン晒しは危機管理がなってない

644マジレスさん2017/03/20(月) 13:11:50.26ID:z9KKCYGu
snowは互いが盛っている事を了解した上で成り立つと思うし、スタンプ以外の部分は脳内逆エンコードで想像付くし
プロフにするなんてサブ垢の人格崩壊キャラじゃないのですか?

645マジレスさん2017/03/20(月) 13:12:44.64ID:F7QhMWBf
ネットリテラシー言うなら、SNSに自撮り載せること自体やめとけよwww

646ノンパス顔2017/03/20(月) 13:21:41.26ID:KiLQuWxk

647マジレスさん2017/03/20(月) 13:57:26.66ID:SAbw+Ud6
>>629
それ、女子としてに執着しすぎじゃない?って思うけどね
わざわざ無理な女子大に入ろうってあたりが気持ち悪いMtF思想な気がしてならない
できる範囲で女してたらいいのに

648マジレスさん2017/03/20(月) 14:11:42.41ID:aVlsZrEN
>>647
小4の子まで男呼ばわりでDisるんだね。ひどすぎ。
私は小学校で男の子にいじめられたので、女子校に行きたい気持ちはわかる。
それに本人よりも親が行かせたいのかもしれないし。

649マジレスさん2017/03/20(月) 14:13:48.49ID:SAbw+Ud6
>>648
女子大かと思った付属ね
でも無駄に問題起こさず共学通えばいいのに
中学生で気が変わって思春期来たとかなったら相当問題かも

650マジレスさん2017/03/20(月) 14:22:58.18ID:pWf4RIVg
>>646
うわー

651マジレスさん2017/03/20(月) 14:28:53.57ID:yvVtjhCH
女子大いくくらいなら普通の大学の方がいいと思うけど...

652マジレスさん2017/03/20(月) 14:32:22.22ID:v6I7YQNK
>>646
1枚目と3枚目こんな女いる
4枚もこんなオバハンいる
2枚目はう〜ん...

653マジレスさん2017/03/20(月) 14:33:34.59ID:SAbw+Ud6
ノンパスノンパスって以前の感じにもしたくないな
喧嘩も嫌だけど、MtF同士の醜い争いはしんどいw
怨念もあるやろうけど

654マジレスさん2017/03/20(月) 15:03:58.50ID:yvVtjhCH
ただMTFってだけの共通点だと話題が限られるんだよね
趣味とかみんなバラバラだし

655マジレスさん2017/03/20(月) 15:11:01.65ID:SAbw+Ud6
手術の話とか聞けるなら聞きたいけどね
あとは出会いの話とか

656マジレスさん2017/03/20(月) 15:16:07.36ID:yvVtjhCH
手術は寝てる間に終わるからなぁ

657マジレスさん2017/03/20(月) 15:18:34.25ID:ohKtj3IJ
>>646
おばさんというより化け物ばかり

658マジレスさん2017/03/20(月) 15:25:48.01ID:SAbw+Ud6
>>656
手法とお金

659マジレスさん2017/03/20(月) 15:44:24.96ID:U2w2lafz
あんまり個人差無さそうだけど昔はたしかヤンヒーが一番安かったのかな
いまどこも横並びでアテンダントで違う位じゃないかな

660マジレスさん2017/03/20(月) 15:59:40.57ID:SAbw+Ud6
アテンド通さないって無謀?

661マジレスさん2017/03/20(月) 16:09:36.66ID:U2w2lafz
英語ペラペラなら困らないと思う
なにか必要なときのために医療用の単語は一覧にして持っていくといいかも

662マジレスさん2017/03/20(月) 16:10:28.36ID:D7YGNbSE
別に勇気があれば良いと思うよ
老人ハウスで見守りサービスが付いているかどうかの違い位
帰りに空港で車椅子サービスが使えるかどうかとかとか手続きと書類の用意とか
身体が楽だし、入出国手続きフリーパスでNEXまで優先待遇

663マジレスさん2017/03/20(月) 16:14:00.31ID:U2w2lafz
でも言葉の面だけじゃなくて何回もsrs見てる人が近くにいてくれる安心感とかが大きいと思うよ

664マジレスさん2017/03/20(月) 18:22:21.84ID:SAbw+Ud6
でも結構お値段するんでしょ?
おすすめの所とかなんかいろいろ違うって聞くし

665マジレスさん2017/03/20(月) 19:54:49.39ID:jHcucxEi
相談のメールや電話くらいしてみれば?
今時ヤンヒーオンリーのアテンダントなんて無いだろうし
ヤンヒーは量産工場だからそれなりの質は有る、人気のあそこは少し英語ができれば問題ないし

666ノンパス顔2017/03/21(火) 00:38:44.49ID:Rag+WnNa

667マジレスさん2017/03/21(火) 00:41:46.77ID:yxtqzhmi
おっさんというか普通に男だねw

668マジレスさん2017/03/21(火) 01:00:08.84ID:g4yXSi9+
強そう

669マジレスさん2017/03/21(火) 01:34:49.83ID:xCt30DCm
レスラーっぽい

670マジレスさん2017/03/21(火) 01:51:35.84ID:Aw3LVZ/a
「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな! 
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4537260335 

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット 
h■ttp://www.amazon.co.jp//dp/4087604330 

小麦に含まれてるグルテンはノウを炎症させます。→精■神病、ウツ病の原因に。  
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太る。 
炭水化物(小麦、米)=砂■糖  
小麦はドクです。  

671マジレスさん2017/03/21(火) 01:57:00.72ID:Aw3LVZ/a
★植物油は最悪の食べ物★


植物性なら安心なんて大ウソ!生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名 糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖) 
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険!特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意!
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」(森永氏)
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」(森永氏)
http://agora-web.jp/archives/2022820.html

炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

<いつの間にか日本の食材は毒ばかり・・・なり> 日本人が大量摂取のパーム油は超危険!パン、菓子、カップ麺…発がんや糖尿病のリスクも
http://sharetube.jp/article/3022/

林裕之&林葉子「少油生活のススメ」
http://biz-journal.jp/series/cat284/

2016.08.19
連載 連載
林裕之&林葉子「少油生活のススメ」
若者の精子減少が深刻化、親世代の半分か…原因はサラダ油などの植物油、生殖機能低下
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16369.html

★植物油は最悪の食べ物★

672マジレスさん2017/03/21(火) 01:59:17.84ID:Aw3LVZ/a
2016/11/8
腸が変われば病気にならない!
白澤卓二
http://www.shirasawa-acl.net/book/161108_chou.html

2016/4/21
腸で変わる! 病気にならない、50代からの生活習慣
腸内フローラ研究の第一人者が実践する“健康"のコツ
藤田紘一郎
https://www.amazon.co.jp/dp/441816412X

2016/12/14
欧米人とはこんなに違った 日本人の「体質」 科学的事実が教える正しいがん・生活習慣病予防
https://www.amazon.co.jp/dp/4062579979
http://bluebacks.kodansha.co.jp/books/2016/12/#9784062579971

2016/12/14
体の中の異物「毒」の科学 ふつうの食べものに含まれる危ない物質
https://www.amazon.co.jp/dp/4062579960
http://bluebacks.kodansha.co.jp/books/2016/12/#9784062579964
「解毒」の章ではシンナーの吸引がなぜ危険なのか?などわかりやすい表現が用いられています。

673マジレスさん2017/03/21(火) 02:03:59.21ID:Aw3LVZ/a
●最強の薬物はビタミンD●

ビタミンDこそが最強の薬物

ビタミンDが多く含まれる「しらす」1日50gでOK

あと動物性タンパク質をしっかり食べる(アメリカ産、オーストラリア産の肉はホルモン剤が大量に入ってるので駄目)

小麦、とうもろこし、蕎麦は駄目

B型は鶏肉、貝、カニ、海老が駄目

小麦、米は糖質(砂糖)だから食べても栄養にならないし体に悪い

植物油は体にすごく悪くてウツ病の原因だと最近分かった

●ウツ病、統合失調症の原因は植物油と砂糖(炭水化物=米、小麦など)です●

674マジレスさん2017/03/21(火) 02:11:37.83ID:Aw3LVZ/a
〜覚醒剤中毒を治すには〜

タンパク質をしっかり取る(オージービーフ、米国牛は食べない)・・・できれば国産の牛肉の赤身が良い

B型は鶏肉を食べない

ビタミンDを取る(しらす、がお勧め)

小麦を食べない

植物油、サラダ油、植物性油、安いオリーブ油を食べない

とうもろこし、蕎麦を食べない

砂糖(炭水化物)をひかえる(米を少なめに、できれば食べない)

カフェインを控える(カフェインをとると睡眠不足になる恐れがあります)

酒を飲まない

675マジレスさん2017/03/21(火) 09:29:20.88ID:VSou3dSQ
おまいら胸オペしましたか?
ホルでもAしかならんかったからやろうと思ってる
シリコンか脂肪注入か迷ってる

※ホルで大きくなったから必要ない云々はいらないです

676マジレスさん2017/03/21(火) 11:22:53.82ID:pTIKovEO
ホル養殖で間に合った、ラッキー
知人でB→Gがいるけど、触り心地は張りがあって形も良い、柔らかさと握った時に乳腺が分かるのはホル養殖
豊胸でも乳腺は解るけど、相対的に小さい
脂肪注入は知り合いに経験者がいないけど、やるなら脂肪幹細胞移植のかな

677マジレスさん2017/03/21(火) 12:03:10.25ID:wynqZznG
要らないといわれても書く

678マジレスさん2017/03/21(火) 12:15:39.95ID:8NR47QCI
いらないレスは書くな

679マジレスさん2017/03/21(火) 12:17:58.97ID:rtnLj59q
>>675
プロラクチン増える薬試してみ

680マジレスさん2017/03/21(火) 12:38:54.24ID:VSou3dSQ
>>679
プロラクチンを増やす薬でググったら抗うつ剤が出てきたわ

メンタルは普通なんだけど、メンヘラクリニックで貰うか、個人輸入ですかね...

あと黄体ホルが胸に良いと聞いて半年くらい使ってたことあるんだけど、全く効果なかった

681マジレスさん2017/03/21(火) 12:54:34.69ID:g4yXSi9+
ホルだけでGってほんとかな? 豊胸してるのを疑ったことはないの?
それか単純にアンダーがでかいからGカップのブラしか身につけれないとかそんなおち
実際はただのデブだったりね。。。知人にもDカップいるけど、乳がでかいんじゃなくてあんだーにあわせただけってオチだったわ
ちなみに自分はBしかない。アンダーは無理して65つけてるけど

682マジレスさん2017/03/21(火) 13:08:10.79ID:auVI0Edb
J見たことある
おっきかったです

683マジレスさん2017/03/21(火) 13:09:22.38ID:auVI0Edb
>>681
ブラジャーはアンダーあわせないと余計貧乳になるよ

684マジレスさん2017/03/21(火) 13:29:31.76ID:rtnLj59q
>>680
あまり勧めるべきではなかったかもしれないけど、他にもいっぱいあるよ
メンタル系の薬なら経験者は多いと思う。個人差激しいけど

>>681
妻子持ちのGIDの人たちのブログを怖いもの見たさに除いてるとそんなんばかりw

685マジレスさん2017/03/21(火) 13:40:23.13ID:mEEkEAMH
>>684
他にプロラクチンの薬ってなにある?

686マジレスさん2017/03/21(火) 13:45:56.39ID:mEEkEAMH
ちゃんとブラのサイズ測ったらAとかAAになりそうで怖くて測れないw
脱いで男っぽいってなるのもまだ怖いし…
いつもブラ買う時試着しなくていいですか?って聞かれるけど

687マジレスさん2017/03/21(火) 14:12:55.85ID:pTIKovEO
>>681
豊胸でBからGと書いたつもりだったけど

688マジレスさん2017/03/21(火) 14:14:00.52ID:g4yXSi9+
胸は小さくてもいいけど胸周りの脅威は細くなりたい

689マジレスさん2017/03/21(火) 14:19:13.74ID:g4yXSi9+
もう30こえてるしいまさらBからCになったりしないと思うわ
胸板が広がりすぎてる人はホルいくらやっても大きくならないと思う。

690マジレスさん2017/03/21(火) 16:46:53.66ID:ksl1D/eN
アンダー70だから女としては普通か少し太ってるくらいのはずなのにすごい胸板広いというか男っぽく見える 厚さもあるように見える
これって胸がないからで豊胸したら女っぽくなるのかね

691マジレスさん2017/03/21(火) 17:03:44.65ID:bgX4bYv4
同じ70cmでも形が違えば印象は違うからね
正面から見ると平べったい楕円なら広く見える

692マジレスさん2017/03/21(火) 17:11:31.30ID:QOAOJxIw
身長が160cm台後半以上ならアンダー70はむしろ細いほうでしょう。
私もアンダー実測値71cmだけど、女子の中ではどこ行っても「細い人」扱い。

でも肩幅はそこそこある。そのぶん体の厚みが全然ない。
70なら厚みも肩幅もどっちもあるって物理的に無理だと思うけど。

693マジレスさん2017/03/21(火) 17:46:51.58ID:VSou3dSQ
アンダーとかいいんで、豊胸した人はいないかな?

プロラクチン増やすアドバイス貰ったけど抗うつ剤や胃薬はメンタルも胃腸も不具合ないから、長期服用良くない気がしてきました

694マジレスさん2017/03/21(火) 18:13:29.81ID:xaAqmPlU
なんで豊胸をここできくの?美容板の方が経験もアドバイス多いと思う。
ナインペタンの方がかっこいい服は似合うよ

695マジレスさん2017/03/21(火) 18:18:08.80ID:VSou3dSQ
>>694
聞いちゃダメかな?
MTFってホルだけで何とかなる人は少数だと思うから、みんなどうしてんのかなって思ったんだけど

豊胸しないとなるとそのままって人が多いのかなー

696マジレスさん2017/03/21(火) 18:24:41.07ID:rntW5p17
Aカップあるかないかだけど細いから胸があるのははっきり分かるしまあ良いかなと。
巨乳になりたいとも思わないし性的アピールしたいと思わないしね。

697マジレスさん2017/03/21(火) 18:34:56.88ID:VSou3dSQ
豊胸=性的アピールの発想はなかったわ
自分的にはコンプレックスなんよ
巨乳目指すわけでもなく、Cくらいを目指してる

698マジレスさん2017/03/21(火) 18:35:12.21ID:g4yXSi9+
そういえば豊胸してた人いたけど胸板とアンダーが広いので豊胸ってすぐにわかる
形が崩れないから固形物はいってるのがわかりやすい

699マジレスさん2017/03/21(火) 18:40:05.96ID:kMn1FQXF
わたしは大胸筋下。

700マジレスさん2017/03/21(火) 19:02:39.34ID:l9QLk9Hq
胸板が大きいと豊胸はバレバレなのか(ˊ・_・ˋ)

701マジレスさん2017/03/21(火) 19:04:36.57ID:zeogPAKS
そんなのよりアンダーを小さくする方法を

702マジレスさん2017/03/21(火) 19:10:06.66ID:g4yXSi9+
胸板にあった自然な豊胸をするしかない

703マジレスさん2017/03/21(火) 19:10:33.67ID:aZ1Ba1we
痩せ型で貧乳の人がシリコン入れると丸わかりになりやすいよ
逆にある程度、胸がある場合はシリコン入れても自然になる

痩せ型貧乳のMTFは脂肪注入が1番自然だと思うけど、そもそも痩せてると脂肪ないからねー
定着するかもかわらないし

704マジレスさん2017/03/21(火) 19:15:00.62ID:QOAOJxIw
>>701
ダイエットとヨガかな。逆腹式呼吸(おなかをぺったんこにして、胸郭だけを上下に
膨らませ縮める)を多用させられるおかげか75→71になった。

705マジレスさん2017/03/21(火) 19:17:59.79ID:kMn1FQXF
ウェストニッパーやコルセットで肋骨を絞める
慣れたらきつくしていけば、数年後には骨が変形して今よりは細くなってるよ

706マジレスさん2017/03/21(火) 20:34:23.38ID:E35J90un
おすすめのコルセットメーカー教えて。

707マジレスさん2017/03/21(火) 20:50:43.24ID:G6RQhAuR
>>706
Axfords Corsets英かな
ただ廃業が近いけど、後いくつか頼まないと

708マジレスさん2017/03/22(水) 04:01:43.83ID:VqedawF6
コスプレの話はもーいいわ
どのスレもいつもの人がコピペと自演しすぎ

709マジレスさん2017/03/22(水) 06:20:14.50ID:b5gxaGLo
戸籍上の性別を変更した人は約4700人
女性から男性に変更した人の方が、男性から女性に変更した人より3倍以上多かった。
 
なぜだ

710マジレスさん2017/03/22(水) 07:26:20.64ID:OJOtiPAk
コスプレでなくても肋骨を締めるのは有効だよ
男性の肋骨は広がってるからぬ
育ってしまった骨格は歪ませてでも矯正するしかないよ

711マジレスさん2017/03/22(水) 09:08:55.15ID:OJOtiPAk
MtFは露出傾向が高いしみたいだしいろんな意味で目立つから多く見えるだけじゃない?
逆にFtMは埋没傾向が高く露出しないから目立たず結果(戸籍変更)の数字だけに出てくるのでは?

712マジレスさん2017/03/22(水) 09:17:06.23ID:OJOtiPAk
いま病院で診察待ちしているんだけど、赤ちゃんは可愛いよね
赤ちゃんの目を見て声を聞くとなんだか胸にくるものがあるよ
赤ちゃんは音色的に高い声には安心するんだって赤ちゃんのママが言ってたよ

同時に叶わない現実を突きつけられて心も痛いんだけどね

713マジレスさん2017/03/22(水) 10:27:59.36ID:IVfGhz9F
吐き気するし生理もない

妊娠したかも

714マジレスさん2017/03/22(水) 10:53:56.98ID:FfNEcyQT
>>712
可愛い赤ちゃんを見て、薄っすら涙溜めたら流産したと勘違いされたい事がある

715マジレスさん2017/03/22(水) 11:23:46.59ID:IVfGhz9F
なんで赤ん坊見て涙出るの
情緒不安定かよ

716マジレスさん2017/03/22(水) 11:39:04.03ID:FnUrmRzY
【アンケスレ】息子が女になった←わかる、娘が男になった←わかる、親父が女になった←は???? [無断転載禁止]©2ch.net
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490113402/

717マジレスさん2017/03/22(水) 11:44:10.63ID:FfNEcyQT
>>715
自分が産めなからなのかな、笑顔だけど涙が溜まって居た、本人も予想外
指を握りに来る赤ちゃんの手、愛らしい

718マジレスさん2017/03/22(水) 11:45:21.11ID:iuCF/1TR
手術後の健康状態について教えてください
ホルモン入れるのは頻度どれくらいだとか体調がどうだとか

719マジレスさん2017/03/22(水) 11:56:52.26ID:FfNEcyQT
月一デポで後半プレ一錠追加
二週間毎に打てれば良いけど時間が取れない
血液検査値で個人差があるのと、何を求めるかで違う
生理が上がった状態でよければホルは不要
ただし体全体が長期的に婆化する

720マジレスさん2017/03/22(水) 12:01:23.32ID:iuCF/1TR
>>719
手術後でも2週間に一度?
今ありありでその頻度だけど
体調面は?
仕事に影響するようなほどの影響が出ないなら証明する方法が知りたい

721マジレスさん2017/03/22(水) 12:27:34.85ID:y26Iys9j
東メロ(1)には出来ない話題があるスレは平和だ

722マジレスさん2017/03/22(水) 12:44:51.13ID:/pJQD93M
ホットヨガのスタジオって女の園。生徒も講師も女性しかいない。
鏡張りの部屋でタンクトップにぴったりパンツの格好で、前後左右シス女性の中でポージング、
レッスン後はみんな半裸でパウダールームでミラーの前にずらっと並んでメイクっていう
状況がすごいプレッシャー。否が応でも自分と隣の女性を比べてしまう。

ずっと埋没で一般人の異様に低いリード力に助けられて、油断して女磨きサボってたので
最初のうちは自分でもこれヤバいんじゃないかと思ってたけど、危機感から美容に力入り
まくってようやく最近は周りに馴染めてきた感じ。

723マジレスさん2017/03/22(水) 12:55:08.87ID:y26Iys9j
銭湯や温泉行ったらそれ以上の光景なんだけど?
なにをそんな気張って言う必要がある?

724マジレスさん2017/03/22(水) 12:56:05.77ID:7dTX7xGD
>>722
そりゃ良かったね
ここでアピールできて良い気分になれたかい

725マジレスさん2017/03/22(水) 13:00:41.46ID:FfNEcyQT
>>720
一応何度か血液検査で女性の正常値に収まる範囲という事で調整して決めただけだから
注射は効果が約二週間とされるから期間を開けるのはどうかと思う、玉がなくても血中濃度は下がる
私は有り有りの時でも男性ホルモンが測定範囲以下だったから参考にならないかも

ホル断ちは長期的に骨粗鬆症になるんじやないかな?

726マジレスさん2017/03/22(水) 13:04:31.08ID:FfNEcyQT
ホットヨガよりダンス系の方がハードル高くない?
ベリーダンスとかポールダンスとか
個人的にポールダンスは何度も落下したw

727マジレスさん2017/03/22(水) 13:10:45.30ID:/pJQD93M
>>723
浴場は年配の人が圧倒的に多いし、湯気やお湯やタオルで人の体なんかよく見えないし、
それ以前にマナーでお互い裸をジロジロ見たりしない。
まあそういう自分追い詰め型美容法で、美意識高い女性の中に混じって、鏡の前で比べたり
比べられたりするのは効果的という話でした。

728マジレスさん2017/03/22(水) 13:13:19.38ID:/pJQD93M
>>726
ダンスはやったことないけどそうかもね。
ヨガはそれでも太めのおばさんもまじってるけど、ダンスは引き締まった若い女性しか
いないだろうから。

729マジレスさん2017/03/22(水) 13:14:56.03ID:y26Iys9j
まーキミと思考が違うみたいだね
お風呂場で知らないおばちゃんと世間話に盛り上がるのも楽しい
その後鏡の前で知らない子と化粧品の話をしあうのも楽しい
キミとは違う思考で安心した

730マジレスさん2017/03/22(水) 13:15:25.67ID:iuCF/1TR
>>725
私もありあり2週間に1度で2週間たった状態でエストロゲン値500越え、テストステロン値が0.06とかで低いんだけど、とったら今よりは持つのかなと

まあそれより手術した後でもそれによる健康被害とかってホルモン以外であるのかという話が聞きたい

731マジレスさん2017/03/22(水) 13:20:02.90ID:/pJQD93M
>>729
コミュ力高くて人生楽しんでそうで何より(^^)
こうやってマウンティングし合うのが女の悪いところを凝縮したみたいで素敵w

732マジレスさん2017/03/22(水) 13:22:28.87ID:y26Iys9j
完パスパーフェクトジオングレベルのキミには適わないよ
女子アピール生活がんばって、応援してるよ

733マジレスさん2017/03/22(水) 13:28:06.51ID:iuCF/1TR
くっだらない言い争いするなよw
みんなすごいね、がんばれ

734マジレスさん2017/03/22(水) 13:31:26.91ID:/pJQD93M
完パスって何をもってそう言えるんだろうね。
新しい美容師さんや整体師さんに施術してもらうたび、「この人ほんとは私のこと勘付いてて、
でもプロだからそういうの口にも顔にも出さないだけなのかな」ってときどき心配になる。
パスなんて常に相対的でしかないと思う。

735マジレスさん2017/03/22(水) 13:33:53.25ID:iuCF/1TR
>>734
別にそれでも向こうが確証を持つことは出来ないんだからそれでいいんじゃないの?

736マジレスさん2017/03/22(水) 13:38:41.08ID:VqedawF6
>>729 って自分の話ばっかりしてそう。 知らない人でも積極的に話しかけていくっていっていってた以前このスレにいた人と同じタイプな気がする
ゴスロリ女装で同じマンションの女性が好きだから声かけようとかいってた変態野郎と同類

737マジレスさん2017/03/22(水) 13:45:38.64ID:iuCF/1TR
>>736
煽らなくていいよ荒れるだけなんだから

738マジレスさん2017/03/22(水) 13:45:47.76ID:1tZ117Fz
東京に住んでるけど、自分以外のオカマさん見たことない
あんまり出歩かないからか

739マジレスさん2017/03/22(水) 13:45:56.78ID:wS7rLpbj
>>731
マウンティングって男の方がひどいような・・・。女の方がより婉曲的なだけで
オカマ同士マウンティングしあっても、それ頭ん中がオヤジのままなだけやんwって思う
同じ行動でも言葉次第で男っぽくも女っぽくも表現できるのは面白いけど

740マジレスさん2017/03/22(水) 13:47:45.44ID:iuCF/1TR
マウンティングしたいならマウンティング専用のスレでも立ててやって欲しい
私は聞きたいことがあるから聞いてるのに

741マジレスさん2017/03/22(水) 13:50:24.50ID:/pJQD93M
>>734
そうですね、面と向かって言われないならそれでいいのかも。ありがとう。
でも骨格は直せないので、常にコンプレックスです。いろいろごまかしてるだけで完パスとか
おこがましい。
上でも書いたけど、埋没とか言いながら一般人の低いリード力に助けられてるのが現状。

昔の友人で「タイムトラベル郵便で10代の自分にホルモン送ってあげたい」って言ってた人が
いたけど、首ちぎれそうになるくらいうなずいて共感したw

742マジレスさん2017/03/22(水) 13:50:25.08ID:bcombPXH
>>729
嘘つきノンパスの空想だな

743マジレスさん2017/03/22(水) 13:54:03.42ID:iuCF/1TR
あとMtFの友達って作っとくべきなの?
埋没生活してる人に聞きたい

744マジレスさん2017/03/22(水) 13:56:03.90ID:iuCF/1TR
>>741
面と向かって言われても違いますって堂々と言ってたら、違ったんだ〜くらいで済む世の中じゃない?w
そんなに人のこと見てないって
完パスを都市伝説化しすぎだよ、もっと自信持てばいいのに

745マジレスさん2017/03/22(水) 13:57:08.22ID:wS7rLpbj
>>734
相手がパスしてるのか勘付いてるのかなんて分らないから、気にしないのが一番
気にしたらどんなにパス度が高い人でも外は歩けないよ

いつも思うんだけどこのスレってゲイのスレッド以上に男集団特有の殺伐とした空気があるよね
実際似た者同士で集まったとしてもゲイの方がよほど女性的な感性を持つ人が多いし、GIDって何なんだろうね

746マジレスさん2017/03/22(水) 13:59:56.11ID:iuCF/1TR
>>745
ゲイのスレに行ったことがないからあれだけど、一部の人らが煽り合うからそんな空気になるんじゃない?
その一部が目立つから

747マジレスさん2017/03/22(水) 14:03:30.95ID:/pJQD93M
>>743
質問邪魔して申し訳なかったのでお答えすると、トランス中は数人いたけどお互い埋没
してからは疎遠になった。気づいたら携帯変わってアドレスもわからなくなってた
ので、今はいないってことになる。そんなもんじゃないのかな。

でもトランス中に同じ境遇の友達がいたのは心強かったし、相談や情報交換できたので
よかったよ。でも埋没する気のない人、したくてもできない人は引きずられそうな気が
したので、悪いけど関わらなかった。悪いたとえだとスクールカーストみたいなもので
自然と同じ境遇の人同士にわかれるのかもしれないけど。

748マジレスさん2017/03/22(水) 14:06:25.08ID:7dTX7xGD
>>747
そりゃ良かったね
それでわざわざ匿名掲示板でアピールしにくるわけだ

749マジレスさん2017/03/22(水) 14:08:36.67ID:iuCF/1TR
>>747
なるほどね
埋没とはどこを埋没という?
バレない見た目?性変?それより後?
そもそもどうやってそのような友達を作るのかもわからないけど
TwitterだとMtFアピールしてる人が多いなと感じるのと、誰と繋がったらいいのかわからないから

750マジレスさん2017/03/22(水) 14:30:07.98ID:/pJQD93M
>>749
埋没の定義は「周囲にカムアウトしないか、書類上必要最小限の枠内にとどめた状態で、
自認の性別で社会的に生活すること」だと思うけど。
勤め先では人事しか知らない、プライベートでも家族や友人数人しか知らないというのも
埋没に入るでしょう。

今の時代の埋没志向MTFの友達の作り方は、ごめんあんまりわからない。
Twitterにも埋没志向の人見かけるので、トランス話題専用のアカウント作って絡みに行くとか。
あとはミクシィの掲示板も細々と続いてるんじゃないかな。
意味あるかわからないけど、ジェンクリの先生に同じ境遇の友達作りたいって相談してみるとか。

751マジレスさん2017/03/22(水) 14:57:25.60ID:8+CjQbU3
将棋の奨励会みたいに 篩にかけて1年に4人しか
SRSできないようにしても良くない

それで26歳までにSRS許可書を貰えなかったら強制退会で
男に戻る 

752マジレスさん2017/03/22(水) 15:13:15.97ID:VqedawF6
>>743 ぶっちゃけ欲しい
けどmtf関係の話題はあまりしたくない
だからここの人達とはあまり親しくしたくない。外見的にも

753マジレスさん2017/03/22(水) 15:16:52.24ID:mqBORBo+
針間先生、Twitterやってたんだね

754マジレスさん2017/03/22(水) 15:22:25.70ID:IVfGhz9F
>>751トランス禁止にしたらいいんだよ
男が女装したら逮捕とか

755マジレスさん2017/03/22(水) 15:22:52.75ID:iuCF/1TR
>>752
すごくわかる
年がら年中会ったときにずっとMtFの話するみたいなのはしたくないけど、困った時に助け合えるくらいで性格の合う子
外見は自分と同程度かそれ以上のパスの人が理想ではあるなぁ

756マジレスさん2017/03/22(水) 15:25:36.12ID:VqedawF6
だね
たとえば女子4人いるときに自分だけmtfなのはすごい気を使う。感のするどい子はすぐに気づくし。
働いてる場所でも1週間いないに4割くらいの人がきづくし。のこりの6割もなんらかの繋がりで耳にはいるだろうし
嫌われるまでに仲良くしとけば大丈夫だけど

757マジレスさん2017/03/22(水) 15:29:25.73ID:fH+FTxU4
>>754
それいいね
法律で許可制にしたら薄気味悪い女装者がいなくなっていいかも

758マジレスさん2017/03/22(水) 15:31:12.44ID:GhHo2eMO
>>756
感の鋭い純女にも気づかれない方法はないのかな?

759マジレスさん2017/03/22(水) 15:34:12.11ID:VqedawF6
無い、というか自分のレベルだと無理って感じ。

760マジレスさん2017/03/22(水) 15:44:29.15ID:xuQz6SeG
ネットで知り合ったいろんな人に実際あったけどメンヘラ、痛い人がすごく多いよ
GID名乗ってる人は特に回り見えてないタイプばっかり
常識があって友達で続けられる人はGID周辺群として自覚してるか、GIDではないって人に多いと思う
今のGIDでど真ん中を自称する人は男女以前にGIDに染まってる感じで通常の男女としてのコミュニケーションとれない感じがする

761マジレスさん2017/03/22(水) 15:52:55.67ID:iuCF/1TR
変に気を遣うから気付かれるんじゃない?

762マジレスさん2017/03/22(水) 16:03:03.86ID:iuCF/1TR
>>760
Twitter見てたらなんとなく合わなさそうな人多いなとは感じる
あなたも自分のことを棚上げしてるように見えるし、いろんな人いるからそういう傾向なだけでコミュニケーションとれる(いやそんなの最低限だけど)人に出会えるならいいなと思う

763マジレスさん2017/03/22(水) 16:07:28.35ID:IVfGhz9F
>>760同意
精神面の他に体力もないのか、すぐ疲れ昼寝したり休む人多かった
女より体力ないし、女みたいな気遣いもできない人多かった

764マジレスさん2017/03/22(水) 16:11:44.94ID:hl+d1Lj0
女性から見たら当たり前の部分が違ったりするからだろうね
こないだ出てた手帳の話とかもそうだけど体違うと習慣も違う

765マジレスさん2017/03/22(水) 16:18:40.06ID:wS7rLpbj
>>746
そんなところもあるんだけど、ゲイや女装の中でもとびきりプライドが高くて、
人を見下す癖のある人が性別移行をしたがる傾向がある気がする気がする

>>760
男や女以前の問題の人が多いというか、人づきあいがへたくそな人が多い
その下手さはGIDであるからなのか、その人の元々の人格なのか・・・。
アスペが多いって聞くけどそのせいなのかな

766マジレスさん2017/03/22(水) 16:24:06.33ID:OJOtiPAk
女の友達もあまり作りたくないな
嫉妬や腹の探り合い、自分が可愛がられたいがための陥れ…
女の友情なんてそんなものかな?と思ったよ

だからと言って同族の友達は作りたくはないわ
むしろリアルではつるまないほうがいいと思う
そのほうがお互いの為になると思う

話を聞いてもらったり相談事はここみたいな匿名掲示板でいいわ

767マジレスさん2017/03/22(水) 16:26:58.06ID:FfcNO5O5
いわゆる普通に生活してる人はこんな所見ないと思うよ。ここに書き込んでる人は、gidやら見た目やらにこだわってる人と似たようなものだよ。

768マジレスさん2017/03/22(水) 16:28:05.75ID:hl+d1Lj0
学生時代の友達か社会人になってからの友達かでも違うと思う

769マジレスさん2017/03/22(水) 16:32:56.77ID:iuCF/1TR
>>766
私は1人が嫌いだし、浅くても話せる相手が多いと思いだけ楽しいし、周りにも毎日充実してますアピールにもなるから女の友達はいると思うけどな〜
ノロケ自慢は勘弁してくれって感じだけどw

匿名掲示板はなんでも言えるけど言い方きついし荒れやすいし結局同じ人多いんだろうなと
プライベートを暴こうって人も見かけたことあるし、怖さはあるよね

770マジレスさん2017/03/22(水) 16:36:12.71ID:IVfGhz9F
>>766女の友情とかあんま期待できないし安易に信用しないほうがいい
まだ男のほうが口固いし信用できる。
女は精神面が男より不安定
GIDはもっと不安定

771マジレスさん2017/03/22(水) 16:40:59.31ID:IxTb22Tj
書き込み見てたらID:iuCF/1TRとは友達になりたいと思わない

772マジレスさん2017/03/22(水) 16:43:58.93ID:iuCF/1TR
>>771
あっそう
別にいいけど、わざわざいう必要ある?

773マジレスさん2017/03/22(水) 16:54:29.70ID:MCQw8luD
端的に言うと、男と女は対人の圧が違うんだよね。
声の低さは当然として、声そのものはもちろん足音拍手呼吸咳くしゃみあくび出す音
全てが大きい、話すアクセントを強弱でつける、身振り手振りが雑でぶつかると痛そう、
視線が焦点合わせすぎで怖い、表情が最小限でぶっきらぼう等々。

男性のコミュニケーション出力が、力を加減せず相手にバーンとぶつける感じと
すれば、女性は対面する相手に「自分は無害ですよ」って表面をなでるだけみたい
な感じ。女性同士の対話は、遠くから見ると鳥が囁き合ってるよう。

写真パスできるのに対面でパスできない人は、この圧がシス男性並みに高いんだよ。
女性の服装とメイクなのにこの圧が高いと、あれっ?てなる。
さつきぽんとかよく観察してみよう。シス女性並みに圧を与えずやわらかく発声して
るし、視線もF値を絞らず前後に広く焦点を合わせる感じで、目が合っても圧を感じ
ないし、表情は頬主体に豊か、でもその動きは大きすぎず急すぎず。

774マジレスさん2017/03/22(水) 16:56:58.46ID:GhHo2eMO
>>769
匿名掲示板は荒いよね、みんな優しければいいのに

775マジレスさん2017/03/22(水) 16:57:40.61ID:6b2fjbAW
ナルシストなんだろうな

776マジレスさん2017/03/22(水) 17:01:19.79ID:iuCF/1TR
>>774
何でも言えるから、節度のない人はなんでも言ってしまうんだろうね
SNSでもその傾向あるのに、匿名となるとなおさらね

777マジレスさん2017/03/22(水) 17:20:00.34ID:2nY1mz7K
>>773
そもそもそういうの考えながらやらなきゃいけないのは悪くいっちゃうけど偽物って事だよ
普通はそんなの考えなくても普通に身についてるもんだよ。

778マジレスさん2017/03/22(水) 17:24:17.59ID:GhHo2eMO
>>776
ここにいるひとたちは移行前、移行中、埋没後にかかわらずみんな女性なんだから女性らしい優しさをもって人に接してもらいたいな

779マジレスさん2017/03/22(水) 17:26:53.32ID:2nY1mz7K
>>734
め○みちゃんねるの人見てみなよ
みんなから限りなく黒に近いグレーの烙印押されてるのに
パスポ見せて女って証明させてるんだからw
ある程度のレベルいっちゃえば女って正々堂々としていればいい事。

780マジレスさん2017/03/22(水) 18:59:18.84ID:Zh9CPQTo
>>754
つい最近まで、ドイツじゃカーニバルとかの時以外女装禁止だったな
条文は有るけど、死法で適用されずに徐法漏れ
日本には人頭税が無いので元々無いけど

781マジレスさん2017/03/22(水) 21:05:42.94ID:PcNvRoxF
パスポート?
そいつ日本人ですの?

782マジレスさん2017/03/22(水) 22:20:36.00ID:VqedawF6
>>769 完全同意ってほどじゃないけどわかるわ
人間孤独には耐えれないからね何かしら喋る相手がほしいと思ってしまう
自分の事をきにかけてもらったり理解してもらったりしたいと思うのは当然。
けど非常識な感覚や外見な人は誰からも相手にされないばかりか攻撃的にどんどんなっていく
友達は親じゃないからね。フォローしてあげないといけないわけじゃないし。可哀想だけど普通の外見以下の人は付き合いたくないかな

783マジレスさん2017/03/22(水) 22:44:05.14ID:VqedawF6
>>779 それただ法律的に女です!って主張してるだけじゃん
外見とか日常面で接してておっさんみたいだから突っ込まれるんだよ

784マジレスさん2017/03/23(木) 12:53:21.30ID:O1Y9SAMp
女同士の友だちづきあいしたことないのに「女の友情なんか」とか決めてかかるのいく
ないよ。
ウチの両親だって、母は中学時代からずっと続いてて日常的に遊びに行く友達が何人も
いる一方で、父にはそんな仲のいい友達はいない。

私も10年来のシスの女友達いるけど、彼女が結婚して子供できても、なんやかやずっと
つきあい続いてる。
ちな彼女が過去の苦しかった話を打ち明けくれたときに、つい勢いでカムアウトしちゃった
けど、それ以降トランスの話はほとんどしなくて女同士のつきあい。

まあシスでも変な女性はいっぱいいて、悪口言いふらされるみたいなこともあったけど、
気の合う女友達は他に代えがたい存在だと思う。

785マジレスさん2017/03/23(木) 12:59:15.57ID:urPtX48x
>>784
ふーん、良かったね

786マジレスさん2017/03/23(木) 13:16:40.39ID:3BGaPtQg
>>784
良かったなw

787マジレスさん2017/03/23(木) 13:16:58.34ID:jnOrMPMX
後半は余計な語りなしだと1行でまとめられると思います

788マジレスさん2017/03/23(木) 13:27:51.69ID:RGlklZID
>>784
あこがれるなぁ。 シスの―― ってなんだっけ?って10秒考えたw

789マジレスさん2017/03/23(木) 13:35:45.19ID:pDMfpcnd
カムアウトってそんな重要かな
嘘も方便って言うけど、相手も知らなかった方が良かったこともあるだろうし、そこでの反応でやっぱりってなったとしたら傷つくだけじゃん

790マジレスさん2017/03/23(木) 13:48:05.79ID:O1Y9SAMp
>>789
私も若かったからw そんなこと打ち明けられるほうの負担を考えてなかった。
彼女からは「自分はいいけど他の人には絶対言わないほうがいいよ」って言われました。
母親にも「親友にカムアウトした」って言ったら、危ないからやめなさいって釘刺された。

791マジレスさん2017/03/23(木) 14:10:47.05ID:RGlklZID
いいお母さんだ

792マジレスさん2017/03/23(木) 14:35:48.76ID:EQUbmEQM
シスって言葉を使う辺りでお察し

793マジレスさん2017/03/23(木) 15:04:25.23ID:D/jv1s2Z
暗黒卿

794マジレスさん2017/03/23(木) 15:15:51.15ID:p68xsKm+
そういう業界単語使うのって

795マジレスさん2017/03/23(木) 15:22:06.37ID:7INf2LRF
きっと「同じ側の」って意味のラテン語だって言うよ
シス(同じ側の)女性、同じ側の女性?

796マジレスさん2017/03/23(木) 15:25:38.39ID:urPtX48x
>>795
さすがにその後付けは無理あり過ぎだろw

797マジレスさん2017/03/23(木) 15:26:15.37ID:p68xsKm+
よっぽどまめに業界チェックしてる人しか自然に使わないよね
普通スターウォーズだと思うからね

798マジレスさん2017/03/23(木) 15:39:45.80ID:+ExS7Fao
よくこのスレでは見るけどなーシス女性とトランス女性
純女とMtFってことだけど
シスジェンダーのこと
まぁトランスの対義語がシスなことは化学とかやってても分かりそうだけどね
まぁそんなのを話し合ったところでなんの意味もないでしょうに

799マジレスさん2017/03/23(木) 15:41:27.24ID:p68xsKm+
純女てのも使わないよね
普通に女って言えばいいのに

800マジレスさん2017/03/23(木) 15:41:41.26ID:O1Y9SAMp
そう? ニュートラルで便利な言葉だと思うけど。「純女」とか使いたくないし。

リアルで全くトランスのこと話題にできないので、ネットでときどきチェックくらいするよ。
埋没を理想化しすぎじゃない?
Twitterにも埋没アカウントけっこういるし、ちぃさんって4コマ漫画描いてる人も埋没じゃん。

801マジレスさん2017/03/23(木) 15:44:03.54ID:+ExS7Fao
>>799
普通は使わないけど、こういうややこしい所だから使うんじゃないの?
まあ揚げ足取りしたところでなんの意味もないからやめよ

802マジレスさん2017/03/23(木) 15:44:28.59ID:p68xsKm+
その使いたくない純女と同じくらい助走業界臭い単語なのに気づかない渦中の人

803マジレスさん2017/03/23(木) 15:44:39.87ID:O1Y9SAMp
普通に「女」って言ったら、トランス女性かシス女性か区別つかないじゃん。

804マジレスさん2017/03/23(木) 15:46:47.93ID:+ExS7Fao
もうええて!w
意味わかったから終わりにしようよ

805マジレスさん2017/03/23(木) 15:50:51.04ID:p68xsKm+
>>803
埋没してたら一般人の感覚の方が強くなるから女って言うと女だよ
トランスで女になった方が特殊だからそっちはmtfなりなんなり別の呼び方するけど

806マジレスさん2017/03/23(木) 15:52:33.79ID:+ExS7Fao
結局馴染んでるアピールとマウンティングで必死なだけだったw

807マジレスさん2017/03/23(木) 15:56:38.33ID:O1Y9SAMp
>>805
トランス女性をシス女性と同格の女性だと思ってるから、両者平等に呼び分けてるんですけどね。
たぶんあなたはトランス女性を女性と思ってないのでは? それって自己否定。

808マジレスさん2017/03/23(木) 15:59:49.33ID:TJkwxQPD
それってLGBTの活動の方便であって実際問題平等に比較したら同格なわけないと思うけど

809マジレスさん2017/03/23(木) 16:04:13.10ID:O1Y9SAMp
>>808
LGBT運動とか知らないよ。
私は友達の女性と比べて、自分が格下とか思ってません。
彼女も、自分のこと羨む人とは長く付き合い続かないって言ってたので、私からはそういうの
感じてないと思います。

810マジレスさん2017/03/23(木) 16:05:39.93ID:TJkwxQPD
個人の気持ちの上では同格でいいと思うけど、話の上で女って単語が出てきてそっから元男も含めるのかって考える人間は世間にはいないしこういう場所でも文脈でわかるから、わざわざそういう取って付けたような平等感のある単語選んで使う必要ないと思う

811マジレスさん2017/03/23(木) 16:06:32.11ID:TJkwxQPD
単純に思想活動してそうで気持ち悪い
意識高い系女装に見えるw

812マジレスさん2017/03/23(木) 16:09:53.92ID:+ExS7Fao
どう考えようが人の勝手じゃない?
性別以前に人間でしょ?

813マジレスさん2017/03/23(木) 16:14:55.20ID:O1Y9SAMp
>>810
アドバイスどうもですけど、言い分ける必要がある場面でシス女性を「女」って言ったら、
言外に自分が女じゃないって言ってることになる気がするので、私はそれはやりません。
それがここの方々にどう見えても。

814マジレスさん2017/03/23(木) 16:15:52.64ID:IP6VIwJ6
それって自信ないんだよ

815マジレスさん2017/03/23(木) 16:21:16.18ID:+ExS7Fao
どっちも意思強すぎ
折れときゃいいのにw

816マジレスさん2017/03/23(木) 16:22:17.90ID:O1Y9SAMp
自信があれば、オネエ扱いされようが自分が女だって信じてるから気にならないって
いうのが自信なら、そんなのなくていいなあ。

817マジレスさん2017/03/23(木) 16:26:15.68ID:he3Rn2Bj
2chの家庭板で 「家族・親族にMTFが居る人」ってスレ立てて良いかな?

818マジレスさん2017/03/23(木) 16:26:39.10ID:IP6VIwJ6
>>816
扱いの問題ではないでしょ
自分でどう思うかだから
言葉にしたとき自分は同じ女性だって言い聞かせないと不安だってことでしょ
自分と女性の現実での違いを直視できないってことが自信のなさでしょうに

819マジレスさん2017/03/23(木) 16:33:46.40ID:UI+AWCJU
>>817 駄目
っつか天涯孤独なmtfのほうが需要高いと思う。
家や家族のもとで生活してるなら甘えんなって叩かれるのがオチ
っつかスレ多すぎ

820マジレスさん2017/03/23(木) 16:35:22.82ID:O1Y9SAMp
>>818
堂々巡りですね。あなたはご自分含むトランス女性がシス女性より劣ってるって大前提で
話されてるけど、私は自分の経験を通して本心からそう思ってないので、それがあなたには
現実を見てないってことにされて、全く話が噛み合いません。

821マジレスさん2017/03/23(木) 16:38:34.79ID:urPtX48x
わざわざシス女性って書く時点でトランス女性とは別だって言ってるようなもんやろw

822マジレスさん2017/03/23(木) 16:42:03.07ID:IP6VIwJ6
認めたら負けなんだろなw

823マジレスさん2017/03/23(木) 16:43:39.93ID:IP6VIwJ6
>>820
劣ってるって言ったっけ?そう思ってるの自分じゃないの
違うって言っただけ
結局一番差別意識あるん自分やんw

824マジレスさん2017/03/23(木) 18:14:05.61ID:M5Uh1OlA
>>817
それより「mtf ビアン」スレの方が需要ありそうw

825マジレスさん2017/03/23(木) 18:47:48.55ID:UI+AWCJU
>>824 ブレンダとかリポタンとかあの辺の人達の巣窟になりそう・・

826マジレスさん2017/03/23(木) 20:15:48.66ID:3BGaPtQg
こういう専門用語の定義にこだわるのってオタク臭いって言うか完全に男脳だよなw

827マジレスさん2017/03/23(木) 20:28:51.06ID:urPtX48x
>>826
突然どうした?
定義にこだわるつうかMTFはトランス女性でシス女性は生まれつき女性って意味でID:O1Y9SAMpがわざわざ区別したって話だけど

828マジレスさん2017/03/23(木) 20:29:31.19ID:u/rqO4Kw
別に定義の話でないと思う
頭なにも考えず悪いのが女ってこともないと思う

829マジレスさん2017/03/23(木) 20:46:20.94ID:RGlklZID
>>820
悠然と反論しててかっこいいよ
用語に込められた意味や、シーンに応じて使い分ける意味・それらの異議、全部ちぃさんのブログで学んだわ
私もLGBT運動はさっぱりだけど、単純に言葉だけでも知ってると知らないで、
人やもの見え方が大違いだよね

>>826 そういうラベリングこそ相手への支配欲の表れで、とても男性的だと思うねぇ

830マジレスさん2017/03/23(木) 20:46:31.62ID:7E7OJQol
男脳の偽物GIDは気持ち悪いからここには来ないでくれる?

831マジレスさん2017/03/23(木) 20:56:30.01ID:u/rqO4Kw
>>823に反論できてないし自滅してると思うんだけど
結局自分が一番トランスである自分自身を女だと思えてない
だから女って概念を拡大してどうにかしようとして変な言葉使う

832マジレスさん2017/03/23(木) 21:06:40.74ID:CoJJWLxo
女は馬鹿だと思っているような人もよく見るから結構いるんだな
LGBT活動に群がるGIDって男尊女卑だったりのレイシストが多いってことか
感情論を挟む余地のない話題にわざと感情論を持ち込むのが女らしいと思っていたり
ちなみにレイシストはIQが低いらしい

833マジレスさん2017/03/23(木) 21:20:53.33ID:M5Uh1OlA
>>825
どうせmtfスレなら何処にでも来るんじゃないか?w

834マジレスさん2017/03/23(木) 21:31:51.04ID:S2ld7HjR
男尊女卑の女卑の女で十分
専業主婦だし出来る女なんてなりたく無い

835マジレスさん2017/03/23(木) 21:41:32.80ID:RGlklZID
私も専業で、だんなには尽くしてるけどさ、男尊女卑ていう言葉は似つかわしくなくない?
就職してないけど、家計・健康管理や家事労働はちゃんとしてるし、男尊女尊で居たくない?
ずるく甘えてラクしたいって意味なら、言ってること分かるけど

836マジレスさん2017/03/23(木) 22:22:48.04ID:urPtX48x
専業とか誰も聞いてないよ、突然何言ってんだこいつら

837マジレスさん2017/03/23(木) 22:45:22.64ID:I3BwhT8I
専業主婦って言っとけばマウンティングできると思ってんだろww

838マジレスさん2017/03/23(木) 23:22:53.93ID:5MczYugC
きもw

839マジレスさん2017/03/23(木) 23:24:35.73ID:5MczYugC
>>835へのレスねw
女装の女の真似事はキモすぎるんだよなぁ

840マジレスさん2017/03/24(金) 01:17:46.04ID:JiNq9UFv
このスレは別スレの1、ブレンダなど理屈くさいコピペ野郎は禁止だぞ
ちゃんとテンプレに書いてあるんだから従えよ

841マジレスさん2017/03/24(金) 01:24:14.76ID:vWVTfm1r
東メロも来ないでください

842マジレスさん2017/03/24(金) 01:46:08.17ID:tbc8U1XE
全部同一人物と言う闇

843マジレスさん2017/03/24(金) 01:57:06.35ID:9VS8QMyV
マウンティングなんてしても敵作るだけだから、私はマウンティングとか自慢してくる人に自分を自虐して羨ましいだとかって言って過ごしてる
マウンティングする側の人間にはなりたくない。マウンティングされて嫌な気持ちとかハイハイすごいねって気持ちすごいわかるもん
これは女友達の話だけど、MtFでも同じことが言えそうと思って

844向こうの1 ◆qq1/fEmt3. 2017/03/24(金) 02:20:05.36ID:r915o1Ta
>>840-841
来てないが?>>608以来

845東京メロディ ◆ltJZ.muSik 2017/03/24(金) 02:20:47.23ID:r915o1Ta
>>841
Level3の事は、もう過去の事なので・・

846マジレスさん2017/03/24(金) 02:21:07.63ID:r915o1Ta
>>842
良く読めば?↓
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/134
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/135

1と東京メロディは同じだよ。私
みる(=ブレンダ氏の事)は全くの別人
上のアド先で説明している

847マジレスさん2017/03/24(金) 02:25:32.26ID:r915o1Ta
私はだらだらした『チャット』形式の書き込みは嫌いなので
言われなくても来ないよ
逆に、私を呼ぶなよ、と言いたい

848マジレスさん2017/03/24(金) 02:28:44.44ID:JiNq9UFv
誰も呼んでねーよ くんなよ 
ごっつい手晒しやがってこの自演やろーが

849マジレスさん2017/03/24(金) 02:31:34.44ID:svoZ8X6s
わらうからやめてww

850マジレスさん2017/03/24(金) 02:33:59.62ID:r915o1Ta
>>848
書いてもいないのに「来るな」と言うのが呼んでると言う事だよ
あなた(=ニッセン白痴犬)はこれまで散々、私のスレ(=埋没mtfスレ)を荒らし
『出て行って』と言っても聞き入れなかった
そのあなたが言う台詞じゃないよ
今後、あなたはこのスレに居れば?

まぁ、パスに厳しい人は、このスレで傷を嘗め合ってれば良いと思う(笑)

851マジレスさん2017/03/24(金) 02:35:26.25ID:JiNq9UFv
来るなつってんだろ
このゴスロリ化け物女装が

852マジレスさん2017/03/24(金) 02:39:27.85ID:r915o1Ta
>>851
あなたもね

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1489763511/234
>234 :マジレスさん 2017/03/24(金) 01:24:59.81 ID:JiNq9UFv
>>231 電車で175くらいある女の人のってる事あるけど
>やっぱり170こえてる女の人ってだけでめちゃくちゃ目立つ。 目立つだけで普通の女の人ならいいんだけど
>ただでさえNHとかmtfの人は目立つのにさらに175以上とか目立ちすぎる。
>ごつかったらもう生きてるだけで罰ゲームだよ

一見のJKに何度も振り向かれる、キンタローさん(笑)

853マジレスさん2017/03/24(金) 02:45:13.49ID:JiNq9UFv
ごめんなさい もういきません
じゃあ これっきりってことでさよーならー

854マジレスさん2017/03/24(金) 02:49:19.74ID:r915o1Ta
>>853
あなたはこのスレに、ずーっと居ればいいよ
人には、合う、合わない、があるからね
私はあなたとは合わないわ

855マジレスさん2017/03/24(金) 03:01:15.36ID:r915o1Ta
>>849
何がオカシイのかな?ノンパスさんw
今後、ニッセン白痴犬の話相手になってやって下さいネ☆!
ニッセンは、話相手が居ないと、私のスレに来るから。。

856マジレスさん2017/03/24(金) 03:05:53.76ID:r915o1Ta
2012年の冬に私に粘着して以来、ニッセン白痴犬は私に付きまとって来た
私の自撮りの隣にJKがちょこっと写っていただけで、「盗撮!盗撮!」と叫んだり
今度は、西原さつきさんと勘違い。その後は、ブレンダ氏と。。
暇だからずーっと2chに居て風評は広まった
もう超迷惑な存在
それもこれで終わりだと思うとスッキリです

>>853 マジでもう終わりにして貰いたい。口だけじゃなくて

857マジレスさん2017/03/24(金) 03:15:59.76ID:r915o1Ta
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1354697056/891
↑ここが始まり(2013/01/21)

http://hissi.org/read.php/jinsei/20130121/bndJRUlyQmo.html
↑ニッセン

2chはデータが残るからね

858マジレスさん2017/03/24(金) 03:25:10.79ID:r915o1Ta
JKが隣に座ったというのは、いわゆる山手線等の都市部の電車じゃなくてバスだよ
2人掛けの
男性は男性の隣、女性は女性の隣に座る、という風のバスだったので

もう少し説明すると、原発事故で地方に疎開していた時に乗った田舎のバスで
更に男子は男子の隣、女子は女子の隣、という風潮のバスだった

859マジレスさん2017/03/24(金) 03:25:51.16ID:VsL+SF7T
今日ミッツ見たけど、声と身長以外hsそこそこだと思った
画面で単独でみる限り、実物はとにかく大きい

860マジレスさん2017/03/24(金) 03:27:55.68ID:r915o1Ta
私は呼ばない限り来ないので(自分のスレにしか書かない)
その辺りは承知しておいて下さい

以上 //

861マジレスさん2017/03/24(金) 04:10:28.12ID:JiNq9UFv
>>859 でかいどころか声もずぶとすぎるよね
洋服も特注サイズじゃないの?
たしかバンドやってて売れないからオネエタレントになったんだよね
マツコみたいに笑いがとれるわけじゃなく、佐藤かよみたいに綺麗なわけじゃなく
ただただ気持ち悪いだけだよね

862マジレスさん2017/03/24(金) 06:19:09.33ID:4UoCko0Z
これだけ嫌われているのにしゃしゃり出て来るあたり
どこかの声高々に権利を主張するノンパスと根が同じ

863マジレスさん2017/03/24(金) 06:47:37.02ID:QzTOOpZY
>>861
おかまの友はバッグだけだと本人が言って居た
他は全て特注とか、特に靴と服

864マジレスさん2017/03/24(金) 06:49:45.42ID:seXLbx0H
久々に見たけど相変わらず下らない喧嘩ばかりで笑ってしまう
女ごっこやってる生物学的男同士仲良くしようよ
医者から見たらノンパスも子持ちGIDもMTFレズビアンも同類なのにw
FTMの方がよっぽど女らしいわw
ネットでもリアルでもMTFは男臭い喧嘩が多すぎる

865マジレスさん2017/03/24(金) 06:55:40.82ID:aM/9ryKI
様々なコンテンツに古典的なオカマキャラが出るのをよく見ますが皆さんはどう思われますか?
もちろん多くはオネェ系のゲイだったり女装好きの健常者で
直接GIDの方には関係ないと思いますがそれでも不快に感じたりしますか?

最近ゼルダの伝説というゲームをやっていて上のような古典表現で
笑いを誘うシーンが何度もあったので少し気になりました。

866マジレスさん2017/03/24(金) 07:06:23.72ID:9VS8QMyV
来ないって言ったから使ってるのに12も書いてかれたw
孤独なんだろうね

867マジレスさん2017/03/24(金) 07:07:18.55ID:9VS8QMyV
>>864
そうやって煽るから喧嘩するんよ
私もくだらない喧嘩多すぎってずっと思ってるけど、それに対して煽ったらあかんw

868マジレスさん2017/03/24(金) 07:25:20.19ID:QzTOOpZY
>>865
それで開発企画を責めるのも可哀想だと思うよ
好きでして居るとはいえ、過酷な労働だしTSには関係ないとは言え、神話からお笑いにと言うような自虐ネタも有る。
日本神話とか、とりかえばや物語とかね
不快と思うなら買わなければ良いと思う

869マジレスさん2017/03/24(金) 07:32:12.28ID:JKmBaBEP
スルースキル無し

870マジレスさん2017/03/24(金) 08:06:32.73ID:aM/9ryKI
>>868
レスありがとうございます
不快なコンテンツを意図して避けるというのはとても賢明だと思います

ただ少し誤解があるのかなと感じたのでもう少し説明させていただくと
上での古典表現というのはまさに古典のことではなく
青髭を携え、大袈裟な品を作り、オネェ言葉でにじり寄るキャラに
もう一方のキャラが背筋を凍らせるといった表現のことを指していました
言葉足らずですみません

871マジレスさん2017/03/24(金) 09:04:22.35ID:JjFyNq0g
パスうんぬんいろいろあるでしょうが
みんな生まれた時は立派なチンポついてた仲間じゃまいか
仲良くしましょうよ

872マジレスさん2017/03/24(金) 10:45:36.56ID:rzcHeaGI
自分にチンこがついてるのは嫌でもひとのならいいんだよね?
でないと彼氏のチンことかフェラーリできないし

873マジレスさん2017/03/24(金) 10:51:18.08ID:tJdPg/Xp
なんでそうなるのかよく考えないで心が女とか言うからバカにされるんだよ

874マジレスさん2017/03/24(金) 12:49:38.39ID:yw/M/Qiz
汚い言葉で煽ったり、セクハラな下ネタコメントしたりしてるのって、トランス断念組の嫌がらせなんだろうね
女性で生活しててちょっとでもそんなニュアンス匂わせたら周りからびっくりされるし、女性の顔と声だと下品な言動は似つかわしくないので、気をつけなくても自分で自然と控えるようになるし
埋没じゃなくても周りから女性扱いされてる人は、ひとり言でも匿名発言でも汚い言葉は出てこないよ

875マジレスさん2017/03/24(金) 12:54:13.49ID:VT0gQVg4
>>874
はい、そうですね
女に幻想持ち過ぎでは

876マジレスさん2017/03/24(金) 12:58:08.47ID:9VS8QMyV
そういうこともここでよく言われてるけど、実際喪女板とか化粧板とか他にも女ばっかのところとか見てるけど煽る人はいるよ
匿名で面と向かってじゃないからなんでも書いてしまうんだろうね
まぁ性別以前に煽る人間は嫌いだし、そんな女がいるってところでそうしようとは一切思わないけどね

877マジレスさん2017/03/24(金) 13:03:01.11ID:yw/M/Qiz
>>875
がるちゃんや小町とか見てみたらいい。
よっぽど育ちが悪い人かニートの腐女子か思春期の子ならともかく、いい歳した社会人の普通の女性が男みたいな下品な言動はしないよ。リアルはもちろんネットでも。
そんな心づもりで埋没なんかしようとしたら、すぐに破綻すると思う。

878マジレスさん2017/03/24(金) 13:05:59.43ID:JiNq9UFv
青髪さんも来ないでくれるかな

879マジレスさん2017/03/24(金) 13:06:37.37ID:9VS8QMyV
>>877
ガルちゃんでマイナス押してる人らもなんだかなーって思うけどね
人のことなんて気にしないで私はそうしないでいいんじゃない?
性別以前に人としていい人になることに越したことはないでしょうよ

880マジレスさん2017/03/24(金) 13:09:58.63ID:yw/M/Qiz
煽るのはともかく、言葉が汚くて内容が下品すぎるって話。
女装の人だってこんなこと言ってる。ましてやMTFならなおさら、普段の言動は雰囲気に直結するので気をつけるべき。

> ボクはいま女装で常に生活しているんだけど、一度女友だちと男装して遊んだことがある。声も男声に戻し、歩き方も男らしくした。
> そして次の日、いつものようにメイクしようとすると、鏡に映った自分がかなり男っぽくなっていて愕然とした。性自認ってやっぱり大事。

881マジレスさん2017/03/24(金) 13:10:03.99ID:VT0gQVg4
>>877
だから女に幻想持ち過ぎだってのw
性別関係ない話だって

882マジレスさん2017/03/24(金) 13:27:17.25ID:JjFyNq0g
小学生の頃女はうんちもしない下品な言葉も使わない下ネタも言わないと思ってた時期もありました
大人になって男のほうが純情なんだと思った
ついでに女より男のほうが信頼できると思った
女で生活したら、女の敵は女って言うのも納得しました

883マジレスさん2017/03/24(金) 13:39:50.81ID:aM/9ryKI
なかなかレスがいただけないのでレス待ちついでに全くの外野が感じたことを言わせてもらいますと

どんな場所であろうと女性は女性らしい雰囲気を持ち合わせているものです
その点に関しては>>881は多少おっさんが過ぎるのかなと思いました
心がおっさんで外見もおっさんではもうそれはただのおっさんになってしまいますので
GIDの方は留意したほうが得だと思います。悪しからず

884マジレスさん2017/03/24(金) 14:12:21.48ID:VT0gQVg4
>>883
おまえがそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

885マジレスさん2017/03/24(金) 14:21:23.02ID:72ZXRahw
なにこの童貞のアイドル語りみたいなレスの数々ww

886マジレスさん2017/03/24(金) 14:30:15.93ID:aM/9ryKI
>>884
レスありがとうございます
ただそっちではなく上の>>865に関してのレスだと大変うれしいです
ですがGIDの中にも心の性差を強く否定したいという意見があるのはとても勉強になります

887マジレスさん2017/03/24(金) 14:43:59.93ID:BqonTkqc
女にも同じことが言えるけど、少数派や流行に乗らないと叩かれる
本音と理想で生きる人の差かもしれない

888マジレスさん2017/03/24(金) 15:02:55.94ID:9VS8QMyV
女だとか男だとかにとらわれすぎだよ
そんなのにこだわるからGIDだって勘違いするんじゃないの?

889マジレスさん2017/03/24(金) 15:03:46.08ID:8FUi+Y90
「女子の底力、見せてあげましょ!」
「女子?若干違う方がいる気が?」
「ごめん、僕がボーイッシュだから」
こんなやり取りを思い出した

それと同時に
「男は度胸、女は愛嬌、オカマは最強よ!」という言葉も思い出した

事実、特例法の無い時代は将来に光なんて見出せなかったから
中途半端な覚悟じゃやっていけれなかったのね
それがいまではファッション感覚だもん、最強どころか最凶だわ

890マジレスさん2017/03/24(金) 15:17:49.16ID:u1nebOjC
>>865
自分とはかけ離れたキャラだと思うので、ああまたかと思うだけで身に迫って嫌だとは思いません。
ですが他のセクシャルマイノリティ差別表現と同様、該当のクリエイターを今どきの人権感覚を持ち合わせない無神経な人だと思いますし、抗議の機会があって気が向けば(非当事者として)クレームを入れるかもしれません。

>>886
> GIDの中にも心の性差を強く否定したいという意見があるのはとても勉強になります

「心の性」なんてものは説明を省くための方便で言い出したものであって、私もそんなの信じてませんね。

■心は最後に変わる
http://eternal.relove.org/blog/archives/000086.html

上記の記事にもあるように、心の性別があるとしたら、全ての移行が終わって周囲から当たり前にその性別で認識され、扱われることで初めて培われるものだと思います。
女の人生を経験しない内から女の心なんて持てるはずがありません。他者の存在なくして心だけが独立して作られるわけではないからです。

それを親身に感じているGID当事者は、軽々しく「心は女/男」なんて口にしません。
自認の性別での生活を始めない内から「心は女」なんて言う人は、女がどんなものかわかってないので、社会的性別の移行もうまくいかないのではないでしょうか。

891マジレスさん2017/03/24(金) 15:25:31.82ID:u1nebOjC
>>890
> 女がどんなものかわかってない

ここは正確に言うと、「女がどんなものかわかってないことがわかってない」ですね。
無知を認識していないため学ぼうとしないので、その状態から変われない。

892マジレスさん2017/03/24(金) 15:34:04.33ID:aM/9ryKI
>>890
自身も同様の考えです。もちろんエンタメにおいてあらゆることを制限してしまうのは
コンテンツの衰退につながると思いますので、要は程度の問題かなと認識しています
不快だと感じる方が声をあげるようになれば自然調整が働いてより質の良いもの作りができると信じています

後段の話もとても興味深いです
ですが非当事者故にこれ以上の発言は慎みたいとおもいます
レスありがとうございました

893マジレスさん2017/03/24(金) 15:42:35.52ID:CxZGyOGy
>>874 トランス断念組だけど呼んだ? 学生時代に特例法あったら〜
って恨みは根深いよw 学校ドロップアウトしないように男性化の
努力を強要されてきたからね 特例法を見越して水面下で準備とか
すら出来なかったわ

894マジレスさん2017/03/24(金) 15:54:02.39ID:u1nebOjC
特例法ってそんなに大事かな。
それ以前に埋没してたけど特例法通ったの知らなくて、成立から3年以上たってからようやく戸籍性変更したわ。

895マジレスさん2017/03/24(金) 15:54:32.58ID:mR9GGGX/
てことは女になりたいって思うならなってもいいってこと?
パスできるレベルになるかどうかはわからないけど

896マジレスさん2017/03/24(金) 16:02:42.58ID:d4sD+qRc
社会の中で生活する上では大事だと思うよ
完全なアウトローで生きていく覚悟があるのならどうでもよい
特例法以前の多くは後者

897マジレスさん2017/03/24(金) 16:18:42.74ID:1nGEvOm4
正論だと思うわ
もっといえばきちんとした女の感覚も永遠に知ることはないからそこも弁えてないとね
1ヶ月の間ホルモンバランスが変わって体調も周期的に変わる生き物と、そうじゃない生き物じゃいくら真似しても違うところが出てくる

898マジレスさん2017/03/24(金) 16:19:46.26ID:mR9GGGX/
しょせんは真似でしかないんだね、哀しいけれど

899マジレスさん2017/03/24(金) 16:32:36.75ID:gN9zbHok
いい線までは行けるけどね
それだけだって自覚は常に要ると思うな
MTFが自ら自分は女だって断言することは女の性そのものや女が体から受ける制約による苦労を否定することだと思う
人は苦労したことがらで中身が形作られるんじゃないかな
MTFの女としての苦労は一部不完全でちょっと違う
だからこそ女性の枠に入るときは注意するべきことがあると思うぞ

900マジレスさん2017/03/24(金) 16:57:28.35ID:DfUHdQI3
逆説的だけど、真似でしかないと思う人は真似のレベルで留まるように思う。
高パス度の人ほど、本気で自分のこと女だと思ってるから。
そしてそのパス度で周りから女扱いしかされないので、ますます自認が強固になる。

901マジレスさん2017/03/24(金) 17:08:03.39ID:JiNq9UFv
いまみんな何の仕事してる?
自分は相変わらず水商売してる
同じ店の子もきづいてるだろうなぁ
影で言われてるだろうな。 でもスルーしてくれてて感謝

902マジレスさん2017/03/24(金) 17:20:40.21ID:BqonTkqc
普通に女性側で生活出来ればそんなに勢い込魔なくても良いと思うけど
月々の事は個人差が多いし一概に決めるのも言い過ぎの感があると思う
体調の変化は月齢とリンクすれば忘れにくいと思う
男で生きた期間と女で生きた期間の長さの違いだけと個人的には思う、学生とか早い時期に始める方が絶対に楽

903マジレスさん2017/03/24(金) 17:28:09.39ID:JiNq9UFv
骨盤ひろげたいけど成人してるからまず無理だろうなぁ・・

904マジレスさん2017/03/24(金) 17:50:04.05ID:wzf3QR/Z
女の感覚や気持ちはわからんとか言うけど、他人の感覚や本当の気持ちなんてわかる人いないよ
女の人でも感覚なんて人それぞれなんだし
でも生理とかそんなのは大きいとは思うけどね

周りの扱いで性自認が強固になるはすごいわかる

905マジレスさん2017/03/24(金) 17:53:25.34ID:SY/E2C5I
>>900
思い込みと女側だという自覚は違うんだよなぁ
無条件な思い込みなんかそれこそ女装親父でもやってることで誰でもできるw

906マジレスさん2017/03/24(金) 17:56:24.88ID:d4sD+qRc
>>901
普通に女子社員しています

>>903
骨は成長はしないけど広げることは可能
ただし変形させるので歪む形になる
それでも広がることには違いなく肉付きで見ればそれなりの広がりを見せるよ

907マジレスさん2017/03/24(金) 17:58:02.00ID:8vrk5q1E
ここ見てても何がなんでも女だって主張してるのは思い込み系で現実見てないだけのエアプばっかりだしな
いくら女扱いされて女の輪に入っても全く一緒だなんて思えるやつ頭のどっかおかしくて現実認識できてねーわ
自分が女だったらmtfが同類とかは絶対に思えない
体が男で楽なの自覚ない時点で女じゃねーよ

908マジレスさん2017/03/24(金) 17:58:16.67ID:wzf3QR/Z
>>906
具体的に変形させる方法を聞いてみたい
私の骨盤が広いか狭いかもよく分からんけど

909マジレスさん2017/03/24(金) 18:00:26.39ID:8vrk5q1E
玉ぶら下げてるようなやつまで私は女なの!とか言う始末
そんなのぶら下げて生きたことある女いねーよ

910マジレスさん2017/03/24(金) 18:00:45.29ID:7QV3+kUN
気持ち悪い、そんなわけ無いだろ。現実を見ろよ

911マジレスさん2017/03/24(金) 18:02:27.66ID:wzf3QR/Z
そもそも周りに馴染んでる時に自分の性別そんなに考えてるの?
男女でも女女でも男男でもコミュニケーションとる上でそんな大事かな?

912マジレスさん2017/03/24(金) 18:10:02.97ID:gmU2V+8b
その時考えてなくても落ち着いて考えたら違うだろ
女に急に金玉つけてみろよ
そいつは私女じゃなくなっちゃった!って絶対に言うぞ
金玉つけてて私女だって言うやつはなんやねんw

913マジレスさん2017/03/24(金) 18:14:33.07ID:JiNq9UFv
大事に決まってんじゃん
自分がどういう外見しようがどう考えようは自由だけど
相手も同じなんだし
人によってはそういう類の人自体無理!って人も多いんだから
ただの友達なら付き合わなければいいけど、職場とか状況が違ってくるなら別
私もそんなに気にして生きてるわけじゃないけど、何もしてなくてもあの人もキモイから嫌だとか複数で言われたらその職場に行きたくなくなるわ

914マジレスさん2017/03/24(金) 18:25:08.14ID:wzf3QR/Z
>>913
私が言いたいのは、その人の思う方に合わせとけばいいんじゃない?って話
今は女にしか見られないから女らしくする
で相手が普通に接してくるから、不快感与えてないんだろうなという自信にもなるし、普通に接し返すだけ
そもそもこんなの言うのは悪いけど、パス度低いなら中性的で我慢するかオカマ扱いかで諦めるしかないと思うけど

915マジレスさん2017/03/24(金) 18:33:07.66ID:039r5gwS
職場なんか最低限の接触で済む場所だと思うけどな
見た目女で戸籍変えてるだけでほとんどの人が疑われない
だからってmtfは女と同等かっていうと別の話だわな

916マジレスさん2017/03/24(金) 18:56:41.96ID:BqonTkqc
仕事は、お悩み相談夢相談萬承り所だからな、割とガチだした評価もきびしいな色々言って居る人は頭で考えすぎ
年を取れば社会的責任は重くなるからハードルは上がってしまうし経験値は稼げない
ミスを覚悟で実践すればレベルは頭で考えるより早く上がる

頭で考えて悩むか、実践で恥を描くかは個人の自由だから、批判ばかりの意見は意味があまりない

917マジレスさん2017/03/24(金) 18:58:53.93ID:JiNq9UFv
914915の最後の一行は同意かな。
どっかでそれを受け入れないといけないよねぇ。 

918マジレスさん2017/03/24(金) 20:30:22.77ID:DaVGOfLm
みんななんの仕事してるん?

919マジレスさん2017/03/24(金) 20:38:08.76ID:071g8Doc
医師、看護師、薬剤師、歯科医なんかの医歯薬系ならMTFでもイージーモードで生きていけそう

920マジレスさん2017/03/24(金) 20:48:42.10ID:yoLse3tz
>>908
あひる座り
骨盤が多少なりとも広がるけど、それは歪むことになるから本来健康的ではないけどね
わたしは広がっている
腰68に対して尻98ある
太っているとか言うのはやめて

921マジレスさん2017/03/24(金) 20:52:01.67ID:VT0gQVg4
>>920
だれもお前の腰尻のサイズなんて聞いてない

922マジレスさん2017/03/24(金) 20:55:03.59ID:acVafhM9
なんかオカマって感じの答えw

923マジレスさん2017/03/24(金) 21:01:11.08ID:wzf3QR/Z
なるほどね
たまにするけど、骨盤歪めるのはやっぱりよくないよねw
冷え性もちには辛いw

924マジレスさん2017/03/24(金) 21:02:58.09ID:wzf3QR/Z
いちいち煽るなw
好きだなぁ人煽るの

925マジレスさん2017/03/24(金) 21:05:32.45ID:acVafhM9
わりとまじで思う
やっぱ男だわ

926マジレスさん2017/03/24(金) 21:11:36.74ID:yoLse3tz
広がったサンプルの例えとして言っただけなんだけど
気を悪くさせちゃったみたい
ごめんなさい

927マジレスさん2017/03/24(金) 21:30:21.84ID:wzf3QR/Z
>>926
気にしたらあかんよ
多分女がここに書き込んでても彼らは男だ男だって書くからな
いちいち言わなくていいこと言うのはお互い様

928マジレスさん2017/03/24(金) 21:54:23.38ID:wzf3QR/Z
私も同じくだけど、オカマに嫌悪感持つ人普通の人らより多いのは同族嫌悪的なもの?

929マジレスさん2017/03/24(金) 22:34:37.88ID:JjFyNq0g
アヒル座りができないとです

930マジレスさん2017/03/24(金) 22:38:41.63ID:76VHO3mr
金玉でかいからだね...

931マジレスさん2017/03/24(金) 22:51:21.92ID:JjFyNq0g
タマちゃんはもうないとです

932マジレスさん2017/03/24(金) 23:20:31.39ID:76VHO3mr
ちんぽ太すぎるんだね...

933マジレスさん2017/03/24(金) 23:28:05.84ID:JjFyNq0g
ポコチンはすごく大きいとです

934マジレスさん2017/03/24(金) 23:30:48.04ID:76VHO3mr
そのせいだね...

935マジレスさん2017/03/24(金) 23:49:29.60ID:JjFyNq0g
ところでデカチンを見てどう思う?

936マジレスさん2017/03/24(金) 23:53:54.55ID:76VHO3mr
そりゃしゃぶりたいよね

937マジレスさん2017/03/25(土) 00:04:10.68ID:8axvFK1z
タマ抜いても純男の棒より元気なのはなぜなんだ

938マジレスさん2017/03/25(土) 00:32:34.55ID:5CN38YgL
デカイのは父親の介護で見慣れているからな〜
男性ホルモン優勢の家系なはずなのに、やはり欠陥品か
本物のデカイのは咬合で内臓系が疲れる

939マジレスさん2017/03/25(土) 00:38:15.77ID:Nx3/SQrY
若さゆえの硬度

940マジレスさん2017/03/25(土) 00:39:04.88ID:iUWBddZ8
ここで言うとまったくモテない私はノンパスかな
かわいいって自虐してる時以外で普通に言われてみたい…

941マジレスさん2017/03/25(土) 00:47:06.51ID:Nx3/SQrY
それただのブスじゃね

942マジレスさん2017/03/25(土) 00:51:43.29ID:8axvFK1z
ところで海斗こいつを見てどう思う?
す、すごく大きいです
大きいのはわかったからさ
このままじゃ収まりがつかないんだよな
って言うセリフうろ覚えだけど思い出した

943マジレスさん2017/03/25(土) 01:00:08.60ID:iUWBddZ8
ブスなのは知ってる
あーブスの人生つまんね
病むことしかないわ
トランスと関係ないけどしんどい

944マジレスさん2017/03/25(土) 01:03:44.58ID:Nx3/SQrY
それは...なんとも言えんわ...

945マジレスさん2017/03/25(土) 01:08:21.78ID:iUWBddZ8
第1私はブスだって言ってるんだから少しは励ましてほしいわ…
意味無いにしても、そんなことないよくらいさぁ
言ってくれる人もいれば、話をスルーする人もいる
もうこの時点でブス確だもんなぁ〜

関係ないけど、世の中の女は自分のこと可愛いと思ってるブスが多すぎる
人生楽しんでる風で羨ましいわ
諦めた側にいるとしんどくて仕方ない

946マジレスさん2017/03/25(土) 01:08:44.06ID:iUWBddZ8
こんな所に関係ない愚痴書きたくもないけど、もうしんどすぎるわ

947マジレスさん2017/03/25(土) 01:19:29.15ID:Nx3/SQrY
諦めかたを間違えてるんじゃないか
なんか未練たらたらに見えるし

948マジレスさん2017/03/25(土) 01:19:58.78ID:z8+II48O
なんかシスの暗黒卿涌いてたのか

949マジレスさん2017/03/25(土) 01:20:03.85ID:Nx3/SQrY
吹っ切って開き直れば今より明るくなっていいだろ

950マジレスさん2017/03/25(土) 01:20:45.94ID:Nx3/SQrY
>>948
これはブスの暗黒郷だが

951マジレスさん2017/03/25(土) 01:21:41.54ID:Nx3/SQrY
卿の字が違う...

952マジレスさん2017/03/25(土) 05:06:21.76ID:2CywxFNg
もう弾ければ
ブスを個性と肯定して暴走する
ブサイク系NH臭が漂ってしまうけど
物理的肥大以外は化粧で何とかなるし

953マジレスさん2017/03/25(土) 05:28:22.60ID:MqjROFE0
>>945
気持ち悪いから死んだらいいと思いますよ

954マジレスさん2017/03/25(土) 07:10:12.69ID:nZ3BfGcc
好奇心だけどmtfが好きなファッション系統ってパスしやすいとか関係なしにどういうのなんだろ

955マジレスさん2017/03/25(土) 09:42:07.61ID:iUWBddZ8
よくわかった
MtFも自分のことかわいいと思ってる人が多いんだね
その自信羨ましいわ

956マジレスさん2017/03/25(土) 11:17:58.47ID:WcJ7qncY
>>954
私はユニセックスな中性的ファッション。男女どちらも着れるようなの。
髪はボブだけどメイクとかはしてない。
ミュージシャン崩れかアート系っぽく見られるような格好が無難かなと。
一応、市井に溶け込めるし。
なんか革命戦士みたいに頑張って女性やってますみたいな人は派手な
服着て女性アピしてたりするけどよほど恵まれた容姿じゃないと
変態女装者に見られてしまう。

957マジレスさん2017/03/25(土) 11:24:54.96ID:NM3VBvxx
確かに派手なスーツにヒールの高いパンプスとか履いていたらいかにも女装者って感じで目立つよね
男女どちらでも着れる格好で女に見られるのがいいのかも

958マジレスさん2017/03/25(土) 11:56:19.79ID:73Jt1di2
なんていうかそういう人達のためのセミナーでもあればいいのになって思うわ
膝まで隠れるようなてかてかしたロングブーツとかいつも履いてるオッサンとか多すぎ

959マジレスさん2017/03/25(土) 12:54:20.50ID:JGuMnQFJ
最初は男っぽい女がしてる格好真似すんのが手っ取り早いよ
それで女に見られるようになってくうちに段々ちょっと女っぽい格好も似合うようになってくる
最初からフリル全開は才能あっても危険
男性ホルモンの影響を甘く見てはいけない
打ち消すのに数年かかる

960マジレスさん2017/03/25(土) 13:27:58.06ID:mWB4P/w0
本当は女だと思いたくても。
結局どうあがいても男は男なのさ。
いじめに抗って男っぽくしていたら性格も全部男になってしまった自分のどこに女の部分があるのだろうか。
口調も身ぶりも考え方も全部男。
ある意味よかったのか?よく成長とともに完治すると聞くけどそれなのか?
小中学生の頃のあの感じはどこへいったんだ?
いつまでもこのモヤモヤを抱えていかなければならないのか。
女性を女性らしく扱って、さも自分が違うものかのように振る舞い、扱われることに悶え続ける自分。
一体どうしたらいいのか。
答えは出ているか、男としていきるしかない。

961マジレスさん2017/03/25(土) 13:42:46.36ID:GUNXwvyY
>>959
完全同感
そもそも男にしかいないファッションなんてないんじゃないかな
だから普通のファッションでパスできてからがいいのかなと思う
親公認で小中高あたりで女らしいファッションしてるならそのままでいいかもしれないけど

962マジレスさん2017/03/25(土) 14:01:28.20ID:73Jt1di2
そもそもフリル全開の服なんて一生着ること無いわ
ああいう服が似合い人って顔が童顔で幼い顔してる人だろ
顔のこいmtfには似合わない

963マジレスさん2017/03/25(土) 14:24:59.32ID:LgpE9gZ9
中高の頃は似合ったけど
胸が育つまでは胸元フリルのブラウス着て居て胸が育てばシンプルかピンストライプフリル
普段着はシマムラかファストファッションで適当
色違いとか、デザイン違いがやたら増えた

964マジレスさん2017/03/25(土) 14:40:21.91ID:eFmPXHmN
>>954
アニメの中の女の子みたいなファッションが好きなMTFが多いよ(NH業界に入ったことない人は特に)
制服やコスプレも好きな子多いよね。年齢とかTPOとか関係無しに自分の好きな格好をしてる人が多い

>>962
でも高齢MTFに限ってそんな服の人いるよねw

965マジレスさん2017/03/25(土) 15:36:50.26ID:8axvFK1z
真っ赤な口紅にケバイメイク
フリッフリのブラウスにタイトな膝上スカート+網タイツ
靴は真っ赤なハイヒール
こんな服装でショッピングモールに出掛けたらどうなるんだろ
そんな格好でもカンパスのお方なら釜バレしなくて済むのかな
でも世の中不思議なもので、そんなド派手な服装に萌える男もいるって言うから驚きだ

966マジレスさん2017/03/25(土) 15:48:02.64ID:zjneYmqS
フリルは宝塚でもお馴染み
着こなしの問題だと思う

967マジレスさん2017/03/25(土) 16:02:59.27ID:I0LS3mpB
紫とか青、黒のリップに同系色メイク
紫のドレスに黒のコルセットで青山一丁目
目立ったけど、ガン見はされなかった

968マジレスさん2017/03/25(土) 16:16:47.78ID:nZ3BfGcc
身長170でアンダーバスト70ウエスト58なんだけどロングじゃないスカートとかワンピース着て外出に踏み出せない
身長高いから女っぽいの厳しいかなって思いとフルタイム2年目だからそろそろって気持ちの間で葛藤してる
皆さん的にどう思います?

969マジレスさん2017/03/25(土) 16:21:44.09ID:73Jt1di2
>>967 スリル味わいたいただのど変態も世間では同じGIDに見えてるのかと思うと悲しいわ

170こえてて膝がでてるようなスカートはあまりはかないほうがいいよ
ウェストが細いのはスタイルがいいんじゃなくてお尻まわりはおすのほうが細いの当然

970マジレスさん2017/03/25(土) 16:23:19.66ID:8axvFK1z
>>967大都会東京なら驚かれないと思う

971マジレスさん2017/03/25(土) 16:49:26.24ID:I0LS3mpB
>>970
ですね
しかも仕事関連だし時間も朝10時だから、本人も余裕があった

972マジレスさん2017/03/25(土) 16:56:43.89ID:s0VNNH+Q
>>965
バブリーな感じするし、女でも「は?」って見てしまうわそんなのw

973マジレスさん2017/03/25(土) 17:01:23.51ID:s0VNNH+Q
>>968
友達と一緒に服買いに行って勧めてもらったり、試着した友達に見るのがベスト
私あなたより全部ちょっと大きいくらいやばいけど、スカートに見えるパンツとか、ロングスカートもはいてるし、なんなら友達にミニスカート勧められて、それ次会うときはいてったらすごい別の友達からも好評だった
こんなこともあるよという例として捉えてくれれば
身長もそうだけどその人の持ってる雰囲気もあるのかも

974マジレスさん2017/03/25(土) 17:02:23.25ID:I0LS3mpB
バブルはフリフリじゃなくてカッチリスタイルの肩パットにスッキリウエストだったと思う
メイクは昔の様に一元的に流行るのじゃなくて、自分の所属するセクター流メイクだし、女だから仕方なしメイクも増えたと思う

975マジレスさん2017/03/25(土) 17:08:42.95ID:s0VNNH+Q
バブルの時代産まれてないからよくわからないw
ブルゾンちえみみたいなもんかな?w

976マジレスさん2017/03/25(土) 17:10:08.00ID:s0VNNH+Q
そもそも968さんめっちゃスタイルいいやん
痩せてるし

977マジレスさん2017/03/25(土) 17:16:16.11ID:73Jt1di2
どうせ姿見れないからどんなスタイルでどんな服着てるかわからないけどさ・・

なんかいかにも昭和生まれのバブル風のオカマですって感じにしか想像できないんだけど
なんか別スレの青髪って人に近いものを感じる。
性的な刺激が強い格好がすきなのって性癖みたいだから気持ち悪いんだよね。賛美するのは同類だろうね

978マジレスさん2017/03/25(土) 17:44:53.03ID:s0VNNH+Q
MtF関係なしにゴスロリやらフリフリなのを成人とかがやってると普通に浮くw
浮かない程度ならなんでも好きな格好してたらいいんじゃね?

979マジレスさん2017/03/25(土) 18:10:39.65ID:QlvLwihc
とりあえず青髪は電車でゴス着るな
きもい

980マジレスさん2017/03/25(土) 18:38:54.54ID:eFmPXHmN
生物学的男で身長170でアンダー70ってどんな体系なんだろ
170もあれば相当ガリガリでないと70にはならないと思う

MTFが特別華奢かといわれると全体を見れば一般的男と大して変わらないし、
そこそこ皮下脂肪があれば75以上にはなると思うんだけど

981マジレスさん2017/03/25(土) 18:57:50.36ID:nZ3BfGcc
男の方が腰回り細いのは知らなかったです
膝丈はよく考えたら痛いのでやめておきます

体型は若干逆三角です
Tシャツ着てAラインできちゃう感じで

982マジレスさん2017/03/25(土) 19:02:47.97ID:TACzDsmw
19

983マジレスさん2017/03/25(土) 19:03:11.03ID:TACzDsmw
18

984マジレスさん2017/03/25(土) 19:03:34.28ID:TACzDsmw
17

985マジレスさん2017/03/25(土) 19:04:06.47ID:TACzDsmw
16

986マジレスさん2017/03/25(土) 19:08:52.29ID:TACzDsmw
すいませんでした。注意しときます。

987マジレスさん2017/03/25(土) 19:13:09.38ID:h3chVxAY
よろしく

988マジレスさん2017/03/25(土) 19:33:27.97ID:s0VNNH+Q
膝丈くらいまだ普通だと思うけどなぁ
ただ電車乗った時、タイツの上からだけど足の太さ出て恥ずかしくなったw
それくらいかなぁ
ずっとじゃないけどたまに男の人と会うときとかね

989マジレスさん2017/03/25(土) 19:44:13.26ID:8axvFK1z
今夜と明日は彼氏と会う人いるのかな
てか男って制服系やセクシー下着好きな人多いよね!?

990マジレスさん2017/03/25(土) 19:51:06.34ID:h3chVxAY
いやー、そうでもない…

991マジレスさん2017/03/25(土) 20:03:35.97ID:8axvFK1z
じゃ、自分がたまたまそんな男に会っただけかw
結局自分の身体に魅力ないからそんな服着させてるってことでよろよろしいでしょうか?

992マジレスさん2017/03/25(土) 20:37:09.32ID:QlvLwihc
981普通わかるだろ

993マジレスさん2017/03/25(土) 20:41:21.77ID:Z8lSHsDQ
だよねー

994マジレスさん2017/03/25(土) 20:41:49.23ID:Z8lSHsDQ
うん

995マジレスさん2017/03/25(土) 20:42:26.10ID:Z8lSHsDQ
うんな

996マジレスさん2017/03/25(土) 20:42:43.78ID:Z8lSHsDQ
おえー

997マジレスさん2017/03/25(土) 20:42:52.28ID:Z8lSHsDQ
あぼーん

998あぼーん2017/03/25(土) 20:43:20.76ID:Z8lSHsDQ
あぼーん

999あぼーん2017/03/25(土) 20:43:31.61ID:Z8lSHsDQ
あぼーん

1000あぼーん2017/03/25(土) 20:43:59.75ID:Z8lSHsDQ
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