生きがいを持ってる人、それがなんなのか教えてください

1マジレスさん2018/03/24(土) 09:35:28.81ID:WuBPG73V
生きがいを持てなくて悩んでいます
参考にさせてほしいので教えてください
お願いします

2マジレスさん2018/03/24(土) 09:44:01.04ID:kIMswh+t
生き甲斐というのは人それぞれ
単純に生き甲斐そのものではなく、それを生き甲斐にしたプロセスこそが重要なのですね
そのプロセスはその人の生き様ですので真似できるようなものではないという事で

ちなみに近所のおばちゃんは依然水戸黄門を見るのが生きがいと言っていました
それが終わると、今度は暴れん坊将軍を見るのが生きがいとか言い出してました

生き甲斐というのはそう言うものでいいと思いますよ

という事で、とりあえず聞きたいだけならば板違い、生活板あたりにあるアンケートスレへどうぞ

3マジレスさん2018/03/24(土) 09:59:40.08ID:+o3I/pzH
人間は動物だ
生きるためにはメシを食わなければならない
動物だから子孫を残さないと滅びる
だから子孫を残そうと頑張る

これらは本能だ
生き甲斐がわからないなら本能を断ってみろ
生き甲斐が見えてくるはずだ

4マジレスさん2018/03/24(土) 10:49:44.07ID:5e28/mla
そうですね、水戸黄門とかそういうのでいいです
では質問を変えて、どんな趣味を持っているか教えてください
お願いします

5マジレスさん2018/03/24(土) 10:56:28.93ID:gQQLlaHB
敢えて言うなら生きることそれ自体が生き甲斐だけど
普通の風景の中で普通に生活していれば
生きる意味とか生き甲斐とか考える必要が無いんじゃね
あなた達暇を持て余してるんじゃね

6マジレスさん2018/03/24(土) 11:09:26.43ID:x0WGt4ts
美味い酒を呑んで異性とエロいコトするのは嫌いかな?
下世話なコメントでごめんなさいm(_ _)m

7マジレスさん2018/03/24(土) 11:17:24.83ID:iyQQT8ur
可愛い女の子が歩いているとレイプする妄想する。昨日は中だししてやった

8マジレスさん2018/03/24(土) 11:37:13.14ID:x0WGt4ts
いやいや…
それ只の妄想だよね?

9マジレスさん2018/03/24(土) 12:59:06.89ID:kIMswh+t
>>4
ここは人生相談板
アンケート取るのならば板違い

というのもですね、悩みと回答という形でしかやり取りは成立しません
故にこの手の質問は板違いとして反応する人が少ない
実際反応の薄さがそれを証明していると思いますけどね

こういったアンケートは分母が多い方が良いものです
板違いでごく少ない回答だと偏る事もありますので、適した板で多くの回答を得て参考にしてもらう方が良いですよ
という誘導という事でご一考くださいな

10マジレスさん2018/03/24(土) 22:59:50.06ID:k67cAGxv
>>5
それ。生きがいなんて言葉が間違ってる。

11マジレスさん2018/03/26(月) 01:25:00.16ID:Sm99hOof
>>5
その通り 暇なあかしだな

12マジレスさん2018/03/28(水) 01:21:19.62ID:ikMKHl7y
生きることが生き甲斐で何がおかしいんだ?
それ以上の生き甲斐がある訳ないじゃん

13マジレスさん2018/03/28(水) 10:35:26.11ID:3K5qk69Q
>>1
生きがいなんて大それたもんはないし惰性で生きてるけど
強いてあげるならば好きな海外のバンドが
たまに日本にもライブしにきくれてそれを直に聴けることかなぁ〜
(で、自分の好きな曲を演奏してくれたりした時にはさらに嬉しい)

あとは家には拾った時から腎不全のニャンコがいて
今年でかれこれ8年目なんだけども
そのニャンコができるだけ長生きしてくれることかなぁ〜
だからニャンコが気持ちよさそうに縁側で眠ってたりするのをみてると心が和むね

というわけだから
嬉しいと感じたり気持ちが和むものを
生きがいにしてみるといーのでは?

14さとりクン2018/03/30(金) 11:50:42.06ID:wQRp2JC4
おれ悟ったんだけどwww、何か相談ある?

あと、ブログよろしく!

http://blog.livedoor.jp/kosokeme/

15マジレスさん2018/04/12(木) 14:37:36.99ID:AdD97LlQ
>>10
生き甲斐持ってない奴に突っ込まれる筋合いのものではない
俺の言う生きることこそが生き甲斐を超えてみろ
生きること以外俺にはこの世に何の興味もないんだ
君は生きてないよ心が既に死んでいる生きていることに情熱が感じられない
だから君には生き甲斐が無いんだ早く見つけて改めて突っ掛かってこんかい待ってるぜベイビー

16マジレスさん2018/04/19(木) 23:04:36.82ID:XoBGZbWc
社会の底辺で申し上げありません。
パチンコで、突確(突然確変)をゲットした時。
俺の暗い人生に薄日が差したな〜

17マジレスさん2018/04/20(金) 10:46:21.51ID:Oa4Ahor0
アナウンサー「登山は大変だと思いますが、登山を続けていく上で、モチベーション維持の為に何かしている事はありますか?」
登山家「あります。それは登山する事です」
アナウンサー「え?}
登山家「え?」

18マジレスさん2018/04/24(火) 07:20:34.11ID:B91jJXMZ
僕の生き甲斐は努力することです
努力の結果は問題にしません
努力しない訳にはいかない様に身体に刷り込まれてしまっているので
これ本能かも知れないと思ったらこれ生き甲斐とは言わないかも知れないけれど
この努力を失くしてしまったら生きて意味を失うのでやっぱり生き甲斐なのじゃないかと思っています
その努力で報われたことなどありませんが、努力はそんな打算の為にすることじゃないので結果は求めません

19理香 ◆207/njtT0Y 2018/04/24(火) 07:45:39.34ID:uOwEW2vi
>>18
この本は、君にとって楽しめるでしょう。
本多静六の努力論
https://books.google.com/books/about/%E6%9C%AC%E5%A4%9A%E9%9D%99%E5%85%AD%E3%81%AE%E5%8A%AA%E5%8A%9B%E8%AB%96.html?hl=ja&id=PSLqngEACAAJ

あと、わたしが好きな言葉に『努力できることが才能である』があるよ。

20マジレスさん2018/04/26(木) 17:29:44.86ID:kZ7S8TpP
やっと生きがいが分かった
というか自分が欲しいものがわかったら自分のやるべきことが、何で自分はこんなことをしてるのか明白にできた

自分が何を欲してるのか考えるのが生き甲斐を見つける一つの方法かも

言葉にすると当たり前だけど、言葉にしていないから気づけなかった

21マジレスさん2018/04/29(日) 14:36:35.49ID:7Tje1P6A
僕の知り合いの知り合いができた簡単確実稼げる秘密の方法
役に立つかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

9Y1G6

22マジレスさん2018/05/03(木) 14:02:38.99ID:XNUFqlkJ
超ウルトラ低次元の俺の異見を聞いてください。
「等価交換のパチンコ屋さんで、お座り一発確変ゲットを
 すること!」

23マジレスさん2018/05/14(月) 10:11:32.36ID:w0CoAvrq
誰でもできる確実稼げるガイダンス
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

YNNAK

24マジレスさん2018/05/16(水) 11:22:00.03ID:+JGXMGby
生きること
人を愛すること
人に幸せを分け与えること
環境に感謝し尽くすこと・・・etc
総じて神と共にあることを至上の喜びと感じること・・・ただこれだけです

25迷い人2018/05/16(水) 11:27:39.95ID:gGk9JSMQ
生きがいを見つけられないなら旅をしろ
今の環境にいても何も見つけられないし、何も変えられない。

旅をすればいろんな新しいことに出会えるはず、
そこで自分の生きがいや、いきている意味を見つけられるかもしれないと私は思います。

26マジレスさん2018/05/16(水) 11:30:22.55ID:5Mzz59ue
>>24
気持ち悪ーキモオタ

27マジレスさん2018/05/17(木) 15:04:40.26ID:/DsbMOGa
生きがいってほどでもないけどせっかくここまでレベル上げたのにここで死ぬのもな…って感じ
https://goo.gl/8BdR8L

28マジレスさん2018/05/18(金) 06:43:54.34ID:ovjr+9PU
https://yamanejinseisoudan.jimdofree.com/

人間総合力世界一 山根健一 有料人生相談&トラブルバスターズ

29マジレスさん2018/05/20(日) 21:36:16.53ID:4NGHJEZC
青春18きっぷで無計画・自己中の旅行かな。鉄道板では「乞食きっぷ」とひどい
言いかたをされているけど…

後、恋愛結婚して、たくさんのゲスト(俺の場合友人・親族のサクラ業者に委ねると思う)
から、祝福されて、半世紀夢見た「結婚初夜」を迎えて、性交渉が社会的に認められる結婚
生活…憧れちゃって夢何度も見たか…

30マジレスさん2018/05/20(日) 21:58:36.80ID:WtZ+Wzgj
人生という将棋は、常に変化が必要であり、勝負であり、展開するためには
少々不利そうでも一歩を踏み出さないといけまへん
買っても負けても、そのことについては、その試合後、どこが悪かったのか遣唐使、
次の時にはもっと人生が読める様になったりだとか、自分が成長してるって感じです
そういうのが、それも生き甲斐でしょうし、自分が人生という将棋に強く成るにつれ
いつか思考エンジンレベル9だとかにでも勝てる様に成れば‥という夢が
実現しても、それも生き甲斐でしょう

31マジレスさん2018/05/22(火) 01:27:01.14ID:fiqCBHEN
愛されたことが無いのかい、人間ならばそんな筈はない
君に僕の愛を語ろう
愛の無い生活とか考えられない
善いも悪いも無い普通にそこにあったからあるのが当たり前だと思っていた
アホバカDQNさんを僕は認めます、愛が漲っているならから全然問題ない
愛の表現法が違うだけでみんな愛に塗れて愛を持て余してるだけで
どんなに世の中が殺伐としても最後に必ず愛は勝つ
この世で愛が一番強いし、愛が一番やさしいし、この世は愛で構築されているから
若しどうしても生き甲斐が必要なら・・・それは愛一択以外にない
どんなに生き甲斐を羅列しても・・・最後に愛に辿り着く・・・それが人生だから

32マジレスさん2018/05/22(火) 07:03:07.00ID:fqK5RLUz
生きがいは・・歌うことかな

33マジレスさん2018/05/22(火) 15:57:49.52ID:fiqCBHEN
僕の生き甲斐は取って付ければあなたの様な弱者を守りたいという願いです
現実にはあなたを救う力はないけれど
僕の必死の願いは神様に届き、神様はあなたの心の中に囁きかけるでしょう
気付いてください、あなたを守っているのはあなたの中の神様です
希望を棄てないでください、あなたは決して一人ではないのです
人間同士心と心で繋がっています、人は孤独ではありません
だから生き甲斐などと肩肘張らずに自分の人生だもの思い通りに生きればいいじゃありませんか

34マジレスさん2018/05/22(火) 16:21:40.86ID:GVKgfNNf
生きがいってほどじゃないけどこれ終えるまでは死ねない
https://goo.gl/a5aQY4

35マジレスさん2018/05/23(水) 00:26:36.79ID:a4NzOqJ4
朧げながら死ぬことが生き甲斐の様に感じて来ました

36マジレスさん2018/05/23(水) 02:36:08.03ID:1sPUZnVu
>>1
生きがいってほどではないかも知れないけど
取り合えず色んな音楽を聴くことが生きがいに近いかな?!

37マジレスさん2018/05/23(水) 08:58:17.81ID:wc183rP0
>>1
趣味とかはないの?

38マジレスさん2018/05/23(水) 10:00:18.17ID:sr2sHdey
俺の生きがいは酒を飲むことかな・・・
下戸の人は可哀そう。
https://xn--p8jhg5je4k0bxae4527k9lqam83hczua.xyz/

39マジレスさん2018/06/21(木) 07:52:37.89ID:nc7xbVxS
たまにキャバ嬢と、どうでもいい話をするのもいいと思います

40マジレスさん2018/06/23(土) 00:28:54.25ID:c7MgRPda
>>33
苦しんでいる人に寄り添う生き方だね。すごいと思う。大切な事だと思う

41マジレスさん2018/06/23(土) 09:27:54.93ID:0wXxUbjl
本来の自分を発揮して周りの役にたっていること
それが多くの人の生きがいでしょう
自分がいることで家族の心の支えになっていれば、それもいい
朝食を用意することで役に立っていればそれもいい
絵具も赤とか青とか派手な色ばかりではいい絵は描けない
地味な絵の具もあっていい絵はできる
いやむしろ地味な色があってはじめていい絵はできる

42マジレスさん2018/06/24(日) 20:55:42.13ID:dnZDeLI/
復讐
憎しみこそが人を強くする

43マジレスさん2018/06/25(月) 22:29:05.63ID:IFKCjSU1
>>42
復讐、と言うか見返したい気持ちね
でも歳とるとそれさえどうでも良くなってくる
マジで人生の目標、生きがいがなくて困っている。

もちろんこのスレで「人を愛せ」とかいうか奴の
言ってる事もわかる、自分もそれで泣き笑いしてるのは当然

でも、生きがい、とはまた違う、人間はいつかは死ぬし結局一人
。いくら友人持とうが何億手に入れようが最後は一人。
仮に一人になった時、生きがいと言えるものはあるのか?

例えば俺の知り合いの老人74歳は、

44マジレスさん2018/06/26(火) 00:16:38.63ID:43Od7S5Z
死んだ。

45マジレスさん2018/06/26(火) 06:48:45.31ID:pbw1Oyyd
生き甲斐、やりがい、ああ、ただ生きてる事で甲斐性を覚える様ではそりゃ
おわっとるん、地球に生まれて良かったと思える様に自分なりの努力と
それによって達成したものを得よう
人間として生きる実感等、得られない、非人間社会とかであり、情報社会とかで
有り、捉え方・感じ方は難しい面や世代も有るかも知れないが、
やる前から悟った気になるのはおかしい、今は国境問わず、大人もおかしいだろうが
それに余り影響されるな、どんどん雅な古代人の様な激しさを失って
人間は大人しく、機械の奴隷とかに、自ら成っていってるが、
一方でほぼ自給自足生活等や、アグレッシブ・情熱的な生き方をすることで
成りたい自分になれるものだ

46マジレスさん2018/06/26(火) 07:55:32.86ID:78TapGsy
>>1
金儲け

47マジレスさん2018/06/29(金) 09:40:18.63ID:m+8iZl9F
ユニークで個性的な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』

6LN

48マジレスさん2018/07/01(日) 00:23:42.58ID:v3fI+Red
ヒルティ 幸福論V 二つの幸福
読んでみることをお勧めします

49マジレスさん2018/07/05(木) 10:06:27.66ID:vpqb0e8R
素敵な恋人を見つけることとか。運命の人と出会うかもしれない

50マジレスさん2018/07/07(土) 08:40:47.83ID:MKPVReA7
子ども

51マジレスさん2018/07/07(土) 09:52:39.48ID:+P+KARS5
生き甲斐、やりがい、スラム街

52マジレスさん2018/07/21(土) 21:14:17.44ID:CL7lafWY
生きがいというか、家族が心配で無理やり頑張ってる感じ
いてなかったら落ちるとこまで落ちたいわな。ナマポでええわ

53マジレスさん2018/08/11(土) 11:58:18.80ID:Rt4LOykl
毎晩が結婚初夜ムードになる33歳の俺の愛妻と、夫婦の営みを行うこと。
初々しく、「今夜初めてオトコを知ります」的な演技をしてくれる。
もっとも、命中しちゃって、一人の3歳の娘がいるけどねwww

54マジレスさん2018/08/14(火) 00:30:12.36ID:gNEtoi/B
子供、趣味、食事

55マジレスさん2018/08/14(火) 08:56:36.95ID:sBCjeDOs
生き甲斐なんて人に聞いても無駄
だがヒントを言うと警察官は仕事に生き甲斐があると思うよ。

56☆相談王子☆& ◆3KHLDSn002 2018/08/14(火) 09:32:25.86ID:tFsPeLPD
>>55
弱そうな民衆を
相手にそりゃ生きがいがあるだろう?
税金ドロボーがぁ

57マジレスさん2018/08/14(火) 09:41:49.42ID:sBCjeDOs
お前警察に恨みでもあるのか

58マジレスさん2018/08/14(火) 10:11:40.92ID:7eTrLBjZ
あるんじゃね?
変なコテハン付けて、自尊心だけ異常に強そうだし。
犯罪歴でもあるんだろ。

警官含め、他人の為になっていると自覚出来る仕事はやり甲斐があるだろうな。
価値観もあるが。

59☆花ラッキョウ☆& ◆32E0UbpBRNPn 2018/08/14(火) 10:21:25.47ID:tFsPeLPD
犯罪歴:自演でスレを荒らしまくりやで

60マジレスさん2018/08/20(月) 09:18:04.97ID:MXODa7Xt
下記の本を読んで、生きる事そのものに感謝や喜びや神秘を感じられるようになりました。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

61マジレスさん2018/11/15(木) 23:57:17.45ID:a6om8paf
今の私の生き甲斐です


http://i.imgur.com/M58TWSS.jpg

62マジレスさん2018/11/16(金) 03:56:45.49ID:mKO3Bzb8
難しく考えんでも趣味程度のことでいいんでない?

63マジレスさん2018/11/16(金) 14:09:30.09ID:fpr8/Ljk
なんだよ

64マジレスさん2018/11/16(金) 18:21:29.48ID:8LVIX3lJ
犬を飼いましょう

65マジレスさん2018/11/16(金) 18:45:06.53ID:h4mgdAdk
はてな

66マジレスさん2018/11/17(土) 23:56:39.62ID:Tql1KBAE
小さい頃から叶えたかった夢

67マジレスさん2018/11/18(日) 00:35:36.92ID:cejWSVo1
新妻・愛妻と哺乳類の本能の原点に毎晩還ること。
ハートは生涯結婚初夜の気持ちなの♪
種がつけばいいな〜

68マジレスさん2018/11/18(日) 10:31:06.36ID:K9HLONGL
俺の生きがいはお前らみたいな

バカみたいなコメント見ること

俺よりもバカがいて良かったなあ

69マジレスさん2018/11/20(火) 23:28:43.76ID:2cqBEcNE
>>68
お前みたいなカス野郎に生まれなくて幸せだと思うと
ドーパミンが出るよ

70マジレスさん2018/12/06(木) 19:47:38.37ID:J/JfyNad
10年前はスマホがなかった(´・ω・`)10年後はどうなってるか
20年後は・・・30年後は・・・それだけが楽しみで生きてるようなもんだわ

71西元直也2018/12/06(木) 23:12:40.56ID:nDfMEzFb
生き甲斐は人を騙して借金して、寸借詐欺をする事ぐらいかな
あとパチンコな

72マジレスさん2018/12/07(金) 12:24:18.92ID:XGXJ0MzQ
>>69
椿と花の子供でなくて
良かったよ?

73西元直也2018/12/08(土) 19:36:00.18ID:NmOCHVyP
生き甲斐は人を騙して借金して、寸借詐欺をする事ぐらいかな
あとパチンコと変態プレイ出来る風俗な

74西元直也2018/12/09(日) 19:49:20.20ID:GqQcMjnM
生き甲斐は寸借詐欺で騙すことだ

75マジレスさん2018/12/10(月) 01:41:00.47ID:zLVBsgUq
生き甲斐って言えるもんでもないが
自分にはやりたいことがあるから
それ目指して頑張ってるな

76結婚詐欺師顔負け2018/12/10(月) 09:29:13.86ID:W6Vn+GE5
振られたアホな男

俺は男で11年付き合って結婚直前に、俺に彼氏もいる事がバレて破談になった男です。
彼女が妊娠できなくなるまで待たせて最悪な結果となりました。

77西元直也2018/12/10(月) 21:27:28.16ID:DVlBF7c/
借金バカで生きてる価値無いけど、
ウルトラのママの乳大阪店
新大阪の妊婦と母乳・赤ちゃんプレイができる風俗
キャバレーハイハイに通うのが楽しみですWWWWWWWWWWWWWWW

78マジレスさん2019/02/18(月) 05:39:50.60ID:iIZewUJD
自分だけ満足したって罪悪感が残るだけ
オナニーはもうしないセックスしなければと誓った
人を愛することに気付いた
自分の為でなく人の為に生きること

79マジレスさん2019/02/22(金) 23:43:46.61ID:hOvgW8TV
生き甲斐より死に甲斐のほうが重要
生き甲斐はなくても生きられるが
死に甲斐なくては自殺する意味がない
つまり能足りんのアホバカは死にたい死にたいと言うだけで自殺が出来ない
死に甲斐を見つけた賢い人は黙って潔く首をつる

80マジレスさん2019/02/23(土) 10:32:24.67ID:4kZeByPK
なんでそんなこと考えるの?

81マジレスさん2019/04/01(月) 05:16:35.93ID:pDGpab5T
人間は考える葦だから何でも考えるし疑問も持つし
何でも答えを見いだせる無限の能力を持っている
何故なら見い出せない疑問など持つ筈がないから
答えは初めから用意されている
つまり人生はデキレなのだから悩んだところで愚かなことだ
結局成るようにしか成らないのだから

82マジレスさん2019/04/03(水) 08:51:47.62ID:j1zA0Eza
夢と希望を持つことが生き甲斐です
こういうのは欲望なのかも知れませんが
夢と希望が叶った時、つまり欲望が満ち足りた時
それは感動となって自分自身が救世されるのでしょうか
そうなった時、それまでの欲望が愛に変わる瞬間だと思う
そうなったらその感動を人に伝えてみんなも救われて欲しいと思うでしょう
だから欲望は貪欲であっていいと思うのです、その欲望が感動にやがて愛に進化するのだから

83マジレスさん2019/04/04(木) 07:25:01.48ID:8G9VQ2lh
借金返済が生きがいです
返済が終わればまた借ります

84マジレスさん2019/04/04(木) 10:33:51.31ID:20l6VjLK
 ||=・= ii=・=||まあ、その、聖書的に言えばこの世に居る間というのは仮死
 |(  ノしヽ  )|状態、半生き状態ですからなあ‥イエスは「私を信ずる者は
生きる」というので、まだ生命に入ってません。かといって地獄にも堕ちてません。
復活を模索するたびが、人生でんす

85イエス2019/06/11(火) 00:44:00.34ID:6Ulg9g3v
おい、>>84さんよ耳かっぽじってよく聞けよ
お前には絶対に勝てる。

86マジレスさん2019/06/11(火) 07:34:53.75ID:RU/r9N4m
私は私自身が生き甲斐であり
私は私が居なければ存在すらしない
私は私自身を愛し私自身は私を労わる
故に私は私自身以外の他者を必要としない
私のこの身体は私自身と共に朽ち果てるでありましょうが
私は私の中のあなたを愛し過ぎたが為に悔いを残さず大往生できまする
人生がこんなに幸せ過ぎてよいのでしょうか罰が当たりそうで申し訳なく思っております

87マジレスさん2019/06/11(火) 08:15:37.86ID:oTBgreYr
エドガーケイシー

88マジレスさん2019/06/12(水) 09:40:17.74ID:IN3ck8fH

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