日本人のキリスト教徒が大嫌いなんだがどうしたらいいか?。

1マジレスさん2018/08/06(月) 08:45:27.59ID:FAOzZiSZ
日本人のキリスト教徒を見ると不愉快な気持ちになります。

2マジレスさん2018/08/06(月) 08:46:21.73ID:46cri93X
イスラム教や仏教より映えるじゃん
白人っぽいし

3マジレスさん2018/08/06(月) 08:46:37.33ID:FAOzZiSZ
キリスト教が吐き気がするくらい嫌い。

4マジレスさん2018/08/06(月) 08:48:38.41ID:FAOzZiSZ
>>2
キリスト教ってダサいだろ。

5マジレスさん2018/08/06(月) 10:32:48.05ID:A3ifT3wC
仏教よりカッコいいし
キリスト教入ろうかな

6マジレスさん2018/08/06(月) 12:41:11.66ID:LXNyqZOT
キリスト教にとって都合の悪いことは・・・・・・

      ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )   聞かザル
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )
    lj⌒i, (・ )` ´( ・) i/、 批判は聞きません
    /  ノ   (__人_)  | .j
   / 〈ヽ  ヽ、__( //
   \         /


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  言わザル
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )
     !゙   (・ )` ´( ・) i/  真実は言いません
     |     (__人_)  |
    \  /⌒l⌒\/
     / /   人   \


         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  
     i /   ⌒  ⌒ ヽ )    見ザル
     !゙ /⌒)` ´(´`ヽi/
    У ,イ__人_) \ `、   現実は見ません
    |  く  `ー'   |  |
    ゝ       "  /
本当に分かりやすい単純馬鹿、キリスト教徒

7マジレスさん2018/08/06(月) 13:22:05.39ID:X71+Hf9b
キリスト教に騙されて精神病になった
http://itest.5ch.net/peace/test/read.cgi/utu/1426260144

8マジレスさん2018/08/06(月) 15:21:55.36ID:wTv6n1ph
奇形グック女子wwwwwwwwwwwwwww


http://livedoor.blogimg.jp/poison_labo/imgs/c/e/cee98fd3.jpg


奇形グック男子wwwwwwwwwwwwwww


http://livedoor.blogimg.jp/sdtnk55-2ch/imgs/c/b/cbb9aba4.jpg

9マジレスさん2018/08/06(月) 17:51:04.35ID:toCqVC1x
俺もクリスチャンが反吐レベル嫌い(笑)「右の頬を打たれたら左の頬を差し出せ」ってだったら右の目玉を潰されたら左の目玉も差し出すのかよ偽善時が♪思考回路がいちいちきもちわるいよな?ジーザス・ファッキン・クライスト!
十字架に漬けられて地獄に落ちろ

10マジレスさん2018/08/06(月) 19:43:48.08ID:zAGeiFl1
陰湿なやつが多いよな
それかめちゃくちゃ自己中

11マジレスさん2018/08/06(月) 20:51:55.39ID:+HfcoHv0
此処は人生相談板です。雑談なら宗教板でして下さい。

相談でないなら終わり。

12マジレスさん2018/08/06(月) 22:17:38.88ID:QGzExzUk
  ∧_∧  
 ( ´∀`) 神は、汝等のために
 (    )   ラーメンを作られました
 | | | キリストを信じる者は、一人残らず
 (__)_) あの世行き、と教えるためで有ります‥

13マジレスさん2018/08/07(火) 09:03:32.67ID:b1M1lfQk
キリスト教徒特有の言い訳が大嫌い。

14マジレスさん2018/08/07(火) 10:55:12.56ID:gaQQeQqo
街頭で宣伝垂れ流すな

15マジレスさん2018/08/07(火) 12:50:36.05ID:m+gegqyB
>>1
それは逆にキリスト教に関心があるんだよ。
詳しく知るから気分が悪くなる。
全く興味が無ければ、どうでもいいので特に気分が悪くなるような事はない。

16マジレスさん2018/08/07(火) 13:24:32.04ID:b1M1lfQk
エノラ・ゲイに神父が乗ってたとか調べれば調べるほどキリスト教が嫌いになってくるな。

17マジレスさん2018/08/07(火) 13:41:55.45ID:b1M1lfQk
Twitterで牧師にいくつかキリスト教に関する疑問を質問したら次の日にブロックされてた。
ちょっとした疑問を質問しただけなのに。

18マジレスさん2018/08/07(火) 14:11:57.94ID:OZORaMRw
他の宗教を知れば、他の宗教の嫌な点も見えてくる。

それだけキリスト教に興味持ってきたという事かな。

19マジレスさん2018/08/07(火) 15:15:58.96ID:oPgbsLeE
西洋人のキリスト教徒は彼等自ら作ったもの(色々影響受けてても)を信じてるのだから別に勝手にしろ だけど

問題は日本のプロテスタント系の団体
こいつら大体反日で左翼系の活動家とつるんで色々やってる

戦時中にいじめられた恨みがあるらしいが気持ち悪いことこの上ないわ

20マジレスさん2018/08/07(火) 15:18:15.34ID:m+gegqyB
>>17
このご時世、頭が変な奴じゃなきゃ例え本物のキリスト教徒の牧師でも
神の存在なんかガチで信じちゃいない。
それを表立って聞かれれば、一応立場上いるという前提で話さなきゃならないし、
嘘をついているのが分かるから、突っ込まれると辛い矛盾も分かっている。

まぁ例えば、処女懐妊とか生物学的にありえないから、聖母マリアだって
セックスしてイエスを妊娠したわけだ。
じゃぁ父親は?
マリアの旦那はヨゼフだけど「処女懐妊」を前提している以上、ヨゼフに
身に覚えのない子供ということになる。
イエスお気に入りの弟子、マグダラのマリアは元娼婦。
最も身分の低い娼婦にも等しく接するイエスの価値観は、誰によって作られたか?
聖母マリアもまた、売春婦だったってのは、結構メジャーな通説の一つ。

キリスト教もただただ毛嫌いするんじゃなく、事実はどうであったかを考えると、
かつての聖人達の人間臭い部分が見えて、面白い。

悪いのは、立ち上げた当人じゃなく、自分達の私利私欲で捻じ曲げていった
伝達者達なんだってのも分かってくる。

21マジレスさん2018/08/07(火) 16:04:15.84ID:b1M1lfQk
牧師さんって、すぐ逃げるよね。
例えば牧師にこういう質問をしたとする。「クリスマスはミトラ教由来の祭りなのに何で祝うのか?」。
こういう、ちょっと突っ込んだ質問すると逃げちゃう。

22マジレスさん2018/08/07(火) 16:29:10.20ID:b1M1lfQk
新訳聖書の奇跡ってよく考えたら、ただの手品なんだよな。
調べてみたら水をワインに変えるマジックがあった。水の上を歩くマジックもある。

23マジレスさん2018/08/07(火) 17:17:25.16ID:SkPNeuEZ
>>22
君は高校生だろ

24マジレスさん2018/08/07(火) 17:36:49.24ID:wT8Pe5xZ
>>21
ただのクレーマーか
直接関係のないクレーマーほどタチが悪い
優越感に浸って気持ち良かったか?

25マジレスさん2018/08/07(火) 17:40:11.41ID:RMIv9IhY
誰かの言う通り宗教板で信者をウォッチするのが一番

【教会探し】行ってはいけない教会39【教会相談】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1523936973/

実質キリスト教保守派一人とアンチ一人のスレみたいだが
アンチキリスト教・信者にはお薦めスレかも
キリスト教側の醜い仕掛けを見抜ければ楽しさが倍増する

26マジレスさん2018/08/07(火) 18:42:19.44ID:b1M1lfQk
クリスマスが元々キリスト教のイベントじゃないのなら、それはそれでいいと思うんだけど何故隠そうとするのか分からない。
あるブログでクリスマスのことを聞いたら削除されたなんて話があったし。
クリスマスが世間にイエス・キリストの誕生日じゃないのが知られるのが悪いことなのか?。
他の宗教のイベントを取り入れたと正直に言えばいいんだよ。

27マジレスさん2018/08/07(火) 19:26:12.55ID:FcGEVfoo
キリスト教徒の偽善がうざすぎる

28マジレスさん2018/08/07(火) 20:36:47.66ID:yV03YZnw
  ∧_∧  
 ( ´∀`) 嫌々‥所で、「聖書」と「キリスト教」はまた
 (    )   別ですんで‥その辺はご認識・ご確認ください
 | | | 「信者」とか「偽善者」も居ます
 (__)_) 実際に”主よ主よと言う者が何タラ”って句が有るじゃないですか。口だけでは‥

29マジレスさん2018/08/08(水) 00:52:20.78ID:7vTB1FIk
日本という国は元々キリスト教が作ったものなのに。
日本の本の字の中にクリスチャンの十字があるでしょう?
あなたが毎年年末年始にお参りしている神も
天照大神、イエスキリストだよ。
仏教もイスラムもユダヤも元は全てキリストから派生したもの。
それなのにクリスチャンをなじるなんてヒドイ!

30マジレスさん2018/08/08(水) 09:40:03.23ID:Arz2bsp3
ユダヤ教から見るとイエスは、ただの異端者なんだが。この程度の扱いなのな。
イエス自体がユダヤ教の熱心な信者だったが、肝心のユダヤ教のラビたちからは認められていない。


>>ユダヤ教のラビたちが理想としたのは、地上に天の国を打ち立てることであった。
それははるかなる道のりであろうが、少なくとも不可能ということはないし、律法を順守して生きることの論理的帰結でもあった。
ラビたちから見れば、一気に地上の世界が終末を迎え、天の国が来るというイエスの教えは、ラビたちの常識に反するものであった。
ユダヤ教から見れば、イエスは幻想を見たのであり、ユダヤの伝統の中から咲きでたあだ花であった。

31マジレスさん2018/08/08(水) 09:50:36.36ID:4N5CqSXq
>>30
あだ花って
2000年も続いているのに?
どういう歴史観してるの?

32マジレスさん2018/08/08(水) 10:04:18.56ID:+v/USNs5
ユダヤ教視点で見るとイエス・キリストなんてたいしたことないってことだな。
取るに足らない存在ってこと。

33マジレスさん2018/08/08(水) 10:10:55.01ID:4N5CqSXq
>>32
逆の視点だと
同じことが言えるはず

常に馬鹿は
どんぐりの背比べであることに気づかない

34マジレスさん2018/08/08(水) 10:13:30.99ID:PdundHI3
>>32
ユダヤ人って、そんな傲慢だったのか

35マジレスさん2018/08/08(水) 10:24:03.38ID:Ox4nMrnp
傲慢な人達が揃いも揃って
謙虚になれ
と、言っても
そら伝わらないよな

我がふりから直せよ

36マジレスさん2018/08/08(水) 10:33:25.26ID:Arz2bsp3
https://youtu.be/7AY0x31c1kc

ユダヤ人から見たイエス。イエス?ああ、キリスト教の開祖のことねとか。
パウロがキリスト教の実際の開祖だとか、そんな反応だね。

37マジレスさん2018/08/08(水) 10:39:03.77ID:OxHGyXYX
>>35
そうだね
部下の発言は上司の発言
部下の責任は上司の責任

下が傲慢ということは
上も傲慢ということ

38マジレスさん2018/08/08(水) 10:45:22.66ID:2gGsMl94
>>36
それって普通の人の反応じゃ、、、
そんなこと得意気に言われても、、、

39マジレスさん2018/08/08(水) 10:50:13.65ID:xiLdglgY
>>36
ふつうの人から見たマホメット。ああイスラム教の開祖のことねとか。

これとどう違うのかがわからん。

40マジレスさん2018/08/08(水) 10:53:37.13ID:3o63s7wa
>>36
どういう歴史観してるのかわからん

41マジレスさん2018/08/09(木) 07:20:51.61ID:qkGuo9ru
キリスト・ユダヤ・イスラムは三位一体のようなものだと思うけど。
それらが対立してるとはおそらく誤った教え。

42マジレスさん2018/08/09(木) 09:52:11.50ID:KnE0C5Vz
イエス・キリスト自体は飾りに過ぎないだろ。

43マジレスさん2018/08/09(木) 10:07:42.05ID:PoMN3/01
>>31
ユダヤ教から発生してるのに、イエスっていう自称救世主がユダヤ教をアレンジして
「俺の考えたスゲェ宗教」を作って、ユダヤ教より広めたからだろ。
まぁ最終的には神を呪いながら串刺しにされて死んだけどな。

>>34
イエスもユダヤ人だよ。

44マジレスさん2018/08/09(木) 10:12:51.95ID:PoMN3/01
>>41
間違っているという点で言えば、宗教なんか全部妄想なんで、全部間違っているんだけど。
勿論、立ち上げ時には人類救済を考えて、神っていう「人間よりすげー化け物」を設定することで
強制的に従わせようとしたのが、そもそも失敗といえば失敗だね。
神罰っていう銃を手に入れた連中が、脅迫しながら自分に都合よく作っていった結果、
話がかみ合わなくなって、自分達が正しいと殺し合いをしてるんだから。

まぁ人間には天敵がいないから。
数を抑制する上で、人間同士で殺しあう宗教ってのは、良くできたロジックだとは思うよ。
関わる気はないが。

45マジレスさん2018/08/09(木) 11:06:21.55ID:A2h0iLo3
話の内容が心と宗教板向けになっているが、ここは人生相談板だから

宗教の教義とか内容とかより、日本人のクリスチャン連中の不快な点にどう対処するか、考えを聞きたいということなんでしょ? 

46マジレスさん2018/08/09(木) 12:31:54.50ID:/dr2mXNT
一神教の奴
つまり
俺らが最高で他は認めねーぜ
というのが多い

しかし
そんなのに限って
恨みは争い事を生むんだ
とかほざいてる
要するに自分が見えていない

47マジレスさん2018/08/09(木) 17:14:38.94ID:KnE0C5Vz
You tubeのコメント欄でも他の宗教はそうでもないけど、キリスト教徒は批判的な動画を上げると感情的になって反論してくるんだよな。

48マジレスさん2018/08/09(木) 17:37:48.77ID:TNOKx7/Y
>>47
宗教の批判動画作ってる人?
変な趣味してるねえ
アタマ大丈夫?

49マジレスさん2018/08/09(木) 17:50:51.35ID:KnE0C5Vz
>>48

宗教批判の動画なんて作ってないよ。
他の宗教は批判しても何の反応もないけど、キリスト教だけ攻撃的になるんだよな。

50マジレスさん2018/08/09(木) 21:18:16.87ID:kJhp+pEu
神父の質が日本人と外人では
全く違う。キリスト教圏の国で幼児洗礼を受けて育った
外人はそれなりの人物が多いけど日本人は圧倒的に俗物が多い

51マジレスさん2018/08/10(金) 00:14:32.38ID:MJkxuWSq
>>1
これって結局、欧米コンプレックスだろ

52マジレスさん2018/08/10(金) 07:31:30.92ID:a1j/Fanl
日本のキリスト教って左翼が多いイメージ。

53マジレスさん2018/08/10(金) 07:42:41.69ID:a1j/Fanl
日本のクリスチャン特有の上から目線とか選民思想とかが嫌。
そのくせ、ちょっとキリスト教を批判すると劣化の如く怒る。
小沢一郎がキリスト教は排他的だと言ったらヒステリーみたいになってたよね。

54マジレスさん2018/08/10(金) 09:10:51.04ID:MJkxuWSq
寛容な宗教ってないけどねw

55マジレスさん2018/08/10(金) 09:28:21.09ID:a1j/Fanl
https://www.christiantoday.co.jp/articles/4435/20091120/news.htm

小沢がちょっと言ったくらいで怒るなよ。これは、逆の言い方をすれば普段からクリスチャン以外を見下してるってことだろ。

56マジレスさん2018/08/10(金) 17:13:44.76ID:a1j/Fanl
日本人のクリスチャンの言い訳がましいところが嫌。間違いなら間違いだと素直に認めればいいのに。
間違いを素直に認めた方が、誠実に見えるのにな。

57マジレスさん2018/08/11(土) 12:33:41.62ID:rXHdkiDp
>>47
依存の度合いが同じ程度なら、感情的な反発も同じくらいあるだろうけど、
ようするに、認知度の違いというか、石を投げて当る確率が一番高いのがキリスト教徒って事じゃないかな。
仏教徒は聞き流す傾向があるし、イスラム教徒は感情的な反論じゃ済まないとか。飛んでくるの実弾だから。

58マジレスさん2018/08/11(土) 14:41:00.62ID:+5HvTPET
何か言われると反応するのはキリスト教徒だけ


真言宗
https://youtu.be/crQ8oZiOI4A
https://youtu.be/ObVuYsx-pv4

曹洞宗
https://youtu.be/NocU4NBvxgA
https://youtu.be/NocU4NBvxgA

浄土真宗
https://youtu.be/h8GJkggcdJk
https://youtu.be/nz924wm2Boo

キリスト教
https://youtu.be/BCQqeYxwszg
https://youtu.be/rG_dwOg6NAI


批判動画でコメント欄に沢山書き込んでるのはキリスト教徒だけだもんな。
よその宗教は、反応しない。

59マジレスさん2018/08/11(土) 15:34:27.94ID:PhNe+JFa
それがユダ伝で書かれとるという、イエス「私の名の下に空しい行いをするモノ達が
居る」とか言う奴らやろうし、マタイ伝とかでも、有るよな、
「我に向かいて”主よ主よ”と言う者、ことごとくは天国に入らず。
私は彼らに言うだろう、”私はあんた型を知らない。不法を行う者どもよ、
外の暗闇で待機してなさい」とか言うところが。
律法学者、パリ才人というのもそうだわけだな、口では神とか信仰を言う者が
そりゃ全てでは無いぞ。キリスト教だからイコール実際に救われる人々なのかって。

60マジレスさん2018/08/11(土) 17:10:33.98ID:kUkbxdlz
人間のDNAを辿ると2組の男女になるらしい
人間に進化しそうな猿は現在存在しないから進化論は立証されない

俺は古代遺跡の神様壁画から人間は宇宙人が作ったと思っている
何を信じようが個人の自由だがな

61マジレスさん2018/08/11(土) 19:38:52.34ID:e7vt1SWB
宗教の掲示板に行けー
馬鹿ども

62マジレスさん2018/08/12(日) 00:20:24.14ID:BBCy38i1
>>60
まぁ人間が妄想した神が人間を作りましたというよりは、異星人がDNA調整で
人間の元を作りましたって方が、筋は通るね。
それが事実かどうかは、置いといて。

63マジレスさん2018/08/12(日) 08:20:55.19ID:gCyauhPJ
キリスト教は何でもかんでも神様のせいにすれば、自分には責任がないって宗教だからな。犯罪者には都合がいいかもしれない。

64マジレスさん2018/08/12(日) 09:04:06.22ID:gCyauhPJ
間違ってたら間違ってたで素直認めればいいのになキリスト教徒。

65マジレスさん2018/08/12(日) 12:15:05.44ID:gCyauhPJ
キリスト教徒特有の何か言われると、すぐ反論。これが言い訳してるみてるみたいに見えて見ている方がとしては不快。

66熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/08/12(日) 12:18:07.32ID:qlLKds/N
人間なんて各々負けたくないから素直に間違いを認めないよ・・・

67マジレスさん2018/08/12(日) 12:36:01.58ID:gCyauhPJ
例えば聖書のこの教えをは間違ってるよねとか。キリスト教のこの教義は、違うんじゃない?みたいなことをいったら
ムキになって反論してくるのが日本人のキリスト教徒。
浄土宗の信徒にこの教義は、オカシイんじゃないみたいなことを言っても、ああ、そうですかみたいな反応なんだけど。
日本人のキリスト教徒は時には滅茶苦茶な理屈までこねてムキになって反論してくる。

68熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/08/12(日) 12:48:14.00ID:qlLKds/N
>>67
だって神絶対だもん。

聖書は神のお告げ。
仏教の経典は人間が書いたもの。

よってキリスト教信者は意地でも神が正しいということに主張をする。

69マジレスさん2018/08/12(日) 12:51:39.89ID:gCyauhPJ
>>68

旧約聖書の元ネタはシュメール神話とかだからな。

70マジレスさん2018/08/12(日) 12:53:29.16ID:G4QLK4Vx
だけど、聖書に「恐竜」の事なんか書かれていませんよ。
聖書が書かれた頃には「恐竜」はトックニ滅んでたと言う事でしょ。
「恐竜」すら知らない聖書の編者がどうやって地球の誕生を
知ってたかが疑問なんでしょ。
フィクションですよ。想像力が逞しかっただけですよ。
キリスト教団は2500年も昔に書かれた物を真実だと
言ってるかも知れませんが、お伽話ですよ。

詳細に読んでたら、間違えだらけだよ。
例えば雨は神様がジョロみたいに降らしてると思っていたらしい。
(創7/11)
それから水と言う物が時間が経てば消えてなくなると思っていたらしい。
(創8/3)
つまり水蒸気と言う物を知らなかったと言う事とそれが雲になって
雨になって降ると言う仕組みを理解していなかったと言う事でしょ。

地球の創世神話は聖書だけじゃないよ、世界中のあっちこっちで
書かれてますよ。そんな物を真に受けたらだめですよ。

71マジレスさん2018/08/12(日) 14:30:40.99ID:xZKyShB4
キリスト教徒の奴隷根性は凄まじくて怖い
新約を読むとYHWHの奴隷になることが救われることであり救われれば死んで永遠の命を得られ永遠にYHWHの奴隷として使えられるとゆー思想だ

72マジレスさん2018/08/12(日) 14:36:17.72ID:Iy64NBt5
ここは人生相談の掲示板だ、掲示板荒らしをするな。

73マジレスさん2018/08/13(月) 09:39:51.58ID:Jh1pEy7Y
>>鹿取信二


>学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。??
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。??
>聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。

74マジレスさん2018/08/13(月) 10:59:47.91ID:N7C1aMjU
>>67
日本は仏教国だから、キリスト教は肩身が狭いんじゃないかなと。
キリスト教徒って、結婚式をチャペルでやりたいから、その期間だけキリスト教徒とか
普通に居るからな。
扱い的にはカルト扱いだし。
ゴリゴリのキリスト教徒は、自分の立場を守る為にムキになるんじゃね?
海外の、特に白人系のキリスト教徒は、狂人レベルの選民意識があるから、
矛盾や如何にも出鱈目な点を指摘しても「それは君の考えだろ。事実は僕らが正しいから。
理由は無いけど」って言う、わけの分らない自信があるから揺らがないんだよね。
代わりに、余りに筋が通っていて証拠も揃って、どう見てもキリスト教にとってヤバイ
事実は、武力でねじ伏せようとするが。ダヴィンチコードの時みたいに。

75マジレスさん2018/08/13(月) 11:04:11.66ID:N7C1aMjU
>>70
まぁ聖書なんて、その時代の伝道者が自分達に都合良く書き換え続けた
私利私欲に塗れた伝言ゲームの慣れの果てだからな。
初めの内容なんか、略残ってないんじゃないの。
大体キリスト教だけで、あれだけ派閥に別れてお互い言ってる事が違う上に、
そもそもキリスト教自体が、ユダヤ教徒の変わり者イエスの「俺が考えたスゲー宗教」
だからね。
更にイスラム教だって元は同じだ。
それがお互い自分の宗教が正しいって言い張り、違う思想を殺し合ってるんだから
もう事実とか、どーでもいいんだよwww

76マジレスさん2018/08/13(月) 11:19:30.34ID:d+cFB0b8
キリストl教徒は排他的なとこがあるからな。。。
一神教に武力はつきもの。

77マジレスさん2018/08/13(月) 12:54:19.49ID:Jh1pEy7Y
死んだら天国にいくのと死んだら無になるのは俺から言わせれば同じことなんだが。
死んだら天国にいくのが、なんで救いなのかよくわからない。死んだら無になるってことと同じことだろ。
どっちみに、この世に戻ってくることはないんだから。
死んだら天国=無になるってことは表現が違うだけで同じ事をいってるわけよ。

78マジレスさん2018/08/13(月) 12:56:49.46ID:Jh1pEy7Y
最後の審判で生き返った話も聞いたことがないし。キリスト教は、死んだら無になることを最後の審判とか天国って言葉で誤魔化してるだけ。
天国に行くってことは、そこから二度と戻る事が出来ないんだろ。
だったら、天国なんかいかなくてもいいよ。

79マジレスさん2018/08/13(月) 17:26:20.06ID:N7C1aMjU
>>77
同じではない。
無い物は無いのだから。
死後の世界でまってる「楽な方」は、死に対する恐怖感を拭うための「妄想」
死んで無になる事が恐怖なら、そうでは無いと嘘をつき、無駄な恐怖を少しでも取り除く。
それが「救い」。
死んだらどーせ何にも無くなるから、嘘だったとかで怒る事もない。

死後の「辛い方」は、生きている間の欲に対する抑止。

80マジレスさん2018/08/14(火) 09:35:48.55ID:J8ROxKhi
https://wemmick3.com/wemmick/

クリスチャンのブログだけど、俺、コイツ嫌い。

81マジレスさん2018/08/14(火) 13:56:12.31ID:J8ROxKhi
キリスト教の教えでどうやって救われるのかさっぱりわからんのだが。

82マジレスさん2018/08/14(火) 17:13:21.50ID:Bjydo0fJ
イエスの言うこと聞けば恵みを与えられ、しかも天国に行けるらしいよ・・・・無理だけどねw

83マジレスさん2018/08/14(火) 18:15:25.42ID:J8ROxKhi
https://vpoint.jp/world/eu/104720.html

この現状を見ると欧州では既にキリスト教の救済力はもうないんだか。
本当にキリスト教で救われるのなら、無理してまで教会税を払ったりするはずだし。

84マジレスさん2018/08/14(火) 18:58:17.68ID:uJuHuGml
  ∧_∧   また、無知を母とする者が暴れ狂って
 ( ´∀`) ますね‥天国と無が一緒だとよ、
 (    )   もしくはその二択が死後だとよ‥
 | | | 世の中、舐めてンのかと。
 (__)_) その前に聖書が天国と地獄の二択だと言ってる基本を知れ

85マジレスさん2018/08/14(火) 20:40:38.92ID:8EXiVVAF
キリスト教の聖書にはイスラム教のコーランと違って天国に関する具体的な記述がないからな。
俺は、キリスト教の天国なんて行きたくないからどうでもいいけど。

86マジレスさん2018/08/14(火) 20:51:45.13ID:Kcr1h01p
>>1

キリスト教は勿論だけど、アブラハム系の一神教に関しては、「カインの妻は何者で、一体どこからやってきたのですか?」という、超簡単な質問にも答えられない雑魚だしな…

ソモソモ、キリスト教自体がユダヤ教のセクトで、元のユダヤ教も選民思想の邪教だしねw

87マジレスさん2018/08/14(火) 23:03:32.84ID:tSHMDKLf
●キリスト教のカルト教義「聖絶」とは何か●

ヨシュア記
「この町と、その中のすべてのものは、主への奉納物として滅ぼされなければならない。」
「そして町にあるものは、男も、女も、若い者も、老いた者も、また牛、羊、ろばをも、ことごとくつるぎにかけて滅ぼした。 」

「子供だから助命しよう」「神の声を騙ったサタンの囁きでは」などと考えるのは神に対する背信行為であり、その者も聖絶の対象である。
全知全能の神が「○○人を殺せ」と命じれば、敬虔な信者は忠実に実行しなければならない。
これがキリスト教のカルト教義「聖絶」である。
「聖」がついているので何か素晴らしい行いに見えるかもしれないが、
何のことはない、ただの「民族浄化」を正当化したイデオロギーである。
まさにオウム真理教でいうところの「ポア」と同義語である。
ポアの教義をもってオウム真理教をカルトと断罪するならば、
キリスト教も聖絶の教義をもってカルトと断罪されるべきである。

88マジレスさん2018/08/14(火) 23:04:04.63ID:tSHMDKLf
もしアドルフ・ヒトラーが史実よりも「神がかった男」で、人種よりも宗教を前面に出して
神聖社会主義ドイツ労働者党(Heilige Sozialistische Deutsche Arbeiterpartei、略称: HSDAP、別称: Hezis)を結成し、
ドイツ国民に「神のお言葉によってドイツを救済する」と説いて、預言者兼独裁者となり、
そして神のお言葉として「ユダヤ人を殺せ」と世界中のキリスト教徒に命じた場合、
もちろん「何が預言者だ、このニセ預言者が!」と無視する者もいるだろうが、
決して少なくない数の「敬虔な」キリスト教徒が、率先してユダヤ人を虐殺するだろう。
キリスト教の教義には、そういう危険性が常に付きまとっているのだ。
イスラム教はそういう危険性を回避すべく、教祖ムハンマドを最後の預言者としているのだ。

89マジレスさん2018/08/14(火) 23:04:35.00ID:tSHMDKLf
「ヒトラーなんぞを預言者と認めるわけねーだろ、馬鹿が!」と言うかもしれない。
でもそれは、奴の正体を現代の我々には分かっているからである。
もし数々の奇蹟なるものを起こし、いかにも徳のある人格者を装った預言者だったら、コロッと心服し預言者と認めてしまうだろう。
そして、その預言者が
「これはヘイトスピーチなのかもしれないが、神のお言葉なので預言者の義務として皆に伝えなければならない。『ユダヤ人を殺せ』と神は仰せられた。」
と言ったら、すっかり信じ切ってしまい、ユダヤ人を虐殺するのがキリスト教クオリティなのである。
そういう点で、ヴァジラヤーナの教えと称して信者に殺人を唆したオウム真理教と共通点がある。
キリスト教徒には死刑になったオウム信者を嗤う資格はない。同類の宗教として猛省すべきである。

90マジレスさん2018/08/14(火) 23:14:05.73ID:3V2lbu5g
切捨狂の弱みを言葉でいくらつついても
信者にはカエルの面にションベンだよ
そうでなきゃ宗教がらみの問題なんておきゃせんよ
論破しようとすればするほどむこうはエキサイトするさ
 
こういう話は心と宗教板でするもの

91マジレスさん2018/08/14(火) 23:25:08.34ID:sBCjeDOs
そうだよな、みんな宗教なんて興味がないのにな。

92マジレスさん2018/08/15(水) 00:17:26.01ID:+vHFTLqQ
新約聖書は三冊。旧約聖書は一冊。
聖書は、合わせて四冊持ってる。
それと、キリスト教の解説本四冊と
北森嘉蔵の神学入門と新キリスト教組織神学事典を持ってるけど、キリスト教は調べれば調べるほど。読めば読むほど、なんでこんな宗教を信じれるのって感じになる。
「ここがへんだよキリスト教」とか、クリスチャンホームで育った元クリスチャンのブログを読んで見ると、みな口を揃えてクリスチャン一世は自分に都合が良いことだけ信じてるって言ってたな。
大人になってキリスト教に改宗する人は、子供の頃からキリスト教を信じ込まされる二世の気持ちがわからないみたいだね。

93マジレスさん2018/08/15(水) 00:23:38.65ID:+vHFTLqQ
キリスト教に改宗して救われたって人の気持ちは理解し難い。てか、この教義でどうやったら救われるのって逆に聞きたくなる。
聖書。特に旧約聖書なんて内容が滅茶苦茶だろ。どう読んでも無理やり話を繋げたとしか思えないし。編集するにしても、もっとマシな編集出来るだろと。
何回読んでもツギハギとしか思えんし。
こんな宗教だったら、欧州で教会から離脱する人が続出するのも当たり前だなと。

94マジレスさん2018/08/16(木) 00:51:07.54ID:XkrnUUbH
キリスト教はユダヤ教の半分パクり
さらに言えばキリスト自身がパプテスマのヨハネのパクり
神の子であるはずなのに独自の教義はなにもない
これはキリスト教徒が目を背けている真実なんだよな

95マジレスさん2018/08/16(木) 08:18:05.57ID:V9OVaeHz

96マジレスさん2018/08/16(木) 08:44:45.45ID:V9OVaeHz
昨日、Twitterでイエス・キリストは死刑になって当たり前って書いたら信者が反応してきた。

97熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/08/16(木) 08:51:01.00ID:D+b8vM31
匿名掲示板の方がtwiterより匿名性があって本音で話し合えるからいいよ。

98マジレスさん2018/08/16(木) 09:23:04.55ID:V9OVaeHz
他の宗教。特にユダヤ教から見たイエス・キリストなんてヒンドゥー教から見た釈迦みたいな物だろ。

99マジレスさん2018/08/16(木) 09:36:58.52ID:faPC5YSv
∧_∧   ‥キリスト教徒では無いっすが
 ( ´∀`) 92〜94辺りの問いに
 (    )   お答えしましょう‥すか‥
 | | | というかその前に‥要素が被るかも
 (__)_) しれんので前に言った子ぴぺをお読みください
名無しさんの主張2018/08/12(日) 20:36:59.41ID:YqltZjUK

  ∧_∧  
 ( ´∀`) 聖書ののイエスは言う‥
 (    )   医者を必要とするのは病人である
 | | | そのように、自らの心に根を張る悪(アルコーン)、または罪‥
 (__)_) に苦しめられ、真理の門を叩く者に、教えは薬の様に理解され‥
彼はそれを真理だと悟るだろう、そしてそれが人間を超えた力を持つ者の言葉で
有ると悟るかもしれんだろう‥

100マジレスさん2018/08/16(木) 09:39:46.08ID:faPC5YSv
  ∧_∧  場婦手須磨のヨハネがどうか
 ( ´∀`) 知りませんがとりあえず
 (    )   預言者の中ではそれまでで
 | | | 一番偉大な者だと言う事で書いてますよね、
 (__)_) その後に神の奄ノ付いてる者であるイエスが現れたって話ですよね、どこパ栗?

101マジレスさん2018/08/16(木) 10:21:04.92ID:V9OVaeHz
Twitterを昨日見たんだけど中にはキリスト教徒で鬱病かなんかの薬を飲んでる人もいたなあ。
キリスト教への入信理由を聞いてると、こいつ、アホじゃないのかと思えてくる。

102マジレスさん2018/08/16(木) 19:29:30.06ID:H/K8eb4z
■「カトリックは在特会よりも危険で監視対象である」by公安当局■

2014年(平成26年)3月19日に、カトリックの反日活動が国会で取り上げられて、その際に国家公安委員長が答弁したのがこれな。
「これは、まず一般論として申し上げますけれども、やはり、諸外国からいろいろな対日の諸工作が仮にあったということで、
そういったことは、実は平素から相当我々も関心を持って、
警 察 が 必 要 な 情 報 は し っ か り 集 め て い ま す 。」
   ↑
ちゃんと情報収集して監視しているそうだwww
正平協よ震えて眠れ。

ちなみに同年10月24日に在特会の件が取り上げられたが、警察庁警備局長は
「(在特会は)いわゆる監視の対象ではありません」とキッパリ明言している。

本当にカトリックが在特会よりも「安全な」団体ならば、
「まず一般論として・・・」と回りくどい説明をせずに、
素直に「カトリックはいわゆる監視の対象ではありません」と明言してもよいはずだ。
そうじゃないということは、公安上の危険性は「カトリック>在特会」とみなされている何よりの証である。

103マジレスさん2018/08/16(木) 19:30:00.61ID:H/K8eb4z
なお国家公安委員長があえて回りくどい説明しているのは、
バチカン市国との外交問題になることと、バチカン当局そのものが反日活動を使嗾しているわけじゃないからな。
バチカン当局も日本のカトリックを警戒して、これまで教皇選出で大きな役割を果たす枢機卿の任命を渋っていたからな。
前東京大司教の岡田武夫なんか2010年の時点で枢機卿に任命されるとwktkしてたのに任命されないでやんのwww
教皇がなかなか訪日しないのも、パヨチン化した日本のカトリックを増長させてはならないというバチカン当局の深謀遠慮からきている。
日本の正平協は好き勝手にやっているが、バチカンの目は節穴ではないぞ。
もっとも日本政府もヨハネ・パウロ二世の葬儀でかなり格下の弔問使※しか出さないことで、
「ちゃんと日本カトリックを躾けろよ」とバチカンに無言の圧力を加えているがなwww
バチカン当局も日本政府の対応にgkbrして、日本カトリックを粛正しつつある。
 ・司教の中で一番パヨってない前田万葉大司教を枢機卿に任命
 ・さいたま教区司教の谷大二を更迭(書類上は自主的な退任)
 ・東京教区補佐司教の幸田和生を更迭(書類上は自主的な退任)

※カトリック信者の麻生太郎総務大臣(当時)がいたのにも関わらず、川口順子内閣総理大臣補佐官(当時)
 で済ましていることからみても、日本政府はカトリックに対して快く思っていなかったことを窺い知ることができる。

104マジレスさん2018/08/16(木) 19:30:48.86ID:H/K8eb4z
10月24日の在特会の件は
本来ならば「在特会は監視の対象」と言質をとって
ネトウヨm9(^Д^)プギャーってやりたかったんだが、
実際には正反対の答弁がなされて、逆にカトリックの方が危ないということを証明してしまった。
正平協やパヨク界隈はさぞかし悔しかっただろう。
カトリックm9(^Д^)プギャー

105マジレスさん2018/08/18(土) 07:43:49.58ID:4sX2/tRj
キリスト教の讃美歌や礼拝をカッコいいっていうのは外人が忍者や侍を
カッコいいと言ってるようなもの。
そう考えると、ファッション感覚でキリスト教に改宗するのは滑稽なこと。

106マジレスさん2018/08/18(土) 12:53:05.69ID:7pbI0zO6
>>81
まぁなw
要するにイエスの考えた「上手い事世の中を渡っていく方法」なんだろうが。
当人は弟子に二束三文で売り飛ばされて、磔にされて死んでるんだからwww
結局はご都合主義の理想だけ掲げて、本当のところは良くわかっちゃいなかったって事だ。

107マジレスさん2018/08/18(土) 13:48:08.89ID:4sX2/tRj
キリスト教で言ってること。聖書に書いてあることなんて、日本の仏教で当たり前のように言ってることだろ。
なんで、わざわざ改宗してまで牧師や神父の話を聞きにいかなきゃいけないのか。
しかも、仏教の教えに比べたらキリスト教の教えは幼稚な内容。ちょっと真面目に仏教を実践したらキリスト教の教えてる理想の人物像にはなれる。
キリスト教の教えなんて、この程度。
そう、考えるとキリスト教に改宗する必要なんてないし。実際、キリスト教に入信した日本人のインタビュー記事とか読んでると、アホかコイツって思うね。
近所のお寺にいけば無料で教えてくれる内容ばっかり。近所のお寺の住職の話を聞けば三分で理解できる内容を20年教会に通って勉強しにいくとか。

108マジレスさん2018/08/18(土) 13:55:57.60ID:e6fOmtEa
カトリックは博愛主義を前に前に出して来るんで鬱陶しくなる時あるね

109マジレスさん2018/08/18(土) 14:24:28.90ID:4sX2/tRj
https://www.christiantoday.co.jp/articles/15987/20150504/my-life-jesus-ex-monk-pastor.htm


僧侶にたまに牧師に転向する人がいるけど、インタビュー記事を読むとアホかコイツとか思う。
僧侶から牧師に転向した松岡広和牧師のインタビュー記事読んだ。
読んだ感想は、コイツはアホかと。
仏教の源流を辿るために何故か韓国に留学して、ふとしたことで足を踏み入れた韓国の教会でキリスト教の信仰に目覚める。
仏教を勉強しに韓国に留学する時点でアホなのに、韓国のキリスト教で信仰に目覚めるとは。
韓国のキリスト教って、カルトで有名なんだよな・・・・。
カルト宗教にはまったと自分から言ってるようなもの。

110マジレスさん2018/08/18(土) 14:24:47.54ID:4sX2/tRj
https://www.christiantoday.co.jp/articles/15987/20150504/my-life-jesus-ex-monk-pastor.htm


僧侶からたまに牧師に転向する人がいるけど、インタビュー記事を読むとアホかコイツとか思う。
僧侶から牧師に転向した松岡広和牧師のインタビュー記事読んだ。
読んだ感想は、コイツはアホかと。
仏教の源流を辿るために何故か韓国に留学して、ふとしたことで足を踏み入れた韓国の教会でキリスト教の信仰に目覚める。
仏教を勉強しに韓国に留学する時点でアホなのに、韓国のキリスト教で信仰に目覚めるとは。
韓国のキリスト教って、カルトで有名なんだよな・・・・。
カルト宗教にはまったと自分から言ってるようなもの。

111マジレスさん2018/08/18(土) 14:29:41.47ID:4sX2/tRj
松岡広和牧師。??
仏教を勉強しに韓国に行くとか、意味不明だしな。??
個人的には、嫌いだから。動画も見たくないけど。日本人のキリスト教への改宗者の中でも、松岡牧師の大嫌い。??
お寺の人間が檀家や家族を見捨てるって。
それは、ちょっとて思うね。さいわい、副住職だからまだよかったかもしれないけど。
そりゃ家族もキリスト教への改宗に反対するよね。普通の家でも反対されるのに、ましてお寺じゃなあ・・・・。



https://youtu.be/4DhHWhJxud0??
https://youtu.be/Tw9y8DlOOgw??

112マジレスさん2018/08/18(土) 18:53:56.97ID:6uZ9zyua
宗教より科学のほうを信じるわ
神の教えより物理の法則を信用するわ
神、無力なり

113マジレスさん2018/08/19(日) 00:50:31.58ID:ZJcubEE/
>>107
>なんで、わざわざ改宗してまで牧師や神父の話を聞きにいかなきゃいけないのか。

ファッション宗教だからだろ

114マジレスさん2018/08/19(日) 08:43:42.53ID:aKZ5GVit
カトリックが日本にしてきたことを考えれば、
本来ならば、次のようなことをされても文句いえない。

●奴隷にされた少女像(以下「奴隷少女像」とする)が作成され、バチカン大使館前やカトリック教会前に立てられる。
●国内のみならず海外にも奴隷少女像が立てられ、「日本でも悪さしてたのか!」とカトリックの子女がムスリムから虐められる。
●「バチカン市国解体!」「スイス衛兵廃止!」「法王制打倒!」「法王フランシスコを許さないゾ!」というプロパガンダ活動を起こされる。
●挙句の果てに、カトリックの長に過ぎないのに「皇」や「王」を使うのは僭上の極みということから、貶める目的で「教酋」なる奇怪な造語が作られる。
●あまりの侮辱に耐えかねて、カトリック信者が抗議をしたら、「クリスチャン凹り隊」という謎の暴力集団から暴力を振るわれる。

しかし実際は、それとは正反対のことをされている・・・orz

115マジレスさん2018/08/19(日) 18:44:22.05ID:gNTN64oY
イクトゥスと幾年は共通語

116マジレスさん2018/08/20(月) 01:56:38.67ID:1mcoKjfa
宗教やってる人達って神とか霊とかスピリチュアルなことばかりいって
なにかの呪文を唱えているかのような曖昧な表現をずらっと並べて解読不可能なことが多い
住んでいる世界が違うわw 彼らはファンタジーを愛しているんだろうな

117マジレスさん2018/08/20(月) 07:25:42.93ID:Vf4cmQrF
キリスト教徒のブログを読んでると日本の宗教のことを貶したり馬鹿にしたりして。
余計にキリスト教が嫌いになる。コイツらは、マジで自分が特別な人間だと思ってるから。選民思想って奴だね。

118マジレスさん2018/08/20(月) 12:44:18.88ID:tXSQ+giU
一神教は皆そうだよ・・・

一神教(ユダヤ教、キリスト教、イスラーム教)。

119マジレスさん2018/08/20(月) 21:25:43.63ID:Itc+VvD9
うわべだけ謙虚で思慮深いポーズを取った所で
2ちゃんねるに来ればけろりと態度を豹変、何でもアリの傲慢劇場連発だもん

悪いとは言いませんが、キリスト教徒も俗物だよ
偉ぶって一般民を上から目線で見てるだけ、タチが悪い

120マジレスさん2018/08/21(火) 00:06:17.83ID:GXMkRYnB
日本にキリスト教が伝来してから450年も経つが、今に至るまで日本ではキリスト教徒が人口の1%を超えたことすら無い。
どんなに布教しようが、GHQの占領政策によって強制的な欧米化を進めようが完全に失敗した。
それほど日本人の中にある日本文化、神道文化は深く強固なのである。(そして面白いのが、当の日本人が世界で一番その自覚が無いww)

一方、すぐお隣の韓国では、なんと国民の3割以上がキリスト教徒となっている!
しかもこれは、第二次大戦後からという異常なスピードである。
韓国でこれほど短期間に、異常なまでにキリスト教が普及したのは、朝鮮人の特有の姑息な『事大主義』によるものである。
つまり、万年属国民族とも言われる朝鮮人特有の奴隷精神。
もしイスラム教の教勢が拡大してきたら、
「これからはイスラームの時代ニダ。キリスト教は<゚听>イラネニダ」
「神道というカーフィルが巣くう悪魔の国・日本は消毒ニダァ〜」
朝鮮人の宗教観は非常に分かりやすい。

121マジレスさん2018/08/21(火) 03:36:01.23ID:qooBca8V
韓国流のキリスト教は「新興宗教」と馬鹿にしながら
その韓国流の進出に防戦一方の日本キリスト教界

毒同士で共食い、仲間割れをして、両方とも衰退してほしい

122マジレスさん2018/08/21(火) 10:43:37.69ID:m3BJhAjI
クリスチャン二世がキリスト教を棄教をする理由は、キリスト教は心の自由を奪うから。
キリスト教の教えが窮屈で棄教してしまうらしい。
二世の元クリスチャンいわく、大人になって改宗したクリスチャンは自分に都合がいいことだけを信じてる。
これは、棄教した二世クリスチャンたちが口を揃えて言ってることだから間違いない。

123マジレスさん2018/08/21(火) 19:06:42.26ID:GgTbqT5b
司法当局はウリスト教の監視して何かあったらすぐ対処するようにして欲しい
あれはほぼ犯罪者だから

あと煩わしいのはものみの塔だが、はっきり拒否すればいいだけなので、大したことはない

それ以外のキリスト教各宗派はほっといても日本人の信者はさほど増えないだろうから深刻なことではないね

124マジレスさん2018/08/21(火) 19:24:04.09ID:U42sMG3j
  ∧_∧   窮屈ですか、聖書にはイエスが「私のくびきは
 ( ´∀`) 軽く、私の荷は負いやすい」とある
 (    )   イエスは、旧約聖書の、イスラエルの民への
 | | | 掟と違って、異邦人達に対して、別に難しい事は
 (__)_) 求めていない。心が良い行いをすればいいのである

125マジレスさん2018/08/21(火) 19:26:49.25ID:U42sMG3j
  ∧_∧   イエスは、汝の父(である神、知識)と
 ( ´∀`) 母(真理、聖霊)を愛せよ‥
 (    )   殺すな(殺意抱くな)、姦淫するな(女を
 | | | エロい目で見たりすんな)、
 (__)_) 偽りを言うな(安倍や麻生の様になるな)と言ってるだけや

126マジレスさん2018/08/21(火) 20:31:53.62ID:foqgdmc/
キリスト教は心の自由を奪う宗教だからな。

127マジレスさん2018/08/21(火) 21:18:29.93ID:ajfOxZZp
他人がやってるならどうでもいい
それでも気になるのは人生が充実していない証拠

128マジレスさん2018/08/22(水) 10:21:44.58ID:e5Zcp5wX
ガンジーも言ってたけど、イエス・キリストの教えとキリスト教の教えは別物だよ。


「キリストは好きだがキリスト教徒は好きではない。彼らはキリスト的ではないからだ」by ガンジー

129マジレスさん2018/08/23(木) 08:02:01.73ID:nfvIN+wL
これがキリスト教のやり方だよ。
現地の住人を大量虐殺して無理やり広めたのがキリスト教。


>>西洋人がオーストラリアを「発見」した段階では、50万人から100万人ほどのアボリジニがオーストラリア内に生活していた[16]。言語だけでも
250、部族数に至っては、700を超えていた[要出典]。しかし1920年には約7万人にまで減少した。人口減少の
最大の要因はヨーロッパ人が旧大陸から持ち込んだ伝染病(天然痘や梅毒、インフルエンザ、麻疹など)の流行によるものと考えられている。
それまでオーストラリアは旧大陸とはほぼ隔絶されていたため、アボリジニはこれらに対する免疫を持っていなかったのである。[17]

1788年からのイギリスによる植民地化によって、初期イギリス移民の
多くを占めた流刑囚はスポーツハンティングとして多くのアボリジニを虐殺した[18]。「今日はアボリジニ狩りにいって17匹をやった」と記された
日記がサウスウエールズ州の図書館に実際に残されている[19]。

1803年にはタスマニアへの植民が始まる。入植当時3000〜7000人の人口であったが、1830年までには約300人に
まで減少した[20]。虐殺の手段は、同じくスポーツハンティングや毒殺、組織的なアボリジニー襲撃隊も編成されたという[21]。数千の集団を離島に置き去りにして餓死させたり、水場に毒を
流したりするといったことなども行われた[22]。

また、1828年には開拓地に入り込むアボリジニを、イギリス人兵士が
自由に捕獲・殺害する権利を与える法律が施行された。捕らえられたアボリジニ達は、ブルニー島のキャンプ
に収容され、食糧事情が悪かった事や病気が流行した事から、多くの死者が出た。

130マジレスさん2018/08/24(金) 00:34:19.26ID:934Sp8nj
>>128
何度か書いたが、キリスト教は伝達者達が自分達が美味しいくなるために改悪を重ねた
伝言ゲームの成れの果てだからな。
だからキリスト教の中で分裂し、お互いの言い分が矛盾し、それを理由に殺し合ってる。
キリストの言う事が幼稚な理想論だったから、その甘い思考に乗っかるような連中は、
元々自己中心的で独善的なんだよ。

131マジレスさん2018/08/24(金) 09:56:12.09ID:NcnLoRq5
日本人のキリスト教徒は聖書の教えや教会の教えに矛盾があっても、脳内変換して辻褄を合わせてるからな。
コイツらには、話が通じない。

132マジレスさん2018/08/24(金) 11:50:47.97ID:NQbq4XK/
信者は講釈をたれて反論するだろうけど みんなキリストではなくキリストの名を借りて得手勝手なことばかりする胡散臭い奴らが取り仕切ってる詐欺師のいる宗教だって知ってるからだよ キリスト教のようなライトノベル信じてる奴は頭がイカれてる

133マジレスさん2018/08/24(金) 15:24:52.86ID:VRcWzCm+
バカッターのキリスト教クラスタとかやたら攻撃的で、キリスト教にあんま詳しくない人間の発言に噛みついて、知識ひけらかして悦に入ってるからな。
もっとも体系的で論理的とか言えちゃう傲慢さだよなぁ。

ところが、キリスト教にしか詳しくないので、比較文化とかニーチェあたりを学んだ人間には、簡単に論破されてる。
進化論の影響を受けて生まれたマルクス主義が、科学の皮を被った疑似科学で、キリスト教のオカルトを科学っぽく誤魔化しただけだし、キリスト教自体がどす黒いルサンチマンの宗教。
だから権力握ると人を殺しまくる。

134マジレスさん2018/08/25(土) 12:53:16.19ID:1RxFwdcV
●キリスト教は、なぜ日本の宗教を攻撃するのか●

神道のような自然宗教や豊穣の神への信仰は、ユダヤ・キリスト教の敵なのです。
ユダヤ・キリスト教はこれらの霊的存在や神々を悪魔とみなしてきたのです。
旧約聖書にも、豊穣神であるバール神やアシェラを悪魔のように罵る記事が多くあります。
新約聖書でも、ローマの神々をサタンと決めつけています。
特に原罪という教義を持ち、性を抑圧するキリスト教にとって、太母神を思わせるアマテラスは、嫌悪すべき魔女的な存在であると言えます。
そのうち神社の巫女さんも魔女として火あぶりにされるかもしれません。

135マジレスさん2018/08/26(日) 07:35:27.69ID:fSBkcnKh
カトリック信徒の自分が言うのもなんだけど、
日本にはキリスト教のようにワザワザ博愛や礼儀を説かなくても、
日本の古代から現代にいたり社会や日常理生活に根付いている。
ハッキリと書いてしまえば日本にはキリスト教は必要ない。
(これを実感したときはキリスト信者の自分はショックだったけどね)

自分が属している地区は韓国カトリック教区との
交流も深いから『民衆の神学』のこともわかるけど、
あの運動の一つの理由は昔から韓国(朝鮮)社会には
人権とか社会制度が非常に低かったから、
さきに書いたように日本には日常の生活レベルで根付いていたから
民衆の神学のようなものは必要なかっし起きる下地すらなかった。

逆に民衆の神学のような運動は『解放の神学』のように共産主義勢力の
テロ反社会的活動の温床になってしまい問題にもなってる。

136マジレスさん2018/08/27(月) 11:05:11.54ID:T3ZD1CMP
宗教の話なんだけど、これってご都合主義じゃないの?。心はキリスト教徒だけど教徒には所属したくない洗礼受けてないってどういうことだよ。
無教会主義の内村鑑三だって、内村鑑三だって洗礼くらいは受けてるぞ。




>>406 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。

その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。

そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。これ、読んで、は?って思ったね。教会にも通わない洗礼も受けたことないでキリスト教の何が語れんだよ。俺は二、三年教会に通ってそこでキリスト教が自分に合うかどうか判断すればいいだろ。


>495 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。

137マジレスさん2018/08/27(月) 11:05:46.27ID:T3ZD1CMP
洗礼を受けただけで、教会にいかないのはアリなのか?ってそんなことも知らないのかって思うね。
洗礼を受けたけど教会に行かないクリスチャンなんて腐るほどいるんだが。てか、欧米でも毎週日曜日に礼拝に行くクリスチャンの方が少数派なんだが。
そのくらい調べておけよっていいたくなる。結局コイツは、本当にキリスト教徒になるつもりはあるのか?。俺にはキリスト教徒になるつもりはないように感じられるが。
この考えはオカシイんじゃないって思った。




>499 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。


502 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか?
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。

138マジレスさん2018/08/27(月) 11:06:25.23ID:T3ZD1CMP
キリスト教を馬鹿にしてるのは、アンタじゃんっていいたくなる。俺は洗礼を受けて、二、三年教会に通ってそこで自分にキリスト教が合うかどうか判断してみろと言ったら、組織が嫌いだから教会に通うのは難しいって・・・・。
例えばカトリックなら、洗礼受けるまでに一年間、勉強会に参加しないといけなし。プロテスタントは、そんなの必要ないけど。ID:pFxbzBTc0の言ってる意味がわからない。
ID:pFxbzBTc0は、勉強会、講義を受けるのも嫌なんだろきっと。
洗礼も受けたくない教会に通いたくって言うのはね。毎週教会になんて通う必要はないから、洗礼くらい受けろよっていいたくなる。これでは、聖書を勉強するのが趣味ってだけだろ。

>483 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 17:14:33.86 ID:pFxbzBTc0
>>479
多分そうだろうね。

最近神様は小学5年生なんて本が出てきたけど、
内容がキリスト教も神道をもバカにしてるとしかいえない内容だった。
内容も薄っぺらいしあれは酷かったね。
四方松(なぜか変換できない)だと思った

495 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。


499 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。


502 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか?
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。

139マジレスさん2018/08/27(月) 22:28:30.98ID:0xssuBgo
>>136
>心はキリスト教徒だけど教徒には所属したくない洗礼受けてないってどういうことだよ。

ファッションキリスト教。
キリスト教の方が、何かカッコよくね?
でも、面倒なのは嫌だ。

そういう輩。

140マジレスさん2018/08/27(月) 23:24:09.89ID:cJfnNbLY
教会はイエス様の十字架を正当化した。
教会は人類の罪を背負って十字架上で死ぬために来たと教えた。
教会は人類の罪のための十字架の死と埋葬と復活を信じれば救われると教えた。

神殺し、神殺しの正当化、責任逃れ、そして嘘のねじ曲がった教義を広めた。
今もなお、その事への悔い改めと本気の謝罪をしていない。

「シモンペテロ、おまえは私を愛しているか」これはペテロに対するイエス様の問い。

愛するべきはずの神を殺して十字架を正当化した。神を殺しておいて、十字架を救いの手段と勝手に変えてしまった。
謝罪はなく、彼は人類を救うために罪の身代わりに十字架にかかったのだと、勝手に正当化した。

141マジレスさん2018/08/28(火) 09:32:35.64ID:nNdEyTd0
これってつまりキリスト教徒にはなりたくないってことだよね。「心はキリスト教徒だけど教会には所属したくない」。

142マジレスさん2018/08/28(火) 09:39:10.57ID:nNdEyTd0
なんだよこの理屈。教会に所属したくはない、洗礼を受けたくないってことはキリスト教徒になるつもりはないってことだろ。
どう見ても、キリスト教をファッションとしか見てないよな。





495 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。


499 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。


502 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか?
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。

143マジレスさん2018/08/28(火) 09:46:40.40ID:nNdEyTd0
は?。宗教が組織なのは当たり前だろ。
俺の聞いた話だと、信者が300人いないと宗教法人として認められないって聞いたけど。
そもそも、世界の殆どの宗教は共同体のための物だ。仏教みたいに個人の救済をする宗教は珍しい。
勿論、キリスト教も共同体のための宗教。
組織が嫌いだって時点で間違ってるわけ。


>>洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。

144マジレスさん2018/08/28(火) 10:09:39.73ID:nNdEyTd0
俺も宗教法人として活躍するには何人必要なのか正確にはわからないけど。
いずれにしろ、活躍できるだけの人数は必要ってこと。この事実を見ただけでも、「組織が嫌いだから教会に所属しない」って言い分は身勝手な言い分なのがわかる。




〜学校では教えてくれない経済〜
>>第16弾 『宗教法人の作り方 設立条件』

「宗教団体」を作るのなら誰でも自由にできます。が、
「宗教法人」を設立する場合には、都道府県や文化庁の「認証」を受け、法人登記が必要。

その「認証」を受けるために必要な事の一部を書き出してみます。
@儀式、布教活動を行っているか
 宗教活動の一環として儀式行事、布教活動が行われてなければならない。
 つまり、”宗教法人”の前提の”宗教団体”がすでに存在し、活動していなければならない。
 活動実態を証明する収支報告書3年分が必要。

A法人として活動していけるだけの信者数が必要。
 信者名簿が備わっていないといけない。

B礼拝施設が必要。
 土地・建物を自己所有していないといけない。賃貸は原則×

145マジレスさん2018/08/28(火) 10:10:38.63ID:nNdEyTd0
俺も宗教法人として活躍するには何人必要なのか正確にはわからないけど。
いずれにしろ、活躍できるだけの人数は必要ってこと。この事実を見ただけでも、「組織が嫌いだから教会に所属しない」って言い分は身勝手な言い分なのがわかる。




>>〜学校では教えてくれない経済〜
第16弾 『宗教法人の作り方 設立条件』

「宗教団体」を作るのなら誰でも自由にできます。が、
「宗教法人」を設立する場合には、都道府県や文化庁の「認証」を受け、法人登記が必要。

その「認証」を受けるために必要な事の一部を書き出してみます。
@儀式、布教活動を行っているか
 宗教活動の一環として儀式行事、布教活動が行われてなければならない。
 つまり、”宗教法人”の前提の”宗教団体”がすでに存在し、活動していなければならない。
 活動実態を証明する収支報告書3年分が必要。

A法人として活動していけるだけの信者数が必要。
 信者名簿が備わっていないといけない。

B礼拝施設が必要。
 土地・建物を自己所有していないといけない。賃貸は原則×

146マジレスさん2018/08/28(火) 10:16:25.18ID:nNdEyTd0
>>一応、宗教団体にも法律的定義があります。

宗教法人法(宗教団体の定義)

第二条  この法律において「宗教団体」とは、宗教の教義をひろめ、儀式行事を行い、及び信者を教化育成することを主たる目的とする下に掲げる団体をいう。
一、礼拝の施設を備える神社、寺院、教会、修道院その他これらに類する団体
二、 団体を包括する教派、宗派、教団、教会、修道会、司教区その他これらに類する団体

参考:Wikipedia

これが宗教団体の定義です。
ですので、

教えを広め

儀式行事を行い

信者の教化育成をする

この3つをやっているのが宗教団体です。

147マジレスさん2018/08/28(火) 11:39:04.68ID:nNdEyTd0
俺も宗教法人として活動するには何人必要なのか正確にはわからないけど。
いずれにしろ、活躍できるだけの人数は必要ってこと。この事実を見ただけでも、「組織が嫌いだから教会に所属しない」って言い分は身勝手な言い分なのがわかる。




〜学校では教えてくれない経済〜
>>第16弾 『宗教法人の作り方 設立条件』

「宗教団体」を作るのなら誰でも自由にできます。が、
「宗教法人」を設立する場合には、都道府県や文化庁の「認証」を受け、法人登記が必要。

その「認証」を受けるために必要な事の一部を書き出してみます。
@儀式、布教活動を行っているか
 宗教活動の一環として儀式行事、布教活動が行われてなければならない。
 つまり、”宗教法人”の前提の”宗教団体”がすでに存在し、活動していなければならない。
 活動実態を証明する収支報告書3年分が必要。

A法人として活動していけるだけの信者数が必要。
 信者名簿が備わっていないといけない。

B礼拝施設が必要。
 土地・建物を自己所有していないといけない。賃貸は原則×

148マジレスさん2018/08/28(火) 11:39:54.12ID:nNdEyTd0
俺も宗教法人として活動するには何人必要なのか正確にはわからないけど。
いずれにしろ、活動できるだけの人数は必要ってこと。この事実を見ただけでも、「組織が嫌いだから教会に所属しない」って言い分は身勝手な言い分なのがわかる。




〜学校では教えてくれない経済〜
>>第16弾 『宗教法人の作り方 設立条件』

「宗教団体」を作るのなら誰でも自由にできます。が、
「宗教法人」を設立する場合には、都道府県や文化庁の「認証」を受け、法人登記が必要。

その「認証」を受けるために必要な事の一部を書き出してみます。
@儀式、布教活動を行っているか
 宗教活動の一環として儀式行事、布教活動が行われてなければならない。
 つまり、”宗教法人”の前提の”宗教団体”がすでに存在し、活動していなければならない。
 活動実態を証明する収支報告書3年分が必要。

A法人として活動していけるだけの信者数が必要。
 信者名簿が備わっていないといけない。

B礼拝施設が必要。
 土地・建物を自己所有していないといけない。賃貸は原則×

149マジレスさん2018/08/28(火) 17:31:14.26ID:pIwLVWAL
教会組織は集団であり群衆
その上には群衆に嘘を教えて惑わす現代版パリサイ派のような存在

教会に入ることは救われる条件ではない。むしろ騙されるリスクの方が高い。
だから、「わたしとつながっていなさい」とイエス様は言った。

150マジレスさん2018/08/28(火) 19:53:43.43ID:2oaJ7/FS
キリストきょうはぶにち教義だからな
そこが嫌い

151マジレスさん2018/08/29(水) 18:38:30.88ID:gMFPwkTt
日本のキリスト教も衰退して当たり前。ただですら、日本人には受け入れ難い教えなのに。牧師を含めた聖職者が左翼だらけじゃなあ・・・・・。



>>宗教問題 23:「日本のキリスト教」という暗闇 単行本(ソフトカバー) - 2018/8/31
https://www.amazon.co.jp/dp/499100022X/

内容紹介
今年6月、国連の教育科学文化機関(ユネスコ)が、「長崎と天草地方の潜伏キリシタン関連遺産」を世界遺産に認定するというニュースがありました。
しかし今の長崎地方に暮らす「隠れキリシタン」たちは、日本のキリスト教界から「正しいキリスト教徒」と、必ずしもみなされていない現実があります。
日本におけるキリスト教徒は総人口の1%未満。
そんな小さな世界のなかでさまざまな軋轢、不祥事があり、そして仏教や神道以上の停滞傾向に襲われている――。
それが「日本のキリスト教」の偽らざる現実なのです。そういう暗く、小さな世界の課題を“宗教ジャーナリズム誌"としてレポートしました。

宗教問題Vol.23 目次
特集 「日本のキリスト教」という暗闇
特別対談 富岡幸一郎vs広野真嗣
隠れキリシタンの島から見えてくる「日本のキリスト教」の可能性
“限界集落化"するキリスト教会はこの先はたして生き残れるか……松谷信司
インタビュー 「昭和のキリスト教」をぶっ壊せ! ……関野和寛
リベラルの中心で保守を叫ぶカトリック信徒・野村勝美の軌跡……本誌編集部
聖職者たちの怠惰と錯覚が生む教会内での続発する性犯罪……三品純
クリスチャンプレス誕生で起きたキリスト教業界紙界の動揺……小川寛大
日本基督教団に理不尽解任された北村慈郎牧師の10年戦争……古川琢也

152マジレスさん2018/08/30(木) 18:13:28.68ID:PjK7qsRO
地上から平和を奪い取って、殺し合いをさせる力が与えられた。

彼らには、地上の四分の一を支配し、人を滅ぼす権威が与えられた。

「真実で聖なる主よ、いつまで裁きを行わず、地に住む者に
わたしたちの血の復讐をなさらないのですか。」

煙の中から、いなごの群れが地上へ出て来た。このいなごには、
地に住むさそりが持っているような力が与えられた。いなごは、
額に神の刻印を押されていない人には害を加えてもよい、と
言い渡された。殺してはいけないが、五か月の間、苦しめることは
許されたのである。いなごが与える痛は、さそりが人を刺したときの
苦痛のようであった。この人々は、その期間、死にたいと思っても
死ぬことができず、切に死を望んでも、死の方が逃げて行く。
さそりのように、尾と針があって、この尾には、五か月の間、
人に害を加える力があった。
四人の天使が、人間の三分の一を殺すために解き放された。口からは
火と煙と硫黄とを吐いていた。その口から吐く火と煙と硫黄、
この三つの災いで人間の三分の一が殺された。
馬の力は口と尾にあって、尾は蛇に似て頭があり、この頭で害を
加えるのである。
彼らの口から火が出て、その敵を滅ぼす。必ずこのように殺される。
水を血に変える力があって、望みのままに何度でも、あらゆる災いを
地に及ぼすことができる。
大地震が起こり、都の十分の一が倒れ、この地震のために
七千人が死に、残った人々は恐れを抱いて天の神の栄光をたたえた。

153マジレスさん2018/08/30(木) 18:14:34.04ID:PjK7qsRO
「この世の国は、我らの主と、そのメシアのものとなった。主は
世々限りなく統治される。今おられ、かつておられた方、
全能者である神、主よ、感謝いたします。大いなる力を振るって
統治されたからです。異邦人たちは怒り狂い、あなたも怒りを
現された。死者の裁かれる時が来ました。あなたの僕、預言者、
聖なる者、御名を畏れる者には、小さな者にも大きな者にも
報いをお与えになり、地を滅ぼす者どもを滅ぼされる時が来ました。」
巨大な竜、年を経た蛇、悪魔とかサタンとか呼ばれるもの、全人類を
惑わす者は、投げ落とされた。地上に投げ落とされたのである。
その使いたちも、もろともに投げ落とされた。
「今や、我々の神の救いと力と支配が現れた。神のメシアの権威が
現れた。我々の兄弟たちを告発する者、昼も夜も我々の神の御前で
彼らを告発する者が、投げ落とされたからである。」

その方は、頭には金の冠をかぶり、手には鋭い鎌を持って、地に鎌を
投げ入れて地上のぶどうを取り入れ、これを神の怒りの大きな
搾り桶に投げ入れた。そして搾り桶を踏まれると、血が搾り桶から
流れ出て、広がった。災いで、神の怒りがその極みに達するのである。
「全能者である神、主よ、あなたの業は偉大で、驚くべきもの。
諸国の民の王よ、あなたの道は正しく、また、真実なもの。」
「主よ、だれがあなたの名を畏れず、たたえずにおられましょうか。
聖なる方は、あなただけ。すべての国民が、来て、あなたの前に
ひれ伏すでしょう。あなたの正しい裁きが、
明らかになったからです。」

神の怒りが盛られた七つの金の鉢を、この七人の天使に渡した。
「行って、七つの鉢に盛られた神の怒りを地上に注ぎなさい。」
第一の天使が出て行って、その鉢の中身を地上に注ぐと、獣の刻印を
押されている人間たち、また、獣の像を礼拝する者たちに悪性の
はれ物ができた。
第二の天使が、その鉢の中身を海に注ぐと、海は
死人の血のようになって、その中の生き物はすべて死んでしまった。

154マジレスさん2018/08/30(木) 18:32:24.26ID:PjK7qsRO
第三の天使が、その鉢の中身を川と水の源に注ぐと、水は血になった。
「今おられ、かつておられた聖なる方、あなたは正しい方です。
このような裁きをしてくださったからです。あなたは彼らに血をお飲ませになりました。
それは当然なことです。然り、全能者である神、主よ、あなたの裁きは真実で正しい。」
第四の天使が、その鉢の中身を太陽に注ぐと、太陽は人間を火で焼くことを許された。
第五の天使が、その鉢の中身を獣の王座に注ぐと、獣が支配する国は闇に覆われた。
人々は苦しみもだえて自分の舌をかみ、苦痛と腫物が続いた。
第六の天使が、その鉢の中身を大きな川に注ぐと、 川の水が枯れて、王たちの道ができた。
第七の天使が、その鉢の中身を空中に注ぐと、神殿の玉座から、「事は成就した」と声がした。

『仕返しせよ、仕業に応じ、倍にして返せ。その倍も注いでやれ。』
さまざまの災いが、死と悲しみと飢えとが襲う。また、火で焼かれる。裁く神は、力ある主。
「喜べ。神は、あなたがたのために裁かれた。ハレルヤ。わたしたちの神。その裁きは真実で
正しい。僕たちの流した血の復讐を、なさった。ハレルヤ。焼かれる煙は、世々限りなく
立ち上る。アーメン、ハレルヤ。わたしたちの神を たたえよ。」
「ハレルヤ、全能者であり、わたしたちの神である主が王となられた。」

その方は、「誠実」および「真実」と 呼ばれて、正義をもって裁き、また戦われる。
その目は燃え盛る炎のようで、頭には多くの王冠があった。
また、血に染まった衣を身にまとっており、この方の口からは、鋭い剣が出ている。
諸国の民を それで打ち倒すのである。 また、自ら鉄の杖で彼らを治める。
この方はぶどう酒の搾り桶を踏むが、これには 全能者である
神の激しい怒りが込められている。

「さあ、神の大宴会に集まれ。王の肉、千人隊長の肉、 権力者の肉を食べよ。
また、馬とそれに乗る者の肉、あらゆる自由な身分の者、奴隷、小さな者や大きな者たちの
肉を食べよ。」

獣と偽預言者の両者は、生きたまま硫黄の燃えている火の池に 投げ込まれた。
残りの者どもは、馬に乗っている方の口から出ている剣で殺され、
すべての鳥は、彼らの肉を飽きるほど食べた。
(ヨハネの黙示録より)

155マジレスさん2018/08/30(木) 20:30:20.73ID:fPoQF2NO
  ∧_∧   まぁ真実、イエスが言って折られる事には‥
 ( ´∀`) 「私の教えを聞いても悟らなかった者、信じなかった
 (    )   者は、地獄行く(?)」
 | | | また、外典扱いか何かのユダの福音書にては「恥曝しにも
 (__)_) 私の名を用いて不法を行う者たちが居る」→いわゆる”キリスト教”でしょう‥

156マジレスさん2018/09/01(土) 10:02:04.64ID:WcWtDoYD
コイツは絶対に自分の都合がいいことだけ信じてる。教会には所属したくない洗礼も受けたくない。でも、気持ちはクリスチャン。
なんだそりゃ。


499 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。


502 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか?
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。

157マジレスさん2018/09/01(土) 10:02:36.08ID:WcWtDoYD
これ、どう見てもご都合主義だろ。キリスト教に真理があると思ってるのに洗礼すら受けない。教会に所属したくはない。無教会主義の内村鑑三ですら洗礼は受けているのに。



>>406 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。

その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。

そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。

158マジレスさん2018/09/01(土) 18:18:43.00ID:WcWtDoYD
このブログを読んでも。は?って思う。

http://dkcblog.blogspot.com/?m=1

159マジレスさん2018/09/01(土) 18:31:55.41ID:WcWtDoYD
こいつに何かTwitterで書いたら速攻ブロックした。何で日本のキリスト教徒ってこういう奴ばかりなのか。そのうえ、上から目線。

http://dkcblog.blogspot.com/?m=1

160マジレスさん2018/09/04(火) 14:09:07.81ID:uppnn0JE
> ルカの方はベツレヘムが一時滞在なのにそこを「家」(マタ2:11)だと思ってヘロデが襲う事は可能なのだろうか。
ナザレ→ベツレヘム→エジプトの移動は470kmを超えるが妊婦にそんな過酷な大移動が可能なのか。
天使は幼児虐殺からイエス一家だけ救ってる場合なのか(神なら全員救えよと思いますが)。・・・

これも同感。
イエスが神なら、なぜわざわざエジプトに逃亡しなければならない
のでしょう。
しかも、そのせいでベツレヘムでは幼児が大量に虐殺されている
というのに、
教会ではそういう都合の悪い話は教えませんし、
その事件を知らないクリスチャンも多いでしょう。
ちゃんとマタイ2章を読めばわかることなのに。

> キリニウスがシリアを治めていた時(ルカ2:2)の人口調査は AC6か7に実際あり、この時期だとヘロデ
(紀元前に死んでいる)が襲えない訳ですが、原理主義者によると「キリニウスが2度シリア総督になっていたのは疑いの余地が無い」そうで BC7頃にもシリアを治めて人口調査を行ったそうです。
BC9-6 の総督はサトゥリヌスなのに何故軍事司令官(?)だかが人口調査できるんでしょうね。
>
> このように神の名を使った史実捏造という神聖な犯罪行為が彼らの信仰心なわけですが、不都合からは徹底的に目を逸らし、都合の良い部分だけつまみ
食いしているのが聖書主義者の奇特な生態なのですね。

まさにこれ。
キリスト教はつまみ食い宗教なのです。
先日、クリスチャンを
名乗る方から、
私が聖書の一部の言葉だけを抜粋するのは良くないと批判されましたが、
クリスチャンの方こそ、聖書の都合の良い言葉だけしか信じていないのです。
キリスト教は聖書の中の
都合の良い言葉だけをつまみ食いしているのです。

161マジレスさん2018/09/04(火) 21:13:33.88ID:uppnn0JE
> 神は2つの矛盾を与える…私はクリスチャン時代にはあまり気づかなかったですね…もう神は愛としか教えてもらわなかったように思えます。??

私もクリスチャン時代はその矛盾に気付きませんでした。??
なんとか自分の頭でいちおうは理解はしていたつもりでした。??
確かに、「神は私たちを愛しておられる」と何度も教わってきたのですが、??
どうしても「罪の意識」の方が強く、??
愛されている実感がありませんでした。??

> しかしよくよく考えたらクリスチャンのご都合でなんでも変わるかなと私は思います。??

そうです。??
クリスチャンはご都合主義です。??
聖書の教えに反することをしても、??
懺悔すれば罪が赦されて帳消しになりますから、??
本当に便利な宗教ですね。

162マジレスさん2018/09/05(水) 23:06:02.52ID:UQ1QJv20
ガイジの日本人のキリスト教徒いたけどキリスト教徒じゃなくてクリスチャンと呼んでとか言ってた

163マジレスさん2018/09/06(木) 13:30:57.25ID:KEOaeH5O
> 牧師の息子として育ちましたが30過ぎて洗礼を受けたものです。??

> ちなみに私は現在牧師志望で勉強中ですが、お祈りするは面倒くさいのとウソをつくのが嫌いなので言いますけど、あなた個人の為には祈りません。必要もなさそうですしね(笑)??

私は、信仰が強い人に限って他人を見下す傾向があると常々思っていましたが、??
この方は教会の中で生まれ育っただけに、??
人を見下す態度も筋金入りですね。??
私の気持ちなどこれっぽっちも理解しようとせずに上から目線で私を批判、??
挙句の果てに人をあざ笑う始末。??
これでご本人はイエスの教えを守っているつもりなんでしょうか。??

私を批判するクリスチャンに共通しているのが、??
「キリスト教は間違っていない、間違っているのはあなた(桃栗)」という論調です。??
この方もまさにその典型でしたね。??
こういう人を見ると私がキリスト教から足を洗って正解だったと思います。??

164マジレスさん2018/09/08(土) 20:31:09.81ID:eIHiCHYx
騙す方も騙される方も、両成敗

165マジレスさん2018/09/08(土) 22:22:46.16ID:zsF2pvAf
  ∧_∧  
 ( ´∀`) 洗礼を受けるとはどういう事であろうか‥
 (    )  教会とかのやり方とかはしらんが
 | | | 福音書の光景を見れば水の中に入って云々‥
 (__)_) それより水の洗礼と火の洗礼というのがある
水とは鏡、自己の食い改めをすることそのものらしい、火は油、
油を塗られた者をクリスチャンと呼ぶ。それは真理の知識を得る事では無いか

166マジレスさん2018/09/08(土) 22:30:53.43ID:zsF2pvAf
  ∧_∧   宇〜無むっ!?
 ( ´∀`)後は、罪を犯しても許されるから帳消しの便利な宗教か、教え?
 (    )  それは厳密な意味をとにかく、理解して無いのではないでしゃうか‥
 | | | とにかく私があんた等に教えるには‥いずれにせよ、人間には二種類しか
 (__)_) 居ないという事です‥その一方が、元々、「罪を犯す者」でありもう一方が、
「善を行う者」です、後者も誤って罪を犯す事は有るでしょうが、彼は、本当に反省をして、
前者は、本当には反省しないのですから、地獄行きです
なぜなら、後者は、自分で望んで罪を犯した様でいて、自らの心の根に住み着いたアルコーン
(この世を支配する悪の緒力)がそれを犯したのであーる‥
それを取り除き、自らの本質を知り、そこに戻ればいいだけの話である‥
結局は生まれによって決まる、最初から決まっている。毒麦の種は毒麦のみ付ける

167マジレスさん2018/09/09(日) 15:35:16.03ID:MCdt8jh+
神、神、神
さんざん言っといて

天下人も普通の人間なんですよ


言うことがコロコロ変わる

168マジレスさん2018/09/09(日) 22:21:48.13ID:Y+fr0wyp
宗教板で自演とか成り済ましとかするキリスト教徒も結構いるね
気晴らしの趣味板とかならまだしも、自分の大事な信条の部分でよくやるよって感じ

たいてい、他教派を貶す為の工作なのだが、神様とやらがそれで喜ぶのだろうか?

169マジレスさん2018/09/09(日) 22:54:32.91ID:LGN2nsCc
>>168
君らの神とやらは
喜ぶのだろう?

170マジレスさん2018/09/09(日) 23:29:40.35ID:ch6NZYE0
>>167
まあふつうのひと
カネと権力がなければ
ムネオと同じ
ただのひとなんでしょ

171マジレスさん2018/09/11(火) 11:29:12.21ID:us6M4D+8
聖書なんて無茶苦茶やで
「神は頭と体と手と足を御造りになった白人は頭であり黒人は手足である。頭は決して手足にならず手足は決して頭になる事はない。神が定めた法とである。」
とか平気で書かれてて有色人種をヒャッハーって狩りして家畜にしてたからなw
キリスト教系は頭可笑しいと言うか宗教なんて皆頭可笑しい
ドラグでも遣りながら書いたような原典大杉で草生える。

172マジレスさん2018/09/12(水) 13:25:40.52ID:t8p5skSz
町の唯一の教会の牧師が言ってたけど、戦後、アメリカから来た宣教師どもは、
野蛮な日本を教化するために文明国のアメリカからやってきたのだ、ありがたく思え、
という態度の奴ばかりだったらしい。
当然日本語など覚えようともせず、数年居て成果無しで帰国w

173マジレスさん2018/09/12(水) 23:57:44.69ID:t8p5skSz
カトリック聖職者の偽善

>>桃栗さま??

こんな記事を見付けました。??
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/10/post-1671.php??

前にも書きましたが、私の知人のカトリック神学校OBはゲイでペドです。??
彼は少年時代に神父に掘られて開発されてゲイの世界に
目覚めたそうです。「大きくなったらボクもこの神父さんみたいに子供とセックスしまくるぞ!」
と思ったのか、カトリックの「性職者」になるために神学校に進みました。両親は、息子が「神に仕える身」
になるのを大いに喜んだそうです。??
神学校に入ると、そこには彼と同じような境遇の若者
が多数いて、寮の中で神学生同士で毎晩掘りっこしていたそうです。ところが、神父になる直前に彼の正体
(ゲイ&ペド)が信者たちにばれてしまい、神父にはなれませんでした。そして、彼は「ゲイ・ペドに理解のない」アメリカを後にし、「ゲイ・ペドの楽園」(TV映像や書物等から勝手に彼がそのように妄想した)
日本にやって来たのでした。(彼は、日本の仏教寺院では今でも稚児潅頂(高僧が稚児とホモる)が行われていると勘違いしており、仏門への入り方も調べていました。)??
ところが、現実は厳しく、日本ではホモダチが一人も見付からず、子供ともセックスもできず、失意の中に日本を去って行きました。??

カトリックの聖職者多数は、信者たちには禁止している同性愛や小児性愛を隠れて行っているのです。

174マジレスさん2018/09/13(木) 08:57:23.38ID:cr5ac4PI
フランシスコ法王、来年に日本を訪問したい意向表明
http://www.afpbb.com/articles/-/3189394
2018年9月12日 18:01
 【9月12日 AFP】ローマ・カトリック教会のフランシスコ(Francis)法王が12日、2019年に日本を訪問したい意向を表明した。
 フランシスコ法王はバチカンで行われた謁見で、日本人のグループに対し「来年日本を訪問するという望みを明らかにしたい」「実現できると願っている」と述べた。
(c)AFP

175マジレスさん2018/09/13(木) 19:53:39.07ID:cr5ac4PI
松岡広和牧師が信仰に目覚めた韓国のキリスト教の現状です。


http://japan.hani.co.kr/arti/culture/19019.html

https://blog.goo.ne.jp/hatokaku/e/0366f4786446907ba930b17741c4f78b
https://a.excite.co.jp/News/society_g/20151025/Cyzo_201510_post_19176.html


松岡広和氏が留学してた韓国の仏教の現状。

https://a.excite.co.jp/News/society_g/20151025/Cyzo_201510_post_19176.html

http://japanese.donga.com/List/3/all/27/700403/1


松岡広和さんは宗教を見る目がないんですね。韓国のキリスト教も仏教もカルト見本みたいな物です。

176マジレスさん2018/09/13(木) 20:02:02.66ID:raaKGtUh
  ∧_∧   聖書のどこに、白人が頭で黒人が手足なんて
 ( ´∀`) 書かれてるッ巣か‥
 (    )  宣教師も聖職者も関係無い、
 | | | 新約聖書で、イエスが対峙していた”律法学者やパリ祭人”と
 (__)_) 同じ事である。この世の立場と、その人々の本質、心のある所は
別で、かへつて、この世では小さく見られる者がたびたび、正しい

177マジレスさん2018/09/13(木) 20:07:39.84ID:raaKGtUh
  ∧_∧   あなた方の言う内容について
 ( ´∀`)イエスがたとえて言う場面で近い事が
 (    )   有るんでは無いか、「ある聖職者が
 | | | 神殿で(神よ、私はこの隣の取税人の様では無く
 (__)_)大金も納め、義を行っております)と心の中で言ったが
酒税人は(神よ、こんな私を憐れんでください)という様な感じの
信仰の中身を言った‥さて義人とされたのはどっちか、後者なんである‥
この様に、高ぶる者は低められ、引くブルものは高められる」とか‥

178マジレスさん2018/09/14(金) 12:16:52.41ID:crGvEZV6
宗教の話なんだけど、これってご都合主義じゃないの?。心はキリスト教徒だけど教会には所属したくないから、洗礼受けてないって何だよ。
無教会主義の内村鑑三だって、内村鑑三だって洗礼くらいは受けてるぞ。アホかコイツ。




>>406 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。

その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。

そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。

>495 名無しさん@涙目です。(家) [ニダ] 2018/08/26(日) 19:09:38.82 ID:pFxbzBTc0
>>494
気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。

179マジレスさん2018/09/14(金) 18:05:02.59ID:crGvEZV6
牧師の話でもひとつ思い出したこと。

その派遣されてきた宣教師たちは呆れるほど低水準だった。
牧師が前から説教してて信徒たちは既に聞いて知ってることばかり話す。
それで牧師は通訳のついでに自分の言葉で宣教師が話すこと
以上の内容を付け足しw
さらに信徒が質問すると宣教師は答えることがまず無理と思える内容ので
牧師は通訳せずにそれに答えるようになった。

おそらく除隊兵士や失業者が誘われて宣教師に仕立てられたのではないか、
と言っていたw

180マジレスさん2018/09/14(金) 18:08:17.29ID:crGvEZV6
町の唯一の教会の牧師が言ってたけど、戦後、アメリカから来た宣教師どもは、
野蛮な日本を教化するために文明国のアメリカからやってきたのだ、ありがたく思え、
という態度の奴ばかりだったらしい。
当然日本語など覚えようともせず、数年居て成果無しで帰国w

181マジレスさん2018/09/15(土) 08:01:16.08ID:axcQMr2A
・強引で執拗な勧誘
・侵略ツールや思想統制として用いられてきた歴史
・世界中で異教徒の強制改宗を行い、魔女狩りや異端審問など
 同じキリスト教徒相手でも異端と看做した相手には無慈悲な血の宗教
・現代でも日本のキリスト教団体が欧米や韓国の対日工作機関として機能してる実情

以上の事柄から神道と仏教と日本文化を信奉する一般的な日本人には、キリスト教のイメージが酷く悪い。
だいたい高校で世界史を履修していれば、カノッサの屈辱や十字軍等、増長しまくったキリスト教の悪行を嫌でも目にするはずだ。
「こんな宗教に誰が入るか!」と高校生たちは世界史を学びながら認識を新たにするだろう。
まだイスラム教の方が「ムハンマドが教祖で、後に後継者が大帝国を築いた」と素っ気なく記述されているのでマシな方だ。

182マジレスさん2018/09/15(土) 09:29:45.76ID:7iHFPidm
私は無宗教だがキリスト教ほどまともで信用できる宗教は他に無い
人類の生活に欠かせない文明はほとんどがキリスト教圏から出ている
あなたが使って自由に発言ができるインターネットという技術も
PCもスマホもテレビも何もかもがキリスト教圏で発明されたものだ
キリスト教は人類そのものとまで言えるのではないだろうか
何より「世界で最も信者が多い」というだけで信用できる
キリスト教が嫌いな人はイスラム教も嫌いなんだろうけど、
キリスト教徒とイスラム教徒を合計すると何億になるだろう?
20億は下らないだろうが、それらの人を嫌い憎み生きないといけないのか
そしてキリスト教が嫌いな人には所謂ネトウヨという人が多く
中国も嫌いだからそれに更に10億プラスされる
世界の30億もの人を嫌って生きないといけない人生は不幸だ

183マジレスさん2018/09/15(土) 13:20:38.04ID:0IZWJZUc
>>もうひとつ、私の任務がありました。保証人を探すことです。ベトナムから逃れてきた難民たちを家庭や
地域で引きとり、住居や仕事を探す手助けをしてくれる人を見つけることでした。
ある青年の保証人になってくれていた女性が、ある日、その青年といっしょに難民キャンプに来て、
「一か月ほど面倒をみていたけれど、彼をこちらに戻したい」
と言いました。そして、顔をしかめながら、
「クリスチャンだと思ったんです」
と言い、口を結んだのです。
「クリスチャンではないんですか?」
「違います」
不満をあらわにしました。
「彼の宗教は何ですか?」
「仏教です。隠していたのよ!」
吐き捨てるように言いました。
「では、保証人になる前、どうしてクリスチャンだと思ったんですか?」
「やさしくて行儀がいいからよ。忍耐強くて、いつも敬意をもって接してくれたわ。そういう人はクリスチャンに決まっている」
ここではこのような宗教上の偏見や差別にしょっちゅう出くわしました。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社
P69〜70)

184マジレスさん2018/09/15(土) 13:32:29.12ID:0IZWJZUc
>>私が難民キャンプに来てからほどなく、地元の新聞に強固な口調
で書かれた論評が掲載されていました。
「米政府は、なぜ納税者の税金を、難民キャンプにいる異教徒の貧しいベトナム人を助けるために使うのか?もしあわれな難民たちがクリスチャンにならなければ-----筆者ははっきり言いたい----地獄に行かせろ、と。
われわれの税金を、悪魔の宗教を広げるために使うべきではない」
私は差別を受けた時はいつでも、慈しみで対応しています。相手の幸せを心から純粋に願い、執着も期待せず、無条件で慈しみを実践するのです。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社 P70〜71)

185マジレスさん2018/09/15(土) 18:38:25.79ID:0IZWJZUc
> はじめまして
> 私はイエスキリストを信じている人間です
> 桃栗さんが嫌いな人種だと思いますが、よろしければ承認してあげてください
> 確かに、すべての人がキリストを信じれば世界は平和になるなどと的外れなことを言う人がいます
> そもそも、すべての人が信じるなら天国と地獄の意味がない
> 信じる人と信じない人がいるからこそ成立している、ということが何も分かっていないのだと思います

まさにこれですよ。
クリスチャンが救われる喜びに浸っていられるのは、
まさに大多数の「救われない人達」がいるからなのです。
特にクリスチャン人口の極めて少ない日本では。
だから、クリスチャンは救われる喜びに浸っていられるのです。
日本のクリスチャンは、日本のクリスチャン人口が少ないことを嘆きますが、
実は、自分たちが日本では「少数派」であることが心地良いのです。
その証拠に、エホバの証人のような積極的な伝道活動をしません。
本当に自分たちのキリスト教が正統派で、日本人に信じてもらいたいなら、
積極的に伝道活動をするはずなのに、
そんな活動もしないくせに、エホバの証人の戸別訪問を批判し、
自分達は正統派だと主張する割には積極的な伝道活動をしません。
それでいて、日本のクリスチャン人口が少ないと言って嘆く。
まったく見ていておかしくって仕方がありませんね。
クリスチャン人口を増やしたいのか増やしたくないのかどっちなのでしょう。
結局、自分たちが少数派であることで優越感を保っているだけです。
全員がクリスチャンになったら優越感に浸れませんから。

186マジレスさん2018/09/15(土) 18:39:08.16ID:0IZWJZUc
Re: 異端ならば、斧でぶち殺しても構わない?

> タリウムで高校の同級生を失明させ、近所のエホバの証人の老婆を斧で殴り殺した殺人鬼・大内万里亜は、その名前「マリア」と出身高校 (ウルスラ) が示すように、クリスチャン・ホームの出です。??
> 大内万里亜は、他にも、焼死体見たさに放火もしています。??
>??
> キリスト教の狂育を受けた殺人鬼について、クリスチャンのみなさんはどう思われますか???

いわゆる正統派を自称するクリスチャンに聞いたところで、??
「それは本当のクリスチャンではない」とか??
「その人は正しく信仰してない」というのがいつものお約束です。??
クリスチャンとはまったくおかしなもので、??
世界中にキリスト教が広まったと誇らしげに言う割には、??
都合が悪い事例を取り上げられると、??
それは本当のクリスチャンではないなどと言って関係を否定したがります。??
そんなクリスチャンを嫌というほど見てきました。

187マジレスさん2018/09/15(土) 18:58:19.75ID:0IZWJZUc
Re: 初めまして

>  私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。
>http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb

ご訪問ありがとうございます。
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。

>昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。
>「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。

まさにこれは同感。
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。

>  私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした

私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。
雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。

188マジレスさん2018/09/16(日) 07:48:53.95ID:V9cwdqGF
宗教を使わずに道徳教育をするのは不可能に近い
そしてキリスト教が最も適格
キリスト教で道徳教育をしてないと目の前で人が車に轢かれても
素通りするような人間が沢山いる国になってしまう
中国でも同じようなことあったね(もちろん中国もキリスト教が無い無宗教国)
キリスト教のない国は赤の他人に冷たい

189マジレスさん2018/09/16(日) 08:03:09.21ID:Ay1yOv6B
心と宗教板で最も活発に暴れてるのは、キリスト信者だと思うけどね

かく言うワタシも、そんな熱心信者にキチガイ扱いされて追っかけ回されてる
ただ、インチキ問答や自演を見つけて注意してるだけなのに・・・

190マジレスさん2018/09/16(日) 09:55:45.91ID:5grB1Zye
ひろゆきが宗教の中で仏教が一番マトモだと言っただけで、キリスト教徒たちが発狂しちまうからな。別に、キリスト教を貶してる訳じゃないのに。それに、ひろゆきは、仏教が完璧な宗教だとは言っていない。
それなのに何故、キリスト教徒たちはYou tube のコメント欄で反論するのか。
キリスト教徒には、気に入らない発言だったのか?。
https://youtu.be/Q_IssiKSWkg

191マジレスさん2018/09/16(日) 12:32:26.94ID:5grB1Zye
Twitterでもキリスト教徒は、上から目線で書き込んでるよな。自分が賢いと勘違いしてる。そんで、日本の宗教のことを馬鹿にしてたり。

192マジレスさん2018/09/17(月) 03:25:27.03ID:AcUdKA3b
キリスト教を棄教した二世の意見。日本人の改宗クリスチャンはキリスト教のこういった部分を見ようとしない。自分に都合がいい部分だけを見てる。

Re: ごもっともなご意見です。

>  僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観
との余りの乖離に苦しみました。いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親は
あなたが悪いのだから、ネ申様に祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。

まるで私が書いた文章みたいに同感です。

> こちとら、殺したいほど憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。

私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すらありませんでした。キリスト教的に洗脳されて
感覚がマヒしていたのかもしれません。

今、同じ目に遭ったら相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、

少なくとも何か仕返しをするのは確実です。

>  女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになって
はいけないと教えられました。
>
>  専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて
勉強しました。(ゲイとかロリコンとかSMとか)。キリスト教で純粋培養されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていたのに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に
悔しさを覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。

私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。そして、あからさまに
恋愛や同性愛などがダメとも教えることもありませんでした。
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、「世俗的な楽しみ」
に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。例えば、イエスは
「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、
私が社会人になって貯金が増えてくると、お金をたくさん持っていることに
罪悪感すら持っていたほどです。
あのままキリスト教に洗脳されたままだったら、もしかして教会のために大金を捧げていたかもしれません。こうなると霊感商法と変わりません。

193マジレスさん2018/09/17(月) 03:29:35.67ID:AcUdKA3b
Re: 酒とタバコとキリスト教

> 酒とタバコとキリスト教。大人にだって毒は毒、まして子供には、ということですね。
>
> 僕にも与えないでほしかった(笑。

もしかしてクッキングホイルさんはおタバコをお吸いですか?
私はタバコはまったく吸わないのですが、
クリスチャン・ホームに生まれ育った影響かもしれません。
ただ、私の職場の大半の人が喫煙者なのですが、
休憩中にタバコをふかして雑談している輪に入れないことに疎外感を覚えます。

自分がタバコを吸わない人間で良かったと思う気持ちと、
自分は「多数派」に属していたかったという気持ちとがあり、
複雑な心境です。

194マジレスさん2018/09/18(火) 11:52:41.01ID:cxhwA87+
たまたま見つけたサイトです。

Q. 教会でせんべいみたいなもの食べたら怒られちゃった! どうして?

カトリックのシスターは、世間一般には神聖なるイメージがあるようですね。
テレビドラマや映画などでも、
シスターは清らかな女性として描かれることが多いです。

しかし、子供達に向かってあんな発言をするとは、
頭がイカレタ人たちですね。

195マジレスさん2018/09/18(火) 11:57:48.70ID:cxhwA87+
Re: タイトルなし

> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、99匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。

教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。

196マジレスさん2018/09/21(金) 21:10:56.27ID:+GsAfBm/
クリスチャンの価値観の押し付けは自己中で傲慢だよな??
コレって一神教特有なのかな???

あらゆるものに神が宿るという考え方のほうが日本人らしいと思う

197マジレスさん2018/09/21(金) 22:17:41.93ID:OozmODZ/
  ∧_∧  ンまぁ派閥争いとかは目に付くわな‥
 ( ´∀`)カトリック、プロテスタント、福音派、
 (    )  ‥グノーシスは異端だと言ったり
 | | | 正統のクリスチャンかどうかとか‥
 (__)_) それ以外の人はティーカップ掲示板の書き込みを門前払いとかね

198マジレスさん2018/09/21(金) 22:20:24.11ID:OozmODZ/
  ∧_∧   ‥聖書のどこにも記載の無い様な、
 ( ´∀`) 「三位一体」を信じるか、信じないかとか‥
 (    )  要は、神と子イエスと聖霊母は、合体されたモンスターか
 | | | どうかみたいな話っせしょうが、‥そういうのが何か
 (__)_) 重要な事なのか、どうでもいいことなのか‥自分たちの派閥や主張しか考えとらん

199マジレスさん2018/09/21(金) 23:36:35.91ID:ADx9xeOP
心と宗教板でキリスト信者が暴れてるのは見たことがないなぁ
匿名掲示板で○○教徒認定はナンセンス
暴れるという言葉が似合うのは幸福の科学や創価じゃね?

200マジレスさん2018/09/21(金) 23:38:06.85ID:ADx9xeOP
>>190
先進国はキリスト教の国ばかりだからな
仏教の国で先進国は無い
仏教はそれだけ発展に役立たない宗教ってことだ
現実を見よう

201マジレスさん2018/09/21(金) 23:40:35.80ID:ADx9xeOP
動画見てないがひろゆきはキリスト教やイスラム教と違って
戦争やテロの口実に使われてないって一点だけで仏教がマトモだとかほざいてるんじゃね
日本ではキリスト教もイスラム教もテロやってないが、
弁護士一家を皆殺しにしたり地下鉄にサリン撒いたのが仏教だったな
これのどこがまともなのかと

202マジレスさん2018/09/21(金) 23:42:18.20ID:ADx9xeOP
仏教がマトモだとか言うひろゆきにはこの過去の自分の発言を返してやればいいさ

http://livedoor.blogimg.jp/tattsun56/imgs/4/8/48a08435.jpg

203マジレスさん2018/09/22(土) 03:18:14.46ID:e32PQPkc
>>199
最も偽善者的で、落差・裏表の激しいのはキリスト教徒
最も好戦的で、ネトウヨと融合性の高いのはキリスト教徒

こういうスレとか、ご覧なさいな

行ってはいけない教会40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1536182761/

無意味なコピペと悪口ばかり、そして卑怯な分身、自演・・・

204マジレスさん2018/09/22(土) 17:24:35.57ID:H4EUJNEP
一般社会においては、「罪のない人たち」という表現を聞くことがありますね。
戦争、犯罪、自然災害などで多くの人が亡くなったときによく聞かれます。
例えば、「広島や長崎に原爆が落とされ、罪のない多くの人々が犠牲になった」
といった具合に、この表現を時々耳にします。
つい先日、東日本で大規模な震災が起こり、大津波で多くの方々が亡くなり、
死者は最終的には数万人単位になるとまで言われています。
これに関しても、「罪のない人たちが津波の犠牲になった」
と書いた記事を見かけました。
しかし、私がクリスチャンだったころは、
この「罪のない人たち」という表現に戸惑いを感じていました。
なぜなら、キリスト教では「人類はみな罪びと」だからです。

キリスト教の世界においては、人間はみな生まれながらにして罪を背負っています。
そして、罪を背負ったままでは死後、神に裁かれて地獄に行くことになっています。
したがって、全知全能の神と救い主イエス・キリストを信じ、
懺悔して罪を赦された者だけが天国に行けることになっています。
そんな宗教を信じる家庭に生まれ育った私は、
世間で言う「罪のない人たち」の表現に抵抗を感じざるを得ませんでした。

205マジレスさん2018/09/22(土) 17:24:56.57ID:H4EUJNEP
日本のクリスチャン人口は1%以下と言われています。
つまり、ほとんどの人が「罪を背負ったままの人たち」ということになります。
だから私は、例えば原爆で多くの人が亡くなったのは、
「それは、日本人が神を信じていないから神様が罰を与えられたのだろう」
と、自分なりにこじつけて解釈し、
なんとか頭の中でつじつまを合わせて正当化しようとしていました。

しかし、どうしてもつじつまが合わなくなってしまうのです。
なぜなら、原爆の犠牲者の中にもおそらく多くのクリスチャンがいるからです。
そうすると「では、なぜ神はクリスチャンを助けなかったのだろう」
という新たな疑問が涌き起こってしまい、
私の思考回路はジレンマに陥り、にっちもさっちも行かなくなてしまうのです。

私は、神に疑問を持つことは罪だと思っていましたから、
考えてもきりのない疑問を持ってジレンマに陥った時は、
その疑問を心の奥底にギュッとしまいこみ、
あまり深く考えないようにしていました。

もしも私が今でもクリスチャンだったら、
「津波で罪のない人たちが犠牲になった」という記事を見て、
やはり同じ疑問を持ってジレンマに陥っていたことでしょう。
あれだけの被害が大きければ、
地震や津波の被害を受けた教会も少なくないでしょうから。

さて、罪が赦されて天国行きが約束されているクリスチャンの皆さん、
一般社会において「罪のない人たち」という表現を聞いて何も感じませんか?

206マジレスさん2018/09/22(土) 20:44:14.40ID:J/ARhzop
  ∧_∧  誰がクリスチャンを自称するかまたは
 ( ´∀`)他人・人間がクリスチャンだと認めれば、
 (    )  救いに入れると言ったのか‥
 | | | それは自分の信仰によって聖書から理解すればいい事‥
 (__)_) 広島とか津波とか、は、とにかくのとりあえずですね、
肉体の死なんでね、それは万人に訪れるには違いない事でしょう、
あなたは人の魂の事を思ってるのか、肉の事を思ってるのか、どっちなんだ
そんでまあ、聖書に至る事によって聖書の中のイエスが言った様に
「あなたの罪は許された」状態に成った人も確かに居るだろう、し、
「聖霊を冒涜したのでこの世でも次の世でももはや許されない」奴も居るだろう‥

207マジレスさん2018/09/22(土) 20:47:56.70ID:J/ARhzop
  ∧_∧  
 ( ´∀`) そういうどうでもいいことに
 (    )  ぎゅっと締まったり‥ジレンマを起こしたりと
 | | | イエスとかに躓くのは、理解が足りないからだ、し、
 (__)_) 信仰もまた多リン‥不憫な死に方が個人の罪と何か結びつくのか、
分からない事については、神のみ知る、という姿勢でもいいし‥
あんた自身が他人について、木の横に置いてある斧でその木の根を掘り起こし、
特定の他人を明らかに地獄に行くと判断する事も出来るのだぞ‥
分かる事と分からない事はハッキリさせられるし、ハッキリさせて、無意味な
憶測でイエスに躓くのは止めるべきだ‥

208マジレスさん2018/09/22(土) 21:07:38.70ID://Gx6cIn
>>203
スレ見てないけどキリスト教徒が書き込んでる証拠でもあるの?
「匿名掲示板で○○教徒認定はナンセンス」と肝に銘じなさい
匿名掲示板では「キリスト教徒の印象を悪くするためにキリスト教徒になりきって荒らす」
という行為も可能なのです

209マジレスさん2018/09/22(土) 21:46:04.18ID:e32PQPkc
>>208
・・・一目瞭然だと思いますけど
まずはご自身で見てから意見してほしいですねぇ

まさかデータも見ずに返信する人が居るとは思いませんでしたよ(感想)

210マジレスさん2018/09/23(日) 00:25:09.93ID:jM6RlHau
>>204-205
俺は聖書の読者なだけでクリスチャンではないが
「私がクリスチャンだったころは」という割に聖書の記述について無知なんだね

>「では、なぜ神はクリスチャンを助けなかったのだろう」
神はイエスの復活以降、地上で起こることに一切関与しない
これはキリスト教の基本中の基本
信心深いから良いことが起きる、信心が無いから悪いことが起きる、ということもない
これは「神社で祈れば受験に合格する」など日本含め世界中で迷信的に信じられてる偽の信仰を否定するものでもある

一般社会における「罪のない人たち」という表現は
「刑法上の犯罪行為を行っていない人たち」という意味だろう
キリスト教における「罪人」とは、我々は皆、エデンで神の言いつけを守らず
果実を食べ罪人となったアダムとイヴの子孫であるからその罪を受け継いでいるという意味
社会一般で言われる「罪の無い人」というのは「犯罪者ではない」「刑法上の罪を犯していない」という意味
犯罪をしてない人が車に轢かれたら「罪の無い人が轢かれた」と言われるが
ある犯罪の犯人が逃走中に車に轢かれても「罪が無い人が轢かれた」とは言われないでしょう

211マジレスさん2018/09/23(日) 07:02:43.48ID:S+2av+bS
Re: タイトルなし

> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ(笑)
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが(多分国外)、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。

イエスがまさにそれですね。
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、
捉えられて処刑されるのは当たり前です。
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、
相当おかしなことばかり言っています。

自分はキリストであると言った人の例では、
近年では統一教会の文鮮明がいい例です。


> 聖書で神が「私はあるという者である。」と説明するところがありますよね?
> それを受けて、
> 「はい、私もある。」と告白するんです。
>
> ペンテコステ派クリスチャンの私でも、ここまでくるととても承服できません。
> とんでもない話です。
>
> 以上はネットで集めた情報ですが、私が実際に見聞きした(これは日本での話)最たるものは、
> 「未信者の金は信者のものになる!
> ハレルヤ!アーメン!」
> これもドン引きしましたが、反面ちょっと笑えました(笑)

要するに、はっきり言って金が欲しいということですね。
神を味方に付ければ何でも正当化できてしまいます。

212マジレスさん2018/09/23(日) 07:07:36.16ID:S+2av+bS
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1098447070
Yahoo知恵袋で讃美歌「アメイジング・グレイス」の質問が出ていたので
突っ込みを入れてみました。
それに反応したクリスチャンがいますが、
やはり黒人奴隷の死後については明言を避けているんですよね。

黒人奴隷は天国に行けたのでしょうか?行けなかったのでしょうか?
答えは二つに一つでしょう?
キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない=地獄行きですよね。
普段は教会ではそう教わっているくせに、
いざはっきりとした回答を求められたらクリスチャンは答えたがりません。

しかも「神は公正なお方ですから、すべては神にお委ねすればいいのです。」
と、クリスチャンのお決まりの逃げ方。
はっきりと「答えが分からない」と言えないものだから、
そうやって神の名を使って答えたつもりになっているのです。

おまけに信仰を捨てた私を小ばかにした発言。
そうやって不信仰なものを小ばかにするのがするのがキリストの教えでしょうか?
run_2_oxさんの発言にクリスチャンの典型を見た気がしました。

213マジレスさん2018/09/23(日) 07:13:55.20ID:S+2av+bS
Re: おはようございます

> はじめましてかな?
> 元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。

こちらこそ初めまして。
キリスト教の天国と地獄の教えは本当に私にとって「重荷」でした。
もう二度とあの世界に戻りたくはないです。
そして、クリスチャンはキリストを信じない者は地獄へ行くと信じているはずなのに、
どういうわけか表社会では、非信者の死後の行方については明言を避けたがります。
結局、キリスト教の教えとは、「教会の中だけ」でしか通用しないのです。
教会の外の世界ではキリスト教の常識は通用しません。

> なぜなら生まれ変わりを強く信じてます…
> 前世とかいうとたいがいのクリスチャンは怒ります…

「前世」や「輪廻転生」という考え方は私は信じませんが、
かと言って否定もしていません。
それも一つの思想、文化だと思っています。

> あっ体大丈夫ですか?仕事とか無理しないでくたさいね。

残念ながら、一般社会では無理をしないとやっていけないのが現実です。
不景気=ヒマというわけでは決してなく、
不景気であるがゆえに人員が減らされ、
少ない人数で大きな仕事を限られた期日でこなさなければなりません。
残業時間にも制限があり、制限を超えた部分はサービス残業になります。
そこまでしないと会社の利益が上がらないのです。
「コスト削減」と言えば聞こえはいいですが、
おそらく多くの企業が、表面上は経営が順調に見えて、
内側では多かれ少なかれ無理をしている部分があるのではないかと思います。
「自殺や過労死をなくそう」と世間では言われていますが、
現実の企業社会では、精神的にゆとりのある職場を作る「ゆとり」がないのです。

でも、私はこの世に生まれた限りは図太く生きますよ(笑)。
クリスチャン時代は自分が死んだら地獄に行くのではないかと不安な生活でした。
まるで自分が神の監視下に置かれているような気持でした。
しかし、信仰を捨てて神も天国も地獄も信じなくなったら気が楽になりました。
もう神の視線など気にしません。

214マジレスさん2018/09/23(日) 11:25:05.32ID:S+2av+bS
annonymous c’era una volta
タイにガチで伝道しにいった知り合いの宣教師の女性
彼女「仏教を信じてるあのかわいそうなタイの人々をキリスト教に改宗させるの。そしたらきっと幸せになれるから」
彼女「仏教を信じてるタイの人達は仏教のせいで霊を怖がってるの。悪いことしたら霊にヤラれるなんて思ってる」

215マジレスさん2018/09/24(月) 08:20:37.99ID:MED+KGyR
>>203>>209
いずれにしても世界に10億だか16億だかいると言われる
キリスト教徒の内1人とか数人の言動を見てすべてを判断する
貴方の了見に唖然とするわ

216マジレスさん2018/09/24(月) 08:27:17.63ID:MED+KGyR
このスレに元クリスチャンがいるようだけど、
教会で教えられた(洗脳された)ことが大部分で、
自分で聖書を読んで学んだ部分が少ないように思える
だからクリスチャンになったことは1度もないが聖書を勉強してる俺のような人間とはだいぶ認知が違う
それだと教会が悪いのであってキリスト教(聖書)が悪いのではないよと言いたい
教会は聖書に書かれてないことを勝手に教えるからね

217マジレスさん2018/09/24(月) 08:40:13.61ID:MED+KGyR
>黒人奴隷は天国に行けたのでしょうか?行けなかったのでしょうか?
天国は「まだ」ありません
神と悪魔による最終戦争(ハルマゲドン)が起き神が勝利した後にできるのが天国です
>キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない=地獄行きですよね。
神を信じたか信じなかったかは神が判断されることです
生きてる間にキリスト教を知る機会がなかった者についても、神による判断が下されます
>しかも「神は公正なお方ですから〜
これは正当な答えで逃げてるわけではない
はっきりと「答えが分からない」と言えないわけではない(人によるが)
>おまけに信仰を捨てた私を小ばかにした発言。
そもそもあなたは一度も「本当に」キリスト教を信仰したことがないのでは?

>元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。
信じる信じないではなく行いで判断されます
>そして、クリスチャンはキリストを〜
あなたの行っていた教会が悪かっただけではないですか?
非信者の死後の行方については「神が判断する」と明確に答えが出ています
>もう神の視線など気にしません。
こういう人って人目や監視カメラがなく、絶対にバレない状況下では泥棒とかするんですか?

聖書を読んだ限りこんな感じかな

218マジレスさん2018/09/24(月) 12:00:07.52ID:vLga3BXl
https://www.nippon.com/ja/people/e00105/

オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。

寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度(竈)には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。

同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、

「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」

と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。

日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。

宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。

219マジレスさん2018/09/24(月) 12:05:56.53ID:vLga3BXl
Got Questions Ministries.という団体のサイトに、

なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか?

というページがあります。答えとして、最初、

神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました(創世記1:1)。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。

と述べているのですが、次には、

人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。

と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。

では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。

そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。

宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね(笑)。

220マジレスさん2018/09/24(月) 12:55:13.12ID:+hzHH7sX
世界で最も残忍で排他的で他宗教の弾圧をし、
人種差別を推進し、人を殺してる宗教がキリスト教。

221熾天使Metatron ◆HAJ/PJ43Rk 2018/09/24(月) 12:58:06.48ID:YP/vQ4oM
一神教はみんな排他的だよ。
ヤーウェを愛さない者は殺してしまえという洗脳が行き届いている。

2222222018/09/24(月) 16:29:22.87ID:vLga3BXl
ユダヤ教は排他的か


ユダヤ教 - Wikipediaから引用します。

ユダヤ教では、改宗前の宗教に関係なく、「地上の全ての民が」聖なるものに近づくことができる、救いを得ることができる、と考える。「改宗者を愛せ」という考え方は、次のようなことばにもみることができる。

「寄留者(ゲール)を愛しなさい:あなた達がエジプトにおいて寄留者であったからである (ミツワー、典拠は申命記10:19)」

すなわち、血縁よりも教徒としての行動が重要視されることも多い。非ユダヤ人も神の下僕となり、神との契約を守るならユダヤ教徒になることができるとされる。ユダヤ人が神の祭司であるのに対し、非ユダヤ人は労役に服するという差別性がある。

ユダヤ教を信仰する者をユダヤ人と呼ぶ一方、形式的に考えれば初期のキリスト教徒はすべてユダヤ人だったのであり、「ユダヤ人キリスト教徒」
という矛盾を含んだ呼称も成立する。世界中の全ての民族は「ユダヤ教」に改宗することによってユダヤ人となりうるのであり、ユダヤ人は他宗教に改宗することによって、もはや狭い意味での「ユダヤ人」ではなくなってしまう。
これは民族の定義を血縁によるのか、宗教によるのか、「ユダヤ教」が「民族宗教」なのか、あるいは「ユダヤ人」
が「宗教民族」ともいえるのか、といった問題につながる。

このように、内面的な信仰に頼らず行動・生活や民族を重視し、また唯一の神は遍在(ヘブライ語ラテン文字転記:maqom)すると考える傾向
(特にハシディズムに良く現れる概念)があるため、ユダヤ教の内部にはキリスト教的、またイスラム教的な意味での
排他性は存在しない[要出典]。

2232222018/09/24(月) 16:30:03.54ID:vLga3BXl
だれでも、たとえ日本人であっても
ユダヤ教徒になることができる、ということですね。
「非ユダヤ人は労役に服するという差別性がある」とあるものの、「世界中の全ての民族は「ユダヤ教」
に改宗することによってユダヤ人となりうる」ともありますから、その差別も払拭されてしまうことになるでしょう。

つまり、本質的な意味において、キリスト教は発生する必要が無かった、ということになります。イエス様が
現れたことが本当だとしても、その運動はユダヤ教の範囲内で行えばそれで十分だったわけです。
そのほうが、理屈としてずっとわかりやすいものになっていたはずです。シナイで交わされた契約がこれからも変わらず有効であって、聖書の記述内容は永遠に価値を変えないままだと説明することができます。

キリスト教を設立しなくても、ユダヤ教は、そのままで世界宗教になり得たのです。

では、ローマ国教選定時に、なぜユダヤ教ではなくて新しい宗教を作成する、という結果になってしまったのでしょうか。理由は2つあったと思います。

1つは、首都を限定されてしまうということです。ユダヤ教である以上、首都をエルサレム以外の都市に置く、ということはできないでしょう。これは非常に都合が悪いことでした。

2つめは、613もある戒律です。たとえば

「196. 肉と乳が一緒に調理されたものを食べてはならない」

なんてのを守らなければならないのであれば、ブッフ・アラクレムを食べられなくなってしまいます。そして、一番困るのは「割礼」です。割礼なんて、国民に拒否られてしまうことは火を見るよりも明らかです。

キリスト教という宗教は、オトナの事情で、ローマ帝国が仕方なしに渋々作成した屁理屈宗教だった。

実情はこんなとこでしょう

224マジレスさん2018/09/24(月) 16:37:33.03ID:vLga3BXl
細川ガラシャ
 
「細川ガラシャ」といえば、明智光秀の娘で細川忠興の正室。
本能寺の変で父親がやらかしてしまった
もんで立場がヤバくなり、キリスト教にかぶれて洗礼も受けちゃったんだけど、夫の留守中に屋敷を石田三成に取り囲まれてテンパっちゃって、死のうと思ったんだけど
キリスト教は自殺ご法度なので、家老の小笠原秀清に頼んで殺してもらった、ってことになっています。

https://www.tama-tsukuri.info/%E7%8E%89%E9%80%A0%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E7%8E%89%E9%80%A0%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%A3%E7%A5%88%E5%BF%B5%E3%83%9F%E3%82%B5

というサイトの記事には、

 ガラシャの壮絶な「殉教死」を目にしたイエズス会の宣教師が
侍女の証言や手紙などをヨーロッパに伝え、その資料をもとに、ガラシャをモデルにした音楽劇
「勇敢な婦人」が1698年作られました。

 イエズス会司教が脚本を書き、売れっ子作曲家シュタウトが作曲。
初演は、マリーアントワネットの実家であるウィーン・ハプスブルク家の宮殿内ホール、しかも当時の皇帝・レオポルド1世の王妃の記念祝いに演奏されたそうです。信仰に生きたガラシャの生き様が賞賛されたといわれています。

という説明があります。「殉教死」とありますが、これ、「殉教」ということになりますか? 
なんでも言ったもん勝ちなんでしょうかね(笑)。

「壮絶な」 といえばそう言えなくもないのかも知れませんが、当時の武士の妻としては、それぐらいのこと
当たり前だ、とも言えるのではないかと思います。

225マジレスさん2018/09/24(月) 16:37:51.81ID:vLga3BXl
それに、実行したのは自分でなくても、そう指示したのは自分自身なのですから、その死は「自殺」
であったわけです。神がいるのであれば、そこを見逃さないでしょう。加えて、家老の小笠原秀清には殺人罪を犯すよう強要しています。キリスト教徒でなければ
どうせ天国には行けないのだから、重罪を犯そうと犯そうまいと関係ないだろう、ということなのでしょうか。キリスト教思想に染まると、冷酷で機械的
な考え方になってしまう、ということがよくわかるエピソードだと思います。

しかし、キリスト教的に言うのであれば、殺人および殺人教唆
の実行犯だということになり、この女が犯した罪は軽くない、とみるべきです。

にもかかわらず、実際には「信仰に生きたガラシャの生き様が賞賛された」
と高く評価されているわけです。

キリスト教思想が、いかにいい加減で幼稚なものであるかがおわかりいただけるでしょう。

226マジレスさん2018/09/24(月) 17:28:42.36ID:nYZCQJ7I
石破や麻生もキライなんだろ。

227マジレスさん2018/09/24(月) 17:29:51.21ID:nYZCQJ7I
よかったなお前ら。

228マジレスさん2018/09/24(月) 17:31:17.49ID:nYZCQJ7I
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

229マジレスさん2018/09/24(月) 17:56:48.81ID:nYZCQJ7I
日本は仏教国だからタイとも同盟していこう。
あとカンボジアとか。

230マジレスさん2018/09/24(月) 17:58:32.51ID:nYZCQJ7I
仏教同盟をつくろう。

231マジレスさん2018/09/24(月) 17:59:39.36ID:nYZCQJ7I
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏

232マジレスさん2018/09/24(月) 18:00:40.93ID:nYZCQJ7I
いい案だろ

233マジレスさん2018/09/24(月) 18:02:10.00ID:nYZCQJ7I
諸行無常

234マジレスさん2018/09/24(月) 18:02:54.05ID:nYZCQJ7I
唯我独尊

235マジレスさん2018/09/24(月) 18:04:19.75ID:nYZCQJ7I
煩悩の犬は追えども去らず

236マジレスさん2018/09/24(月) 18:08:33.42ID:nYZCQJ7I
今こそ煩悩の固まりの日本をなくそう

237マジレスさん2018/09/24(月) 22:43:49.79ID:Hjd5EoHI
    ∧_∧  umuaあ…いろいろ急激に更新したようだが
 ( ´∀`) >前世 を言うと自称クリスチャンは怒る
 (    ) そういう前世があるとかないとか云う記述が
  | | | そもそも(彼らが選んだ4つの正典の中には)
 (__)_) ないという事だからだろう、だから聖書的でないと…本来、福音書も80以上あったらしいしよ
聖書の仲介業者である「キリスト教」徒でなければ、天国にいけないとかなんとか…
そういう思い込みもあれだな、すべからく本質が正しい者は当然に天国行くんだし…何が怖い分け?

238マジレスさん2018/09/24(月) 22:46:09.59ID:Hjd5EoHI
    ∧_∧  そう言うね…「聖書」や「イエス」に置き換わって
 ( ´∀`) 「キリスト教会」や「牧師」「(聖書の記述から
 (    ) ある者や団体が勝手に解釈した人間的教えに
  | | | 置き換わった教え)」を信じる者、信じる事こそが
 (__)_) まずは毒なんじゃないですか、勘違いなんじゃないですか?

2392092018/09/24(月) 23:46:58.60ID:fwHr3m4U
>>215
例のスレ、見てくれましたか?

見てくれたなら、ありがとう
その上でなら、何を言われようとワタシは構いません

万が一そうでなかったとしたら
せっかく返信をくれたアナタを軽蔑さざるを得なかったところでした

2402402018/09/25(火) 10:18:44.02ID:dbOoXdBt
「子供にキリスト教を信じさせるな!」という僕の主張は、シンプルに言うならこういう事になる。

ある程度の年齢、成人、大人になってから”マイノリティ”としての自分を選択するのはかまわない。

だが、生まれたばかりの子供、物心もつかないうちの子供、何の判断もできない子供を、いきなり”マイノリティ”に決定付けて閉じ込めるのはやめろ。

そういう事。



多くの子供は、(教育の風潮が夢を見させるために邪魔をする部分はあれど、)ある時期になれば親も嘘をついていると知り、「イタズラをしても神様が見てるんだよ」「地獄に落ちるよ」
は脅しに過ぎなかったと気づき、処世術は現実を生きるには欠かせないと思い知る。そうして処世術を使うようになる。処世術の失敗を繰り返し、処世術は
洗練されていく(それが「成熟」「適応」であり、もっとも正しい、とする考え方も疑問だが、その話はまたあとで)。

しかし、キリスト教に閉じ込められた子供は、通常そうして獲得する
はずの現実に気づけないのである。

なぜか?親が「神様はいる」ということを日々更新するからである。
日々「神はいる」ということがを家の中で再生産され、教会に連れていかれることで決定的に確定される。第一「なぜか」と問うのもおかしい。
そもそも親がそうは思っていないのだから(あるいは思っていない事を自覚的にか無自覚的にか演じている)。

2412402018/09/25(火) 10:19:11.54ID:dbOoXdBt
そんなキリスト教に閉じ込められた子供でも、やがて「あれ、嘘なんじゃないだろうか……」「お祈りをしても、どうにもならないんじゃ……」と気づきそうになる瞬間がくる。世界のニュースを見て、友達とのうまくいかない関係を見て、頑張っても努力しても
報われないことがあることを体験して、そこに気づきそうになる。

だが、その気づきそうになる事を、親が大人が教会がまたも邪魔をする!!神がいるという”幻想”を日々更新し
再生産してくる。

陳腐な言葉を使おう。キリスト教を信じさせられた子供も、”現実の厳しさ”を知る。そうしてキリスト教でも
神でも不可能があることを感覚的に気づき始める(キリスト教に閉じ込められた子供にとって「気づきを得る」という経験があるならば、それはまさにここ以外に有り得ない!)。

しかしそのことをやはりまた親が邪魔をする。その邪魔とは、厳格さという肩書きで正当化される父性病理的
な威圧と気まぐれ立法の場合もあるだろうし、受容という肩書きで正当化される母性病理的な呑み込みと母子一体化への
欲望の場合もあるだろう。簡単にいっちまえば、「親はキリスト教を信じてくれるイイ子な我が子」でずっといてほしいのだ。
だって、キリスト教を信じることでそういう家庭を得ようとしたんだからね、彼らは。

また、もし親が「そう、実際には現実は厳しい、キリスト教でもどうにもならないことがある」
と認めてしまうとする。その瞬間、今まで信じてきたもの、信じさせてきたものは一体なんだったのだろうか、という悶絶に
苦しめられることになってしまう。宗教とは何か、21億人もの人が信じてこの世界に影響させているキリスト教は所詮「コミュニケーションを円滑にするためのネタ」
に過ぎなかったのか??と。そこで親が「その通り」と認めることも、あまりに残酷な事である。

2422402018/09/25(火) 10:20:12.02ID:dbOoXdBt
だから、はじめから
マイノリティなどに閉じ込めることをせず、”普通に出産して普通に生活しようとすれば
普通にそうなるはずであるように”、マジョリティ可能性の中に育てるべきだったのだ。

親がキリスト教を信じていることは、子供に内緒にしておく。ある程度の時期がきて子供が「親はどうやらキリスト教を信じているらしい」と気づいたら、はじめてそこで言ってみる。
そのことについてどう思うかは子供に担わせる。そうして晴れて(?)子供が「自分もキリスト教を信じてみよう」と思ったらそれはそれでいいし、反発したら反発した、ですよ。
それは単純な育児、成長、家庭問題におけるほどよい葛藤にすぎない。でもはじめからキリスト教に閉じ込めるよりは、よほど健全な働きと作用をもたらすものでしょうけどねえ。

中には、「自分も物心つかないうちからキリスト教を信じさせられ、ある時期からは反発して懐疑的だったけど、やはり真理はここにあると気づき、今では立派な(!)クリスチャンです。
家族で教会にいき、クリスチャンホームとしての絆があります。」という人もあるのかもしれない。いるのかなあ。想像つかないけれど。
でもそれって別にキリスト教関係なくて、日本のベタベタな親子関係ないし親子関係の変遷のありようや形式とそのプロセスを、キリスト教をネタにして成立した、っていうだけでしょう。
まあそれでいいんですけど……そういうのがほんと日本人の”成熟”なるものの典型的なありようですから。でもそれを「神のみわざ」などに回収するのは、お門違い。自分で思ってる分にはいいけれど、それをネタに伝導したい欲望、あるでしょう?やめてちょうだい。

243マジレスさん2018/09/25(火) 10:27:27.77ID:dbOoXdBt
>>もうひとつ、私の任務がありました。保証人を探すことです。ベトナムから逃れてきた難民たちを家庭や
地域で引きとり、住居や仕事を探す手助けをしてくれる人を見つけることでした。
ある青年の保証人になってくれていた女性が、ある日、その青年といっしょに難民キャンプに来て、
「一か月ほど面倒をみていたけれど、彼をこちらに戻したい」
と言いました。そして、顔をしかめながら、
「クリスチャンだと思ったんです」
と言い、口を結んだのです。
「クリスチャンではないんですか?」
「違います」
不満をあらわにしました。
「彼の宗教は何ですか?」
「仏教です。隠していたのよ!」
吐き捨てるように言いました。
「では、保証人になる前、どうしてクリスチャンだと思ったんですか?」
「やさしくて行儀がいいからよ。忍耐強くて、いつも敬意をもって接してくれたわ。そういう人はクリスチャンに決まっている」
ここではこのような宗教上の偏見や差別にしょっちゅう出くわしました。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社
P69〜70)

244マジレスさん2018/09/25(火) 10:28:51.29ID:dbOoXdBt
>>私が難民キャンプに来てからほどなく、地元の新聞に強固な口調
で書かれた論評が掲載されていました。
「米政府は、なぜ納税者の税金を、難民キャンプにいる異教徒の貧しいベトナム人を助けるために使うのか?もしあわれな難民たちがクリスチャンにならなければ-----筆者ははっきり言いたい----地獄に行かせろ、と。
われわれの税金を、悪魔の宗教を広げるために使うべきではない」
私は差別を受けた時はいつでも、慈しみで対応しています。相手の幸せを心から純粋に願い、執着も期待せず、無条件で慈しみを実践するのです。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社 P70〜71)

245マジレスさん2018/09/25(火) 10:31:51.83ID:/Rq1r5Pw
仏教も同じだ。悪いことすれば虫に生まれ変わるとか
脅して子供とか馬鹿を騙してる。

246マジレスさん2018/09/25(火) 10:34:01.82ID:/Rq1r5Pw
なんかお前ら自分の宗教を広めようとしてるだろう。
見え見えなんだよ。

247マジレスさん2018/09/25(火) 10:35:57.96ID:/Rq1r5Pw
なんの価値もない奴らだな。

248マジレスさん2018/09/25(火) 10:38:27.32ID:/Rq1r5Pw
こんなクダラナイ書き込みしてる

時間があるなら働けニート。

249マジレスさん2018/09/25(火) 10:51:16.93ID:vJQ7FBkm
  ∧_∧   私は宗教というものは盛ってないんだなあ
 ( ´∀`) そういうのはだって、人間が作った、人間的な、
 (    )  原典を人間的教義に置き換えた、
 | | | 単に人間的団体である、仲介業者でしょう
 (__)_) 本来は聖典というものを見て、個々人が個々人単位で悟り、救いに入るものだ
それを、共通の自分らの人間的教義・格言に置き換えた解釈やルールを
信じ、従わないならば、お前は聖書的で無いという‥実は、こういうもの達こそが、
愚かな道を行く多くのモノ達であるという事であり‥イエスが言う、「主よ主よ」といいながら
外の暗闇に放り出されるモノたちである‥なぜなら正しいモノは「少数」
そして「彼ら」と対峙してる所に居るっちゅ訳で‥

250マジレスさん2018/09/25(火) 10:52:43.42ID:dbOoXdBt
僕は牧師先生全員が大っ嫌いです。なぜなら、神が養ってくれる、神が導いてくれる、神が与えてくれる、と言いながら、全部自分で信徒から給料を巻き上げているからです。

 僕が聖書から読み取るなら、神が養ってくれるなら、人を頼るな! と書きます。神が導いて
くれるなら、自分で自分の人生の責任ぐらいとれ!と言います。神が与えてくれるというなら、信徒から
金を一銭もとらずに本気で生きてみやがれとか思います。

 甘える牧師ばっかりだから、甘える信徒ばっかりになります。

 本当に神が自分の人生を切り開いてくれるというのなら、牧師になろうとしてなった奴はみんな
辞めちまえ、牧師になりたくてなった奴は、神を否定して、自分でなったんだから、神はお前らみたいな団体をつくって維持して、献金を湯水のように、自分の生活のために使うやつらのためにキリストを送ったわけじゃねー。

251マジレスさん2018/09/25(火) 10:54:34.81ID:vJQ7FBkm
  ∧_∧   新約聖書そのものにしょっちゅう場面が
 ( ´∀`) 記載されてるでしょう、イエスが「律法学者・
 (    )   パリ祭人は災いである」と言っていたり
 | | | 彼らがイエスに石を投じようとする場面‥
 (__)_) だから常に「神の名を被る者達」にこそ偽善者だらけって訳なんですよ、いつの時代でも
そこが却って紛らわしいでしょうが、「キリスト教」が間違いでも、「聖書」は正しいという
認識に、一体何人が至れるでしょうかね

252マジレスさん2018/09/25(火) 10:58:25.37ID:/Rq1r5Pw
盛つ・・・・もしかして持つだろう。
なんだ馬鹿の痴呆症かよ、もう相手にしねえ。

253マジレスさん2018/09/25(火) 13:30:34.61ID:dbOoXdBt
牧師・沼田和也
https://twitter.com/numatakazuya/status/1044403573138763776
 もちろん牧師にも私人としての自由がある。わたしがツイッターで自由に意見を述べるように。
 だが汲み取りトイレやシロアリと格闘しながら牧会してきた身としては、
 ホテルのような礼拝堂で、中古でも300万以上するような車に乗っている牧師が差別や抑圧云々を語るのを聞くと、複雑な気持ちにはなる。

https://twitter.com/numatakazuya/status/1044409235868532736
 認めたくないことだが、「誰が」「どこから」ものを言っているかで、
 同じ内容が感動的にも、とことん不愉快にも、変容するんだな。

 あなたが「わたしは排除された」とか言うてもなあ、
 こんなにゆたかな老後を過ごしてるやん、若い人たちの上にあぐらをかいて、みたいな。

https://twitter.com/numatakazuya/status/1044410380519301120
 どんなお金持ちでも、マイノリティになりたがるんだな。
 喉から手が出るほど、マイノリティと呼ばれる権利が欲しいんだな。
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

254マジレスさん2018/09/25(火) 21:28:40.90ID:dbOoXdBt
Re: ごもっともなご意見です。

>  僕も親や牧師が教えるキリスト教の価値観と、世間一般の価値観との余りの乖離に苦しみました。
いじめられても反撃できず、更にエスカレートの繰り返しでした。にもかかわらず親はあなたが悪いのだから、ネ申様に
祈りなさいとか、いじめる人を許しなさいと放言するだけでした。

まるで私が書いた文章みたいに同感です。

> こちとら、殺したいほど
憎いのに、何故許さなければいけないのかが分かりませんでした。

私の場合、いじめを受けても、相手を「憎い」と思う感情すら
ありませんでした。
キリスト教的に洗脳されて感覚がマヒしていたのかもしれません。今、同じ目に遭ったら相手をぶん殴る・・・・ところまではいかなくとも、少なくとも何か仕返しをするのは確実です。

>  女性を好きになったり、性的な関心を持つことも罪だと
教えられ、クリスチャン以外の女性は好きになってはいけないと教えられました。
>
>  専門学校に入学して、ある科目でサブカルチャーについて
勉強しました。(ゲイとかロリコンとかSMとか)。キリスト教で純粋培養されてきた僕は、そういうことは悪で、知らなくてもいいこと。と思っていた
のに、講師は知っていて当然という態度で授業を進めたので、自分の無知に悔しさを覚えた僕は、書店に行って、サブカルチャーについて書いてある本を立ち読みして、ある程度の所まで知識を得ました。

私の通っていた教会は、地味で穏やかな教会でした。そして、あからさまに恋愛や同性愛などがダメとも教える
こともありませんでした。
しかし、キリスト教の教えに洗脳されていると、「世俗的な楽しみ」に罪悪感を覚えるようになってしまうんですよね。
例えば、イエスは「お金持ちは不幸である」というようなことを言っていますから、私が社会人になって貯金が増えてくると、お金をたくさん持っていることに
罪悪感すら持っていたほどです。
あのままキリスト教に洗脳されたままだったら、もしかして教会のために
大金を捧げていたかもしれません。
こうなると霊感商法と変わりません。

255マジレスさん2018/09/25(火) 22:06:42.06ID:vJQ7FBkm
    ∧_∧ 
 ( ´∀`)そういうのは聖書で言うと
 (    )盲人が盲人の手を引けば二人とも穴に落ちるって
  | | |奴です、前者はキリスト教であり、後者はキリスト教信者
 (__)_) なぜキリスト教は、聖書に書かれていない教義を勝手に作り、
紙の教えより自分たちの人間的教義を優先するのですか、偽善者だからに
他なりません、そしてそれはすでに悪の実を結んでいることが明らかである
真理を冒涜したのだから、普通誰の目にも地獄に落ちるほどの悪を犯しているのは
当然、しかし盲人にはその認識や感覚すらない、これが悪人であり、盲人であり、
真理にいたれない者ということです、そんな者が真理の世界にいけるわけもない
教会に騙されて終わりです、ただのあほです、

256マジレスさん2018/09/25(火) 23:45:06.28ID:dbOoXdBt
Re: タイトルなし

> 天国の解釈については、桃栗さんが教会にいた頃に比べ、若干の変化が生じていると私は思います。
> イエス様に「私はあなたがたを全然知らない。」と言われる対象が、
> もしかしたら自分たちなのではないか?と、牧師たちに怖れが生じているんです。
> 聖書をよく読めば、確かにそうなんです。
>
> そうした背景があるので、このテーマを語られることが少なくなってきたと思います。
> 少なくともあまり強調されなくなった、とは言えます。

確かに、天国の情景について教会で教わったのは、
その1回だけしか記憶がありません。
結局、牧師も含めてクリスチャンは天国の情景について、
それぞれに一定のイメージを持っているのでしょうが、
その根拠や由来については関心がないのかもしれません。
特に、牧師さんなど聖職者にとっては触れられたくない箇所かも知れません。

天国の情景だけではなく、クリスマスツリーややイースターエッグなど、
クリスチャンが当たり前だと思っていることの根拠や由来を調べると、
聖書と全然関係ないことが多い、ということに私は関心があります。

257マジレスさん2018/09/26(水) 00:03:57.03ID:jtc7euD1
> 又元有名俳優であったT,H氏によれば天国と言うところはその人その人が望むようなところ、その人にとって一番心地よいところと言って
いたことを思い出します。キリスト教が言っている天国と称している
ところははたして万人にとって天国なのかどうなのかは解らないと言うことだけは言えると自分は思いました。
長文となってしまいましたが是非ご意見をお聞かせいただきたいと思いますのでよろしくお願いいたします。

私の思うに、天国というのは現実逃避の場です。
人間なら誰でも永遠に生きていたいと思いますよね。
しかし、それは不可能なのが分かっているから、
「この世で死んでもあの世で生きていける」と現実逃避するのです。
また、身近な人を失うと悲しいですよね。
その悲しさを和らげるために「天国」という場を想像し、
「あの人は死んだけど、あの世で生きている」と信じて悲しみを和らげるのです。
別に、現実逃避することは悪いことではありません。
むしろ、この世の辛さ、苦しみなどを和らげるために必要な場です。
ただし、クリスチャンの場合は、
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのように、自分たちが天国に行けることをひけらかし、神を信じない=天国に行けない人たちを見下すのが不愉快なのです。そういう風に言うと、決まってクリスチャンからこういう類の反論があります。

「そういうクリスチャンは本当のクリスチャンじゃない」
「そういう信仰は正しい信仰じゃない」
「本当のクリスチャンならそんなことは言わない」

クリスチャンは、何か自分たちに都合の悪いことが言われると、それは正しいキリスト教じゃない、それは本当のクリスチャンじゃないなど、
言い訳ばかりして自分たちの正当性を主張します。では、正しいキリスト教って何ですか?
本当のクリスチャンってどんなクリスチャンですか?正しい信仰ってどんな信仰ですか?
クリスチャンが言う「本当」とか「正しい」ってどういう意味なのでしょう。
結局、それぞれに自分の判断基準こそが正しいと信じて疑わないのです。この記事に書いた通りです。

258マジレスさん2018/09/26(水) 00:22:12.58ID:jtc7euD1
Re: ほとんどのキリスト教徒は天国へは行けないんじゃね?

> キリスト教嫌いの私の意見ですからかなり的外れかもしれませんけど、
> 信仰歴の長さが救済に比例しないとするのはあくまでも教会が触れないだけで、クリスチャンになれば誰でも天国へ行けると勘違いしているか、もしくは教会があえてそう教えている
詐欺的商法に引っかかった人の主張だと思うんですよ

> 桃栗さんも分かってるんだろうけど、キリスト教が信仰歴に触れないのはただ単に教会の経営戦略だと
思います。改宗しても最後の審判で神に裁かれますって言えば、誰もクリスチャン
になって募金なんてしないですよね。何も知らずに天国へ行けると盲信してる
人が神に裁かれる(いると信じてんなら裁かれるよね)なら、滑稽じゃね?

やはり、信仰歴の長さと救われるか救われないかの可能性については、
教会ではタブーになっているのか誰一人として触れないのです。
そして、クリスチャンが死んだら、
なぜかそのお葬式では
天国に行けたことにされているのです。
死の直前に病床で
洗礼を受け(させられ)て一度も教会に来たことがない人も、
やはり天に召された
ことになっていましたから。
キリスト教は、その場その場の都合でなんでも美化してしまう宗教です。

259マジレスさん2018/09/26(水) 22:37:19.33ID:jtc7euD1
@全知全能とかいう厨二病設定の癖に、その力の片鱗も見せない。
A生まれつき原罪とか言う訳わからん罪を持ってたのをイエスが清算してくれたんですよ、感謝しなさいよっていう恩の押し売り。

特にAなんて、モラハラ野郎のやり口と一緒じゃん。
悪くもないのに「お前が悪い」と思い込ませ、お前は助けて貰ったんだと恩を着せる。

知らんがな。こんなん信じる奴の気が知れん。

260マジレスさん2018/09/27(木) 10:44:26.05ID:bilkws9C
残念だが日本が好きな外国人はいないよ。

261マジレスさん2018/09/27(木) 10:47:07.66ID:bilkws9C
滅びろと思う国ならある。

中国とか韓国とかがな。

262マジレスさん2018/09/27(木) 10:50:32.68ID:bilkws9C
日本は少子化して人口が激減してるから滅びる。

263マジレスさん2018/09/27(木) 11:13:34.37ID:bilkws9C
この掲示板にも子供を産むのは子供の事を
考えてないというスレがあるがその通りです。

264マジレスさん2018/09/27(木) 11:15:18.03ID:bilkws9C
日本に生まれた子供は苦労するだけです。

265マジレスさん2018/09/27(木) 11:17:38.41ID:bilkws9C
だって世界から嫌われているから。

266マジレスさん2018/09/27(木) 11:19:16.57ID:bilkws9C
子供のためにも産まない方がいいね。

267マジレスさん2018/09/27(木) 11:23:35.69ID:bilkws9C
毎年日本の出生数は3万人は減少していく。
そうなると昨年の出生数が94万だから、あと
32年で出生数0になる。

268マジレスさん2018/09/27(木) 11:24:16.05ID:bilkws9C
無人島

269マジレスさん2018/09/27(木) 11:25:35.52ID:bilkws9C
そうなっても無関心だろうな。

270マジレスさん2018/09/27(木) 14:45:38.66ID:asP6mrlL
教会にお試しで通ってみた感想だけど、最初は耳障りのいいことを言う。嘘は良くないとか人に優しくしようとか。

でも少し聖書を読み進めるとすぐにきな臭くなる。信仰心を試すとか言って息子を生け贄に求める、親父はなんの疑いも持たずに捧げようとしてるし。

そもそも全知全能と言うわりにはソッコーで楽園に蛇が入り込んでるし。警備の天使何してた。

人に優しく、隣人を愛せ、ここで言う「人」とはクリスチャンのこと。異教徒は犬扱い。犬にパンはあげられないとか言い出して相手がテーブルからこぼれたパンくずならよろしいでしょうかとかへりくだってやっと人間扱い。(パンとは恵みのこと=クリスチャンになります)
つづく

271マジレスさん2018/09/27(木) 18:36:59.34ID:bilkws9C
日本人が外国で好かれてると思うの
バカなんじやないの。

272マジレスさん2018/09/27(木) 18:38:03.04ID:bilkws9C
四面楚歌です。

273マジレスさん2018/09/28(金) 18:15:15.11ID:DA4NkX77
私はキリスト教世界に生きていました。

以前の投稿をお読みになった方ならば、私がどの様な世界に生きており、また現在キリスト教に対してどの様な感情を抱いているのかお分かりだと思います。

キリスト教の世界では、神・主イエスへの服従が尊ばれ、その生き方に向かって歩むのがクリスチャンの人生の目的とされています。それ自体は素晴らしい生き方だと思います。しかし、日本のキリスト教の教育は歪んでいます。
自己謙遜という名目で、実際上は自己卑下の生き方を徹底的に教え込まれます。
自分を価値の全くない罪人として、尊厳を全て剥奪され、だから神の救いが必要なのだ、神の救いがなければ生きていけないのだと叩き込まれます。
それは教会学校であったても、説教であっても、神学校であっても同じ教育です。

現在の日本のキリスト教は人間本来が持っている善性、尊厳、価値を根本的に否定します。
教会にとって人間性の全否定こそが、神への服従の根拠となるのです。

これが文字だとどれほど恐ろしいことか十全には伝わらないと思います。
人間性の全否定の烙印を押された信徒は、自分の価値・潜在能力を根こそぎ奪われた人生というものに喜びはありません。歪んだ偽りの喜びはあります。 
それは「こんなどうしようもない自分を生かしてくれたてありがとうございます」という自己卑下から生まれる感謝です。
また、そんな自分を受け入れて繋げてくれる神と教会への感謝のしるしとして献金をしなければならないという強迫観念です。
過去の自分を見ると、なんて愚かな考えに支配されていたのだろうと感じます。

274マジレスさん2018/09/28(金) 18:16:25.06ID:DA4NkX77
私はキリスト教世界に生きていました。

以前の投稿をお読みになった方ならば、私がどの様な世界に生きており、また現在キリスト教に対してどの様な感情を抱いているのかお分かりだと思います。

キリスト教の世界では、神・主イエスへの服従が尊ばれ、その生き方に向かって歩むのがクリスチャンの人生の目的とされています。それ自体は素晴らしい生き方だと思います。しかし、日本のキリスト教の教育は歪んでいます。
自己謙遜という名目で、実際上は自己卑下の生き方を徹底的に教え込まれます。
自分を価値の全くない罪人として、尊厳を全て剥奪され、だから神の救いが必要なのだ、神の救いがなければ生きていけないのだと叩き込まれます。
それは教会学校であったても、説教であっても、神学校であっても同じ教育です。

現在の日本のキリスト教は人間本来が持っている善性、尊厳、価値を根本的に否定します。
教会にとって人間性の全否定こそが、神への服従の根拠となるのです。

これが文字だとどれほど恐ろしいことか十全には伝わらないと思います。
人間性の全否定の烙印を押された信徒は、自分の価値・潜在能力を根こそぎ奪われた人生というものに喜びはありません。歪んだ偽りの喜びはあります。 
それは「こんなどうしようもない自分を生かしてくれたてありがとうございます」という自己卑下から生まれる感謝です。
また、そんな自分を受け入れて繋げてくれる神と教会への感謝のしるしとして献金をしなければならないという強迫観念です。
過去の自分を見ると、なんて愚かな考えに支配されていたのだろうと感じます。

275マジレスさん2018/09/28(金) 18:17:04.27ID:DA4NkX77
今、私はキリスト教世界から解放された人生を歩んでいます。
イエスの教えの素晴らしさは尊重しますが、いわゆる教会が教える事柄はもはや信奉していません。しかし、私が今の様に人間性を取り戻すには多くの時間がかかりました。

長年に渡って当たり前のように刷り込まれてきた価値観というものは簡単には消えません。
それは心の中に染物の様に染み込んでいます。隅々に渡って漂白することは短時間ではできません。
私は自分が今まで手を付けなかったような本を読むことを通して、色々な価値観を触れました。
その様なリハビリ作業によって徐々に支配されていた価値観をいつしか俯瞰することができるようになりました。完全に支配されているときは、その価値観に疑問すら抱くことができないものです。
その状態から脱却できたということは、自分が人間性を取り戻し、解放されたのだという証拠だと思います。

現在、この様な自分の復帰をかけるということが奇跡的なことだと思います。
私は人一倍キリスト教世界で生きることにのめり込み、その世界が最も正しいものであると確信していました。
それゆえ私はキリスト教が教えているように、自分という存在に全く価値を見出していませんでした。自分に価値を見出すということが罪だったからです。
深淵に突き落とされた状態から、復帰できたことで、私は本当の意味での人間の価値、生きる価値、人間性、人間の尊厳というものを実感しています。
多くの人はこれらを当たり前のように感じているかもしれませんが、私にとっては一つ一つが非常に貴重な宝のようなものです。

276マジレスさん2018/09/28(金) 18:24:40.52ID:VAaBMzyO
日本人が世界から嫌われてる。
日本の将来も暗い少子高齢化社会で若者は減る
いっぽうだから。それを喜んでいる国もいる東アジアにね。

277マジレスさん2018/09/28(金) 18:26:22.92ID:VAaBMzyO
冷戦が終わり日本の存在価値がなくなったから
日本の将来も暗い。

278マジレスさん2018/09/28(金) 18:27:22.69ID:VAaBMzyO
もう日本なんて必要ではなくなったからな。

279マジレスさん2018/09/28(金) 18:28:37.83ID:VAaBMzyO
もはや日本はただの東洋の1国でしかない。

280マジレスさん2018/09/28(金) 18:29:33.53ID:VAaBMzyO
そのぐらいの国になってしまった。

281マジレスさん2018/09/28(金) 18:31:25.40ID:VAaBMzyO
中国に飲み込まれるだろうね。

282マジレスさん2018/09/28(金) 18:32:48.13ID:VAaBMzyO
子供の将来がない。

283マジレスさん2018/09/28(金) 18:33:38.41ID:VAaBMzyO
少子化で有能な人が産まれない。

284マジレスさん2018/09/28(金) 18:35:26.30ID:VAaBMzyO
中国の昨年の出生数1785万人
日本の出生数94万人

285マジレスさん2018/09/28(金) 18:36:12.27ID:VAaBMzyO
約19倍

286マジレスさん2018/09/28(金) 19:01:30.87ID:m0YY0l5k
キリスト教社会の闇
http://inri.client.jp/hexagon/floorA6F_ha/_floorA6F_ha.html

キリスト教ヨーロッパが中南米を侵略した際に、1000万人以上の原住民インディオが、イエス・キリストの名において殺された。
その他の虐殺を合計すれば、キリスト教会が犯した宗教的殺戮は、1億人を超えるといわれている…

287マジレスさん2018/09/29(土) 08:51:23.11ID:4BCi6m+u
キリスト教を尊重できない奴は土人

288マジレスさん2018/09/29(土) 08:59:52.32ID:d/pOsom+
新井白石の話も出てるが
他にもルイス・フロイスが日本の農民に宣教した時の事を書いた手紙に
日本の農民は頭が良く自然科学方面の話には興味を示し理解が早いけど
キリスト教の宗教的な理念の話になると合理的でないと聞く耳を持たず
日本に派遣する宣教師はこのことを理解して、天文や自然科学の知識があって
かつ論理的な人物でないと難しいとある

日本人はもともと
全知全能のはずの神なのに、信じる者は救われる=信じない者は救わないと言う考え方に懐疑的だったってこと

289マジレスさん2018/09/29(土) 09:25:12.17ID:dhO666jm
どうでもいいじやん
どうせ滅びるんだから。

290マジレスさん2018/09/29(土) 11:42:18.57ID:d/pOsom+
>家庭は心の憩いの場所であると共に、愛の戦場だ。
>愛の戦場からの兵役逃れに人は魅力を感じ、その教えに耳を傾けるだろうか。

名言ですね。
独身制たる理由が「子供がいたら相続問題が…」と言うけれど、そもそも教会の財産は公的なものであり神父個人のものではないと考えれば、相続問題など初めから無いはず。(子供が一人であろうと複数であろうと。)
それでも相続問題が起きるのが懸念されるなら、それに関するルールを決めれば良いだけの事。

カトリックが神父の独身制を廃止できない理由は、小生が思うに、当方氏仰るように「愛を家庭という形で結実させる自信がない」という事が一つ。もう一つは、「神父は世俗の下々とは異なる特別な(使命を持った)存在である」という(変な)自尊心ではないかと推測します。

勿論、世の中には、その時々に於いて特別な使命を持った人達は居ると思うけれど、それが「家庭を持たない」使命である必然性は全くないように感じます。

カトリック含めキリスト教がこの2000年間に果たしてきた役割は非常に大きいけれど、旧来の教義や慣習は、今のこの歴史の大転換期に於いては、輝きを失ってきたと感じます。

291マジレスさん2018/09/29(土) 11:42:26.89ID:d/pOsom+
Re: 初めまして

>  私は一宮城県民です。幸いなことに3.11大震災で私の家族や家屋、親戚、殆どの友人は無事でした。行方不明になった知人が1人いますが、被災者でなかっただけで幸運でした。グラハムのことなら私も今年3月の記事「震災を利用する者たち」で取り上げています。
>http://blog.goo.ne.jp/mugi411/e/c546df8cba22d5db42c6e27be118b4eb

ご訪問ありがとうございます。
クッキングホイルさんおブログでmugiさんのお名前は拝見していましたが、
mugiさんのブログは一度も見たことがありませんでした。
しかし、その「震災を利用する者たち」の記事を読むと、
私と考え方が一致する部分が多いことに驚きました。

>昔から「タダくらい怖いものはない」というではないか。
>「見返り」 を求めない支援などあるのだろうか。

まさにこれは同感。
結局、あの手の伝道は震災に遭った人の弱みに付け込んでいるのです。
被災地に行って聖書を配るとはなんとおマヌケなのでしょう。
お金や食料や住宅よりも聖書が大事だと思っているアッパレな人たちですね。
そういう人たちは、何も食べないで聖書だけで生きて見せればいいのです。

>  私は小学三年生の頃、校門の前に陣取っていた白人宣教師に「キリストを信じない者は地獄に落ちるからね」と脅されたことがあります。それが私の耶蘇嫌いの原点でした



私は、この教えを小さい頃から教会で聞かされてきたがために、
ずっと死後の恐怖を背負いながら生きる羽目となってしまいました。
キリスト教とは、信者に死後への恐怖心を植え付け、教会につなぎとめる宗教なのです。
教会側は、「そんな風に教えたつもりはない」と言ってもムダです。

雰囲気や言葉遣いだけはきれいですが、
結局は死後への恐怖心を植え付けて献金や懺悔をさせるようにできているのです。

292マジレスさん2018/09/29(土) 14:14:02.02ID:dhO666jm
どうせ日本は消滅する。

293マジレスさん2018/09/29(土) 14:17:10.46ID:dhO666jm
少子化と放射能汚染は解決できないから。
人口減少も続からね。

294マジレスさん2018/09/29(土) 14:18:19.96ID:dhO666jm
もうどうでもいい

295マジレスさん2018/09/29(土) 14:40:11.98ID:d/pOsom+
Re: 手法は説かない?

> 奇異に感じたのですが……、「罪とキリスト様による救い」を説くだけなのですか?

これが教会の説教でよく取り上げられるテーマですね。
2年前の大阪のフランクリン・グラハム大会の時もそうでした。
日本の宗教は罪を救えないとか、罪を救えるのはキリストだけだとか、
もうお前はそれしか言うことがないのか?と思うほどでした。

> 私は「歩んだだけ、行っただけ、救われる(磨かれる)」とお寺で学びましたが……。
>
> 『「利他」の善行により、自らが磨かれ、自らを救う』
>
> そんな意味合いです。つまり「自分を救うのは自分」。日本の諺で言うなら「情けは人の為ならず」?最近、この意味を理解してない人が多いですけど。

「情けは〜」についてですが、言葉の意味が時代とともに変わるのと同じように、
ことわざの解釈も時代とともに変わるのではないでしょうか。
「自分を救うのは自分」の部分は同意です。
現実の世界では、いざと言う時に誰も助けてくれないものです。

> 「祈れば、信じれば誰か(神様)が助けて下さる」と言うのは……、言っちゃ悪いですが、確かに阿呆ですワ。
> 「んーなバカな話あるかい!」ですよ。
> 「他力本願」。こんなん教えられたらたまったモンじゃないですね。「自分で未来を切り拓いていく子供」に教えるものではありません。

世の中、信仰だけで解決すれば苦労はしませんよね。
まずは自分が努力しなければならないという現実を子供に教えるべきです。
私は、純粋な気持ちで信仰していれば、

いつか神様が手を差し伸べて下さるといちおうは信じていましたが、
本当に無駄な信仰生活でした。

296マジレスさん2018/09/29(土) 15:08:10.49ID:dhO666jm
生まれるから不幸になる、産まれなければ苦労や不幸もない。
いつ死ぬか分からないけど死ぬまで生きれ。

297マジレスさん2018/09/29(土) 15:10:09.18ID:dhO666jm
どうせ産まれたら死ぬだけだから。

298マジレスさん2018/09/29(土) 15:11:57.49ID:dhO666jm
俺も早く死にたいよ

299マジレスさん2018/09/29(土) 15:27:58.36ID:dhO666jm
おいら反出生主義者です。

300マジレスさん2018/09/29(土) 15:31:46.70ID:dhO666jm
子供産むのは子供の事を考えてない。
子供に苦労させるために産むようなものだ。

301マジレスさん2018/09/29(土) 15:40:22.02ID:wZQgpc1R
勝つと
意外と何を言われても響かない
負けるから
何か言われても悔いのである

最初にすべきことは
勝つことである

302マジレスさん2018/09/29(土) 16:17:12.11ID:NLWaMzsf
おめーら過去にキリストの名の下に散々悪事働いてきたじゃねーかw
十字軍然り奴隷貿易しかり・・・なんてことない、神様に責任押しつけているだけで自分の行動に関しては抑制できていないってだけじゃねーか。
そもそも懺悔すれば贖罪されるなんて都合の良い事をずっとやってきて、あまつさえ免罪符だかを金で買ってたんだろ?
「地獄の沙汰も金次第」なんて言葉がこっちにはあるが、少なくとも何かやらかしたら地獄行決定されている時点で、現世での金で免罪されるよりかは遥かに道徳的だ。

303マジレスさん2018/09/29(土) 17:16:12.71ID:dhO666jm
な、だから人間は全滅した方がいいよな。

304反出生主義者2018/09/29(土) 17:19:22.10ID:dhO666jm
お前らも。

305反出生主義者2018/09/29(土) 17:26:09.07ID:dhO666jm
人間が存在しない方が地球は救われる。

306反出生主義者2018/09/29(土) 17:27:47.97ID:dhO666jm
地球のためには糞の役にも立たないクズ

307マジレスさん2018/09/29(土) 17:35:58.23ID:NLWaMzsf
切支丹取締の理由としてよく挙げられるものとして「神の下に人類は平等とかいう教えは幕府としては気に入らなかった」というのがあるが、
その手の「幕府(やら大名やら)は全て悪の独裁者で民衆は抑圧され思想や言論を厳しく統制されていた」的な見方はパヨ系の教師の与太話w

当時のキリスト教ってのは、神は絶対の存在であり、その神に祝福された白人こそが真の人類であり至上である。
有色人種は類人猿に近い亜人類(ヒトモドキ)で、平等なのは人類である白人同士だけだが、亜人類であっても神を信仰し白人に仕える事で神の国へ近づける、みたいな感じでね。
その教義でもって日本人(連中から見ればニッポンヒトモドキ)を信者として洗脳して海外に連れて行き奴隷として売ってたのが発覚してたのよ。
中には奴隷商人と結託して領民の娘を売っては火薬やらなにやらを買い込んでた大名やら豪族なんてのがいてね。
そんな大々的に人身売買なんかされたらそりゃ幕府だって怒るだろと。

308マジレスさん2018/09/29(土) 17:42:53.90ID:lcYuIVps
そりゃ
これだけコテンパンに負けりゃ
文句のひとつも言いたくなるわな

309マジレスさん2018/09/29(土) 17:44:03.90ID:nPyxZzpV
>>34
ゴーマンていうか、預言者気取りの変なやつって感じかな
ユダヤのラビの教えを否定したり
宮殿で商売してんじゃねーよ!ってムチ振り回して暴れたり
決して温厚な人じゃないしKYなとこあったから>キリスト

310マジレスさん2018/09/29(土) 17:47:35.57ID:nPyxZzpV
>>1
自分は元キリスト教徒だが、今はよくわかんねー
教会で見たものは醜かったし
最近も分裂だの破門だのあったし

イエス・キリストは多分好き
でも教会にはもう行きたくない

311マジレスさん2018/09/29(土) 17:55:09.00ID:nPyxZzpV
>>9
イジメに遭ってる子供がうちの牧師(アメリカ人)に
イジメられてるんです、と相談した。牧師の返事は

「神に祈りながらブン殴れ!ヨシュア記を読め!敵は殲滅せよ
殴り方はこうな、相手が複数の場合は云々…
君が勝利することを我々一同が神に祈っている、
サタンに屈するな!」って凄かったw

「あのー右の頬を殴られたら左の頬を差し出せって聖書に…」
「細けえこと気にすんな!そんなことしたら舐められてアイツはイジメても大丈夫な奴って
周りのやつが思い始めるだろうが!サッサとやり返すんだよ!」

結局いじめられっ子が勝った
アメリカ人は合理的だなあと思ったのを覚えてる

312マジレスさん2018/09/29(土) 17:58:44.92ID:FRHC8DDz
来週、逆転裁判だよ
よかったね

313マジレスさん2018/09/29(土) 18:22:35.50ID:KoW+v/RG
論戦は走り幅跳びと同じである

8mしか飛べない人が100万人雁首並べていても仕方ないのである
9m飛べる人が一人いればよい

314マジレスさん2018/09/29(土) 18:27:24.02ID:VktMsYiF
  ∧_∧  
 ( ´∀`) そっす‥
 (    )  だから聖書とキリスト教は
 | | | 全然違うっつ‥サタンというのは、
 (__)_) 真理の鍵のすぐそばに立ちはだかってるって訳です、それが宗教

315マジレスさん2018/09/29(土) 18:42:33.05ID:s+nrTszC
>>314
ムカつくとお前出てくるな

316マジレスさん2018/09/29(土) 19:05:39.06ID:VktMsYiF
  ∧_∧  
 ( ´∀`) お前が出てくると
 (    )   むかつく訳では無いのだな
 | | | で‥
 (__)_)

317マジレスさん2018/09/29(土) 19:51:56.26ID:onujZdB8
キャンピングトレーラーなどにも
引っ掛からなくなってまいりました

318マジレスさん2018/09/30(日) 08:38:42.04ID:6aWVO0ho
外国人のキリスト教徒は良くて、日本人のキリスト教徒だけが
嫌いって完全に差別じゃん 気持ち悪い

319マジレスさん2018/09/30(日) 09:13:44.58ID:TJPgikHS
新顔で失礼しますが、どうしても聞きたいことがあるもので・・・。
みなさんは、ずっと教会を実家として生きてきたことでしょう。
その中で、信仰が厚くなったり薄くなったり、いろいろあったことでしょう。私も、高校卒業までは『将来は牧師』を目指していましたし、それが神の御心だと思っていました。なので、大学卒業したら
神学校へ行こうと決めていました・・・が、その大学時代、実家を出て他のいろんな教会を見て、『キリスト教ってこんなものだったのか?』と、強い失望を味わいました。それは、牧師やクリスチャン達の強烈なまでの排他主義的信仰観や、『信仰という名の虐待』
を経験したり目の当たりにしたりと、それ以前の教会観、キリスト教観が覆されたからです。しばらく、教会から遠ざかり、信仰を捨てようとさえ思ったものです。
今ではなんとか首の皮一枚で留まっていますけどね(笑)

そこで、みなさんにお伺いします。牧師の子としてこれまでに、『キリスト教・教会ってこんなもの?』
と、キリスト教界に失望した経験はありますか?

320マジレスさん2018/09/30(日) 09:29:36.51ID:YMAcalZf
タイトルを見ろバーカ
そんな奴はいねえーよ

321マジレスさん2018/09/30(日) 10:17:35.66ID:TJPgikHS
キリスト教のプロテスタント教会は一回つぶれた方がいい。
建設的な意見として書きます。
はっきり言って、日本各地にあるカトリック(と聖公会正教会)以外のプロテスタント教会は、あるだけムダです。
キリスト教系の大学のみ残して、あとは全部なくした方が自分たちのためでもあります。「反キリスト教会」で言ってるんじゃありませんよ。
プロテスタント教会は、組織化されてないから教理(教え)とかめちゃくちゃです。
組織的になってないから、牧師同士で教理について、社会問題について、議論して切磋琢磨する機会なし。
そのくせ、集会のメインは牧師の説教なもんだから、牧師の一個人の意見がすべてになって危険極まりないのです。
だって説教は牧師の思いつきなんだから。例えていうなら、プロテスタントは民進党です。個人個人が好き勝手にギャーギャー言って、なんにも話が深まらないのです。そういう牧師に、信徒からの献金の5〜8割が支払われているそうです。統計によると。
結局、ボクがプロテスタントなんていらないと言う核心もココにあります。
要するに、牧師とその家族を養うために、信徒は毎週教会に通って、大切なお金を献金してるのです。
しかもその額がハンパじゃない。
1回の集会で差し出す献金は、だいたい1000円が目安とされているそうです。
それプラス「十一献金」といって、信徒が汗水たらして働いた給料の10分の1を教会に献金する制度もあります。
ついでに献金の規模について書いておきますね。日本のプロテスタント教会の一教会あたりの出席者数は平均で20-30人と言われています。さらに、中央値(一番多い数)は、10人程度。
だいたい信徒は家族で来るから、3-5世帯で、牧師とその家族を経済的に支えていることになります。
ほとんど超高齢化が進んだ社会なみの負担の重さです。とにかくプロテスタントの信徒は、教会というか牧師に尽くしています。それもブラック企業レベルで。
信徒の側からすると、毎週教会に通って、給料の10%近くを献金して、それで得られるのは牧師の思いつき説教。

322マジレスさん2018/09/30(日) 10:22:29.42ID:YMAcalZf
なんだ愚痴か。

323マジレスさん2018/09/30(日) 11:08:44.80ID:NKIf1ity
>>322
もはや愚痴スレと化しているではないか

324マジレスさん2018/09/30(日) 18:16:22.59ID:v0yp/Gt6
明治以降、欧米の文化、習慣を取り入れ先進国になることを国是として
発展をする過程で、キリスト教会、あるいはその精神を活動に取り入れた医療機関や、教育機関を通してキリスト教
の布教に、膨大な人員と多大な費用を投入したもかかわらず、キリスト教信仰を求める日本人は、ごく一部に度どまり、さらに戦後、信教の自由が
認められ、誰でもキリスト教に入信できるのにも関わらず、未だに全人口の1%にも至りません。

これは入信の際に契約を伴う(法的な拘束力は全くありませんが)
宗教は日本人には合わないからでしょう。

日本人は古来から多神教の環境であり、複数の信仰を持つことに違和感を覚えない他、キリスト教のように
『信仰と思想を絡めた主義主張』がないため、、日本古来の神道と大陸から伝来した仏教とは良好な関係を築いています、あるいは山河や樹木に
神が宿る故に自然を尊ぶという信仰の他、神社で神が宿るというご神体に手を合わす姿など、日本古来の文化や風習とも調和を保ち共存しています。
しかし、海外から来たキリスト教宣教師、特にプロテスタント教会
ではこれら日本人の持つ宗教観
を理解しようとせず、逆に仏像に手を合わす姿を偶像礼拝あるいはサタン崇拝と決めつけ、山河や樹木、先祖が敬う信仰対象になっている姿を、原始的で劣った
信仰であり、根絶やしにするべきだと主張していたことを覚えています。

異なる価値観を認める寛容さは
他の信仰や文化に対する敬意であり、自身の信仰心を貫く決意とは別であると私は見ています。自身の持っている思想、宗教、価値観を他の人や国家に押しつけず、互いに認め合い、共存していくのが
愛であり、平和に至る道ではないかと考えています。

この考えが日本人の美徳であり、また識字率を見ても判るように、開国以前から勤勉さと高い教育水準を
保っており、幕末から欧米文化が流入後、わずか100年で欧米先進国と肩を並べる経済や
文化水準になったのはそれ故です。

残念ながら、大多数のプロテスタント教会、及び海外から来た宣教師
はこの日本人特有の価値観の尊さを理解していないようです。

325マジレスさん2018/09/30(日) 18:16:39.79ID:v0yp/Gt6
キリスト教は愛や許し、寛容さを唱えながらも、一方で、自らの価値観が絶対正しいと主張し、力づくでも押しつけ、宣教の名の下に、異教徒を
屈服させ、多くの文化を破壊し、古代、中世ではインカ、アステカ、近代ではアフリカ、中東、東南アジアなどでは
植民地支配による搾取、資源の略奪、人種差別などが広がり、当事国には荒廃した国土と貧富の格差が広がり、新たな争いの
火種となっており、彼らの信条とは異なる結果を招いているのは歴史が証明しています。

欧米の価値観を含め、天地万物をすべて創造した、ただ一つの神が存在するキリスト教が唯一正しいと主張し、他の信仰対象は邪教と唱え、近代欧米の
砲艦外交が示すよう、に力を用いてでも、正当性を主張するキリスト教国家やクリスチャン像が、融和や協調性を重んじる
日本人には受け入れられず、明治以降、布教のために膨大な人材と労力を投入したにも関わらず、未だに日本の総人口
に占めるキリスト教信者数が1%に至らないのはそれ故です。

私も以前クリスチャンをしてましたが、この件に異議を唱えると、信仰の弱いもの、迷いがあるものと
決めつけられ、教会内で糾弾される羽目になり、最終的に棄教しました。

元プロテスタントより。

326マジレスさん2018/09/30(日) 18:30:44.21ID:NKIf1ity
そんなに怒らなくたっていいじゃないか

327マジレスさん2018/09/30(日) 19:53:35.62ID:YMAcalZf
宗教の掲示板に行けー!バーカ

328マジレスさん2018/09/30(日) 20:02:48.09ID:YxzkgMlf
  ∧_∧  
 ( ´∀`) そうそう‥心と宗教板があるジャマイカ‥
 (    )  教会に失望して信仰をも捨てるとは、
 | | | 正に真理の前に立ちはだかる、サタンの思惑通りですね
 (__)_) 聖書は正しく、その仲介業者である教会団体だけが躓きだと言うてるに

329マジレスさん2018/09/30(日) 20:05:09.16ID:YxzkgMlf
  ∧_∧  
 ( ´∀`) 何せ、なぜ世界中の自称信者は、
 (    )   居すらミック・捨ていつにしろ‥
 | | | ハンムラビ法典やらモーセの律法に書かれている様な
 (__)_) 殺すな、姦淫するな‥をさえ守れて無いのか?教えと全く逆の事をしているのか?
正しい教えの前に立ちはだかって、人々をその教えから遠ざけるためである‥

330マジレスさん2018/09/30(日) 20:21:21.05ID:oHBBRikO
【URIであーる】 国々の連合から、神々の連合へ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1537936227/l50


日本に入ってきてるキリスト教は、残念ながらシオニスト製エセキリスト教

331マジレスさん2018/09/30(日) 22:25:08.25ID:PBLL9rJW
日本人クリスチャンって人間のクズだしな。日本から出ていけばいいのに。

332マジレスさん2018/10/01(月) 08:53:23.36ID:ZAMTI9uA
日本に一神教は相容れないのよ。
神を信じれば救われるとかってのは自然災害大国の日本ではね…
 神様を信じました、どれだけ熱心に信じても毎年台風や地震やその他の災害でボロッボロにされるからねwww
 信じても救われない宗教じゃ信者は増えないのは当然

今世紀入ったくらいから、ようやく、受け入れの素地ができて来たような気はする。・・・神を畏れ(敬う)ってのが無くなって対等な契約系の考えが増えて来た感じがするからね

333マジレスさん2018/10/01(月) 09:25:20.73ID:ZAMTI9uA
この時代になってみると、日本の自然観も含めた精神的風土は
現在の科学的世界観に最も無理なくマッチをしているものの一つでもあると思う
そういう意味で、この精神的風土が、途中で他の一神教等に潰されずに、この時代まで生き残った事は日本自身にとっても大きな「勝利」であり、また現存の世界にとっても大きく資するものの一つともなっていると思う。

334マジレスさん2018/10/01(月) 09:37:43.20ID:gvKStwob
>>319
牧師が韓国人だったことが判明
道理で韓国ゴスペルとか、韓国教会との交流とか
韓流ゴリ押しが酷いと思った
「親分はイエス様」も在日ヤクザが韓国行って十字架背負って回る話だし
なぜ韓国?意味わかんねえ、とゲンナリ
なので民主党=プロテスタントというここのレスに超納得

あと日本基督教団と早稲田のテロ組織の住所が同じです
自分日本基督教団でずっと汚鮮されてきて
サヨクや朝鮮半島にはホントうんざりなんで抜けました

335マジレスさん2018/10/01(月) 09:45:34.80ID:gvKStwob
>>319
今はブレズレン派というプロテスタントの一派にいます
牧師は欧米人で、ウォッチマンニーの流れを汲むところです
白人至上主義ではないのですが、とりあえず白人なら
コリアンがなりすましてる可能性はありませんからね
その点は安心できます

ご存知と思いますが、ウォッチマンニーは中国共産党に殺されました。
復讐心を持つのはよくないですが、我々ブレズレンは中国の地下教会に
中国語の聖書を送り続けています。
中国の地下教会は水面下でどんどん増えており、
いつか中国共産党を内側からボロボロに食い破るかもしれません。
ローマですらキリストに屈して滅びたのですから
中国が滅びない保証はないのです。
まあ我々はただ聖書を黙って送り続けるだけですがね

336マジレスさん2018/10/01(月) 21:52:58.96ID:s80Ji0Sc
日本人のキリスト教徒が大嫌いなどと良識に欠けることを言ってる人は
マーティン・スコセッシ監督の『沈黙 -サイレンス-』という映画を見て欲しい
日本でキリスト教を信じてるというだけで酷い拷問にかけ殺した歴史が描かれている
「踏み絵をしないと家族を焼く」と脅す、「波打ち際に張り付けて徐々に迫る水で殺す」
日本人がキリスト教徒にして来た冷酷な拷問と虐殺の数々・・・
まぁここの腐った人間が見ても「よくやった」「これは正しい行いだ」
「自分も現代のキリスト教徒に同じようなことをしたい」と思うのかも知れないが

337マジレスさん2018/10/01(月) 23:06:46.19ID:7yx/9bLk
>>336
自分、日本人のキリスト教徒だけど
日本基督教団がサヨクテロリストの巣になってる事実をどう思う?
牧師や神父のなり手が少ないせいか、
在日コリアンがやたら多いのも事実だし
在日コリアン牧師は世界中で強姦事件を起こして問題になってる。

その在日コリアン牧師や神父が日本には非常に多いワケで
江戸時代の迫害とまた違った理由があるんだろうなと考えてるよ
嫌うな、というのなら在日コリアンに奪われたキリスト教界を
日本人の手に取り戻して、テロリストやサヨクと縁切りしないと無理だと思う
でも、日本人はすっかりキリスト教に不信感持ってるから
おそらく不可能だと思うんだよね
在日コリアンを全員祖国に強制送還出来れば、可能性もあるけど

338マジレスさん2018/10/01(月) 23:16:24.92ID:7yx/9bLk
>>336
今、日本人にとってキリスト教のイメージって
・牧師がレイプ、とか
・テロリストと繋がってる、とかだと思うんだ
同じキリスト教徒同士でも何か嫌だと思うし、他宗派に対しては
「この人は日本人か?」「西早稲田のテロ組織と繋がりはないか?」
って疑いの目で見てしまう

あの映画は素晴らしかったけど、今はあんなことされてるわけじゃないし
ネットで「嫌いだ」って言われるくらいは我慢しようと思うよ
だって嫌われるだけのことやってるし。
貴方が怒るべき相手はキリスト教徒を名乗りながら日本でおかしなことを
やらかしてる連中だと思うよ。

339マジレスさん2018/10/02(火) 08:29:48.44ID:xSOWmQyn
宣教師が黒人奴隷(弥助)連れて物扱いしてどや顔していた時点で、「こいつらやべぇだろ」と思われてたし。
さらに日本人を輸出品にしていた某きりしたん馬鹿のお陰で「あいつら頭おかしい」「好きにさせると黒い奴らの二の舞になる」と正しく危険性を理解できたから。
特に信長に連なっていた連中は弥助から西洋人の本性を聞けていただろうことが大きいと思われ。

340マジレスさん2018/10/02(火) 13:00:56.23ID:xSOWmQyn
言うまでもなくキリスト教は一神教ですから、
他の宗教は一切認めないことになっています。
しかし、前回の記事に書いた通り、クリスマスは他宗教のお祭りに由来しています。
それが、長い月日の間に無意識のうちにキリスト教に取り入れられたのです。
そして、実は日本のキリスト教も、
無意識に日本の宗教の影響を受けていることに
クリスチャンは気付いているでしょうか?

1月1日と言えば、日本人はこぞって神社に初詣に行きますよね。
普段、宗教とは全く無縁の生活を送る日本人も、
元日だけは初詣に行くという人が非常に多いです。
そしてもちろん、キリスト教信者は基本的に初詣には行きません。
個人的に観光目的で行く人はいるでしょうが、
キリスト教では、行事として他宗教の神社にお参りする習慣はもちろん全くありません。
しかし、日本のキリスト教も、実は元日にある行事をする習慣があります。
そう、それは「元日礼拝」です。

341マジレスさん2018/10/02(火) 13:01:16.01ID:xSOWmQyn
聖書には、別に元日には神を賛美せよなどという記述はありません。
もちろんイエスもそんなことは全く言っていません。
では、なぜ日本の教会は元日礼拝を行うのでしょうか?
答えは簡単。
日本人として、元日に何もしないのは物足りないからです。
だから、元日礼拝と称して日本の初詣のまねごとをするのです。
こうして、無意識のうちに日本のキリスト教は日本の宗教の影響を受けているのです。

もう一つ、日本のキリスト教のお葬式も日本の宗教の影響を受けています。
私の知る限り、日本のキリスト教の葬儀にも通夜があります。
もちろん、聖書には葬儀の前夜に通夜をせよなどという記述はありません。
これも、無意識に日本の風習がキリスト教に取り入れられたのです。
また、私が今までに何度か立ち会ったキリスト教の葬儀では、
火葬場での「お骨拾い」がありました。
炉から出てきたお骨を菜箸のようなもので拾い上げるあの儀式です。
葬儀は教会で行われるのに、お骨拾いが日本の風習に従って行われることに、
滑稽さを感じてしまいます。
しかも、私が体験した葬儀ではお骨拾いの場で讃美歌を歌ったのですから、
私は恥ずかしくて仕方ありませんでした。

別に、他宗教の風習が取り入れられることが悪いというわけではありません。
宗教、文化、風習というものは、
長い年月の間に様々なものがお互いに影響し合って成り立っているのですよ。
やれうちは正統派キリスト教だの伝統的キリスト教だの言っても、
結局は無意識に他の宗教的習慣や儀式を取りれてるものですよ。
クリスマスにチキンを食べるのもイースターに茹で卵を食べるのも、
どこかの風習が知らず知らずのうちに取り入れられているのです。

342マジレスさん2018/10/02(火) 15:41:25.13ID:Ym1sUEfp
>>337-338
日本基督教団がサヨクテロリストの巣になってる事実なんてないよ
あるなら今までにどんな事件があったかいくつか挙げてみな?
「在日コリアンがやたら多い」というソースは?君の主観では?
まぁ韓国はキリスト教徒が多い国だから「やや多い」ぐらいは言えるかも知れないが
「キリスト教がテロリストと繋がってる」ってのも君の妄想だよね
イスラム教はあちこちでテロやってるけどキリスト教のテロなんて聞いたことがない
仏教の僧侶が暴れてるのも見たことあるけど世界で一番信者の多いキリスト教だけは無いなぁ

343マジレスさん2018/10/02(火) 16:43:57.80ID:rplBDecH
>>342

キリスト教が世界各国の植民地支配の前段階で宣教されていったの
には理由がある。それはキリスト教会の教えが服従の構造を生み出してくれるからである。

キリスト教は神、キリストへの服従、愛、受容(または寛容)、忍耐を教える。これら一つ一つは
素晴らしい道徳であり、これらを守り生活すればより豊かな人生を歩めるだろう。しかし、これは個人レベルの話しである。

民族とか国家という大きな枠組みでキリスト教の教えを受け
入れてしまったならば、それは悲劇をもたらすことになる。

支配者にとって被支配者はなるべく自分たちに従順であることが望ましい。その次に望ましいのは
不満を持ちながらもそれを爆発させずに反抗しない被支配者である。

キリスト教の教えは被支配者に服従の構造を与えてくれる。
たとえ、自分たちの支配者が自分たちに不利益な行いをしようと、愛と受容と忍耐を教え込まれた被支配者たちは、支配者たちに抵抗することは無い。
それは、抵抗することは教会が教える愛の精神に反するからである。殴られたら殴り返すのではなく、ただ無抵抗に耐えるのが教会が教える愛と受容と忍耐である。

344マジレスさん2018/10/02(火) 23:33:15.74ID:4EWqGFwo
>>342
日本基督教団ではないが、カトリックは既に公安警察の監視下に置かれているそうだ。
公安警察によれば、在特会よりも危険だそうだwww
 ↓下記参照
>>102-104

345マジレスさん2018/10/02(火) 23:38:42.59ID:h7S8qB0Q
初詣位は行くけど、なんかもう宗教とか面倒くさいな

346マジレスさん2018/10/02(火) 23:44:54.50ID:jwc90H+l
   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< キリスト教というか、聖書的に葬儀も、ましてや
  (    )  \_____ お骨ひろいもありません
  | | | 何回忌とかいうのもありません、キリスト教的にというか、
  (__)_) 聖書的には、死者を弔うということがないからです、
イエスも言います「死にたるもののことは死にたるものに任せよ」
だから私の親の知り合いも「クリスチャンだから」、墓参りとかしなくて
済む、って話で、一度墓に死体を埋めれば、手を合わすような対象ではもうないでしょ

347マジレスさん2018/10/02(火) 23:47:17.57ID:jwc90H+l
   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< 儀式の問題なんて、真理とは関係ありません、二の次です
  (    )  \_____ イエスやモーセなら、そういうことは譲歩して、
  | | | 仏教的行いをすることくらいは、許すでしょう
  (__)_) あんたらには、そのことがわからんのか。かたくななのか。
聖書の真理と、宗教団体の儀式・行事は全く違うし、関係がない
後者はむしろ、真理に直接結びつかない、ニセモノであることが多い
あんたらは、真理よりも後者のことで悩むのか、後者を優先させているのか

348マジレスさん2018/10/02(火) 23:50:46.22ID:jwc90H+l
   ∩_∩  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´∀`)< まぁそういうのが実際にサタンが
  (    )  \_____ ひそかに我々をつまずかせるために
  | | | 仕組んだ、真理から虚偽物への変換なのだが…
  (__)_) 聖書の中身よりも人間的教儀、人間が作った考え・教えを
前者に似せて作り、それを崇拝させるようにする、聖書とか教会の前に
立ちはだかり、我々をだまそうとするサタンの子らの行いである
まんまとかかってるバカが多いし、真理の道は、賢い狭い道を行くもんがいくの

349マジレスさん2018/10/03(水) 02:40:08.40ID:xEikHZ4P
>>344
そのリンク先は何の正式なソースも無いネトウヨの妄言じゃないか
「警察が必要な情報はしっかり集めています」なんて良く使われるテンプレ回答
安倍政権で国家公安委員長を務めた山谷えり子はカトリック教徒だと知らないのか?
産経新聞御用達の曽野綾子もカトリックだぞ

在特会についての記述もおかしい(以下コピペ)

警察庁警備局は国内外の治安情勢をまとめた「平成26年版治安の回顧と展望」を公表した。
「極左暴力集団」「オウム真理教」など毎度おなじみの「危険分子」の名が列挙される中で、
「違法行為の発生が懸念される」として今回初めて仲間入りした団体がある。
「在日特権を許さない市民の会」(以下、在特会)だ。
公安警察はこれまでヘイトスピーチ団体を「右派市民グループ」とひとくくりにしていた。
それがここにきて「在特会」だけを名指しにした

350マジレスさん2018/10/03(水) 11:32:41.70ID:QTR3eiN1
中学・高校・大学ってカトリックの学校行ったから宗教の授業もあったしミサにも出てたけど、なんか性に合わなかったわ
元々ミッションスクールだから宗教イベントはかなり多めだと思う
授業がつまらんとかミサがたるいとかじゃない、それ自体は面白い
でも全然心にしっくり来ないのよ「あーそうなの、なるほどね」って他人事にゲストとして参加して楽しんでる感じ
まあ他の生徒も6年〜10年カトリックフレンドリーなその環境にいて入信する人殆どいないからね、元々信者って人も一割もいないし。

351マジレスさん2018/10/03(水) 16:03:22.51ID:EM25HmSn
  /三ミミソノ)\そりゃ、トマス福音書に書いてるだろ、教会の扱う4福音書(自称正典)
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽには入ってないだろうが。「労して生命を発見したものは幸いである」

352マジレスさん2018/10/03(水) 16:05:13.58ID:EM25HmSn
  /三ミミソノ)\何でも自分なりに解釈したり実感したり出来なきゃ
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽそりゃつまらんわ、人生経験も社会経験も無い中学生が
どんな授業を受けても退屈そうな、良く分かる様な分からない様な顔してるのと
同じだわ、高校生に成って多感期に成ってから、中学生ってバカだなあって思うのとも一緒‥

353マジレスさん2018/10/04(木) 05:35:37.96ID:9sq4dic+
>>342
新宿区西早稲田2−3−18
で調べてみな
日本基督教団があるところだ

354マジレスさん2018/10/04(木) 05:39:02.35ID:9sq4dic+
>>349
それを言うなら公明党はどうよ?
創価学会はアメリカなどではカルト指定を受けてるが
日本国内では必要悪と見做されて政治にも参加してるだろ

355マジレスさん2018/10/04(木) 05:51:05.48ID:9sq4dic+
>>349
>エリザベス女王とバチカンが経営していた
>カナダのモホーク族の全寮制ミッション・スクールで、
>大量の子供の死体が敷地内から見つかった。
>しかも、子供たちに対する拷問、殺人の疑いが強い。
>エリザベス女王と、ラッツィンガー(ベネディクト16世・現ローマ法王)が
>指示した大量虐殺(儀式殺人?)の疑いが強まっているとのこと。

こんな事件もあったことだし
個人的にはカソリックを気にしたことはないが、
確かに公安は気にするかもね
カソリックはプロテスタントより闇が深いから。
あの偶像まみれでゴテゴテのバチカン見て何も感じないのかな
キリスト教っていうより悪魔信仰に近いものがあるんだが

あとキリスト教徒はテロ起こさないよ
だって戦争で堂々と大量虐殺出来るからね
イスラムがテロ起こすのはキリスト教徒に戦争でボロ負けして
殺されまくってるってのも理由の一つだ
イスラム教徒とキリスト教徒、どっちが大勢殺してると思うんだ?
キリスト教徒がチャンピオンだよ

356マジレスさん2018/10/04(木) 06:09:57.40ID:9sq4dic+
>>342
例の新宿区西早稲田2−3−18にある団体を一部挙げてみようか

・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18

他にもあるけど、反日NGOやNPO(在日朝鮮人が隠れ蓑によく使う)と
日本のキリスト教会が資金もズブズブでベッタリ
ここで援助されてきた最も有名な反日団体は辻元清美が創立したピースボート
これ見た日本人がキリスト教に嫌悪感持つのは当たり前

別に踏み絵やら磔にされてるわけじゃないんだから、嫌われるくらい我慢しろ
俺は我慢するし、キリスト名を穢してる連中が地獄の業火に焼かれることを願うよ

357マジレスさん2018/10/04(木) 06:21:33.37ID:9sq4dic+
>>342
アメリカは基本プロテスタントの国なんだよね
他宗教がどんどん踏み込んできて、あの有様だが、まーそれは置いといて

アメリカは軍需産業で成り立ってる国だから
武器が売れないと国が回らんのよ、経済的にね
だから中東でも武器を敵対勢力両方に売って紛争を煽ってる

勿論、それっぽっちじゃ足りないから、たまには戦争も起こす
大統領は戦争直前に神に祈ってみせ(パフォーマンス)
「神がこの戦争を許された」
と国民に宣言してから戦争おっぱじめる。
そして哀れなイスラムに無慈悲な爆撃を始め、
劣化ウラン弾を発射して大勢ガキを殺したりするわけよ

キリスト教徒がテロ起こす必要あると思うか?
正義の名の元に大量虐殺やりたい放題なのに。
テロってのは基本的に弱い方が起こすもんだ

358マジレスさん2018/10/04(木) 07:10:32.22ID:EPNG0fKp
>>349
カソリックは金欲しさに中国共産党と手を結んだからね
中国国内ではクリスチャンが迫害され、虐殺されてるけど
ローマ法皇は知らんぷりしてるだろ

中国にすり寄って金貰ってるから、基本的に反日寄りなんよ
勿論国連みたいな低脳後進国じゃないので、露骨に仕掛けてこないけどね

構ってちゃんの慰安婦に一応構ってやったりしてだろ?
本来穢らわしくて触りたくもない相手だろうが、慰安婦問題は中国主導だからな
スポンサーの御意志には逆らえんのよ
それを誤魔化すために「戦後長崎で、死んだ弟を焼く兄」
の写真を選んでお茶を濁したりするあたり、国連の低脳とは違うと感じるわw
適度に日本にも媚びてみせるのが上手い

だが、取り繕ったところで日本の敵側勢力についたのは確かなので
公安はそりゃ警戒する罠

359マジレスさん2018/10/04(木) 07:24:42.75ID:EPNG0fKp
プロテスタントは朝鮮勢力とベッタリ
カソリックは中国共産党とベッタリ

両方とも日本の敵なんだよね
俺はキリストと聖書は信じるが「キリスト教」ってものは、あまりにも業が深すぎる
テロリストが居ないって?それが何だよ?
テロリストなんかより大勢殺してるのがキリスト教徒だ
仲間同志でも散々殺しあっただろ?十字軍だの薔薇戦争だのw
敵は言わずもがな
テロなんて弱者の真似する必要がどこにある?
キリスト教徒はな、気に食わない奴は殺し放題なのさw

360マジレスさん2018/10/04(木) 07:35:32.33ID:EPNG0fKp
ちな上にある通り、日本のキリスト教徒は反日テロ組織とズブズブだし
少数派でマイノリティーだから、色々やらかしてるよ

「在日韓国人問題研究所」の重鎮に

飯島 信(日本キリスト教協議会総幹事)
内藤留幸(日本基督教団総幹事)

が入ってますからねぇ
これで何とも思わない奴ってのは在コ仲間くらいだろうよw

俺だってクリスチャンだし、同じ日本人に嫌われたくはない
だが、上記のような事実を我々はどうにも出来ない
日本人クリスチャンはあまりにも数が少ないからな
自浄作用が無くて同胞(同法じゃねーけどな!腐れ朝鮮人め)が
日本人に迷惑かけてんだ
ちっとは謙虚になるしかねーだろ

361マジレスさん2018/10/04(木) 07:40:21.65ID:5e3Ovw7V
ふーん
多少は物知ってるクリスチャンがいて安心したよ
日本のクリスチャンは馬鹿しかいないのかと思って
ちょっと絶望してたわ
まあ逆転は無理だろうな、日本だけじゃなく
世界中で色々やらかしてるもんな>クリスチャン

日本人はフラットに見てるから
そこらへんが目につくんだろうなー

362マジレスさん2018/10/04(木) 10:33:04.54ID:/IrvpEk4
書いてる端から支離滅裂の論理展開をする人です。
高度な教育を受けたり難しい学習をした人とは到底思えない。
有名な「聖書の間違え」に投稿してきた久保有政氏の記事を
読んで、これがアホのプロテスタント学者の実体かと思い知らされた。

http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/harmonization.html

>なんでもキリスト教のほうが優れているという主張されるので
>眉をひそめてしまいます
どなたかが精神障害者ではないかと言ってますが、自分も一種の
精神障害だと思います。
論理展開において多くの人が認める様な公平性・蓋然性が
全くありません。この様な記事を書いてもごく一部の信者を除いて
誰も納得しないだろうし、初めから数行読んだらポイしてしまうだろうと
思います。

363マジレスさん2018/10/04(木) 15:57:42.03ID:/IrvpEk4
本当にキリスト教の歴史をちゃんと学んだら誰も改宗したくなくなるだろうなw
まあ深く知らずにファッション感覚でやるのが1番いいよ。

364マジレスさん2018/10/05(金) 09:22:03.77ID:EkSYIh1U
世界制覇目前だったキリスト教(イエズス会)の教義が、日本の一介の農民に簡単に論破され、
ローマ教皇さえ悩ます問題になったことも一因。布教に成功したのは、南蛮貿易を重視した信長や貿易利益目当ての地方戦国大名の領土内だけ。
それらも秀吉・家康の禁教令ですぐ棄教したので、失敗に終わった。

365マジレスさん2018/10/05(金) 11:28:44.55ID:NSRsShCl
そんなに
将来の予想に意味はない
というのなら

なんで、君らそんなに粘着するわけ?

366マジレスさん2018/10/05(金) 13:30:48.10ID:sd4V83UW
>>364
それはたいした問題じゃなかったと思うよ
16世紀はローマカトリックの腐敗が酷く、ルターが宗教改革を起こして
ルター教会、チューリッヒのツヴィングリやジュネーヴのカルヴァンなど
各都市による改革派教会、イギリス国教会が成立して
アナバプテストなど急進派が強力になったりして
もうキリスト教が根底からメチャクチャになってた時代だよ?
日本への布教が失敗したことが大問題になるわきゃないだろ…

367マジレスさん2018/10/05(金) 13:40:01.88ID:sd4V83UW
「海外の反応」みたいなのを読みすぎて日本を過大評価しすぎると
結構な恥をかくことになるよ。多くの外国人は日本がどこかも知らなかったりする。

宗教改革は、アメリカの独立にも大きな影響を与えたくらいの大問題で
世界がひっくり返るレベルの騒動だった
プロテスタントとカソリックは憎み合い、殺し合い、戦争を起こし…
そういう時代に日本への布教云々が何故そんな大事だったと思えるのか。
世界史を学ばなかったのか?
世界は日本中心に回ってるわけじゃないぞ
韓国人みたいなこと言うのやめてくれ

368マジレスさん2018/10/05(金) 13:54:39.25ID:sd4V83UW
>>364
今、検索してみたがローマ教皇が日本への布教で悩んだ、というガセネタの元は出てこないな
勿論そんな事実が存在するはずは無いのでちゃんとしたソースは無くて当然だが…
ザビエルが「本国に」日本への普及がしづらい、と愚痴の手紙を書いたことくらいだ。

>「そのありがたい教えを聞かなかったわれわれの祖先は、
>今、どこでどうしているのか」ということだった。

これがザビエルを悩ませた日本人の疑問ね
今はこれに対して宣教師は
「聖書的な生き方をした人はキリストを知らずとも天国へ行っている。
貴方は天国で多くのご先祖様と再会出来るだろう」
という日本人向け模範解答が用意されている。
今も昔も日本人は同じような疑問を宣教師にぶつけるらしいね
そして外国人宣教師が日本への派遣を忌避するのも変わらないようだ

369マジレスさん2018/10/05(金) 14:32:11.12ID:JDROcof8
そのザビエルの手紙も実は創作。
本物のザビエルの書簡が東洋文庫から出版されている。
創作の元ネタは3巻の以下の部分。以下引用

P201-202 48
日本の信者たちには一つの悲しみがあります。
私たちが地獄に落ちた人は救いようがないと言うと、彼らはたいへん深く悲しみます。
亡くなった父や母、妻、子、そして他の人たちへの愛情のために、
彼らに対する敬虔な心情から深い悲しみを感じるのです。
多くの人は死者のために涙を流し、布施とか祈祷とかで救うことはできないのかと
私に尋ねます。私は彼らに助ける方法は何もないのだと答えます。
49
彼らは、このことについて悲嘆にくれますが、私はそれを悲しんでいるよりも
むしろ、彼らが自分自身〔の内心の生活〕に怠ることなく気を配って、
祖先たちとともに苦しみの罰を受けないようにすべきだと思っています。

彼らは神はなぜ地獄にいる人を救うことができないのか、
そしてなぜ地獄にいつまでもいなければならないのかと、私に尋ねます。
私はこれらすべての〔質問に〕十分に答えます。
彼らは自分たちの祖先が救われないことが分かると、泣くのをやめません。
私もまた〔地獄へ落ちた人に〕救いがないことで涙を流している
親愛な友人を見ると、悲しみの情をそそられます。

「聖フランシスコ・ザビエル全書簡〈3〉 (東洋文庫)」より。

370マジレスさん2018/10/05(金) 16:25:46.50ID:sd4V83UW
>>369
ホントだ、ふつーに出版されてんだな
日本については3巻に載ってるからパラ読みしてきたけど、
ネットで出回ってるのとは似てるようでニュアンスが随分違う
ネット情報はにじj

371マジレスさん2018/10/05(金) 16:27:29.94ID:sd4V83UW
>>369
ホントだ、ふつーに出版されてんだな
日本については3巻に載ってるからパラ読みしてきたけど、
ネットで出回ってる「ザビエルの手紙」とは随分ニュアンスが違う
ネット情報は三次情報、四次情報以下だから鵜呑みにしちゃいかんね

372マジレスさん2018/10/05(金) 16:37:42.08ID:sd4V83UW
インドのコーチンが日本人への布教の困難さを上司に書き送ってる

ネット上に出回ってる「ザビエルの手紙」は
実物+インドのコーチンの手紙と合成して、更に手を加えて
日本人賛美に話を持って行ったものだ

こういうことすんのはやめようや
日本人は嘘が嫌いだろ
自画自賛の嘘なんて、どっかの民族みたいでみっともないよ

373マジレスさん2018/10/05(金) 16:41:30.36ID:sd4V83UW
コーチンが→コーチンから
だな 訂正

374マジレスさん2018/10/05(金) 16:59:32.36ID:h637kjv9
実際のザビエルの手紙は、日本人がそんなに悦に入るようなことは書いてないんだよね
彼が日本人に対して愛や善意を持った人なのは手紙読めばわかるので
悪意ある侵略者みたいに叩かれてるのはちょっと可哀想

日本人は神父をよく観察しているので、
なるべく欠点のない人物を送った方がいい的なことは書いてあるが
それは褒め言葉かどうかは微妙。

>インド地方で発見されたすべての国のなかで、日本人だけが
>きわめて困難な状況のもとでも、信仰を長く持続してゆくことができる国民

この辺は「アジアでは日本人は非常に優れた国民」というニュアンスで
褒め言葉なのだろうが、このスレ的には嬉しくないだろうしな

375マジレスさん2018/10/05(金) 17:11:05.44ID:h637kjv9
これに限らずネット上の日本sugee情報は話半分に聞いた方がいい
海外の反応サイトでは日本人の好むコメントだけをチョイスして
翻訳するから大絶賛に見えるだろうし
確かにアジアの中では日本人の信用はダントツで高いけど

実際に白人と付き合うとやっぱりカラードとして差別はされてるし
行き過ぎると現実逃避になるからね
キリスト教と関係ない話になっちゃうけど
ちょくちょく気になってたもんで

376マジレスさん2018/10/05(金) 17:24:52.35ID:e/KGsyQV
>>364
仏教徒もイスラム教徒も大勢いたし
なによりもローマ・カトリックが内側から崩壊してたのに
なぜ世界制覇目前だと思った?
その時代、キリスト教界隈はシッチャカメッチャカだったというのに

逆によくアジアに宣教師送る余裕があったなあと思う
祖国のボスが撃沈しそうだから、他所で信者増やそうと思ったのかね
随分気の長い話だ
実際間に合わなかったし

377マジレスさん2018/10/05(金) 17:34:29.78ID:h637kjv9
>>372
時差を無視して、複数の手紙を組み合わせて意訳してるあたり
完全な創作(ウソ)ではないんだよね
ここら辺は日本人の良心を多少感じるw
元ネタ書いた人も、全くのデタラメを書くのは嫌だったのだろう
或いは又聞きした話を鵜呑みにして書いたのかな
基督教概論の授業で教授がウケ狙いに使いそうな話だし

378マジレスさん2018/10/06(土) 01:18:41.39ID:DEU/xq7u
最も偉大な日本人女性である緒方貞子さんもカトリック教徒なのか
緒方貞子が嫌いな日本人ってどんな奴よ?


緒方 貞子(おがた さだこ、1927年9月16日 - )は、日本の国際政治学者。
学位は、政治学博士(カリフォルニア大学バークレー校)。
上智大学名誉教授。独立行政法人国際協力機構理事長、国連人権委員会日本政府代表、国連難民高等弁務官、
アフガニスタン支援政府特別代表を歴任。また日本における模擬国連活動の創始者でもある。

人物
キリスト教徒で、カトリック信者である。

栄典
https://i.imgur.com/OmvBCd4.jpg

379マジレスさん2018/10/06(土) 02:57:51.64ID:jjah/ycx
緒方貞子の好き嫌いを考えたことはないが
三浦綾子のことは嫌いになった
朝日新聞からデビューしただけあって
共産主義者を褒めまくり

唯物論とどうやって慣れあったのか…
三浦綾子の信仰って何なんだろう
どこでどう折り合い付けてたのかサッパリ分からない
金欲しさに共産主義にシッポ振ったのか
朝日の欺瞞に騙されていたのかも分からない
後者だったら時代的にしょうがないと思える

380マジレスさん2018/10/06(土) 07:37:21.87ID:flzXpdsS
キリスト教の司祭や牧師はショタコン性犯罪者のイメージ強すぎて
胡散臭いわ
親の前でも理性失っていきなり赤ん坊にビンタくらわすとか
所詮宗教家なんて清廉潔白そうにしててもこの程度の民度だよ。

381マジレスさん2018/10/06(土) 10:58:44.61ID:gYeTvVfW
  ∧_∧   キリスト圏では文化が
 ( ´∀`)違うんでしょうで
 (    )  常におぅ神ょと口にする事などは
 | | | 誰にとっても日常の感覚でしょう
 (__)_) 前提が違います 日本では何か特別な、主義主張を持つ様な、ズレ

382マジレスさん2018/10/06(土) 11:01:37.24ID:gYeTvVfW
  ∧_∧   私は11年くらい前に
 ( ´∀`) 真理が聖書にあるのを悟りました、
 (    )   教会には属しません
 | | | その辺の時、ある同級生と会いました
 (__)_) かくかくしかじかの話も入れてみると、
「ああ、どうぞ天国に落としてください!私は天国とか地獄とか
信じてませんから!」って大学生が多いカフェで叫ぶから、恥ずかしい
頭のいい転校生で有ったが、こういうところが少しクレイジーですね、とにかく

383マジレスさん2018/10/06(土) 11:30:40.76ID:flzXpdsS
日本のクリスチャンとは何故ここまで日本が嫌いなのだろうか。

私は長年キリスト教会の世界で生きていたので身に染みるほど感じたが、日本の教会とクリスチャンは
徹底的に日本が嫌いなようである。ほとんど画一化された傾向である。
クリスチャンである限り、日本を嫌いにならなければならないというのか。
徹底的に日本を非難し、貶める。よくもまあここまでやるなと思うぐらいである。

私はその様な風潮に飽き飽きしている。クリスチャンであっても何故、日本を好きであると言って
はならないのか?日本人なのだから、日本が好きであっても良いではないか。

しかも、彼らが日本のことが嫌いなのは、事実誤認、改竄された歴史が理由になっている。
真実や事実に基づいた上での「好き・嫌い」なら分かるが、そうでないものに基づいて断罪されるのはたまらない。
彼らにとっては、クリスチャンになるということは、日本人を辞めるということなのだろう。

教会は多様な考えを受け入れない。特定の思想に支配されている。その思想に従わない限り、教会に属し、クリスチャンとして生活は出来ない。
恐ろしい場所である。言論統制が敷かれている
社会である。まるで、あの社会に生きているようである。

以前の投稿でも書いたが、教会は極左的思想を持った
団体であり、反社会勢力である。

日本人であることと、クリスチャンであるということは両立できないのか。

384マジレスさん2018/10/06(土) 12:16:37.52ID:gYeTvVfW
  ∧_∧   まぁね‥やっぱりね‥というか
 ( ´∀`)だから初めから教会には期待しとらん、
 (    )  教会には属しない
 | | | 属す必要も無い、しかし‥その派閥というか
 (__)_) 福音派とかエホバの商人とか、カトリック・プロテスタント、
果てにはグノーシス(は、異端!)など、大まかな解釈の違いも有るんだろうが
真理は一つであるはずの聖書の立場にそれ自体がまあ反しておる‥
それは日本だけの問題では無いにせぃよ‥キリストが存在した時も弟子達が
議論をしていた様なもんでもある‥しかし、それこそ「日本」って感じの様に
「組織の言いなりで無いと村八分」的なもんは、彼らこそ「日本」的なのでは
無いだろうか‥もっと個々人間の微妙な意見や解釈の違い、そして議論が
日々なされてもいいことのはずだ、それこそがまた大事であり、その前提となる、
どっちにしろ私たちはイエスを信じてますって立場を尊重することが
大事では無いんだろうか‥そんな当たり前の事も出来ない、サタンだからである‥

385マジレスさん2018/10/06(土) 12:21:58.83ID:gYeTvVfW
  ∧_∧   それこそ、自称クリスチャンとか
 ( ´∀`) キリスト教徒とか名乗る人々も
 (    )   世界的に大量に居るだろうが、
 | | | 各組織の大会にもごまんと居るのかも知れないが‥
 (__)_) 諸々の聖書の中でも、特に正典からは省かれてる、ユダの福音書とかじゃ
イエスが弟子達に対して「あんた達はなぜ私に怒りを感じるのか、それは
あんた達の神(この世の)が怒りを感じてるからである」なんて部分も有るし‥
マリア福音書や、トマス福音書‥においても、弟子達よりマリアの方が
悟りに近い事が描かれている‥とか、ユダや、トマスが結構イエスへの理解に近く、
彼らだけが直接いい教わった言葉もあるという‥そんだけ、いくら「自称」クリスチャン、
信者でも、実の所はどうなのかという訳だ。人間的解釈の方を信じ、真理など
理解してないのでは無いか‥そんな奴が多数なのでは無いか、だからこそ
狭き門なのでは無いだろうか‥と。当たり前

386マジレスさん2018/10/07(日) 02:17:57.85ID:YDYah9Fr
>キリスト教の司祭や牧師はショタコン性犯罪者のイメージ強すぎて胡散臭いわ

日本の僧侶(仏教)はその比じゃないわ
カトリック司祭の性的虐待はズボンの上から性器を触った程度から
下手したら肩を抱き寄せた程度も含んでるけど仏教僧侶たちは
のべ数万人の少年を肛門性交の餌食にして来たんだからな

>男色といえば僧侶。陰間茶屋の多くあった場所からもわかるように、
>一番のメイン客は僧侶でした。江戸時代後期に書かれた風俗百科事典
>『守貞謾稿』にも「男色の客は僧侶を専(もっぱ)らとす」というようなことが書かれています。
その事実は浮世絵(春画)にも多数描かれている
https://edo-g.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/danshoku4_m.jpg
https://edo-g.com/blog/wp-content/uploads/2018/01/danshoku15_m.jpg

387マジレスさん2018/10/07(日) 02:20:57.00ID:YDYah9Fr
>日本のクリスチャンとは何故ここまで日本が嫌いなのだろうか。
麻生太郎も山谷えり子も曽野綾子も緒方貞子も日本が嫌いなの?
「私は日本が嫌いです」と言ったわけでもない人に「あいつは日本が嫌いなんだ」
とレッテルを貼る・・・中世の魔女狩りのようだ

388マジレスさん2018/10/07(日) 02:26:17.75ID:YDYah9Fr
>教会は極左的思想を持った団体であり、反社会勢力である。

あなたの言う極左の定義は不明だが、キリスト教はすべての暴力が
禁じられていて戦闘も報復もしてはいけない宗教
「右の頬をぶたれたら、左の頬を差しだしなさい」という聖句は有名だよね
なので極左=不戦、徹底した平和主義という意味ならキリスト教は間違いなく極左でしょう
むしろここの攻撃的な書き込みを見てもキリスト教を嫌ってる人たちこそ反社会的であると思える

389マジレスさん2018/10/07(日) 02:31:01.16ID:YDYah9Fr
>ひろゆきが宗教の中で仏教が一番マトモだと言った

単にひろゆきが無知なだけなんじゃね?ロヒンギャすら知らないのかな・・・
今や仏教はイスラムと並ぶテロ宗教となっている

----------

「仏教徒はテロリスト」 現代ミャンマーの現実か
ロシアではロヒンギャとの連帯を訴え、4日にモスクワ中心部にあるミャンマー大使館付近で、
5日にロシア・チェチェン共和国首都グローズヌイで大規模集会が開かれた。デモ参加者は
「仏教徒はテロリストだ」というプラカードを掲げていた。

---------

タイを侵食する仏教過激派の思想
ソーシャルメディアでイスラム教徒への攻撃を呼び掛ける僧侶が注目を集め、過激思想がネット上で爆発的に広がり始めた
「次の計画は、火炎瓶を作ることだ。私だけでなく、国中の仏教徒が作る。もちろん、どこかに投げるためだが、それがどこかは誰も知らない」

390マジレスさん2018/10/07(日) 02:31:32.01ID:YDYah9Fr
ラカイン州で仏教徒の集団が暴動、警察の発砲で7人死亡ミャンマー
政府の建物を占拠しようとしたラカイン族の仏教徒集団に警察が発砲し、7人が死亡、13人が負傷した。
ミャンマーを支配する多数派のビルマ族と社会から取り残され貧困生活を送る少数民族ラカインの人々とは長年にわたって敵対関係にある。
ミャンマー警察は、仏教徒らの集団が投石するなど暴徒化して政府庁舎に押し入りラカイン州の旗を掲げたと主張。警察はゴム弾で警告射撃を行ったが、仏教徒らが去らなかったため実弾を発砲したと説明した。

ラカイン州で仏教徒の女性がレイプされ殺害された2012年に始まった。この事件に対する非難の矛先がロヒンギャ民族に向けられ、
ラカイン民族仏教徒は報復としてバスを攻撃し、10名のムスリムを殺害した。仏教徒とロヒンギャ民族との衝突は瞬く間に広がり、
暴動と集団暴行の大きな波を引き起こした。双方に死傷者が出ているものの、多くの観測筋では、ロヒンギャ民族側の方が過度に人命や
財産を失っているとの見方で一致している。250名以上が殺害され、更に多くの人々が負傷し、25万人のムスリムが住む場所を追われたが、その多くはラカイン州に住んでいた。

2013年3月の終わり、メティラ県の中心部で暴徒たちが3日間にわたり、ムスリムの住居、店舗、モスクを焼き払うという凶行におよび、
40名ほどが殺害される結果となった。ムスリムが所有していた店舗の残骸には「969」という番号がスプレーで書かれていた。
3桁の数字「969」は仏教における「三宝」を意味する。最初の「9」は、仏の9つの偉大な特性、「6」は法(仏の真理)の6つの偉大な特性、
二つ目の「9」は、僧(僧侶)の9つの偉大な特性を表わしている。「969」の基本的なメッセージは、ミャンマーは仏教徒、特にビルマ民族の仏教徒のものであり、他の民族のものではないということである。

391マジレスさん2018/10/07(日) 02:33:06.84ID:YDYah9Fr
多くの観察筋は、仏教徒ナショナリストが先導する「969」運動が、ミャンマーの大部分で起きている暴力を含め幅広い反ムスリム運動を煽っている、
または少なくともその背後にあると考えている。それは、マンダレーを拠点とする有名な僧侶、アシン・ウィラトゥが率いるナショナリストの反ムスリムキャンペーンの旗印になっている。

TIME誌『仏教徒テロの顔』
http://img.timeinc.net/time/images/covers/europe/2013/20130701_400.jpg

ミャンマーのラショーで暴動=仏教徒が学校などに放火
ミャンマーにおけるイスラム教徒と仏教徒の対立は、1930年代以降、根強く続いている。外務省のデータでは、ミャンマーでは仏教徒が約90%を占めるが、
仏教徒によるイスラム教徒への偏見は根強い。タイに関する情報サイトnewsclip.beによると、ミャンマーのイスラム少数民族であるロヒンギャ族は、ミャンマーでは外国人とみなされる傾向が強いとも報じられている。

オバマ大統領は「ミャンマー内にイスラム教徒のコミュニティを対象とした集団間での暴力があることを深く懸念しており、
その懸念をテイン・セイン大統領と共有した。強制退去や彼らを対象とした暴力は阻止する必要がある」と述べた。
(ロイター「米大統領、ミャンマー側にイスラム教徒への暴力阻止を促す」より。2013/05/21 08:14)

392マジレスさん2018/10/07(日) 02:35:09.04ID:YDYah9Fr
ヒンドゥー教徒が多数を占めるインドでは冷酷なレイプ等想像を絶する犯罪が多数起きている
こう見るとやはりキリスト教の国が安定していてキリスト教徒の民度が高く
キリスト教が世界最良・最善の宗教であることに疑いの余地は無いな

393マジレスさん2018/10/07(日) 06:04:50.53ID:wXAdv99t
日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。
私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。
信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。

宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から自然にそこに在るものだと思います。
イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。それがカトリックの現在の形を作ったのです。
文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。

それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。
私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで来ていますが、
つい最近知り合ったカトリック教徒(幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒)も精神的奇形でした。

みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。それなのに自称博愛であると、臆面なく公言する。
何でもかんでも全ては神の導きであると断言する。相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。どうしようもない連中です。

神なるものは、そもそも論理では語れないと思います。不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。

394マジレスさん2018/10/07(日) 07:46:32.69ID:PrTMxYXj
キリスト教なんてバカが信仰するものだろ。
教義が矛盾だらけじゃん。

全能の神のくせして、地球が丸いこともしらない無知だろ。
キリスト教徒じゃないギリシャ人はずっと前に知ってたレベルの事も知らない奴が神とか笑かすなと。

395マジレスさん2018/10/07(日) 07:48:00.73ID:PrTMxYXj
江戸時代に「人の道」思想とも言うべき思想がいろいろと生まれて、それが庶民レベルで定着したんだよ。武士道とは少し違い
人間としてどう振る舞うのか
人としてどう生きるのか
人として恥ずかしくない行き方とはどういうモノか
ということを問うもので、それがまさに日本人の心の基準になっている
だから明治以降に来た宣教師達がいくら「神の道」を説いても、日本で信者を増やすことはほとんど出来なかった。
日本人が「それって「人として」どうよ?」と思ってしまったらおしまい。それ以上日本人の心に入り込むことは出来ない。宗教が日本人の心に入り込むには「人として」の基準の範囲内でなければならない。
キリスト教はそこから若干外れるんだよね。

396マジレスさん2018/10/07(日) 10:46:18.65ID:PrTMxYXj
Re: 嘘八百

> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因

そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。

> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…

全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。

クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。

397マジレスさん2018/10/08(月) 18:47:32.23ID:eIIQGiDD
留学生の支援をしていて、たまたま韓国人の女子大生と知り合い、彼女を理解しようと
飯田橋にある日本で一番古い韓国キリスト教会に行ったときの衝撃は忘れられない。
普通の礼拝なのに聖書の話もあるんだけど日本に対する批判がすごかった。

私はミッションスクールの出身なのである程度日本の教会の礼拝には参加している。
日本の古いキリスト教と韓国にキリスト教は全く違う。

良い勉強になったけど、その学生とは、よい子だったけど理解できないので
縁がきれてしまった。

398マジレスさん2018/10/08(月) 19:24:16.89ID:PoLsejaF
動かざること山のごとし

399マジレスさん2018/10/08(月) 20:35:12.78ID:Ub54YvLz
  ∧_∧  聖書的には子は不完全でも、いずれは完全成る者に
 ( ´∀`)も成り‥イエスも、善というべきは神だけだある‥と言う
 (    )  子は、成長し、いずれ一人前にも成る
 | | | 子は、たくさん居る訳だが、父は一人である‥
 (__)_) アダムとエバ以前、この世以前にも世界や人は存在している
二元論というか‥この世以前の世界があるんで、当然‥
プラトンのイデア論も哲学にしては大当たりというか‥イデア(この世界に
似た、この世界より以前からある完全な方の世界)があるってのは良く追求
出来たもんだなと‥聖書でも読んだか?

400マジレスさん2018/10/09(火) 03:15:02.86ID:/gBAQCmn

401マジレスさん2018/10/09(火) 07:22:05.22ID:qABmFDEq
キリスト教=ロリコンレイプ犯罪者の巣窟

402マジレスさん2018/10/09(火) 08:37:56.55ID:iLktgEaB
はじめまして。

はじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。

その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。

それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。

403マジレスさん2018/10/09(火) 10:11:15.76ID:5EA+4Bnw
生活の一部になっているものを全部ぶっ壊してキリスト教に入信するやつなんてそうそういないでしょう
ぶっ壊さなくとも、信教と日本的な世界観を両立できるでしょうが。
神道も仏教も、日本的な世界観と矛盾するところがあるが、入信してるでしょ。壊さなくても文化を受容、応用、活用できるのが日本文化だ。
キリスト教があまり広まらなかった理由ではない。しいていうなら、壊さないから、他の宗教とか団体とか地域組織が健在であり、そのため競争相手がおおくてキリスト教
がその競争のなかで魅力の上で圧倒できなかったから・・つまり喰うか喰われるかの宗教のシェア争いがなかった、穏やかな競争だったから、一神教のメリットを
活かせられなかったから、メジャーになれなかったというなら、納得できる。
キリスト者が
例外なく胡散臭い・・例外なく・・これ暴言だし事実と違う。
特殊な例を一般とする論をたてている人のほうが、よっぽど胡散臭い。

404マジレスさん2018/10/09(火) 10:17:52.64ID:mzyyPOEc
>>1
たとえ宗教のことは嫌いになっても、神のことは嫌いにならないで下さい。


【神・救済の存在証明】
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
事実、この知識の有る無しほど大きな「幸福格差」はないと思います。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome

405マジレスさん2018/10/10(水) 05:07:17.35ID:BiIXxDpY
>>393
海外のクリスチャンは基本サンデークリスチャンだよね
日曜日教会に行く以外は、普通に俗的な生活してるし
神の教えとか無視して暮らしてる

406マジレスさん2018/10/10(水) 05:15:19.54ID:BiIXxDpY
>>397
韓国系は徹底的に避けないとダメですよ…
日本の教会ですら韓国に乗っ取られて大変なのに
なぜわざわざ地雷原に行ったのか
まあ縁が切れて良かったですね

韓国のキリスト教はウリスト教とも揶揄され
世界でも独自の発展をしています
「クリスチャンとは神に選ばれた特権階級なので、何をしても許される」
という考えの元、クリスチャンが率先して悪事を働きます
レイプ、不倫、詐欺等、挙げればキリがありません。

セウォル号の社長もクリスチャンでしたし、
朴槿恵前大統領の愛人は牧師であり、有名な結婚詐欺師でした
なので韓国ではクリスチャン=犯罪者扱いで忌み嫌われたりしています

407マジレスさん2018/10/10(水) 05:28:55.63ID:BiIXxDpY
>>383
自分はクリスチャンだけど日本大好きだし、家族も保守系なんだが珍しいのかな
曽野綾子なんかも保守系
笹川良一の財団を継いでるし(笹川良一は日本の右翼のトップ、CIA工作員の噂もあり)
「保育園落ちた、日本しね」に怒って
「仕事やめればいいだろ」と言い返して大騒ぎになったりもしてる

408マジレスさん2018/10/10(水) 09:22:00.31ID:fQ8qmg77
キリスト教会に、12年近く行きましたが、ほとんどの奴らが、
人の幸せなど願わない、クズどもだとわかりました。
「戒め」を守る私って、清らかでしょ?
「イエス・キリスト」の福音を知らない人って、かわいそう。
「ほどこし」をする私って偉いわ。 みたいな。
選民思想と虚栄心が渦巻く、吐きそうな世界でした。
その後、いくつかの教会を見てきましたが、「信仰」という言葉とは
ほど遠い人たちが、いっぱいいました。もちろん、
誠実な人たちにも、たくさん会いましたが、それは少数派ででした。

409マジレスさん2018/10/10(水) 10:47:11.14ID:lM55KGHs
ぶっちゃけ、簡単に考えるとイエス・キリストが死んで皆の犠牲になっただけで、
皆が救われたわけじゃないし、イエス・キリストは生きなければならなかったと思います。キリストを神格化していますが、キリストは決して復活はしていないですよね。
皆が救われない独りよがりの宗教です。

410マジレスさん2018/10/10(水) 12:54:36.42ID:KNv0N1kv
    ∧_∧  そうですね、ほとんどの人はワイワイ集まって
 ( ´∀`) カレーでも食べたいんでしょう…>408
 (    ) >409 上の方も見ないでまた無知なことを…
  | | | 3日ののち、死んでも復活するというしるしを
 (__)_) 象徴として行ったこともわからんのか、…

411マジレスさん2018/10/10(水) 12:58:32.27ID:KNv0N1kv
    ∧_∧  なぜ、皆が救われないといけないのでしょうか?
 ( ´∀`) 一部ではだめなんでしょうか?(民主党、蓮舫風)
 (    ) 根っからの悪があるからこそ、天国と地獄は、
  | | | 世の初めから用意されたんかと思います、よ…
 (__)_) キリストが復活してからあとの方の、実物としているイエスとのやり取りの方が
死海文書とかの方では多いじゃないですかね、ふぃりぽ伝とか、マリア伝とか。
四福音書(マタイ・マルコ・ヨハネ・あと誰だっけ)では、復活した直後のイエスが
「私はこの世の終わりまであんたらと一緒にいるのである」って部分で終わってることも
あるが。

412マジレスさん2018/10/10(水) 16:47:52.65ID:fQ8qmg77
キリスト教の神ほど応用が効かず設定崩壊してるものもないな
最初の問題は民話集の神を唯一神とした事
これによって性格が崩壊、何か理由をつけると他が矛盾して取り返しがつかなくなってる
ある意味この無茶苦茶な設定を信じるには相当な狂信者じゃないと無理だろうな。

413マジレスさん2018/10/10(水) 16:56:21.32ID:v/+8bYYC
こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。

414マジレスさん2018/10/10(水) 18:43:49.88ID:fQ8qmg77
高校の時クリスチャンで5股かけてる子がいたから信仰って何だろう…って思ってた
他の子はみんな無宗教で穏やかな日々を送っていたし。

415マジレスさん2018/10/10(水) 18:52:13.19ID:KNv0N1kv
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) あなたらは、たとえば、細木数子と、
 (    ) その勉強会と、その弟子たちがいたとして、
  | | | その弟子たちが「私たちは細木の弟子だ」と
 (__)_) 言いながら、細木の教え通りではない不法を
繰り返したからと言って、細木数子や、勉強会までが悪だというのか?

416マジレスさん2018/10/10(水) 18:54:53.05ID:KNv0N1kv
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) あの…何回も同じようなレスを繰り返して
 (    ) 悪いかどうか知りませんが、
  | | | 信仰やクリストそのものをどうとかいうのは
 (__)_) あれですね、問題はキリスト教という人間的団体のことでしょう
サタンというのは、聖書の教えのすぐ面前に立ちふさがって、我々を
そこから遠ざけようとする働きがあります、それがキリスト教という、聖書そのものとは
別の存在です、あとは個人が神の言葉そのものを読んで、判断してください
聖書に書かれていない、キリスト教の人間的教義と御言葉を混合もしないでください

417マジレスさん2018/10/10(水) 22:56:13.87ID:40hzS57B
日本とキリスト教って致命的に相性が悪い。

418マジレスさん2018/10/10(水) 23:02:34.54ID:40hzS57B
日本は自然の存在感とか急峻な地形とか、宗教的モラルを育むのに向かない。
日本っていう人間社会に向かない性格の土地に住むのがそもそも変。大国の都市に適すのでは。

419マジレスさん2018/10/12(金) 02:53:43.24ID:DGtb8XNO
オウム真理教の麻原彰晃と
ユダヤ教・キリスト教・イスラム教に共通のモーセやヨシュア の
共通点。どちらも
(1)圧倒的影響力のある指導者が、
(2)宗教的理由付けによって殺人を正当化し、
(3)それを命令し、
(4)信奉者たちが、その命令にしたがって殺人を実践した。
(5)殺人命令を受けた信者たちは、もしその命令を 実行しなかったら、彼ら自身が
ひどい目に遭うであろう、と 脅されました。
もし、オウム真理教の信者であれば、坂本弁護士の家族は、そのままほっておけば、
悪行を重ねて地獄に堕ちてしまうので、シヴァ神の指示にしたがって、
ポアすることによって、善趣へ転生させてやるのが慈悲の行為になります。
もし、旧約聖書の神を神とする信者であれば、ヤハヴェ神の命令に従って、
幼児殺しとミデアン民族を絶滅させることが信者の取るべき正しい行動となります。

420マジレスさん2018/10/12(金) 03:36:32.85ID:3NH9JS3l
予言などする必要ない
人の行動が合理的に読めれば良い

時間考えよう
この時間帯、誰も起きてないよ
それでも、飛び起きて書き込みが増えた
ということは
「暗にそういうことだ」
と認めているようもの

それにしてもそうか
俺もお金下ろして、食料品買い込んでおくかなあ

421マジレスさん2018/10/12(金) 12:37:22.38ID:QJevh6SW
現在、なんでキリスト教が広まらないかが問題にならないってことは、キリスト教ってのは本来の存在感
が希薄になって、もはや伝統文化化してる可能性が高いってことだと思ったわ。他の仏教にもいえる。過去の伝統だから惰性的に踏襲して信徒が大勢いるだけなんだろう。うちは〜宗ですからとかいっても
仏壇や墓絡みの話でしかなかったりとかね。

422マジレスさん2018/10/12(金) 13:41:36.18ID:DGtb8XNO
「聖なる、真実な主よ。いつまでも裁きを行わず、地に住む者に
私たちの血の復讐をなさらないのですか。」
額に神の印を押されていない人間にだけ害を加えるように言い渡された。
四人の御使いが、人類の三分の一を殺すために解き放たれた。
口からは火と煙と硫黄とが出て、人類の三分の一は殺された。
「この世の国は私たちの主およびそのキリストのものとなった。
主は永遠に支配される。」「万物の支配者、常にいます神である主。あなたが、
その偉大な力を働かせて、王となられたことを感謝します。諸国の民は怒りました。
しかし、あなたの御怒りの日が来ました。死者の裁かれる時、あなたの僕である
預言者たち、聖徒たち、また小さい者も大きい者もすべてあなたの御名を恐れ
かしこむ者たちに報いの与えられる時、地を滅ぼす者どもの滅ぼされる時です。」
「行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に向けてぶちまけよ。」
第一の鉢を地に向けてぶちまけた。すると、獣の刻印を受けている人々に、
ひどい悪性の腫物ができた。第二の鉢を海にぶちまけた。すると、海は
死者の血のようになった。海の中の命あるものは、みな死んだ。第三の鉢を
川と水の源とにぶちまけた。すると、それらは血になった。
「常にいまし、昔います聖なる方。あなたは正しい方です。なぜならあなたは、
このような裁きをなさったからです。彼らは聖徒たちや預言者たちの
血を流しましたが、あなたは、その血を彼らに飲ませました。
彼らは、そうされるに相応しい者たちです。」
獣と偽預言者は、硫黄の燃えている火の池に、生きたままで投げ込まれた。
残りの者たちも、馬に乗った方[キリスト]の口から出る剣によって殺され、
すべての鳥が、彼らの肉を飽きるほどに食べた。
(ヨハネの黙示録より)

423マジレスさん2018/10/12(金) 14:13:25.07ID:DGtb8XNO
天国の描写

玉座があり上に座っている方は、碧玉や赤めのうのようである。玉座の周りには
エメラルドのような虹が輝いている。また、玉座の周りに二十四の座があって、
それらの座の上には白い衣を着て、頭に金の冠をかぶった二十四人の長老が
座っている。玉座からは、稲妻、さまざまな音、雷が起こる。また、玉座の前には、
七つのともし火が燃えている。また、玉座の前は、水晶に似たガラスの
海のようである。この玉座の中央とその周りに四つの生き物がいて、前にも後ろにも
一面に目がある。第一の生き物は獅子のようで、第二の生き物は若い雄牛のようで、
第三の生き物は人間のような顔を持ち、第四の生き物は空を飛ぶ鷲のようである。
この四つの生き物には、それぞれ六つの翼があり、その周りにも内側にも、
一面に目がある。彼らは、昼も夜も絶え間なく
「聖なるかな、聖なるかな、聖なるかな、全能者である神、主、かつておられ、
今おられ、やがて来られる方。」 と言い続ける。
東に三つの門、北に三つの門、南に三つの門、西に三つの門がある。都の城壁には
十二の土台がある。この都は四角い形で、長さと幅と高さが同じで、天使が物差しで
都を測ると、一万二千スタディオンである。また、城壁を測ると、
百四十四ペキスである。これは天使が人間の物差しによって測ったものである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金である。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られている。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、
第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、
第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶である。 また、
十二の門は十二の真珠であり、どの門もそれぞれ一個の真珠でできている。
都の大通りは、透き通ったガラスのような純金である。
(ヨハネの黙示録より)

424マジレスさん2018/10/13(土) 07:40:37.24ID:r9U571oI
キリスト教はレイシズムとアパルトヘイトの精神的な支柱。
異教徒をジェノサイドするとき軍属区の牧師、神父たちが励ましと神の
祝福を与えつづける。
戦後になってもユダヤ人の改宗の祈りをずーっと続けていた。
教義を変更するのは戦後になってから。

偶像崇拝の仏教徒、多神教の神道、先住有色民族の3つ入ってる日本人は
ユダヤ人以下の神から祝福されるエスニッククレンジングのターゲット。
奴隷化してもいいし、国際法も守らなくてもいい、と考えていた。
原爆ホロコーストにおいても
エノラゲイにジョージ・ザベルカ神父が搭乗して
ホロコーストを励まし、祝福した。
先住民へのジェノサイドの時と同じ。
女性子供老人達を生きたまま丸焼きにする =(ホロコースト)

450年前にクリスチャンに出会ってすぐにキリスト教の本質を見抜いていた。
根本的な教義を変更するのは戦後になってから。
アメリカが黒人へのアパルトヘイトをやめるのが60年代になってから、
先住民の人権を認めるのは70年代に入ってから。
日本人の人種差別撤廃運動、太平洋戦争の功績。

アメリカがユダヤ人に対するのと異なり、
日本人女性子供老人に対する原爆大空襲ホロコースト
を美化し正当化するのはレイシストだから。
民族浄化はキリスト教信者の伝統文化。

425マジレスさん2018/10/13(土) 08:50:20.43ID:LE0A8mVF
キリスト教徒で不思議なのは、災害が起きたら略奪が当たり前だし人殺しも平気なところ。
こちらでいうお天道様が見ている、すなわち(キリスト教の)神が見ていると言う発想がまるで無い。
少なくとも災害だらけの国にこれはミスマッチだろう。

426マジレスさん2018/10/13(土) 11:40:37.91ID:LE0A8mVF
旧約聖書には強姦した女性とは結婚しなければいけないって書いてあってな。
なんだ、こりゃって思ったな。

427マジレスさん2018/10/14(日) 02:31:43.83ID:izHBIcir
処女を結婚前に失ったら、又は、処女でも初夜に出血しなかったら石で撃ち殺す
:申命記. 22:20-21.
処女膜が完全でない聖職者の娘は火あぶりの刑
:レビ記. 21:9.
姦通者に死刑
:申命記. 22:22.
強姦された時に大声で叫ばなかったら死刑
:申命記: 22:24.
月経中にセックスすると死刑
:レビ記. 20:18.

428マジレスさん2018/10/14(日) 02:34:33.29ID:hgplwd5/
死ねよ
カスどもが

429マジレスさん2018/10/14(日) 09:34:26.59ID:ONHdUcKq
キリスト教の気違い狂気のカルト宗教的危険性は、
自分自身の信じる宗教的な異常さを指摘すると、
殺戮や裁きの拷問や地獄をイメージしてその本性の悪魔性質をギラギラさせて、
神の名前を使って、敵を非難する蛮行だ。
これを平気で許可する宗教は野蛮な気違い狂気のカルト宗教である。
信じない者は殺しても殺されても然るべしと本気で信じて、
残虐性質を肯定してしまえる気違い狂気のカルト宗教である。

430マジレスさん2018/10/14(日) 14:35:05.09ID:izHBIcir
マタイ10:14
あなたがたを迎え入れもせず、あなたがたの言葉に
耳を傾けようともしない者がいたら、その家や町を出て行くとき、
足の埃を払い落としなさい。はっきり言っておく。裁きの日には、
この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。
マルコ16:16
信じて洗礼を受ける者は救われるが、信じない者は滅びの宣告を受ける。
ヨハネ3:36
御子を信じる者は永遠のを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
ヨハネ8:24
だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、
わたしは言ったのである。「わたしはある」ということを信じないならば、
あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになる。
第2テサロニケ1:7
それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する。
その時、主は神を認めない者たちや、わたしたちの主イエスの福音に
聞き従わない者たちに報復し、そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から
退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。

431マジレスさん2018/10/14(日) 14:50:27.56ID:s5/HlDrS
うるせー
バーカ

432マジレスさん2018/10/14(日) 16:55:59.50ID:V43+GMY1
血塗れの逆さ十字を突きつける

433マジレスさん2018/10/14(日) 23:40:07.48ID:izHBIcir
モーセの十戒において際立っているのは、「殺してはならぬ」という戒めが、
十戒においては六番目という極めて低いところに位置づけられていることです。
モーセの十戒においてもっと重要な戒めはむしろ、神への忠誠なのです。
第一の戒めも、第二、第三、第四の戒めも、すべて神への忠誠に関するものです。
これは、神が絶対君主だからです。
したがって、例えば神がモーセやヨシュアに殺人を命令する時、
神が命令した殺人は正義になります。神の意志が正義を決定するのであって、
わたしたち人間が正義だと思っていることなど神にとっては関係ないのです。
「ここに書いてある神を神とする宗教」の信者であれば、
神の命令に従って、殺人を忠実に行うことが信者の取るべき
正しい行動となります。
聖典である聖書の神自身が殺人や戦争を命令するのですから、
歴史における頻繁な宗教殺人や宗教戦争は、
聖書の教えに忠実であったがゆえになされたと考えられます。

434マジレスさん2018/10/14(日) 23:54:54.87ID:IwiSCbap
 ( ´∀`) 旧約の神がモーセやよしゅあに殺人を
 (    )  命令したかどうかしらんけど
 | | | それはそれでだな、殺人・姦淫・偽証…等をやめよと言ってるのは
イエスが究極的にいうように、人の心から人自身が取り出したものは、
その人自身に返るからであろう、人の心から出たものが人を汚すんで
神が言ったことなら…まあ、神ってるってことで…いいんでねーの…

435マジレスさん2018/10/14(日) 23:59:20.13ID:IwiSCbap
 ( ´∀`) すべての宗教戦争や魔女狩りが
 (    )   神が降臨した直々の命令とは
 | | | 思えんな、人間側の解釈というより創作、そして自己判断によって
犯された罪なだけではないだろうか、イエスもいうではないか、
恥知らずにも私の名を使って不法を行う人々がいる(ユダ伝

436マジレスさん2018/10/15(月) 00:16:05.88ID:Va7nmTff
「今日の食事がいただけることを天のお父様に感謝します」みたいな
お祈りがあります。キリスト教ではよくある食事前のお祈りです。しかし、
この食事を作った人がいます。その材料は農家や漁師の人たちの努力によって得られ、
様々な流通関係者の手によって届けられます。また、その食事をするためのお金は
働き手が得たものです。つまり、私たちの日々の生活は様々な人の活動によって
支えられているわけです。神に感謝するよりも、人に感謝すべきではないでしょうか。
三浦綾子氏は「旧約聖書入門(光文社文庫)」の中で、空には無数の星があり、
それらが一つの法則にしたがって運行している(これも造物主のなせる技)、
それに比べたら月に行ったと言っても大きな顔は出来ない、と言うようなことを
書いています。しかし、人類を月に送ったのはもちろんのこと、
三浦氏が言及している宇宙の星々の運行(さらに銀河の構造)を解き明かしたのは
人間(科学者たち)です。神も聖書も何も教えてくれず、何の手助けもしてくれません。
このことを三浦氏はどう考えているのでしょうか。
何もしてくれない神や聖書を持ち出して、何かをなし得た人間を不当に低く評価する、
私には非常に傲慢なことのように思えます。

437マジレスさん2018/10/16(火) 11:14:33.51ID:qemOM3lW
引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い(一般的な意味での)を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て(聞いて)きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。

438マジレスさん2018/10/16(火) 11:14:57.33ID:qemOM3lW
大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ〜〜〜!」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術(すべ)が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。

439マジレスさん2018/10/16(火) 11:15:15.79ID:qemOM3lW
たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。

440マジレスさん2018/10/16(火) 17:08:37.35ID:qemOM3lW
「命と性の日記〜日々是命、日々是性」というブログサイトに、

クリスチャンホームから犯罪者

 「クリスチャンホームから犯罪者」は決して「瓢箪から駒」と同義ではない・・・。


http://blog.chiisana.org/?eid=987896

という記事がありました。ある殺傷事件の容疑者がクリスチャンホームに育った地域で評判の優等生だった、ということを書いておられます。

引用しましょう。

今回の件はとても悲しむべきこと残念なことでしょう。しかし、「ありえないこと」「考えられないこと」
ではありません。なぜなら、聖書にはそうした事例が山ほどあるからです。

 ヤコブの息子たちは親族殺人未遂者です。祭司エリの息子たちは、犯罪者以上に罪深い、神の冒涜者です。
ダビデやソロモンの息子たちは、犯罪、暴力、不道徳のオンパレード状態。そうです。聖書自身が、信仰者家庭から
凶悪犯罪者が現れるという事例を幾多となく私たちに示しているではありませんか?

 「熱心な信仰者、敬虔なクリスチャンである両親からどうして?」ではありません。それは、聖書を
ご存じない方々の感想です。むしろ、聖書はそうした可能性のあることを、とっくの昔に、私たちに教えています。


聖書には、どうすれば上手に人を殺せるか、また、どうすれば人を
上手に騙せるか、など、犯罪を指南している箇所がたくさんあります。

クリスチャンとは、このような犯罪を、「聖書の記述だから」
という理由で礼賛するキチガイの集合なのです。
クリスチャンホームに育った人間が犯罪者となってしまう程度のことは、当たり前の話でしょう。

441マジレスさん2018/10/16(火) 17:21:50.85ID:glAGC7bi
つくづく思うけど
そんなに嫌いなら、離れれば?

どうも我慢してでも人間関係と考える人間多い
最近はそんな考え方、まったく理解できんが

復讐と繋ぎ止めをいっぺんに両方行おうとしている時点でかなり無理がある
争いは争いを生んだだけで
それ以上、何も生まなかった
それでも、勝負を挑んできた姿はもはや滑稽
知略戦じゃ勝てないでしょう?

442マジレスさん2018/10/16(火) 17:37:22.48ID:p6FIZ8K8
俺まわりにはベトナム人がたくさん住んでやがる

443マジレスさん2018/10/16(火) 17:38:04.27ID:SWp8nA6B
上に立つものとしては致命的な一貫性の無さ

「てめーの謝罪なんて1円の価値もねーんだよ」
「負けた奴は奴隷、ガッハハハハ」
「やられたら倍返し」

一貫性の無いことは仕方ない
なぜなら、完全に一貫性のある人などいない
しかし、これらの失言が
どれも後々の災いを生んでいることは見逃すわけにはいかない
どうも、後先考えずに発言する人間であるのは確かなようである

444マジレスさん2018/10/16(火) 17:39:48.25ID:p6FIZ8K8
中国も多い出てけ

445マジレスさん2018/10/16(火) 17:41:56.63ID:SWp8nA6B
きちんと責任を取るには、先の予測が必要である

先程の失言集
簡単なことで、後々の憂いとなることが分かっているのなら、言わなきゃいいだけの話である
しかし、
この程度の先の予測も出来ない人間であることは明白らしい

446マジレスさん2018/10/16(火) 17:44:18.08ID:p6FIZ8K8
敵国の中国

447マジレスさん2018/10/16(火) 17:46:04.20ID:p6FIZ8K8
日本は戦う

448マジレスさん2018/10/16(火) 17:48:21.55ID:p6FIZ8K8
憲法改正

449マジレスさん2018/10/16(火) 17:51:47.88ID:p6FIZ8K8
自民党頼むぜ

450マジレスさん2018/10/16(火) 17:51:49.63ID:SWp8nA6B
自分に出来もしないことを他人に望む

一番の致命傷はこれではなかろうか?
人に対しては
「寛大に器の大きな人間になれよ」
と、超上から目線で注文するわりには
自分は姑息に裏切りを画策したり
また、復讐を考えていたりする
んで
「その程度の内容きにするなよ、器小さいな」
と言うわりには、言われたら向きになって反撃しないと気が済まない

つかカネさえあれば
札束で横っ面はたいてなんでも言うこと聞かせられる、と勘違いしてるっぽいのがいるが
そういう部分見てるでしょ
んで
出来てない、となれば
下も真似、そういう組織にしかならんが
出来る人間はそういう人間の言うこと聞くか? というと離れていくもののように思える

451マジレスさん2018/10/16(火) 17:56:26.21ID:p6FIZ8K8
いつ日本に中国が攻めてくるか
分からないからな

452マジレスさん2018/10/16(火) 17:58:52.12ID:p6FIZ8K8
アメリカは助けてくれんよ

453マジレスさん2018/10/16(火) 18:02:32.33ID:SWp8nA6B
マスコミを操る
という日頃評価を下す側だと
どうも自分の批評されることは我慢ならないらしい
なんか権力とカネに溺れきった姿しか思い浮かばない
人のこと傲慢とさんざん罵るわりには
じゃあ、自分達の傲慢さは?
と問われるとそこには目を向けられない

自分の発言に見向きもしないのは
こういった現象からだろう
さて平清盛はだれか?

454マジレスさん2018/10/16(火) 18:02:54.15ID:p6FIZ8K8
日本の存在価値がなくなったから

455マジレスさん2018/10/16(火) 18:04:33.48ID:SWp8nA6B
>>451
だから?
それがどうかしたのか?

456マジレスさん2018/10/16(火) 18:07:25.54ID:p6FIZ8K8
アジアがどうなってもいいと思うから

457マジレスさん2018/10/16(火) 18:10:22.86ID:SWp8nA6B
>>454
はっきり言っといてやる
俺が関与する問題か?
もはや、俺にメリットねえよ

日銀の国債引き受けでガッポリ稼いだんだろ
じゃあ、それでどうにかすりゃいいだろ

つか
ここまでやられて
「それでも日本のためにこの身捧げます」
と言うとでも思ったのか?

458マジレスさん2018/10/16(火) 18:10:55.88ID:p6FIZ8K8
左翼のスレだな

459マジレスさん2018/10/16(火) 18:16:40.41ID:p6FIZ8K8
自民党は右翼政権だ

460マジレスさん2018/10/16(火) 18:20:35.75ID:p6FIZ8K8
憲法改正させていただきます。
左翼はいらない

461マジレスさん2018/10/16(火) 18:35:40.25ID:SWp8nA6B
>>460
憲法改正はもう不可能なのでは?

自民党と憲法改正派がまとめて
国家破綻に巻き込まれて国賊扱いされることになる
これは何を意味するかというと
憲法改正という旗印も国賊になるということ
国民感情なんてもんはそんな程度

462マジレスさん2018/10/16(火) 22:12:59.00ID:+f1/HxzK
●仏教の場合
親鸞「おまいは私の言うことが聞けるか?」
唯円「もちろんです。親鸞聖人のおっしゃることなら、私は何でも行います。」
親鸞「それでは人を千人殺してこい。そうすれば極楽浄土に行けるぞ。」※
唯円「ちょwww聖人様www。それはいくら何でも無理でございます。」

※もちろん親鸞は千人殺せば極楽浄土に行けるとは本気で思っていない。
 もし唯円が「かしこまりました。これから人を殺してきます」などと言ったら
 「ちょwwwおまwww。」と親鸞は言って止めさせるだろう。

●ユダヤ教・キリスト教の場合
預言者「おまいは私の言うことが聞けるか?」
信者「もちろんです。預言者様のおっしゃることなら、私は何でも行います。」
預言者「それでは人を千人殺してこい。そうすれば天国に行けるぞ。」
信者「かしこまりました。預言者様のおっしゃることならば、一万人でも一億人でも殺してみせます。」

これがユダヤ・キリスト教クオリティwwwww

463マジレスさん2018/10/17(水) 01:03:09.94ID:Y+eMMyNL
カナン、ギルガ、アモリ、ペリジ、ヒビ、エブス、ミディアン
アイ、ヘブロン、ヤルムト、ラキシュ、エグロン、らは、
旧約聖書の神の側に侵略されないために頑張る豊かな地の民族です。
それを征服しようとするのが、旧約聖書の神の側の民族です。
その、抗争の記述なのです。
モーセやヨシュアが率いる軍団が、豊かな地を侵略しようとして侵入してくる、
それを撃退する、ということの繰り返しです。これは宿命的なものであり、
仲良く共存するという状態だったことはありません。
つねに「やるか、やられるか」という関係だったのです。
モーセやヨシュアは軍人であり統治者です。
ですから、戦争と統治の際に「敵」に対しては容赦しません。
真面目な軍人、真面目な政治家たらんとするなら、当然のことです。
戦で敵兵を殺すことに躊躇してはならず、やらなければならない義務です。
そして忠実な家来なら、それに従うのが当然の責務です。
正当化する為に「神」が命令した、と書いたのです。

464マジレスさん2018/10/17(水) 14:24:25.13ID:cgFC47ve
日本人は全員神道である

465マジレスさん2018/10/17(水) 16:13:42.71ID:Y+eMMyNL
モーセとその軍隊という過去の例をあげるまでもなく、わたしたちは、つい最近、
天皇と日本軍隊の行動を見たのであり、また麻原彰光とその弟子たちの行動を見たのです。
神の命令を自己の思い込み(良心)より上位に置く思想が存在する限り、
どの時代に生きていようと、この問題は存続するのです。
どんなに自分では殺人は良くないことだと思っていても、信仰者は、
それが神の言葉である聖書に書かれているというだけで、ありとあらゆる方法を考えて
なんとかそれを正当化しようとするものです。
なぜ、信仰者は、自分の良心に逆らってまでも殺人を正当化せねばならないのか。
それは、信仰者にとって、善悪の基準が先にあって、その規準に従って
善なる神があるのではなく、むしろ、神が先にあって、その神の命令が
善悪の基準となるからです。したがって、 信仰者にとって、神の殺人命令が
善となるのは論理的必然なのです。

466マジレスさん2018/10/17(水) 18:15:33.80ID:cgFC47ve
非国民め

467マジレスさん2018/10/17(水) 18:18:35.85ID:cgFC47ve
後で

468マジレスさん2018/10/20(土) 19:34:33.87ID:rK5HTto9
Re: タイトルなし

> 昔、学生の頃に通っていた教会では、牧師のしゃべる言葉は全て神の言葉だ、

> 牧師の話しは全部神が話していると思って聞け、みたいな事を教えられていました。
> ですから、牧師の言う通りに従っていれば、絶対に間違いが無い、牧師の言うこと
> には全て服従するように、牧師の言葉に逆らうことは神に逆らうことになるとも
> 教えられていたのです。
> 当時、割と純粋に信じていた私もさすがに、牧師が話す言葉イコール神の言葉、
> というのはおかしいと感じていました。



私は、物心がつく前からキリスト教の中にいましたから、
教会で聞く話は全て神の言葉だと信じていました。
疑うとか、疑問を持つとか、幼いころはそういう発想が全くなかったのです。
中学生になった頃から、世間とキリスト教との矛盾を感じそうになりましたが、

それはサタンの誘惑だと思っていたので、
キリスト教への疑問は心の中にギュッと押しこめていました。
しかし、さすがに社会人になる頃にはその疑問を押しこめるのも限界になり、
ある時期を境目にあっという間に宗教観が180度変わってしまいました。

469マジレスさん2018/10/23(火) 12:32:21.17ID:B7f9v4W9
初めまして。
難しい事は全然分かりませんが、私は12年前にカトリック教会で洗礼を受けた者です。

実は、何と12年かかって、キリスト教が大嫌いになりました。
教会での差別的仕打ち、イジメ、そしてクソ真面目に聖書の教えを守ろうと必死にがんばって、
ハッキリ言って人生酷い目に会いました。

神父からも「ストレス発散の対象」ばりに冷たくされ、シスターからは「離婚経験者」ということで、ゴミクズのように言われました。

何か「福祉的」な活動にやたら駆り出された挙げ句、「あんたはこれやっててね、私はミサに出てくるから」と、教会の建物の外でミサの間中雑用。
そんな事がしょっちゅうでした。

さらに、散々お世話した「代母さん」が、老人施設に入ってしまったので、お見舞に行こうと思って施設に念のため電話したら、
「教会関係の人だからって、別に来ていいわけじゃありませんけど?」
・・・他の信者さんは行ってるのに。
しかも、散々お世話したはずの自分が、「余計者」扱い。

馬鹿馬鹿しくて、ついにキレました。

キリスト教関係のもの(ロザリオ、絵、ミニチュアイコンなど)全て段ボールにしまって、今後一切キリスト教には関わりたくありません。

何か愚痴になってしまいました、ごめんなさい。

とにかく腹立つ。教えも、今となっては
「きれいごと言ってんじゃね〜よ、偽善者の集まり!!」
としか思えない。

470マジレスさん2018/10/23(火) 12:36:16.19ID:B7f9v4W9
自伝によると、M.ガンディーは少年時代はキリスト教が嫌いだったそうだ。一部抜粋する。

「私の父にはムスリム(イスラム教徒)やパールシー(拝火教徒)の友人がいて、よく父は彼らの宗教の話に耳を傾けていた。
しかし、私はキリスト教は嫌いだった。何故なら宣教師たちはヒンドゥーの悪口ばかり言っていたからだ。
キリスト教に改宗したヒンドゥーは西洋の服を着て、肉を食べるようになったので、キリスト教とは服を変えさせ、肉を食べさせる宗教なのだと思っていた。
こうして私の幼年期のキリスト教嫌いが出来上がった」

もちろん成人した後はキリスト教のよい点を認めるように
なったのだから、さすがマハートマー(偉大なる魂)の尊称に相応しい。

 一凡夫の私も子供時代、キリスト教に関しては不快な思い出がある。
 小学三年生の頃、校門前で外国人のキリスト教宣教グループが
説教してるのを見かけたので、好奇心から近寄っていった。ちょうど下校時のためか、すでに大 勢の子供たちが集まっていた。外国人たちが掲げていたキリストの
磔刑や復活の絵は大きくて派手なので目を引いた。
彼らが何を説教したのかまるで記憶にない が、最後に言った文句だけは憶えている。
「みんなも地獄に落ちたくないでしょう?キリストを信じない人は地獄に落ちるからね」。
こう言った若い白人女の端正だが厳しい横顔は今でもはっきり思い出せる。
この人たちの言っている事はおかしい、間違っていると、強烈な嫌悪感を覚えたが、 悲しいことに
無知な子供ゆえ理を持って反論など出来るはずもない。とにかく不快でならなかったので、その場を離れるのが関の山だった。

  「××を信じないと、地獄に落ちる」は宗教の脅し文句の常套手段なのだが、“マハートマー”の精神など皆無の私は未だにキリスト教の長所をほめる気にはなれない。

471マジレスさん2018/10/24(水) 11:47:31.31ID:lHZy3hZV
キリスト教が世界各国の植民地支配の前段階で宣教されていったのには
理由がある。それはキリスト教会の教えが服従の構造を生み出してくれるからである。

キリスト教は神、キリストへの服従、愛、受容
(または寛容)、忍耐を教える。これら一つ一つは素晴らしい道徳であり、これらを守り生活すればより豊かな人生を歩めるだろう。しかし、これは個人レベルの話しである。

民族とか国家という大きな枠組みでキリスト教の
教えを受け入れてしまったならば、それは悲劇をもたらすことになる。

支配者にとって被支配者はなるべく自分たちに従順であることが望ましい。
その次に望ましいのは不満を持ちながらもそれを爆発させずに反抗しない被支配者である。

キリスト教の教えは被支配者に服従の構造を与えてくれる。
たとえ、自分たちの支配者が自分たちに不利益な行いをしようと、愛と受容と忍耐を教え込まれた被支配者たちは、支配者たちに抵抗することは無い。
それは、抵抗することは教会が教える愛の精神に反するからである。殴られたら殴り返すのではなく、ただ無抵抗に耐えるのが教会が教える愛と受容と忍耐である。

472マジレスさん2018/10/24(水) 11:47:48.02ID:lHZy3hZV
また、この世での不満があっても、キリスト教は御国=天国という次の理想的な世界を教えてくれる。
この世が不条理であっても、死んだ後は何の不満もない理想的な世界が待っている。ならば、この世では不条理を耐え忍ぼう。
生きている限り我慢しよう。その様な精神を生み出してくれる。
キリスト教の教えは御国=天国という来世の餌をぶら下げることで、被支配者の現世での不満を抑え込む構造を持っている。

もう一つ、キリスト教は人間を超えた、神やキリストという存在を教える。
そのような教えを受け入れた信徒たちからすれば、この世で不条理な抑圧を受けても、その様な存在がいつかは自分たちを救ってくれる
という淡い期待を持つ。これは心の治療薬であり、多少なりとも不満を和らげる効果がある。

これらの要素が絡まり、キリスト教は被支配者に服従の構造をもたらし、支配者たちにとって都合のよい
「良い被支配者」を作り出してくれるのである。

473マジレスさん2018/10/24(水) 13:40:37.21ID:xosDe3Yh
今、虐げられている自分たちを救ってくれる本当に強い王がいる、やがてその王が
支配者となって、わたしたちの敵を滅ぼしてくれる、という強い願いです。
王=救い主=油を注がれた者=メシア=キリスト、なのです。
なぜ「最強の王者」としての軍神なのか。なぜそのことが特に強調されるのか。
それは、長い間、強大なエジプト王国とメソポタミア(アッシリア王国・バビロニア王国)
そして後のローマ帝国など強国に囲まれて、翻弄され続けてきた
弱小民族の立場がそうさせたのだと思われます。

474マジレスさん2018/10/25(木) 11:11:49.83ID:FIBOWlRX
Re: タイトルなし

> 思い出したことを追加します。
>
> ・(困ったことが起きた時)私は神の試練を受けている。
> ・神にゆだねる。
> ~自分で考え、行動することを放棄する勧めの言葉です。


良いこと言いましたね。
全くもってその通りです。
自分が考えられなくなると、「神に(主に)委ねましょう」などとごまかすのです。クリスチャンの常套句ですね。
震災が起こった時のローマ法王もそうでしたよね。「なぜこのようなこと(震災)が起こったのかわからない、しかし神は日本を愛しておられる」。
キリスト教では、「神」という言葉を出せば何でも正当化されてしまいます。
実に便利な宗教ですね。韓国でクリスチャンが増えた理由がよくわかります。


> ・教会は罪びとの集まり
> ~素行の悪いクリスチャンを批判するとかえってくる言葉です。そうならば教会なんてなくてもいいのでないと思いますね。


まさにこれです。
私がネット上でクリスチャンの矛盾を指摘すると、決まってこういう類の言葉が返ってきます。クリスチャンでない人は「罪びと
クリスチャンになった人も「罪びと」。

だったら、同じじゃん(笑)。わざわざクリスチャンになるメリットがありません(笑)。


> また思いついたことがあれば書き込むのでよろしくお願いします。


こちらこそ。

475マジレスさん2018/10/25(木) 15:11:45.24ID:/PsRWDLv
虐げられた者、弱き者、救いを必要とする者の神は、強い神であるほど理想的です。
救い主として神は苦しめてきた敵(悪)の力から救う力を
持っていなければならないからです。弱い神では、敵(悪)の神に負けてしまいます。
したがって、強い神をイメージすればするほど、自分たちが救われる確信が
高まります。そのために、神は<最強の王>なのです。
しかし、救ってくれる人類の絶対的支配者としての最強の王たる神は、同時に、
支配する神でもあります。救いの希望のために、無限に拡大してしまった神の力は、
今度は、生を支配する、絶対的支配者にもなってしまうわけです。
自らの無残な状態から解放してもらうために、解放者に多大の権力を預けるとき、
解放者との間の関係は、支配者と奴隷の関係に必然的に陥るのです。助けてくださる
有りがたい教祖様は、信者が従わなければならない支配者に必ず化けるのです。

476マジレスさん2018/10/25(木) 15:25:19.93ID:taecPKek
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) 神は日本を愛せておられるか?神にナショナリズムとか
 (    ) どの国が好きとか、そういう嗜好があるというのか。
  | | | あんたらは自分で判断できないのか。
 (__)_) ローマ法王の言葉を聞いて、これは全然聖書的ではないと…

477マジレスさん2018/10/25(木) 15:28:09.38ID:taecPKek
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) キリスト教(徒)について、イエス(神)は
 (    ) 聖書中の書き込みで〜…こういっておられる
  | | | 「あんたらは唇では信仰するが、心は私から遠く離れている」
 (__)_) 「…このようにして、人間的教えに置き換え、神の言葉をむなしくしている」

478マジレスさん2018/10/25(木) 16:04:49.31ID:KzYlUT8C
お前らはいいなあ

「やりたくなかった」
「不本意だった」

これさえ言ってれば、何しても許される
免罪符になると勘違いしている

479マジレスさん2018/10/25(木) 16:16:57.29ID:OzLEbWhk
これで
カネを受け取らなければ
まとまる話もまとまらない

カネってのは
せいぜい、相手を納得させるだけのモノ

死んだ人間生き返らせろ
と言って、それが可能か?
というと不可能

480マジレスさん2018/10/25(木) 16:31:01.81ID:uGTjgqTe
>>478
「俺ら、神だからよ、何しても許されるんだわ」
と言ってる奴が
「やりたくなかった」
と言って、伝わるとでも思っているのか?

481マジレスさん2018/10/25(木) 17:44:26.86ID:taecPKek
    ∧_∧  今の世は「頭が真っ白で…」と
 ( ´∀`)記者会見でおばはんが横から
 (    )聞こえるアドバイスをしても
  | | |許される
 (__)_) 神は寛容である…?いえ、人間の理性が支離滅裂になっただけですその記者会見は…2008年か?最近も沖縄の議事長辞退を8日くらい繰り返し
ながらその分の給与をもらってることが許される社会やで。神は寛容だ。

482マジレスさん2018/10/25(木) 18:26:15.59ID:k/nqH5XL
>>478
要するに甘ったれなんだろ

自分じゃ出来ないことを他人に望む
んで、自分等が他人に嫌なことやるときは
「やりたくなかった」
こうやって言ってれば、反省する必要がない

まあ、要するにまたやるんだよ
こういう奴は

んで、ここまでやっといて
「器が小さい」
これ言っとけば大丈夫
圧力かけりゃ許すから、
という甘ったれな考え方

483マジレスさん2018/10/25(木) 18:50:52.24ID:rJIKoskZ
>>481
人間は不寛容で構わないんだろ

484マジレスさん2018/10/25(木) 20:19:37.50ID:+erVx2rV
そう動けば
こっちはこう動かざるを得ない

ゲームであれば、そも程度のことは
もう理解していると思っていたが

つくづく学習能力がない
それでタメ張ってゲームしてるつもりかよ

485マジレスさん2018/10/26(金) 15:38:06.71ID:oF8XWHFK
Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では?

> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか?そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会も
クリスチャンは異教徒より優れた人間だ。みたいな感じでしたね。
だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね


全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと 
思いたがっているのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。全人類がそんな人ばかりに
なったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると平和だった時代なんて一度たりともありませんから。

486マジレスさん2018/10/27(土) 04:31:13.99ID:W8RrR1X/
キリスト教が最も反人間中心主義(アンチ・ヒューマニズム)である。
キリスト教は人間が原罪を持つとする。
よって人間が生み出したヒューマニズムに基づく文化や制度とは根本的に衝突する。
それがこの信仰の本質。
その闇が覆った中世から復興させたルネッサンスは、
ただ文芸の復興というものではなく人間性の復興だった。
しかし忘れてはいけない。
キリスト教は人間は生まれながらに罪の中に居ると教える。
そうである限り人間性を否定するのがキリスト教の根源であり、
それを多くの欺瞞的言辞と活動で覆い隠しているだけだ。
神に従わない者は抹殺して信徒だけの神の世界になるのを待望する本質は
何も変わっていない。
現代ではイスラムがやっていることと同じことをキリスト教が再開しても
おかしくはない。本質はそうなのだから。

487マジレスさん2018/10/27(土) 09:14:20.12ID:eMsuOkvR
日本人のキリスト教徒は金持ちで特権階級意識があり差別的な人ってイメージがある

488マジレスさん2018/10/27(土) 19:02:57.17ID:47cnVuFd
Re: タイトルなし

> ご利益宗教です。
> お試し期間を設けて、自分でやってみればいいんです。
>
> 得したら続ければいいんです。
> 損したらやめればいいんです。
> それだけのことですよ。


ところが、キリスト教では人が神から離れることは大きな罪だと教えます。
そして罪を犯す者は神の罰を受けると洗脳されます。
そうして、人を教会から離れられなくさせてしまいます。
私が長い間信仰を捨てられなかったのは、
まさにこの教えが頭の中にあったからでした。
私はその「呪縛」から解放されるまでずいぶんと年月を無駄にしました。

489マジレスさん2018/10/27(土) 19:21:57.54ID:47cnVuFd
Re: はじめまして。

> はじめまして、城戸崎と申します。
> 僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。


コメントありがとうございます。
キリスト教の大学のクリスチャン率がどのぐらいかは知らないのですが、
まさか、全員がクリスチャンではないですよね。むしろ、「普通の人」の割合の方が圧倒的に多いですよね?
そんな普通の人がキリスト教の授業を受けたときに、本当に素直にキリスト教を受け入れられるのか興味がありました。

> その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で

> 「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
> と仰ったんですね。
> 「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。


出ましたね。クリスチャン特有の「言い逃れ」です。聖書の中の都合の良い箇所は、「聖書にこう書いてあるから」と文字通り解釈するのに、都合の悪い箇所は「文字通り解釈してはならない」と言い訳するのです。とにかく、その場その場の都合で聖書の記述を解釈するため、
聖書の解釈に一貫性がないのです。
これがクリスチャンの習性です。


> それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
> 幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読まていただくことにしました。


的確と言いますか、理論的に考えればそういう疑問が出るはずなのに、クリスチャンはなぜ気付かないのか不思議に思います。


> これからも、どうぞお疲れの出ませんように。

490マジレスさん2018/10/27(土) 19:32:46.81ID:47cnVuFd
Re: レイプは神の祝福?

> こんなニュースが報道されていました。
>http://topics.jp.msn.com/world/general/article.aspx?articleid=1479596
> レイプによる妊娠は「神の祝福」とでも言いたいのでしょうか。ロシアのポグロムでも、ロシア正教徒たちはユダヤ人少女たちを犯しまくったそう(国家権力と教会権力は黙認)ですが、・・・。
> 既に生まれた子供を洗脳して社会不適応者にするだけでなく、不幸な生い立ちの子供を作らせようとする非人道的な思想ですね。


情報提供ありがとうございます。
まったく、キリスト教の「都合の良さ」が分かる典型的な発言ですね。
レイプそのものも「神のご意志」ということでしょうか。
本人は、もしも自分が女性で、男性からレイプされたら、
「これこそ神のご意志です、ハレルヤ!」などと喜べるのでしょうか。
いいえ、絶対違います。
クリスチャンという生き物は、
自分たちに都合の良いことは何でもかんでも「神のご意志」にしてしまいますから、
本当に始末に負えませんね。
キリスト教が世界中に広まったのは、その教えが素晴らしいからではなく、
自分たちを正当化するのに都合が良かったからとしか思えません。

491マジレスさん2018/10/27(土) 19:46:28.05ID:PCwvflzH
    ∧_∧  レイプは神の祝福です
 ( ´∀`) ちなみに旧約聖書の
 (    ) モーセの十戒からしてあるように、
  | | | 「汝、姦淫すんな」とある、レイプを
 (__)_) するなということである。これを破るのが、キリスト教である
キリストは新約聖書でなんといっとるか。「律法を守りなさい。すなわち、
殺すな、姦淫するな、嘘つくんじゃねえ、父と母を敬え」とも言っている。
これを破るのが、キリスト教である。ではそれはなんなのか。
聖書と我々の間にある、仲介業者に過ぎない。

492マジレスさん2018/10/27(土) 19:48:45.34ID:PCwvflzH
    ∧_∧  は、はい。先生、では
 ( ´∀`) なぜキリスト教、クリスチャンというのは
 (    ) 聖書を一応読んでながら、そんなに逆のことを
  | | | する魔族になるんでしょうか。聖書は悪の根源ですか?
 (__)_) 「いいえ、聖書を読んで万人が理解し、悔い改めるなら
天国と地獄はいらねっつの、それを読んでも悟らず、それを守らず、
キリストの名をかぶって偽善を行う者どもがいるから、サタンだっつの。

493マジレスさん2018/10/27(土) 19:50:35.38ID:ZvhBwhjL
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

494マジレスさん2018/10/28(日) 17:52:27.69ID:utKuNY1c
そもそも、キリスト教の教義に問題があると思います。
人間はすべて生まれながらにして罪びとだとか、
信じない者は救われないから地獄に行くとか、
キリスト教は表向きには良いイメージなのに、
言っていることを文字通り解釈するとカルトだと思います。
こんなことを何も知らない子供に吹き込むのはやめてもらいたいです。
大人は経験上善悪の判断ができますが、

人生経験もない純真な子供たちは
「フィルターなしに」何でもかんでも素直に聞き入れるのですから。

495マジレスさん2018/10/30(火) 03:07:09.05ID:8pWmgwIS
新約聖書の結末であるヨハネの黙示録に描写されている神の「御怒り」
<未来のキリスト>の姿は、剣をもって殺して行ったり
火と硫黄の中に突き落として行ったりする軍神「王の王」です。
いくら旧約聖書の神が怒りの神であるとはいえ、これほど陰険な残虐さはありません。
新約聖書は激しい復讐心にかき立てられて書かれた<復讐の書>です。
自分たちの教えに反逆する者は、最終的に殺されて当然、神の目から見て正しい、
とする新約聖書(キリスト教)の教えそのものです。新約聖書の教えに
そのまま盲目的に従えば、自分の生き方をキリストの生き方と同一視する者が、
自ら武器をもって、自分の教えを信じない者たちを大量殺人(最終戦争)で
処理しようとしても、なんの不思議もありません。
神の命令(聖書に書いてある)なら、神の命令である(聖書に書いてある)
という理由で、たとえ人殺しのような命令でも、それを正しいこととして
認めるかいなか、というところにあります。
もしあなたがモーセの指導する古代イスラエルの民の一人であったなら、
聖書が述べているように、殺人行動に参加するのは神の目から見て正しかった、と
考えておられるのかどうかという問題なのです。

496マジレスさん2018/10/30(火) 17:15:59.47ID:UfmtO/j5
アンチジャパニーズクリスチャン

私も長らく鬱病に悩まされた時、プロテスタントの教会に足を運んだことがあります。
「彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか?」
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い、クリスチャンの友人の薦めに従ったのですが、どうも「自分の方が聖書を正しく解釈している」アピールが何かと鬱陶しい。
教会でも、キリスト教の歴史について勉強していると、
「そういうのを勉強すると、自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい」

なるほど、自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず、純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ。
その後、そのクリスチャンの友人の独善的な面が見え始め、
「(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ」
「(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ!」
私がクリスチャンに対して懐疑的になったきっかけでした。

恨み言つらつら書いてしまいましたが…
さて、人類全体がクリスチャンになったらですが…何も変わらないでしょう。
現在日本ではクリスチャンが少数派だから、
「人類全体がクリスチャンだったら」
なんて妄想するのでしょうけど、仮にクリスチャンが多数派になったとして、別な階級制度ができるのがオチです。
それとも、年季の入ったクリスチャンが、
「俺の聖書解釈が正しい!」
というヒエラルキーが生まれるのでしょうか。
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう。

497マジレスさん2018/10/31(水) 05:58:19.13ID:S3cHHsS0
【注目銘柄】(株)スタートトゥデイ[3092] 株価情報(ZOZOTOWN,WEAR) 【優良企業】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/stockb/1538724763/
前澤友作 「お客さまを神様だと思ったことは一度もないです」  身長 162.1cm
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120424/231350/ph001.jpg
https://i.ytimg.com/vi/owUEcOcQuZ8/maxresdefault.jpg
WEGO/メタリカプリントキャミソール |METALLICA(メタリカ) - ZOZOTOWN
http://zozo.jp/shop/wego/goods-sale/21307041/?did=40731067
【日本語訳】 Metallica - Creeping Death - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
旧約聖書『出エジプト記』でモーゼが
奴隷として
使役されていた
ヘブライ人を救うため、
ヘブライ人を連れてエジプトを脱出しようとしますが、エジプトの王であるファラオが追っ手を出します。葦の海で水が割れてヘブライ人が通った後、ファラオの軍勢が通ると元に戻るシーンは有名ですね。この曲中ではエジプトを出ようとしたモーゼを助けるために
神が
疫病を
エジプトに送った
ところが描かれています。

【メタリカのドラマー、バスキアの絵を手放す。】ロイター(2008年10/10)
http://metallica.livedoor.biz/archives/51093314.html
バスキア
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495169300/
19
虚構に値段をつけて、金を呼び込み、
胴元がもうけて、売り抜けたやつが設けて、
最後にババを引いたやつが、全額失う。
>>1 >>2 >>3
https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA

https://www.youtube.com/watch?v=2Lugb9XfRkA#t=4m20s
メタリカ「Napsterを叩き潰したことを誇りに思ってるよ」

498マジレスさん2018/10/31(水) 10:33:00.95ID:YfeJtLTd
Re: タイトルなし

> お久しぶりです。キリスト教を否定するのに聖書の記述を根拠にあげるのは少しおかしいと思います。

記事の内容を良くお読み下さい。
「キリスト教の世界では聖書に書かれているのは全て実話ということになっているので、ここでもそれを前提として話を進めます。 」

> 創世記の記述と言いますか、旧約の記述がすべて事実なんて思ってる人はクリスチャンでも少ないですよ。

なぜクリスチャンは人によっていうことが違い、しかも自分の解釈が正しいと思っているのでしょうか。
本当に不思議です。
私は幼いころから聖書に書いていることはすべて実話で、
科学者たちが言っていることは間違いだと教わりました。


そんな
ことを言うと、こんな反論をするクリスチャンが決まって現れます。
「今どきそんな風に教える教会はない」とか
「そんな風に教えるのは○○派だけ」とか、
とにかく自分と
違う宗派や教派を否定するクリスチャンのなんと多いこと多いこと。


> 私は進化論を学校で習いましたし。
全人類がクリスチャンになったら平和になるかと言われれば、そんなことはないと思います。全人類がイエスを体現できれば平和になるかもしれませんが。
クリスチャンだって皆、弱い人間ですから日々反省です。
それでもイエスの様な生き方をしようと
つとめるのですから…多少は平和になるんじゃないですかねー。

ですから、創世記の記述が事実だという前提なら、
全員がクリスチャンになっても平和になることは絶対にありません。

499マジレスさん2018/10/31(水) 10:33:32.38ID:YfeJtLTd
> キリスト教はたしかに大勢の人を殺してきました。だからキリスト教はダメだ、っていうんじゃなくて、そんな過去の過ちも受け入れて反省することが大事だと思います。
そして同じ過ちを犯さないようにしようと頑張っていくことが大事で、今のキリスト教はそのために日々頑張っていますよ。

いえ、キリスト教はダメです。
世界の治安にどう貢献したのでしょうか。
どういうわけかキリスト教圏に限って治安が悪く、
例えば中南米は
クリスチャンが多いのにどこも著しく治安の悪い国ばかり。
アメリカでも銃撃事件が日常茶飯事ですよね。
日本に原爆を落としたことを絶対に謝罪しないくせに、
慰安婦の捏造話を信じて韓国の味方をして日本に謝罪しろと言ってくる。
ヨーロッパは
今や難民が大勢押し寄せ治安が著しく悪くなっています。
私がクリスチャン時代だった時にも
難民のための募金活動がよく行われていましたが、
あんな奴らのために募金していたのかと思うと腹が立ちます。
キリスト教があちらの社会にどう貢献しているのでしょうか。
むしろクリスチャン人口の極端に少ない日本の方が治安が良いです。

> なんせカインとアベルの話かを引き合いに出すのはちょっと暴論だと思います。それに50%じゃなくて25%ですよね。

アダムとエバの時代なら犯罪率100%ですよね。

500マジレスさん2018/10/31(水) 10:34:53.43ID:YfeJtLTd
Re: ちょっと考えてみた

> >これは自分自身の願望や意見を、神の名を使って正当化しているだけではないですか。
>
> そんな韓国人的思考性の人ももちろんいるけど、ほとんどの
信者は無意識に自分自身の正義を他人に強要していると思う。神の名を使ってやり込めると言うより、キリスト教のシステムに取り込まれたが故の思考がそう言わせてるんじゃないかな?
> 逆に信仰心があっても
桃栗さんのように罪の意識に囚われる人たち、受け身の人たちの場合は神の名を使って他人に正義を強要しない傾向なのかもしれない。キリスト教でいう羊たち。悪い言い方だけど、羊は羊であって人でない。人でないから神にはならないのかも。
人が神に似て創られたとあるけど、形は人でも心が羊だと神の名を使わない気がする。
>
> 神の名を使って正当化する人は、伝播する側、リーダー気質な人が多い気がする。こっちは羊飼いだし、人だから神と同化しやすい。
自分が話したことを神が自分に言わせてると思う人達。多分、羊から羊飼いに脱皮した人が多いんだろうけど。
>
> 神の名を使って正当化した最初の人は、キリスト教に限ればイエスが最初なのかな?
ま、イエスは神の子で特別だとしたら、やっぱりパウロが最初の人になるのかな。


間違いなくパウロでしょう。
イエスは、律法学者やパリサイ人のように信仰を押し付ける人を批判しましたから。
パウロなしでは現在の
キリスト教は成立しません。
どういわけか、キリスト教の教義の多くがパウロの書簡から
採られていますから。
キリスト教ではなくパウロ教と呼ぶべきでしょう。

501マジレスさん2018/10/31(水) 18:32:37.71ID:m6VYaASx
日本福音ルーテル社団

502マジレスさん2018/11/02(金) 05:32:42.93ID:KUsqzDBO
キリスト教は、霊感商法です。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)
教会へ行くと、その疲れや重荷の原因がアダムとエバの原罪にあると教えられます。
重荷が降りるどころか、「罪の意識」という余計な重荷を背負う羽目になります。
こうして私たちがみな「罪びと」だという思想をわざわざ植え付けた上で、
「でも、キリストを信じれば罪から救われて永遠の命を与えられる」と説くのです。
キリスト教に出会いさえしなければ知りうることがない「原罪」の思想を植え付け、
「私たちは罪びとだから、このままでは地獄に落ちる。でも、キリストを信じれば
救われる」と、もっともらしく説くわけです。これは、霊感商法と同じです。
「あなたは呪われている、でも、この壷を買うと幸せになれる」と言うようなものです。
こうして、知らず知らずのうちに懺悔や献金という習慣を守らされる羽目になります。

503マジレスさん2018/11/02(金) 05:33:26.52ID:KUsqzDBO
このようなわけで、一人の人(アダム)によって罪が世に入り、
罪によって死が入り込んだように、死はすべての人に及んだのです。
すべての人が罪を犯したからです。(ローマの信徒への手紙 5:12)
罪が支払う報酬は死です。しかし、神の賜物は、わたしたちの
主キリスト・イエスによる永遠の命なのです。(ローマ信徒への手紙6の23)
死が一人の人によって来たのだから、死者の復活も一人の人によって来るのです。
つまり、アダムによってすべての人が死ぬことになったように、キリストによって
すべての人が生かされることになるのです。(コリントの信徒への手紙一 15の22)

こうして、潜在意識の中に罪だの死だの罰だの暗い思想を植え付け、
その上で救いを説いているのです。
しかも、アダムとエバの原罪や、救いとは、実はイエス本人ではなく
パウロの教えだったのです。パウロは、イエス死後、25年ほどあとに、
[ローマ信徒へ]や[コリント信徒へ]を書いたのです。
結局、アダム(とエバ)が犯した罪によって私たちに「死」が
入ったとか、信じれば永遠の命が与えられるなどと言う教えは、
パウロが作り上げた教えだったのです。
これを教会では「イエス様のありがたい教え」であるかのように説明しているのです。
こうして、永遠の命を得るために毎週日曜の礼拝に出席し、
懺悔や献金をする生活を守らされることになります。
これがいわゆるマインドコントロールです。

504マジレスさん2018/11/03(土) 18:15:45.30ID:oxb6KEam
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) まぁ、罪の意識・思い込みというより
 (    ) 私の場合は実際的に自分の精神的原因から
  | | | 生じた苦境を、何たるチア…と思って
 (__)_) いろいろ探ってるうちに、福音のみが答えを出したのです

505マジレスさん2018/11/03(土) 18:20:29.81ID:oxb6KEam
    ∧_∧  人間は生まれながらに罪びと、
 ( ´∀`) とかいうわけじゃありません
 (    ) もっと本質的にイエスがいうことを言いますと…
  | | | まず神の生まれとサタンの生まれがいるわけですから
 (__)_) そして前者は責められてるんではなく、かりそめに滅んでしまったが
ゆえに、オヤジなる神がイエスを遣わし、我々を助け出そうとしてるわけです、
それが穴に落ちた(大きな)一匹の羊のたとえです、

506マジレスさん2018/11/03(土) 23:00:37.19ID:oxb6KEam
    ∧_∧  >イエスはパリ祭や学者のように信仰を押し付ける人を批判しましたから
 ( ´∀`) はあ?
 (    ) >羊から羊飼いに脱皮した人もいるでしょうけど
  | | | はあ?
 (__)_) 無知、盲目、誤解、曲解、無理解、不毛…

507マジレスさん2018/11/03(土) 23:03:37.56ID:oxb6KEam
    ∧_∧  とりあえず、自称クリスチャン寝るの
 ( ´∀`) みなさん…わからないならわからないと
 (    ) 言いましょうね、勉強もわかることと
  | | | わからないことを自分ではっきりさせることが
 (__)_) まずは何より先じゃないですか…わかりもしないで空想で議論して…
羊飼いってのはとりあえずイエスのことなんだし…それくらい記述そのものでわかるやろ
羊は羊飼いの声(イエスの福音・教え)を聞いてわかるものである、と書いてあるんやろ

508マジレスさん2018/11/04(日) 11:29:30.09ID:BOyjB4kP
Re: タイトルなし

> キリスト教の一番嫌な面は
> 一面やさしい愛の神として現れますが、突如凶暴さを発揮します。


私も同感。
キリスト教が「愛の宗教」のイメージでアピールしても、
何かが起こった時には本性が現れるものです。
震災の時がそうでしたよね。
それから、他の方の受け売りになりますが、
クリスチャンが「神の御心」「神の導き」「神がそうおっしゃった」などと言うのは、
結局は「自分自身の意志」なんですよね。
それを「神の〜〜」と置き換えて正当化しているだけですね。


> ドイツ農民戦争で最初の民たちに優しかったルターは突如態度を変え??
> 「農民に味方して生命を失う者は、永遠に地獄の火に焼かれる。彼は神のみ言葉と服従にそむいて剣を帯びた者であり、また悪魔の輩下であるからである。……
> 、打ち殺すことが私の任務であり、その任務を遂行することが、あなた(キリスト)のみ心に沿うこととなる。そのために私は喜んで戦って死にましょう。こうして死ぬものこそ殉教者として天国に迎えられることとなる。
>  これに反して悪魔は悪魔であるから、彼らは死ねば永遠に地獄の業火に焼かれることとなる。いい気味だ、とルターはアジる。」
> これがすべてを証明しています。


非常に興味深いですね。
出典が分かれば明示していただきたいです。

509マジレスさん2018/11/05(月) 07:12:45.28ID:wlPjck5k
「ヨハネの黙示録」6章9&#12316;19章21節、に描写されている
<未来のキリスト>の姿は、剣で殺して行ったり
火と硫黄の中に突き落として行ったりする騎馬上の軍神「王の王」です。
ここに描写されている神の「御怒り」は、新約聖書「ヨハネの黙示録」の神です。
新約聖書は激しい復讐心にかき立てられて書かれた<復讐の書>です。
自分たちの教えに反逆する者は、最終的に殺されて当然、神の目から見て正しい、
とする考えは、新約聖書(キリスト教)の教えそのものです。
新約聖書の教えにそのまま盲目的に従えば、
自分の生き方をキリストの生き方と同一視する者が、自ら武器をもって、
自分の教えを信じない者たちを大量殺人(最終戦争)で処理しようとしても、
なんの不思議もありません。
ここに潜んでいる問題は、「何が正しいか」を、自分で判断せず、
神の判断(神の言葉、聖書、教祖の言葉)に従う、ことの危険性なのです。

510マジレスさん2018/11/07(水) 00:13:30.76ID:vfibBESY
Re: タイトルなし

> 葬儀で「私たちキリスト教は、真の神様だけを礼拝します。ですから、死んだ方を礼拝しません。死者に手を合わせないでください」とプログラムに書かれていました「お別れ会」と称する、所謂一般で言う所の「お通夜」がありました。
> 滑稽千番です!

結局、これも日本の通夜に合わせたものですね。

> キリスト教は偶像礼拝をしません。他の宗教は偶像礼拝です。日本の葬儀はすべて、偶像礼拝です・・・・。は???


> キリスト教その物が、どう言う成立過程を経て今があるのか?
> 歴史をよく調べたら、真理などと言う、唯一絶対の真の神様だ等と、口が裂けても言えない物であるはずなのに、ぺらぺらと毎週よくも嘘八百を述べ伝えていられるものだと、感心します!!!


全くその通りですよ。
冷静にクリスチャンを見てみると、
どういうわけか聖書に書かれている習慣を守らず、
書かれていない習慣ばかりを守っているのです。


> 事情があり、いまだに教会なるものに通わざるを得ない者ですが・・・・・。


ご愁傷様です。
くれぐれもそのことで心労をため込まないようお気を付け下さいませ。

511マジレスさん2018/11/10(土) 17:47:50.87ID:hGGPpkvG
日本は、信教の自由が認められた国。

512マジレスさん2018/11/12(月) 09:01:23.69ID:n0naZMx2
アンチジャパニーズクリスチャン

私も長らく鬱病に悩まされた時、プロテスタントの教会に足を運んだことがあります。
「彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか?」
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い、クリスチャンの友人の薦めに従ったのですが、どうも「自分の方が聖書を正しく解釈している」アピールが何かと鬱陶しい。
教会でも、キリスト教の歴史について勉強していると、
「そういうのを勉強すると、自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい」
なるほど、自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず、純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ。
その後、そのクリスチャンの友人の独善的な面が見え始め、
「(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ」
「(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ!」
私がクリスチャンに対して懐疑的になったきっかけでした。

恨み言つらつら書いてしまいましたが…
さて、人類全体がクリスチャンになったらですが…何も変わらないでしょう。
現在日本ではクリスチャンが少数派だから、
「人類全体がクリスチャンだったら」
なんて妄想するのでしょうけど、仮にクリスチャンが多数派になったとして、別な階級制度ができるのがオチです。
それとも、年季の入ったクリスチャンが、
「俺の聖書解釈が正しい!」
というヒエラルキーが生まれるのでしょうか。
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう。

513マジレスさん2018/11/12(月) 12:35:15.84ID:8+8hqjDl
奈良っち

514マジレスさん2018/11/12(月) 20:34:01.68ID:eGk6eOb6
「イエスという方が罪の贖いとして十字架上で犠牲死した」「三日後に復活した」
「その後は父なる神のもとである天国に帰った」「永遠の命が与えられる」
科学や理性や常識に照らし合わせると、とても矛盾に満ちていて、荒唐無稽です。
自らの心を麻痺させるほどの何かがなければ、とても、そのまま事実であると信じることは
できません。いったい、キリスト教の何が信者の良を麻痺させるのでしょうか。
それは、大きな見返り(救い)の約束であると、わたしは考えています。
それぐらいの見返りを得ることができるのでなければ、人はそう簡単に
自らの心を裏切って、信じることなど出来はしないと思います。

515マジレスさん2018/11/12(月) 22:07:37.37ID:tAFIOKsj
  /三ミミソノ)\>犠牲史…いや死 そのような本質だとは福音書・聖書の
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽどこにも書いておりません、パウロか誰かは使徒伝で
 (イ     ミ iそう誰かに言っちゃってるのかもしれませんが…
 ||/ ̄ヽ / ̄ヘ||>三日後に復活 事実だからシャーない
 ||=・= ii=・=||>その後天国に帰った 二元論があるのだし、ダークマターや
 |(  ノしヽ  )|ダークエネルギーが存在するのだから、物質界と違う世界が
 g| i-=-i |g存在して、どこかおかしいか?
>永遠の命が与えられる 永久の生命がないことについて、人間の尊厳に対して
疑問に思ったことはないのか?私は個人的にはあるな、死についてはおよそ
誰もが疑問に思う、死を惜しむ…いや命や価値を惜しむ。しかし一方で
いつか死ぬのは当然、無になって当然という、それこそ根拠のない信仰もある

516マジレスさん2018/11/12(月) 22:11:51.48ID:tAFIOKsj
  /三ミミソノ)\
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽ>プロテスタント教会での自分の解釈こそが正しいアピール感
 (イ     ミ iそうです、人は私こそイエスに近い、私はわかる、といいたいものです
 ||/ ̄ヽ / ̄ヘ||実は外典とか死海文書と呼ばれるものの中にも、
 ||=・= ii=・=||弟子たちがイエスに対してそういった感じな場面もあります
 |(  ノしヽ  )|正典のマタイ福音書でだって、真実の目からは当然のことでも、
 g| i-=-i |g弟子たちがたびたびボケ突込みみたいな愚問みたいなことをいい、
そこでイエスがたとえを教えるとか…そういう場面は何ぼでもあるでしょう
ただ、それでも、ただわかってないのかわかるふりを悪意を持ってするかで、
サタンの子か神の子かってことで…初めから本質が違う

517マジレスさん2018/11/15(木) 10:31:39.45ID:C6HdpyKi
Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では?

> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか?そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会もクリスチャンは異教徒より優れた人間だ。
みたいな感じでしたね。だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね


全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと思いたがって
いるのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。
全人類がそんな人ばかりになったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると
平和だった時代なんて一度たりともありませんから。

518マジレスさん2018/11/16(金) 00:07:56.06ID:pjEReEtF
「ヨハネの黙示録」6の9&#12316;19の21、に描写されている
<未来のキリスト>の姿は、「自由人と奴隷、小さい者と大きい者」を
剣で殺して行ったり火と硫黄の中に突き落として行ったりする軍神「王の王」です。
ここに描写されている神の「御怒り」は、新約聖書「ヨハネの黙示録」の神です。
激しい復讐心にかき立てられて書かれた<復讐の書>です。
自分たちの教えに反逆する者は、最終的に殺されて当然、神の目から見て正しい、
とするオウムの考えは、新約聖書(キリスト教)の教えそのものです。
新約聖書の教えにそのまま盲目的に従えば、自分の生き方を
キリストの生き方と同一視する者が、自ら武器をもって、自分の教えを
信じない者たちを大量殺人(最終戦争)で処理しようとしても、
なんの不思議もありません。
キリスト教の聖典である聖書の神自身が、殺人や戦争を実践したり
命令したりするのですから、キリスト教の歴史における頻繁な宗教殺人や宗教戦争は、
聖書の教えに忠実であったがゆえになされたと考えられます。

519マジレスさん2018/11/16(金) 04:12:01.43ID:mKO3Bzb8
まあクリスチャンは自分から名乗らないけどな
つーかキリスト教徒言うてもカトリック・プロテスタントの他にエホバやら朝鮮やらいろいろあるのに
>>1は情弱で知能低いから全部ひっくるめちゃうんだろうな

とりま、論破したいなら哲学科専攻するか理系の底辺大学で知識集約せ

520マジレスさん2018/11/16(金) 18:59:15.31ID:GAFCnAwM
「義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10〜12節

キリスト教批判するとファビョって他宗教批判する奴がいるが、
神も己への迫害を喜べと言っているんだから、喜んだらどうだ?
何で不快感を露わにするんだ。
つまりおまいの信仰はその程度だということなんだよ。
「神道や仏教のような下等宗教ではなく、高等宗教たるキリスト教を信仰している自分はカッコイイ(キリッ」
って他人にマウントを取りたかっただけだろ。真剣に信仰する気なんぞないんだろ。
かの日本二十六聖人はイエスと同じ磔刑で、刑場がゴルゴタの丘に似ているということで大いに喜んだそうだぞ。
聖人のように死ねとまでは言わないが、偉大な先人に学んだらどうだwwwww

521マジレスさん2018/11/17(土) 00:35:12.61ID:O7KJM1+0
201名無しの権兵衛さん2018/08/05(日) 22:06:03.55ID:gaozl1XE
私も田舎暮らしでそんな桃源郷に憧れています。
しかし近辺の神社をちらっと横目で見ても正月以外は
出入りする人の人影一つ見当たりませんね。神社の敷地
内に人家があればいいほう?みたいな

Out of TILOLU >江戸吉原
http://www.tilolu.com/yoshiwara/yoshiwara-1.htm
清純で処女のイメージで見られる巫女さんが実はこんなにエロかったとは…。
イメージの落差が恐ろしすぎる。出雲阿国もビッチだったんだな。
鎌倉時代や室町時代でも巫女も体裁のいい娼婦で、偉いお殿様は神社に
恭しくお参りすると見せかけて巫女と戯れたり気に入った巫女を側室にしたり
とか…羨ましいですなあ(^ρ^)

202名無しの権兵衛さん2018/08/05(日) 22:07:46.10ID:gaozl1XE
「風俗嬢の原点 巫女さん」でグーグル検索したり
「昔の日本はエロかった 学校やマスコミが絶対に教えてくれない
『裏・日本民俗史』」という阿修羅の掲示板の文章を読んるうちに
クリスチャンホームに生れ童貞を守ってきた私も無性にやりたくなってきた。
巫女装束と黒髪の組み合わせって確かにそそるなあ(;´Д`)
あの巫女さんの白衣の下や袴の中はいったいどうなってるんだ?

聖書にも出てくる神殿娼婦は世界中至る所で見られた風習だそうで
俺もエロアニメみたいに巫女さんとセックスできるなら神道に改宗しても
いいと思う。教会に奉げてきた什一献金を今後は巫女さんに回そうかな。

↑結婚するまでセックスしてはならないと洗脳されたクリスチャンは
性犯罪者予備軍。宗教が異なる日本人女性の貞操が狙われています。

522マジレスさん2018/11/17(土) 09:31:07.80ID:JwbB8d3B
以下があれば極左宗教です。危険ですのですみやかに離れてください。

・共産党など公安警察監視下の団体のビラなどが掲示されている。
・特定の用語に必ずかっこ書きをつける。例:「満州国」 ←満州国なる存在は認めないゾ!という意味
・漢字表記されるべき特定の用語について、必ずカタカナ表記する。例:アキヒト(天皇陛下のこと)、ヤスクニ(靖国神社のこと)
・聖職者が韓国籍である。
・皇室や神道に対する異様なまでの敵視。

523マジレスさん2018/11/17(土) 11:53:17.72ID:8g5dI4AK
長文ばかりだな

524マジレスさん2018/11/17(土) 12:11:11.82ID:DzRGJqyD
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽ
 (イ     ミ iはい、長文です。イエスなら一行で格言、戒律、教え、
 ||/ ̄ヽ / ̄ヘ||言います。彼らは、長く難しい言葉を語るが、
 ||=・= ii=・=||イエスは、幼子のようなものこそ救われることを
 |(  ノしヽ  )|説いた、目が見えるというものが見えなくなり、
 g| i-=-i |g見えないものが見えるようにするという、一見不思議な奥義
まあ大人が、当然のことを見失うとか認識できなくなるのと同じです

525マジレスさん2018/11/17(土) 12:14:57.47ID:DzRGJqyD
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽ
 (イ     ミ iクリスチャンは、そりゃ、特別な存在です
 ||/ ̄ヽ / ̄ヘ||雲の上の存在です
 ||=・= ii=・=||なぜなら選ばれるものは少なく、
 |(  ノしヽ  )|自称クリスチャンで地獄行く人の方は、多いからです
 g| i-=-i |g特別な人が私は特別だ、というか私は神の子であるとか
選ばれしものであるとかイエスの弟子であるということは何の問題もない
問題ないが、その実は(結実した行いの中身は)あんたら自分で判断せよ
彼が悪しきことを行ってるなら、だれでもそれはわかり、指摘でき、論破できるはずである
しかし悪しき者は、言い訳をなんだかんだして、それを改めたり認識はしないだろう

526マジレスさん2018/11/17(土) 14:26:51.29ID:DzRGJqyD
  /三ミミソノ)\
  /彡⌒ー-"⌒ヽヽ
 (イ     ミ iアーメン
 ||/ ̄ヽ / ̄ヘ||そうめん
 ||=・= ii=・=||僕つけ麺
 |(  ノしヽ  )|
 g| i-=-i |g

527マジレスさん2018/11/17(土) 22:30:22.30ID:0HxvY+aF
Re: タイトルなし

> これはまさにその通りだと思います。

>
> 私は父親がカルト信者であったため、一般家庭で育ったとは言えませんが、父親の信仰や活動に疑問を持ち、常に普通の日本人の感覚で父親の信仰について考えていたと思います。


カルト信者のお父様の元で成長されていながら、
客観的にその宗教を見る目をお持ちだったのですね。
うらやましいです。
私がそういう冷静な視点を小さい頃から持っていれば、
もっと早くキリスト教の矛盾に気付いてそこから抜け出せたのにと思います。


> なので、キリスト教の教えとはこういうものなんだよと友人に言われても、まさに「自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できる」んですよね。


それです。
大人になってからキリスト教を知った人は、
自分がそれまで一般社会の中で身に付けた常識の中で情報を処理するのです。
そういう能力の備わっていない子供たちに
いたずらに宗教を押し付けるべきではありません。
それなら、お墓参りも七夕も初詣もダメなのかと突っ込む人がいるかもしれませんが、
それは宗教ではなく、伝統、習慣、風習だと私は解釈しています。
そういう日本古来のものは大切にしたいものです。


> クリスチャンの子供として生まれると本当に大変ですね…。私は父親の信仰するカルトに洗脳されなかったので、むしろ某カルトよりキリスト教のほうが子供への悪影響は強いのではないかと思いました。
> でもキリスト教は世間では割とまともな伝統宗教だと捉えられているので当事者の方は辛いでしょうね…。

そうですね。
日本ではクリスチャン人口が極端に少ないとはいえ、
キリスト教は一般的に良いイメージを持たれているのが悔しいですね。

> 私も父親の信仰には苦労したのでなんとなく管理人さんのお気持ちが分かります。
> ブログで思いや考えを吐き出すのも大変なことだと思います。
> どうぞ、ご自愛下さい。

ありがとうございます。

528マジレスさん2018/11/17(土) 23:07:22.24ID:DzRGJqyD
    ∧_∧ 
 ( ´∀`) 実際の教えとは違った人間的教義、ニセモノに
 (    ) 洗脳される人は、福音書の成句中において
  | | | 盲人が手引きする盲人とでもいうべきか。
 (__)_) 二人とも、穴に落ちて死ぬ運命である。もし、彼が、聡ければ、
ウソを真実のようなまま認識はしないはずである…神の御手が、彼を救いだす
で、あろう〜。

529マジレスさん2018/11/18(日) 09:03:37.81ID:9SAnOm0b
奈良っち

530マジレスさん2018/11/18(日) 10:16:53.02ID:A56+nVdt
中学の時、学校で聖書配られていて読んでみたらそら理不尽で読んでいて気分が良くない内容ばかり。
その頃、色々な神話読み漁ってたけど聖書が一番胸焼けしたわ。カインとアベルの話、アレもナチュラルに人間見下し感凄くてどの小話も不快。
とにかく、胡散臭いねん一神教。クリスチャンじゃなきゃ救われないなら南無阿彌陀仏唱えて極楽行きますわ。

531マジレスさん2018/11/18(日) 10:35:12.88ID:K9HLONGL
日蓮宗だ南無妙法蓮華経

532マジレスさん2018/11/18(日) 10:35:44.99ID:K9HLONGL
南無妙法蓮華経

533マジレスさん2018/11/18(日) 10:38:54.56ID:K9HLONGL
なにが南無阿弥陀仏だ


534マジレスさん2018/11/18(日) 18:12:48.64ID:2Ud7YR56
>>527
>キリスト教は世間では割とまともな伝統宗教だと捉えられている
>キリスト教は一般的に良いイメージを持たれている

いやいや、はっきり言ってキリスト教の評判は良くないぞ。
だいたいキリスト教の話題が出ると、
「百姓に論破されるザビエル涙目」のネタが
必ずといっていいほど出てくる。
だいたい高校で世界史を履修していれば、
カノッサの屈辱や十字軍等、増長しまくったキリスト教の悪行を嫌でも目にするはずだ。
「こんな宗教に誰が入るか!」と高校生たちは世界史を学びながら認識を新たにするだろう。
まだイスラム教の方が「ムハンマドが教祖で、後に後継者が大帝国を築いた」と素っ気なく記述されているのでマシな方だ。

535マジレスさん2018/11/18(日) 18:37:50.86ID:K9HLONGL
南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

536マジレスさん2018/11/18(日) 18:39:16.61ID:K9HLONGL
さあ皆さんも

南無妙法蓮華経

南無妙法蓮華経

537マジレスさん2018/11/18(日) 23:32:58.27ID:8S7dh8uo
「今日の食事がいただけることを天のお父様に感謝します」みたいなお祈りがあります。
キリスト教ではよくある食事前のお祈りです。しかし、この食事を作った人がいます。
その材料は農家や漁師の人たちの努力によって得られ、様々な流通関係者の手によって
届けられます。また、その食事をするためのお金は働き手が得たものです。つまり、
私たちの日々の生活は様々な人の活動によって支えられているわけです。
神に感謝するよりも、人に感謝すべきではないでしょうか。
三浦綾子氏は「旧約聖書入門(光文社文庫)」の中で、空には無数の星があり、
それらが一つの法則にしたがって運行している(これも造物主のなせる技)、
それに比べたら月に行ったと言っても大きな顔は出来ない、と言うようなことを
書いています。しかし、人類を月に送ったのはもちろんのこと、三浦氏が言及している
宇宙の星々の運行(さらに銀河の構造)を解き明かしたのは人間(科学者たち)です。
神も聖書も何も教えてくれず、何の手助けもしてくれません。このことを三浦氏は
どう考えているのでしょうか。何もしてくれない神や聖書を持ち出して、
何かをなし得た人間を不当に低く評価する、私には非常に傲慢なことのように思えます。

538マジレスさん2018/11/19(月) 21:39:49.17ID:dhGUiPvT
Re: 横田早紀江

> 横田めぐみの母、横田早紀江は、娘、めぐみの失踪後に洗礼を受けたようです。
>
>http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%94%B0%E6%97%A9%E7%B4%80%E6%B1%9F
>
> 酷いことを言うようですが、娘の代金として献金を払うから、返してくれよ、というつもりで洗礼を受けたというようにしか思えないですよね。
しかも、娘の失踪で落ち込んでいたときに、「ヨブ記」を読むように進められて、読んでみたところ感銘を受けた、というのですから、どうやらちょっと頭に隙間があるのではないかと疑われます。


> キリスト教徒だというのであれば、もうこの世では諦めます、となぜ言えないのでしょうか。
キリスト教を理解していれうのであれば、この世でひどい目に合えばあうほど、神の慰めは手厚いはずだと理解するはずです。
死ねば天国で親子仲良く過ごすことができるはずなのではないのでしょうか。
この世の苦しみは神のめぐみであると理解するはずなのに、実際はそのように考えることはできないようですね。
>
> 一体何のために毎週教会へ行って説教を聞くのでしょうかね。
バカ牧師のたわごと聞きながら居眠りすると気持ちがいいから、とかだったりして(笑。


結局、人間は「困った時の神頼み」なんですよね。
それでもクリスチャンは世間の宗教を「ご利益宗教」
だとして見下し、
あくまでもキリスト教だけが特別だと主張する。
本当に排他的な宗教です。
ところで、横田夫人の旦那さんはクリスチャンではないようですが、
間違ってもキリスト教に入信しないで欲しいですね。

539マジレスさん2018/11/19(月) 22:19:07.31ID:O364fk20
    ∧_∧  >もうこの世では諦めます、(と、なぜ言えないのか)
 ( ´∀`) 聖書には、イエスがなした祈りの文句として
 (    ) 「御心の天にて行われるごとく、地にても行われますように」
  | | | といわれているのをしらんのか
 (__)_) >ヨブ記 預言者の書のひとつですね、よく読んでないので今後読むとしよう

540マジレスさん2018/11/20(火) 10:00:28.38ID:heHfxgcc
日本人は高齢化と少子化で人口減少が激しくなるから
自然消滅する。だから日本人のキリスト教徒もいなくなるから
喜べ。

541マジレスさん2018/11/20(火) 10:03:05.29ID:heHfxgcc
日本から日本人がいなくなれば
移民が日本に住むから安心しろ

542マジレスさん2018/11/20(火) 10:05:05.22ID:heHfxgcc
もうこの流れは変えることは出来ない。

543マジレスさん2018/11/20(火) 10:10:42.16ID:heHfxgcc
来年から日本は移民受け入れるので
確実にそうなる

544マジレスさん2018/11/20(火) 10:15:18.54ID:heHfxgcc
すでに高齢化した日本は外国人労働者がいなければ
日本経済は崩壊する

545マジレスさん2018/11/20(火) 10:19:53.39ID:heHfxgcc
あと10数年後は60歳以上が5割以上になり
年金制度が維持できなくなるだろう。

546マジレスさん2018/11/20(火) 10:22:54.08ID:heHfxgcc
日本の未来は先進国ではなくなり
移民が日本人よりも多い国になるだろう

547マジレスさん2018/11/20(火) 10:24:31.91ID:heHfxgcc
日本は多民族国家になる

548マジレスさん2018/11/20(火) 10:28:09.97ID:heHfxgcc
現在でも日本には240万の外国人労働者に頼ている

549マジレスさん2018/11/20(火) 10:30:02.91ID:heHfxgcc
これからはもっと増えるだろう

550マジレスさん2018/11/20(火) 10:44:17.57ID:heHfxgcc
未来の日本は多民族多宗教の国になるだろう

551マジレスさん2018/11/21(水) 11:43:51.74ID:a0FB6Q9E
こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。

552マジレスさん2018/11/23(金) 04:41:12.97ID:XX0T7YXf
一応は「罪を犯さない生活」せよ(そうしなければ罰せられる)と説いてきますが、
「罪を犯さない生活」を願ってではありません。そんなことはできないということを
はじめから知っていて、わざと、「罪を犯さない生活」せよと説いてくるのです。
本当の意図は別にあって、実は、それを聞くものが「徳に絶望し、ついには
慈悲深いお方の胸に身を投ぜざるを得なくなる」ことを望んで、不可能と
わかっておりながら、わざと「罪を犯さない生活」せよ(そうしなければ罰せられる)
と説くわけです。
基本的に、説教も、ほとんどこの単純な考えの繰り返しと言って過言ではありません。
説教者は、神の律法と罰の厳しさに言及することによって、信者の罪悪感と絶望感を
呼び起こし(落とし)、そんな罪人も教祖を信じることによって救われるのだと
約束しては希望と感謝の気持ちを起こさせ(持ち上げ)、信者の教祖に対する従順
(信仰)が堅持されているわけです。

553マジレスさん2018/11/23(金) 04:52:47.46ID:Iw/t4thV
放っておいても日本人のキリスト教人口は激減するでしょう、
外国人留学生や移民のキリスト教徒は増えるかもしれませんが。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529943635/169-172

554マジレスさん2018/11/23(金) 05:28:01.08ID:Iw/t4thV
>>551-552
あなたもたいへんな苦労されたのですね。私もそれらの文章を
読んで思い当たるところがあります。しかし、私は聖書の間違い、
意図的な書き換えを指摘するサイトを見てしまい、それに説得力を
感じ聖書は一言一句誤りを含まない書物ではなく、聖書の神様は信
用しきれない、キリスト教もたくさんの宗教の一つにすぎない
と思うようになってしまったので、「慈悲深いお方の胸に身を投ずる」
ことが難しくなりました。

555マジレスさん2018/11/23(金) 07:04:41.05ID:ES/lWIAh
ほと親鸞も同じように教えているよ

556マジレスさん2018/11/23(金) 07:11:15.46ID:ES/lWIAh
仏教の親鸞と同じだな

俺は信じないがね

557マジレスさん2018/11/23(金) 07:17:05.04ID:ES/lWIAh
日本の存在がなくなるだろうと思うよ
移民受け入れしなければ国は崩壊するからね

558マジレスさん2018/11/23(金) 07:24:53.48ID:ES/lWIAh
移民受け入れたら移民との結婚が増える
そうなるとハ一フが増えていき
日本人はますます減少して最終的には
ハ一フの国になると思うよ。

559マジレスさん2018/11/23(金) 07:29:15.99ID:ES/lWIAh
日本の未来はハ一フだけの国なるだろうと思う。

560マジレスさん2018/11/23(金) 07:38:26.57ID:ES/lWIAh
日本は子供産める45歳以下の人口減少しているし
もう減少は止まらないからね

561マジレスさん2018/11/23(金) 07:44:01.30ID:ES/lWIAh
日本の人口減少が毎年増えていくだろう
その原因は60歳以上の人口増加だ。

562マジレスさん2018/11/23(金) 07:51:14.64ID:ES/lWIAh
日本はインフレになるから老人が多い国の日本は

もう,,,,

563マジレスさん2018/11/23(金) 08:07:46.88ID:ES/lWIAh
日本の65歳以上の人口は3割以上である

その3割がいつまで生きていられるか

564マジレスさん2018/11/23(金) 08:12:09.60ID:ES/lWIAh
日本は65歳以上の老人だけが増え続け

65歳以下は減り続ける

565マジレスさん2018/11/23(金) 08:14:04.51ID:JUv+ikgM
Re: 善きサマリア人

> 【桃栗さんへ】
> >裏を返せば「神に自分の都合の良いようにしてほしい」が本音なのです
>
> とご指摘の部分が聖書では違うと言うことを伝えたかったのです。
> 多くのキリスト教徒や他の宗教の人々の多くがそうだとしても、
> 聖書はその様な願い方をせよとは教えていないのです。

ですからね、建前では「そういう信仰をしてはならない」と言っていても、
そういう信仰をしているクリスチャンが多いのが「現実」なのですよ。
>
> >クリスチャンは他の宗教を「ご利益宗教」と称して見下し、
> 自分達の宗教のみが正しいと言い切る姿が傲慢だということです。
>
> 見下すのは傲慢です。
> ただそれが聖書の教えであるとは思わないでください。

ですからね、聖書がそう教えていなくても、
そういう態度を取るクリスチャンが多いのが「現実」です。
聖書の教えは法的拘束力がありませんから、
クリスチャンはみんな自分の都合の良いように信仰しているのですよ。
そして、神に自分が聖書の教えを守れていないことを懺悔すれば、
自分の罪が赦されてチャラになるわけですから、
本当に便利な宗教ですよね。

> 善きサマリア人のたとえにあるように、
> キリスト教徒だから正しいのではないと聖書は教えているのです。

ですからね、クリスチャンたちは、
自分が正しいことをしているかのように錯覚しているのが現実です。
キリスト教はそういう性格の宗教なのです。
「一神教」ですから。
とにかく、貴方のおっしゃることは建前ばかりです。
現実をよくご覧ください。

566マジレスさん2018/11/23(金) 08:21:57.40ID:ES/lWIAh
私の知能指数142の予想は今までハズレたことがない。

567マジレスさん2018/11/23(金) 08:37:15.31ID:ES/lWIAh
そうかキリスト教は俺の体質に合いそうだなぁ

568マジレスさん2018/11/23(金) 08:38:43.91ID:ES/lWIAh
信じる。

569マジレスさん2018/11/23(金) 08:57:14.66ID:ES/lWIAh
お前らもキリスト教見下してると気づけよ

570マジレスさん2018/11/23(金) 17:01:15.97ID:JUv+ikgM
Re: お見舞い申し上げます

> 実は私も睡眠薬3錠常用しています


私は、仕事(の内容)が最近落ち着いてきたかと思いきや、
またしばらくは忙しい日々が続きそうです。
未だに2,3日に1度は睡眠薬か精神安定剤を服用しています。 


> さてキリスト教の牧師に仕事上の相談をすると
> “祈りなさい" という漠然とした回答がほとんどです
> これは、牧師がいかに社会性が無いかの証明ですね


まさにクリスチャンの常套句ですね。
自分が良いアドバイスができないものだから、
そうやっていかにも助けてあげたかのように振る舞うものです。
祈って解決できるなら世の中苦労はしません。
「祈り」というのは「おまじない」と同じで気休めにすぎません。


> 次のパターンは、話がいつの間にか聖書に摩り替わっているパターンです
>
> 私は以前、会社に解雇され、更に契約が実習労働と捏造され労働基準局を交え揉めましたが、その時に佐布正義という牧師のアドバイスが
> “神から貰えるモノに満足と感謝しろ"
> でした
>
> どういう意味でしょうか?


出ました、クリスチャンお得意の「すり替え論法」。
“神から貰えるモノ”って何でしょうね。
具体的に言ってほしいものです。
「神」という言葉を出せば何でもかんでも正当化されてしまうのがキリスト教です。


> 桃栗様に平安があるように願います
> m(__)m


ありがとうございます。
仕事が忙しく、心が平安になったり不安になったりするので
気持ちの維持が難しいですね。

571マジレスさん2018/11/23(金) 17:32:07.46ID:ES/lWIAh
お守りも気休めなのに買うだろう

572マジレスさん2018/11/23(金) 17:37:03.79ID:ES/lWIAh
解雇されるんだからお前が無能なんだ

573マジレスさん2018/11/29(木) 19:03:20.17ID:wmzmmZKj
Re: 不思議だよね、

> 離婚と同時に20年通ってた教会に行かなくなった。
> DVあったんだけど、牧師からは「妻は夫を支えて・・・」って言われ続けたもんで
> 自分が壊れる寸前までビクビクしながら10年以上暮らしたよ。
> 通っている間は、教会から離れたら地獄に行くみたいに思ってた。
> 私にはすんごい高いハードルの宗教だった。


私も、教会から離れたら神の罰を受けるかもしれないとビクビクしていました。

教会側としては、そういう風に教えたつもりはないと言うでしょうけど、
どうもキリスト教には人の心を縛り付ける魔力のようなものがあるように思えます。

574マジレスさん2018/11/29(木) 19:03:27.38ID:wmzmmZKj
Re: 人の夢を無神経にぶち壊すキリスト教

> コメントさせて有り難うございます。このブログはキリスト教に色々鬱憤を晴らすある意味いいサイトですね。余り言い過ぎると身元がバレますので控え目にさせて頂きます。
> 色々なクリスチャンを見てますが、本当に自分の事や価値観しか押し付けない連中ですね。
例えば、僕はこういう事を望み、こういう風になりたい、そしてこう願っている。と主張しても、それは神の御心か?愛か?御心に従えとあーだこーだ言って言ってくる。
そして御心じゃないから辞めろとまで批判してくる。それに恋愛に関してもあーだこーだズケズケ言って無神経にあーでもない、こーでもないの批判。
そしてクリスチャン同志結婚させて(好きでもないのに)その関係が最悪になっても
『神の愛です。』と言ってせせら笑う最悪の連中です。笑っちゃうよ!


クリスチャン言う「神の御心」とは、「自分たちの御心」なんですよ(笑)。
自分達の都合の良いことを
正当化したいがためにそう言っているのです。
もしもこの世のすべての出来事が「神の御心」なら、
日本のクリスチャン人口が激減しているのも「神の御心」
のはずなのに、そういう都合の悪い時には神に祈って
「神の御心」を変えたがる。
おかしくって仕方ありませんね。

575マジレスさん2018/11/29(木) 23:26:00.91ID:MchkOiF5
       |   ○ 
 ◎    | ⊂二ヽ             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |/  \\  ∧_∧     | ジャンジャン作ってるニダー
__   |     \\< `∀´>   <  まだまだ全然足りないニダー
   |  |       ヽ       ヽ    \_______
い.._|  |        ヽ    ||
悪い \ \       i    / |
が悪い.. \ \     /    | |
本が悪い. \ \   i   ,  | |
 日本が悪い\ \ |   |  | |
  日本が悪い \ \  |  |ヽ_つ
 \ 日本が悪い \ \   |
   \ 日本が悪い \ \
\   \ 日本が悪い..\ \
  \   \ 日本が悪い \ \

 
      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
      | 日本カトリック教会は |
      |   ウリらの同胞!!w |
      |__________|
 ∧_∧   ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩ <ヽ`∀´ >|| <`∀´r > <`∀´| |
(つ   丿  /    つ||⊂(    \(〉   .ノ

576マジレスさん2018/12/02(日) 02:15:27.45ID:TX37vzi3
神がどうのこうのと言って、神を用いて色々と発言する人が裁いているのです。
願望や意見を、神の名を使って正当化しているのです。
なぜこういう言い回しをするのかというと、それは自分の願望や意見を
直接口にするのが後ろめたいからです。
だから、あたかも神が言っているかのような表現を使うのです。
「神はあなたを裁きます」そう言う人自身が裁いているのです。
神が裁いているのではないのです。
神という用語を使う人が裁いているのです。
「神がそう言っておられるから」と言うとなんでも正当化できてしまいます。
ヨーロッパの白人は、神の名のもとに植民地支配を正当化しました。

577マジレスさん2018/12/03(月) 19:17:47.32ID:fEXZArG5
西暦とか使わないの?

578マジレスさん2018/12/07(金) 20:50:05.92ID:qmHBqn3g
これは宗教の話じゃないだろ
おまえ個人の感情をどうしたらいいかと言われてもおまえ自身が考えろとしか言えん
馬鹿なのか

579マジレスさん2018/12/08(土) 22:48:40.78ID:zDSuvlu4
キリスト教を世界宗教にしたてあげた主要な国々
ローマ帝国・スペイン・ポルトガル・イギリス・フランス・アメリカ
これらの帝国主義の世界戦略(植民地)合理化のために都合の良い
イデオロギーを提供したのがキリスト教です。
普遍的価値観+他人を助ける善人意識=帝国主義のイデオロギー
という公式が世界史においては成立します。
自分の価値観を普遍的なものと思い、かつ、世界にそれを広めなければ
世界は良くならない、というような種類の考え方なのです。

あなた方は行って、すべての民をわたしの弟子としなさい。
(マタイの福音書 28:19)
これは、「行って、世界の人々を私の追従者にせよ」、という命令なのです。
他人の考え方や生き方を変えてやろうとする、それが、布教・宣教・伝道なのです。
他人の考え方や生き方を変えてやろうなどという傲慢な態度を捨てることが、
キリスト教を捨てるということの本当の意味です。

580マジレスさん2018/12/10(月) 12:25:04.98ID:gdNyro0e0
〇天照=イエス、日本人は真のキリスト教徒!2●
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1543150855/


はい

581マジレスさん2018/12/10(月) 13:32:25.82ID:m8CO1Quv
∧_∧   いや‥本当にキリストは髪の右に座する、
 ( ´∀`) 完璧な人間の手本なんで‥
 (    )   我々が彼の弟子となり、彼に習うことは
 | | | 当然です、これは行いの問題です
 (__)_) 心に多くの罪の種を抱えた者でも大きな良い行いをすれば高められ

582マジレスさん2018/12/10(月) 16:11:37.01ID:ya7iqYyt
ナチスじゃん! こわい

583マジレスさん2018/12/13(木) 01:22:27.67ID:HYqfgQyF
>>577
西暦は世界で起きた出来事を時系列に並べて比較するのに
便利。今から600年から650年前の日本は室町時代であって
中国は元から明に王朝が変わり、中東ではティムールが帝国
を作り、ヨーロッパでは英仏間の百年戦争があったみたいに。
イエスという人物がたとえ架空の人物であっても、聖書が、
初代ローマ皇帝が即位してまもない頃生れた人物だと言って
いるわけだから、古代天皇が百年近くも在位したとする日本の
皇紀よりはるかに信頼できる。7000年とか1万年以上も前の出
来事を語るのには6000年未満のユダヤ暦などの創世紀元は使えない。
じゃあ、西暦ゆえにキリスト教が世界を支配できているかと言えば
そうとも言えないのではないかと思う。なぜなら、ユダヤ暦を見ても
そうなのだが、たいていのキリスト教徒は聖書の通り、地球と人類の
誕生は紀元前4000年頃であり、紀元前2350年頃に全人類のほとんど
が滅ぶ大洪水があったと信じており、天地創造から6000年頃に当たる
今の時代は世界の終わりで千年王国が近い時代とされていて、紀元前に
も紀元後にも無限に年代を延長できる西暦はある意味反キリスト教的だ
からである。

584マジレスさん2018/12/13(木) 01:27:42.56ID:HYqfgQyF
間違い
・中東ではティムールが…
→中央アジアではティムールが…中東にも進出した。
中東ではオスマン帝国が勃興して、ビザンツ帝国を
圧迫。14世紀終わり頃まで十字軍が続いてたんだったかな。

585マジレスさん2018/12/14(金) 15:59:06.63ID:4BuD/F5k
心の不安は無知から生じるものです。本当は何も知らないのに、
まるで知っているかのごとく「聖霊様も、導きも、永遠の命もあります」と
信じ込んで、無知にも関らず「心の平安」を得たりするのは、
知的良心の麻痺状態をあらわしています。知らないときは知らないことを認めるのが
知的良心というものです。信仰は知的良心を麻痺させます。
聖書は、徹頭徹尾、人間の立場から読まねばなりません。どんなに
「神様の御胸は何か」と尋ねても、人間が人間であるかぎり、それは、
「神様の考えはこうであろう」と考える人間の考え、でしかないからです。
そのことに思い至らなければ、一人の人間の一つの解釈にすぎないものを、
「神の考えそのもの」だと思い込んでしまうでしょう。キリスト教信者が、
自らを神と非信仰者の仲介者の立場に置き、しばしば、非信仰者に対して
上から見下げるような態度で臨むのは、彼らがそのことに気がついていないからです。
人々が「聖書は真理だ」と信じるためには、彼らが聖書を研究しないこと
(自分の都合に悪いところには目をつむる)が必要です。キリスト教信者は、
聖書に関する書(信仰者に都合のよいことしか書いてない)は読みますが、
聖書そのものはあまり学びません。教祖信仰を支えているものが
教祖に対する無知であるのと同じように、聖書信仰を支えているものは、
聖書に対する無知であり、真実を知ろうとする探求心の欠如です。

586マジレスさん2018/12/25(火) 22:15:26.90ID:iLQDVhhQ
韓国のキリスト教徒は29.2%、日本のキリスト教徒は1%未満
「秋田の聖母マリア」は、教区司教によって認可された数少ない聖母出現の一つであり、
日本より海外での知名度の方が高い。バチカン(教皇庁)の教理聖省長官の
ラッツィンガー枢機卿(後の教皇ベネディクト16世)によって正式に受理された。
韓国に聖母出現もないし奇跡もおこっていない。何故なのか?
ローマ法王が韓国民に「倫理的に生まれ変わるよう望む」と言ったは正当だろう。
神からも見捨てられているのだから。

587マジレスさん2018/12/26(水) 23:17:19.11ID:LsjOkmUA
>>537
日本のキリスト教徒で品格が立派に見える人は
聖書のおかげというより神道、儒教や仏教のよ
うな既存の道徳規範に影響されて育ったのであ
って聖書からはいいとこ取りしかしていないの
かもしれない。そういう人の子どもが聖書以外
のことは何も知らずに育って食事のときにいた
だきますをしないこともよくあることなんだろう。

588マジレスさん2019/01/03(木) 19:15:02.54ID:XIIVn2Lc
心と宗教が存在するてことはなんか存在するてことは

神が存在するてことは
以下略

589マジレスさん2019/01/07(月) 02:59:47.21ID:OWFcGuOH
ブログ、いつも読ませてもらっています。
私はクリスチャンなんですが、教会にはずっと行っていません。理由は色々ありますが…


私は今クリスチャンでありながら仏壇店で販売の仕事をしています。病気のため体力もなく、長い時間働いても支障なく家から近場でと探しました。家計の事情もあるわけで、何よりも体がきつい。比較的楽な仕事を選んだわけですが、はっきり言って教会からすれば
他宗教のものを売る=偶像崇拝なのでしょうね。
他のクリスチャンにどこで働いているのかしつこく聞かれ仕方なく教えたところ、その仕事は駄目だ、それでは幸せになれない、私が他の仕事を探してあげるから、とまるで
脅された気分になり、不安と不信感にさいなまれています。
仕事まで制限されるなんて
神様ってそんなに心の狭い方なんでしょうか?
形より気持ちを大事に考えるなら、今の私の状況、病気とか
家計のことも考えてくれるべきでは?と思ってしまう私が間違っているのでしょうか。

それともクリスチャンとしてのお手本になれなければ教会の
お荷物なんでしょうかね。
心の拠り所と思いたい場所がどうにも足かせになっているとしか思えなくなっています。

590マジレスさん2019/01/08(火) 10:17:33.54ID:4KhGoAXL
欧米ではキリスト教は大昔から政治と結びついてて
たいてい右翼や権力側だったりする

日本でも宗教右翼にエセキリスト教みたいなのがあるし
権力側にクリスチャンが一定数いる

591マジレスさん2019/01/08(火) 10:19:45.09ID:4KhGoAXL
日本よりあからさまなのが韓国で
アメリカ傘下になった50年代以降、どこもかしこも教会だらけ

植民地化の道具なんだねキリスト教は

592マジレスさん2019/01/12(土) 12:30:33.81ID:pyVKLgEk
ブログ、いつも読ませてもらっています。
私はクリスチャンなんですが、教会にはずっと行っていません。理由は色々ありますが…


私は今クリスチャンでありながら仏壇店で販売の仕事をしています。病気のため体力もなく、長い時間働いても支障なく家から近場でと探しました。家計の事情もあるわけで、何よりも体がきつい。比較的楽な仕事を選んだわけですが、はっきり言って教会からすれば
他宗教のものを売る=偶像崇拝なのでしょうね。
他のクリスチャンにどこで働いているのかしつこく聞かれ仕方なく教えたところ、その仕事は駄目だ、それでは幸せになれない、私が他の仕事を探してあげるから、とまるで
脅された気分になり、不安と不信感にさいなまれています。
仕事まで制限されるなんて
神様ってそんなに心の狭い方なんでしょうか?
形より気持ちを大事に考えるなら、今の私の状況、病気とか
家計のことも考えてくれるべきでは?と思ってしまう私が間違っているのでしょうか。

それともクリスチャンとしてのお手本になれなければ教会の
お荷物なんでしょうかね。
心の拠り所と思いたい場所がどうにも足かせになっているとしか思えなくなっています。

593マジレスさん2019/01/13(日) 12:04:13.51ID:SbEHo9FS
>>もうひとつ、私の任務がありました。保証人を探すことです。ベトナムから逃れてきた難民たちを家庭や
地域で引きとり、住居や仕事を探す手助けをしてくれる人を見つけることでした。
ある青年の保証人になってくれていた女性が、ある日、その青年といっしょに難民キャンプに来て、
「一か月ほど面倒をみていたけれど、彼をこちらに戻したい」
と言いました。そして、顔をしかめながら、
「クリスチャンだと思ったんです」
と言い、口を結んだのです。
「クリスチャンではないんですか?」
「違います」
不満をあらわにしました。
「彼の宗教は何ですか?」
「仏教です。隠していたのよ!」
吐き捨てるように言いました。
「では、保証人になる前、どうしてクリスチャンだと思ったんですか?」
「やさしくて行儀がいいからよ。忍耐強くて、いつも敬意をもって接してくれたわ。そういう人はクリスチャンに決まっている」
ここではこのような宗教上の偏見や差別にしょっちゅう出くわしました。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社
P69〜70)

594マジレスさん2019/01/13(日) 12:06:22.29ID:SbEHo9FS
>>私が難民キャンプに来てからほどなく、地元の新聞に強固な口調
で書かれた論評が掲載されていました。
「米政府は、なぜ納税者の税金を、難民キャンプにいる異教徒の貧しいベトナム人を助けるために使うのか?もしあわれな難民たちがクリスチャンにならなければ-----筆者ははっきり言いたい----地獄に行かせろ、と。
われわれの税金を、悪魔の宗教を広げるために使うべきではない」
私は差別を受けた時はいつでも、慈しみで対応しています。相手の幸せを心から純粋に願い、執着も期待せず、無条件で慈しみを実践するのです。


(慈悲の瞑想 慈しみの心 春秋社 P70〜71)

595石田澪2019/01/19(土) 11:35:40.43ID:oW2TKNY4
>>1キリストが嫌いになることで自分が大きく感じられる錯覚に陥っています。
タリバンの仏教遺跡破壊と全く同じです。

596マジレスさん2019/01/20(日) 13:31:29.77ID:hW+wsJa/
ちょっと時期外れの話になりますが、
たまたまパソコンの中の古いファイルを整理していたら、
ある教会のHPの掲示板の書き込みを保存したものが見つかりました。

確か2007年ぐらいだったと記憶していますが、
私はあるプロテスタント教会の掲示板にこういう主旨の質問をしたことがあります。

「聖書にはイエス・キリストの誕生日の日付が書かれていないのに、
なぜ12月25日が誕生日になったのでしょうか?」

その掲示板には、週に数回の頻度で常連さんの書き込みがありました。
が、私が書き込んでもしばらくは誰も回答しませんでした。
その後、常連さんのDさんという方が
「誰か回答してあげましょうよ」と書き込んでくださり、
ようやくその教会の牧師さんが重い腰を上げて回答してくださいました。
その回答を編集せずそのままこちらに貼ります。

597マジレスさん2019/01/20(日) 13:32:10.84ID:hW+wsJa/
ここで注目していただきたいのは、
「できれば、このような質問は、実際に教会に行かれて、牧師に聞くほうが良いですね。
申し訳ないですが、12月9日の桃栗さんとDさんの記事と本記事は、後日削除させていただきます。」
の部分です。

要するに、自分たちに都合の悪い質問は公開の場ではして欲しくない、
そしてその回答も残しておきたくないということが本音なのでしょう。
今までキリストの誕生日は12月25日だということになっていたのに、
その起源がミトラ教という他宗教にあると世間に知られたら、
やはり教会側としても都合が悪いのでしょうね。

598マジレスさん2019/01/20(日) 13:33:14.87ID:hW+wsJa/
ここで注目していただきたいのは、
「できれば、このような質問は、実際に教会に行かれて、牧師に聞くほうが良いですね。
申し訳ないですが、12月9日の桃栗さんとDさんの記事と本記事は、後日削除させていただきます。」
の部分です。

要するに、自分たちに都合の悪い質問は公開の場ではして欲しくない、
そしてその回答も残しておきたくないということが本音なのでしょう。
今までキリストの誕生日は12月25日だということになっていたのに、
その起源がミトラ教という他宗教にあると世間に知られたら、
やはり教会側としても都合が悪いのでしょうね。

599マジレスさん2019/02/11(月) 09:08:21.81ID:iCd8FoTw
どうでもいいけど、日本のクリスチャンはちょっと何かを言っただけでYoutube のコメント欄で反応するのか。
例えば、ひろゆきが仏教が一番マトモな宗教だと言っただけで、いや、そうじゃないみたいなコメントをする。
キリスト教こそが真理だと言ってほしいのか?。これって、常、日頃からクリスチャン以外を見下してるってことの証拠じゃないの?。

https://youtu.be/Q_IssiKSWkg

600マジレスさん2019/02/14(木) 18:00:27.55ID:f6jQgSsu
【超悪質!盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者の実名と住所/死ねっ!! 悪魔井口・千明っ!!】
◎井口・千明(東京都葛飾区青戸6−23−16)
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在/犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
 低学歴で醜いほどの学歴コンプレックスの塊/超変態で食糞愛好家である/醜悪で不気味な顔つきが特徴的である

【超悪質!盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所/井口・千明の子分たち】
@宇野壽倫(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/低学歴で人間性が醜いだけでなく今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である
A色川高志(東京都葛飾区青戸6−23−21ハイツニュー青戸103)
※色川高志はyoutubeの視聴回数を勝手に短時間に何百何千時には何万回と増やしたり高評価・低評価の数字を一人でいくつも増やしたり減らしたりなどの
 youtubeの正常な運営を脅かし信頼性を損なわせるような犯罪的業務妨害行為を行っています
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です/どんどん警察や役所に通報・密告してやってください

【通報先】
◎葛飾区福祉事務所(西生活課)
〒124−8555
東京都葛飾区立石5−13−1
рO3−3695−1111

B清水(東京都葛飾区青戸6−23−19)
※低学歴脱糞老女:清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
 清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い/醜悪な形相で嫌がらせを楽しんでいるまさに悪魔のような老婆である
C高添・沼田(東京都葛飾区青戸6−26−6)
※犯罪首謀者井口・千明の子分/いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン/親子孫一族そろって低能
D高橋(東京都葛飾区青戸6−23−23)
※高橋母は夫婦の夜の営み亀甲縛り食い込み緊縛プレイの最中に高橋親父にどさくさに紛れて首を絞められて殺されそうになったことがある
E長木義明(東京都葛飾区青戸6−23−20) ※日曜日になると風俗店に行っている
F若林豆腐店店主(東京都葛飾区青戸2−9−14) ※ハゲタコ絶倫スッポン親父 

601マジレスさん2019/02/14(木) 23:13:38.75ID:ySG80V5X
悪を滅ぼし尽くして正義が貫く世界がやって来るはずである、という考えから
悪の終焉と極端なユートピア思想が展開されていきます。
悪が滅びる、その滅びは、人間の努力によって、その努力に応じて
次第に達成されていくのではなく、神自身の予定によって、神の力の地上への
直接介入によってなされていきます。
滅びるのは、自分たちの努力の結果としてではなく、神が直接その超越的な力で
介入することによってなされる、という思想の背後には、強大な支配の下にある
弱小者たちの無力感があります。この無力感が神の直接介入による問題の解決という
信仰を生んだ、と考えらます。
神が直接その超越的な力で介入することによって救いがもたらされる
という考え方には、強大な罪の力には打ち勝てない自己の意志の弱さゆえに、
神の力に依存するほかに希望を見いだせない
(あるいは、自己の力に拠り頼まんとすることこそ罪である)という、
信仰の本質に繋がっても行きます。
自分は努力しないでも目的が達成されるという考えは、いかなる人間にとっても、
まことに単純に魅惑的な思想となります。そこで、信仰を持つだけで、
複雑で厄介な全ての問題が一挙に解決されるという思想の責任単純化の論理は、
無力感に打ちひしがれる弱小者たちにとって、おそらく、大きな魅力となったと
考えられます。自分たちの地道な努力によって少しずつ達成されるのではなく、
神の力によって一気になされる、という考えから必然的に派生してきたものだと
言えるでしょう。世界が超自然的な運命の力によって必然的に滅びるという動機にも
自分は何の努力もする必要はない、という魅力的な論理がその根底にあるのだろうと
想像されます。これは、広く多くの人々を魅了するいくつかの要因がみられます。
それは、まず何よりも、自分たちの時代がやって来ることがすでに決定している、
という考え方です。しかも、その実現が、 地道な努力の結果おとずれるのではなく、
超自然的な力で一気になされる、つまり、 苦しく面倒くさい努力はしなくてもよい、
というところにあります。 理想が信仰だけで実現する、つまり、
自分たちの最も欲しいものがタダで手に入る-- これは魅力的な思想です。
この思想がいつの時代でも持て囃される理由が あるように思われます。

602マジレスさん2019/02/23(土) 17:21:06.64ID:WaxJ8R4g
【Korea】議長の文ちゃん、今度は「天皇から訪韓の仲介を頼まれた」と言い出す★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550797865/
【宮内庁】文議長に対する陛下「訪韓仲介」依頼を完全否定 「御面会になった記録はありません」★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550906544/
【ヒサン】 韓国・文議長「天皇陛下から訪韓の仲介を頼まれた」 宮内庁「御面会になった記録はありません」★3 [02/23]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1550897882/

【韓国】 日本キリスト教の指導者ら、訪韓して日帝侵略蛮行を土下座謝罪する[02/23]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1550909617/

603マジレスさん2019/02/24(日) 08:25:14.89ID:VbSe3hsY
日本人なら神道仏教だけで充分じゃないか
神仏以上のものはない
欧米の観光客見てると日本のDQNレベルにしか見えんから近づかない
わざと騒いで自己主張して、あれがキリスト教徒その点イスラム教徒はおとなしいが不気味
更に神仏棄てた特亜三国はもう目も当てられない類人猿民度、目が合ったら逃げるしかない

604マジレスさん2019/02/25(月) 15:14:42.80ID:M1ssDWfB
【宗教】悪化する韓日関係・・・中井淳神父、「日本人の心に慰安婦像を建てる」[02/25]
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1551060007/

605マジレスさん2019/02/25(月) 15:31:34.80ID:tKSzGJC6
  ∧_∧   日本のキリスト教は偽善者なので仕方がない、何の物まねなのか
 ( ´∀`) 欧米は人類の基本姿勢だ‥騒いで主張して何が悪い、イエスも
 (    )  トマス伝で、私は平和よりむしろ対立をもたらすために
来たのだある‥と書いてある。日本の様な事なかれ主義、見て見ぬふりと真反対だ
いいことだ

606マジレスさん2019/03/05(火) 12:07:00.93ID:Z+uBInyS
Re: 歌詞

> そのような歌詞だったのですね。
> びっくりしました。
> あまり歌詞の内容まで深く読み込まないで普通に歌っていました。

はい、ここに書いたのがハレルヤコーラスの歌詞に隠された部分です。
いかにクリスチャンが聖書の都合の良い部分しか読まないかが
良く分かる実例です。
こんな恐ろしい物語が
隠れている歌が名曲として広まっているのは、
滑稽以外の何物でもありません。

他にも、こういう例があります。

そのとき、ペトロがイエスのところに来て言った。
「主よ、兄弟がわたしに対して罪を犯したなら、何回赦すべきでしょうか。七回までですか。」
イエスは言われた。「あなたに言っておく。七回どころか七の七十倍までも赦しなさい。
(マタイ18章21〜22節)

つまり、兄弟が罪を犯したとしても、
回数に関係なく何度でも
赦しなさいということです。
教会ではこの言葉をよく引用し、
いかにイエスの教えが愛に
あふれた素晴らしいものであると説きます。
ところが、どういうわけかその直前では全く正反対のことを言っています。

「兄弟があなたに対して罪を犯したなら、行って二人だけのところで忠告しなさい。
言うことを聞き入れたら、兄弟を得たことになる。聞き入れなければ、ほかに一人か二人、一緒に連れて行きなさい。すべてのことが、二人または三人の証人の口によって確定されるようになるためである。
それでも聞き入れなければ、教会に申し出なさい。教会の言うことも聞き入れないなら、その人を異邦人か徴税人と同様に見なしなさい。
(マタイ18章15〜17節)

つまり、しつこく何度も忠告し、聞き入れないなら教会に通報し、
しまいには異邦人か徴税人と同様に扱えということです。
ところが、教会ではこういう都合の悪い箇所は積極的に取り上げようとせず、
「何度も赦しなさい」
という言葉の方を何度も取り上げ、
いかにキリスト教が愛にあふれた宗教であるかをアピールするのです。

これも、聖書は都合の良い
箇所しか読まれていないという好例です。
こういう事例は枚挙にいとまがありません。

607マジレスさん2019/03/05(火) 12:11:47.79ID:Z+uBInyS
クリスチャンはアホ

クリスチャンって愛とかなんだ言ってるけど結局は「ただ地獄に行きたくないから信じる」っていうのが根本にあると思います。
結局「苦しいの嫌だー」なんですよねえ・・・
私だったら、「愛とかいらないから。天国行ければそれでいいから」って言います。
だってもし人類全員がなんの条件なしで天国に行けたとしたら、今クリスチャンの人はキリストなんか信じずに自由に生きるでしょう。
彼らは、そういう下心を愛とか奇跡とかで誤魔化していることに気づかないんでしょうね。
イエスの弟子たちのように、そこらへんのクリスチャンや牧師を捕らえて拷問にかけ、「イエスは神じゃないと言えば解放してやる」って言ったらすぐに降参するでしょうね。本当にあいつらの爪をはがして膝を割ったりして拷問にかけたい気分です。それほど腹が立つ連中です。

608マジレスさん2019/03/09(土) 22:23:09.37ID:yHPeEwwQ
このところ、立て続けにキリスト教の子供への影響について書いてきましたが、
書いているうちに怒りがふつふつと沸いてきたので
昨日に引き続き書かせていただきます。

大人になってからクリスチャンになった人たちはずるいと思います。
自分は幼少時も青春時代も神のことなど知らないで自由に生きてきたくせに、
ちょっと自分が「キリストの救い」を知ったからと言って、
それを子供に押し付けて自由を奪うのはずるいです。

私には「日曜日」がありませんでした。
私が学校に通っていたころは「週休一日制」でしたので、
子供にとって日曜日が唯一の休みでした。
しかし、私は毎週日曜日は教会に通わなければならなかったので、
その休みがありませんでした。
学校の友達に遊びに誘われても、
「教会があるから」と、断らなければなりませんでした。
私は、普通の子供に比べて「友達と遊んだ時間」が極端に少ないように思います。
特に、中学生後半以降はその傾向が強く、
高校時代は日曜日に同じ高校の同級生と遊んだことがただの一度もありません。

また、当時の子供たちの娯楽の中心はテレビです。
普通の子供は日曜日に家でゴロゴロしてテレビが観られるのに、
私は観れなかったので悔しい思いをしました。
それでも、自分は普通の子供とは違って神を賛美しているのだから、
自分は正しいことをしているといちおうは信じていました。
前々回の記事にも書きましたが、
私が社会生活の中でうまく人間関係を形成できないのは、
成長過程での人付き合いが少ないことに原因があるように思えてなりません。

609マジレスさん2019/03/09(土) 22:23:41.43ID:yHPeEwwQ
それに比べて、大人になってからクリスチャンになった人は得ですよね。
その年齢まで神を知らずに自由に生きていたわけですから。
そして、それまで神を信じていなかったことを懺悔すれば、
過去の罪は「帳消し」ですからね。
そういう人たちがクリスチャンになった年齢は様々ですが、
かなり年を取ってからクリスチャンになる人も少なくなく、
中には、年老いてから病床で洗礼を受け(させられ?)た人も何例か知っています。

私が腹立たしく思うのは、
そんな信仰歴が短い人にも「救いへの道」があると教会が説くことです。
幼少時から青春時代を犠牲にして教会に通っていた人と、
死の直前に洗礼を受けた人とが平等に天国に行けるなんて、
そんなバカな話がありますか。

私が知る限り、信仰歴の長さと救われるかどうかの「可否」については、
キリスト教の世界では触れられたことがありません。
ともかく、クリスチャンになった時の年齢については、
私の経験の中ではまったく問題にされたことがないのです。
フランクリン・グラハム大会など、
信者・未信者を対象にした大規模な伝道集会でもそうです。
人間の罪や、キリストによる救いをしきりに説きますが、
クリスチャンになるべき年齢や信仰歴の長さ等については
まったく触れられないのです。
ともかく、いつの時点でクリスチャンになっても、
なぜか救いの道が約束されていることになっているのです。

かなり年齢が高くなってからクリスチャンになった方は「得」ですよね。
本当にうらやましいです。
それまで神を知らずに自由に生きていて信仰歴が短いのに、
自分が死んだ後に救われると信じて幸せな気分に浸っていられるのですから。

610マジレスさん2019/03/13(水) 09:27:53.73ID:s7cztKEp
信仰歴の長さっていっても
聖書に仕事にありつけた人の労働時間と報酬の話があったから
そーいう考えじゃないのか?
勉強や家業の手伝い、ならい事
日曜日遊べない子はいるよ
みんながみんなそんな風にはならない

611マジレスさん2019/03/13(水) 18:12:55.52ID:lW9Dkap3
今日は、私がキリスト教に関してどう結論付けているかお話しましょう。
本来、いろいろな話をした後で結論を言うものですが、
とりあえず、今のうちに私の結論を書いておきましょう。

クリスチャンの方は、私のブログを読んでどうお感じになるでしょうか。
私が反キリスト教者で、キリスト教を撲滅したがっているように映るかもしれません。
しかし、私は別にキリスト教を完全否定しているわけではありません。
私が言いたいのは、キリスト教は、仏教やイスラム教などと同じように、
「世界中に無数にある宗教の中の一つに過ぎない」ということです。

世界にはたくさんの宗教があります。
主な宗教にキリスト教、イスラム教、仏教、ヒンズー教などがあり、
日本には神道、天理教などがあり、
その他、世界には数多くの宗教が存在します。
キリスト教というものは、あくまでもその中の一つなのです。
たまたまいろんな要因が重なって世界中に広まっただけのことです。

しかし、クリスチャンはこう言うでしょう。
「いや、違う、キリスト教こそが真実なのだ、本当に神は存在するのだ、
本当に神がこの世を創造なさったのだ、
イエスは本当にこの世に生まれ、
私たちの罪を背負って十字架に付けられ、三日目に蘇ったのだ」
などなど、キリスト教の真実性を主張するでしょう。
その根拠として、(旧約)聖書は紀元前から何千年もの間読まれ続けている、
新約聖書も2000年もの間読まれ続け、世界中の言語に翻訳されている、
キリスト教は全世界に広まっている、
これはキリスト教が真実だと言う証拠だ、などと言うでしょう。

612マジレスさん2019/03/13(水) 18:13:28.78ID:lW9Dkap3
しかし、私に言わせるとこうです。
「キリスト教が全世界に広まったから、だから何なの?」です。
世界は平和になったわけでもないし、
キリスト教圏の欧米だって戦争をしているし、世界中を植民地にしています。
貧富の差は大きいし治安も日本より悪いし人種差別もあるし、
キリスト教の精神が社会にどう生かされているというのでしょうか?

そもそも、もしも本当にキリスト教が真実だというのなら、
キリストの聖地イスラエルからダイレクトに世界中に広まっているはずです。
ところが実際はどうでしょうか?
現在世界中に広まっているキリスト教はヨーロッパで作られたものです。
牧師、神父、シスター、修道士など聖職者の衣装、
とんがり屋根に十字架を付ける教会の建物のデザイン、
絵画やステンドグラスや像などの美術品、賛美歌、宗教音楽など、
どれをとってもイスラエルの中東的なものはまったく感じられません。
イスラエルの賛美歌ってありますか? 
イスラエル人の宣教師に会ったことがありますか?
私が会ったことがある宣教師はすべて欧米人、それもほとんどが白人です。
あくまでも今のキリスト教はヨーロッパで作り変えられたものです。
特に、聖母マリア様を崇拝するカトリックがその最たるものだと思います。
そして、そのヨーロッパ諸国が世界中を植民地にした結果、
キリスト教が広まったのではありませんか?

613マジレスさん2019/03/13(水) 18:13:57.04ID:lW9Dkap3
クリスチャンは、キリスト教は真実だ、素晴らしい教えだと主張しますが、
ではなぜその素晴らしい教えがイスラエルから広まらなかったのかが不思議です。
日本にキリスト教を最初に伝えたフランシスコ・ザビエルだって、
キリストの祖国イスラエルから遠く離れたポルトガルの人ですよね。
しかも、ザビエルが日本に来たのは、
日本を自分たちの植民地にするのが目的だったことが知られています。

結局、キリスト教というのはヨーロッパの白人に都合が良く、
それが世界の植民地化という追い風を得て広まっただけです。
もしもキリスト教が真実なら、イスラエル人が直接世界中に広めていたはずです。
しかし、そんな話はまったく聞いたことがありません。

というわけで、私の結論は、
キリスト教というものはあくまでも数多くある宗教の中の一つに過ぎず、
それがたまたまいろんな要因が重なって世界に広まっただけです。
それでも依然としてクリスチャンは
いや、違う、本当に神はいるのだ、聖書に書かれていることは本当だ、
イエス様は本当に十字架にかかって3日目に蘇ったのだなど、
真実性を主張するでしょうが、
キリスト教や聖書が真実と言うにはあまりにもつじつまが合わなさ過ぎます。
それについては今までもこのブログに書いてきましたし、
これからも書いていこうと思います。

614マジレスさん2019/03/14(木) 08:07:57.55ID:y4K2B7QY
以前、元クリスチャン2世が書いている「塵も積もればヒキコモリ状態」というブログに、
「子供にキリスト教を教えるな」というタイトルの記事がありました。
そのブログの中では私がもっとも共感を覚えた記事だったのですが、
現在は削除されたようです。(注)
しかし、ぜひとも世の中に知ってもらいたいと思う内容でしたので、
私の記憶を頼りに、また私の考えも織り交ぜてアレンジして書いてみようと思います。

(注)10月14日 補足
実は私の記憶違いで、実際は削除されていませんでした。
検索して当時の記事を見つけました。
正確なタイトルは「子供にキリスト教を信じさせるな!」です。
私が書いた記事よりもずっと具体的に的確に問題点を指摘されています。

日本では、悪さをした子供を大人が叱るときに、
「仏様が見てるよ!」とか、「神様のバチが当たるよ!」
のような言葉で子供をしつけるものです。
そういえば、以前ヒットした「トイレの神様」という曲も、
おばあちゃんが「トイレの神様」の話をして孫をしつける内容でしたね。
もちろん日本で一般に言う「神様」とは、キリスト教の神様ではありません。
そして、純真な子供は、神様や仏様の罰を受けたくないがために、
大人の言うことを守ろうとするものです。

しかし、子供だっていつまでも大人の言うことを聞くほど素直ではありません。
ある程度成長した子供は、
それが迷信にすぎないということを経験上知るようになります。
ちょうど、サンタを信じる子供が、それがおとぎ話だと気付くのと同じように。
そして、肉体や心が成長する時期に様々な経験をして、
この世の中を良くも悪くもずるがしこく要領よく生きていく術(すべ)、
つまり「処世術」というものを身に着けていくわけです。

615マジレスさん2019/03/14(木) 08:08:54.66ID:y4K2B7QY
ところが、クリスチャンホームに生まれ育ち、
小さいころから毎週日曜日に教会学校に通っていた子供はどうでしょうか?
教会学校では、人間は生まれながらにしてすべて罪を背負っていて、
神を信じて罪を悔い改めない人は地獄に落ちると教えられます。
そして、その神は全知全能だから、全世界の全人類を見ておられ、
どんなに隠し事をしても神様はすべて心の中までお見通しだから、
神様の前ではいつもいい子でいましょうと説きます。
そんな教えを小さいころから何度も何度も頭に「刷り込まれる」のです。
社会経験のある大人と違って、まだ物事の良し悪しの判断の付かない子供は、
大人の言うことを「フィルターなしに」何でも信じ込んでしまうのです。

先に書いた通り、一般家庭の子供なら、
大人の言うことが迷信だとある時期から気付くようになります。
「トイレの神様」を歌った本人だって思春期におばあちゃんに反抗しましたよね(笑)。
ところが、小さいころから毎週教会に通っている子供は、
たとえ「もしかしてこれは迷信かも?」と気付きそうになっても、
毎週毎週教会に行くたびに、神の教えが「更新」されることとなり、
もはや神の「呪縛」からは逃れられなくなってしまいます。
こうしてキリスト教的価値観を刷り込まれた子供は、
日本の、特に学校社会の中では「少数派」になってしまい、
その後の学校生活で支障をきたすことになりかねないのです。

例えば、友達が楽しそうに悪ふざけをしていても、
「神様が見ているからあんなことはしちゃいけないんだ」と思って、
仲間に加わろうとしなくなります。
また、クリスチャンの子供は物の考え方が普通の子供と違うため、
学校では友達ができにくく、格好のいじめの標的になりやすいです。
いじめに遭ってバカにされたり暴力を振るわれたりとしても
「イエス様の言う通りに人を赦さなきゃいけないんだ」と思い、
じっといじめに耐えなければならないことになります。
また、神様は心の中まですべて見通しておられると信じているわけですから、
当然、軽いウソや冗談さえ言えなくなってしまいます。

616マジレスさん2019/03/14(木) 08:09:20.37ID:y4K2B7QY
一般家庭の子供は、小さいころから仲間と悪ふざけをしたり、
ウソを言ったり喧嘩をしたり、傷付けたり気付けられたりしながら、
社会性や処世術を身に着けてゆくものですが、
クリスチャン・ホームに育った子供は世俗的な仲間付き合いができませんから、
その社会性や処世術が育たないことになります。

私が見てきたクリスチャンの多くが、
大人になってから初めてキリスト教に出会った人ですが、
そういう方々はキリスト教を押し付けられてきた子供の心理を知っていますか?
学校生活においてキリスト教がどんなに邪魔になるか分かっていますか?
クリスチャン・ホームという、一般家庭とは違う価値観の中で生まれ育った私は、
普通の人に比べて社会性や処世術に欠けると感じてなりません。
今、社会生活の中で、私は常に人間関係にストレスを感じる毎日です。
人間関係をうまく形成する能力が育っていないために、
いつも集団生活の中では疎外感を持っています。

大人になってからクリスチャンになった方で小さなお子様をお持ちの方、
お願いですから子供にキリスト教を押し付けないでください。
わざわざ子供を社会の「少数派」の人間にするようなことはやめてください。

617マジレスさん2019/03/14(木) 08:20:29.48ID:y4K2B7QY
引き続き、子供にキリスト教を教えることの悪影響について書いていきます。
前回、私が知るクリスチャンの多くが、
大人になってからキリスト教に出会った人たちだと書きましたが、
その人たちには共通することがありました。
それは、それぞれに何かしら人生に挫折したり疑問を持ったりしたときに、
キリストに出会って心の重荷が下りたということです。
その「挫折」「疑問」の内容は、置かれた境遇の違いや程度の大小の差こそありますが、
ともかく、何らかの救い(一般的な意味での)を求めていた時に、
タイミングよくキリスト教に出会い、自ら洗礼を受けた、
そういうクリスチャンを直接的、間接的にたくさん見て(聞いて)きました。
極端な例では、電車に飛び込み自殺をして手足を失い、
入院中にキリスト教に出会って牧師夫人にまでなった人や、
暴力団員として悪の限りを尽くした人が牧師にまで上り詰めた例があります。

さて、キリスト教の伝道でよく引用されるこんなお決まりの聖句があります。

疲れた者、重荷を背負う者はだれでもわたし(イエス)のもとに来なさい。
休ませてあげよう。(マタイ11章28節)

この言葉が、教会の看板、伝道用の冊子などによく書かれており、
実際、近年私の自宅のポストに入っていたチラシにも、
そのお決まりの言葉が書かれていました。
教会側は、そうやって現代人の疲れた心に呼びかけるように伝道し、
実際、社会生活の中で挫折したのちにキリストに出会い、
心の重荷が下りた人が多いことは先に書いた通りです。

618マジレスさん2019/03/14(木) 08:21:03.91ID:y4K2B7QY
大人になって挫折した末にクリスチャンになった人は、
「この素晴らしい教えをぜひ子供たちにも」と言いたいところでしょうが、
まだ子供は「人生の挫折」というものを知らないのです。
それなのに、「これは重荷が下りる素晴らしい教えだから」と押し付けるのは、
子供にとってありがた迷惑以外の何物でもありません。
特に、子供に「罪の意識」を植え付けた上でキリストの救いを教えるのは、
「やめてくれ〜〜〜!」と声を大にして言いたいです。
むしろ、子供に「罪の意識」という名の「重荷」を背負わせることになるのです。
私の信仰生活には、常にこの「罪の意識」が心にありました。

一般家庭に生まれ育ち、一般社会の中で生きてきた大人には、
「処世術」という、世の中を要領よく生きていく術(すべ)が身に付いています。
したがって、そういう大人が教会へ行ってキリスト教の話を聞いても、
自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できます。
しかし、子供たち、特にまだ物心も付いていないような小さな子供は、
まだそのような能力が備わっていないため、
大人がする話を文字通り信じ込んでしまいかねません。
したがって、例えば「あなたの心は黒く汚れている」などと教えると、
本当に胸の中が真っ黒に汚れているなどと受け止めかねません。
また、「罪びとは死んだ後に地獄に落ちる」と私は教わってきたので、
小学生のある時期、本当に夜も眠れないほど死後のことを心配したことがありました。

619マジレスさん2019/03/14(木) 08:21:32.43ID:y4K2B7QY
たいていの教会は、日曜学校、または教会学校などの名目で、
子供を対象にした礼拝を行っています。
つまり、子供の頭の柔らかいうちにキリスト教を教えようというわけです。
今から考えると、あれこそ大人にとっては格好の「洗脳の場」だったと思います。
子供は大人の言うことを素直に聞きますから。
しかし、その教え方に大きな問題があるように思えます。
大人たちは、子供に分かりやすく簡単な言葉で、時には大げさな表現で教えますが、
ともかく子供は「フィルターなしに」なんでも信じ込んでしまいますから、
ある意味危険だといえます。
その結果、私の場合、先にも書いた通り、ずっと罪の意識に縛られることとなったのです。

教会側にクレームをつけたところで、
「そんな風に教えたつもりはない」と否定するでしょうが、
大人と子供とでは物事のとらえ方が違うということを理解してほしいです。
子供の想像力は、大人が思う以上に良くも悪くもずっとずっと豊かなのです。
「なあに、うちの子は黙って素直に信じているから大丈夫」と思ったら大間違いです。
本人は信仰することに重荷を感じていても、
それを口に出してはいけないと思って悩んでいる可能性だってあるのです。
教会では、神について否定的なことを言ってはいけないと教わりますから。

大人になってからキリスト教に出会ってクリスチャンになった方、
お願いですから子供たちに「重荷」を背負わせるのはやめてください。
それはただの大人の「趣味の押し付け」にすぎません。

620マジレスさん2019/03/21(木) 18:33:41.69ID:WCbVntg2
新顔で失礼しますが、どうしても聞きたいことがあるもので・・・。
みなさんは、ずっと教会を実家として生きてきたことでしょう。
その中で、信仰が厚くなったり薄くなったり、いろいろあったことでしょう。私も、高校卒業までは『将来は牧師』を目指していましたし、それが神の御心だと思っていました。なので、大学卒業したら
神学校へ行こうと決めていました・・・が、その大学時代、実家を出て他のいろんな教会を見て、『キリスト教ってこんなものだったのか?』と、強い失望を味わいました。それは、牧師やクリスチャン達の強烈なまでの排他主義的信仰観や、『信仰という名の虐待』
を経験したり目の当たりにしたりと、それ以前の教会観、キリスト教観が覆されたからです。しばらく、教会から遠ざかり、信仰を捨てようとさえ思ったものです。
今ではなんとか首の皮一枚で留まっていますけどね(笑)

そこで、みなさんにお伺いします。牧師の子としてこれまでに、『キリスト教・教会ってこんなもの?』
と、キリスト教界に失望した経験はありますか?

621マジレスさん2019/03/22(金) 10:55:16.86ID:/67FtcbP
>>そうですね。??
私も不思議に思っていました。私は仲間の付き合いであちこちの宗教団体に入会登録しています。ただし、お金を払ったり活動したりは全くやりません。

新興宗教に入る人ってどんな人なんですか?

とありますが、
圧倒的に多いのは孤独な人です。
友達がいない人、家庭がない人、病気がちな人が多いです。??

新興宗教に入れば、あっという間に親切な仲間がたくさん出来ます。もちろん、辞めるといなくなる仲間ですが、救いには十分なんですね。

孤独な人には、仲間は何よりもありがたいものです。

実際には、教団の教えは二の次です。みんなコミュニケーションを求めて、話し相手が欲しくてやっている人ばかりです。絆で繋がっているので、そう簡単には脱会しません。

独身男性、専業主婦、未亡人、病気持ちの人が多いです。

親切な仲間が出来ると、生き生きしだし、普段の生活に活気が、目的が出来ますね。

それで病気が良くなったり、いい方向にいったり出来ます。

宗教をやっている人にとって、人生をかけてやっているのですから否定は出来ないですね。??

それぞれの人生、みんなそれなりの楽しみです。

622マジレスさん2019/03/23(土) 07:48:00.56ID:c83BDEl1
>>初めまして。??
信者ではありませんがプロテスタントの大学に通っています。??
聖書を学ぶ授業が必修なので嫌々ながら授業を聞いたり礼拝に出させられたりしています。??
大学に入るまではキリスト教徒がマジョリティなこの世界でグローバルに生きていく上で??
キリスト教を学ぶことが自分と異なる文化圏の人の理解につながるだろうと思っていましたが??
その考えを強いられることで理解したい気持より嫌煙したい気持ちが強くなってしまいました。??
今私がこのブログにコメントさせていただいているのもキリスト教学のレポートの資料集めでネットを回っているうちに辿り着き、??
桃栗さんのお話にすごく共感したからです。??
レポート放り出しで読みふけってしまいました。(笑)??
担当の教員さんはもちろん信者さんなのですが??
自分の考えを押し付けることのみで授業が成り立っています。??
「自分の信仰を否定されることは最大の屈辱」とおっしゃっていたのですが??
キリスト教を信じていない私にキリスト教を押し付けるのは私の「無神論」という信仰を否定していることにはならないのですかね。??
なんて、ミッションスクールを選んでしまった私が悪いのは本当によく分かっているのですが??
桃栗さんのお話を読んでいたらこのモヤモヤを思い出して言葉に出してしまいました。??
記事の内容と関係のない愚痴ですみません。??
とりあえず、共感している人間がここにもいますよ!という主張だけ。??
それではレポート書く作業に戻ります。(笑)??
これからも読みに来ますね。

623マジレスさん2019/03/24(日) 08:42:28.15ID:1vDwTeyU
>>そうですね。
私も不思議に思っていました。私は仲間の付き合いであちこちの宗教団体に入会登録しています。ただし、お金を払ったり活動したりは全くやりません。

新興宗教に入る人ってどんな人なんですか?

とありますが、
圧倒的に多いのは孤独な人です。
友達がいない人、家庭がない人、病気がちな人が多いです。

新興宗教に入れば、あっという間に親切な仲間がたくさん出来ます。もちろん、辞めるといなくなる仲間ですが、救いには十分なんですね。

孤独な人には、仲間は何よりもありがたいものです。

実際には、教団の教えは二の次です。みんなコミュニケーションを求めて、話し相手が欲しくてやっている人ばかりです。絆で繋がっているので、そう簡単には脱会しません。

独身男性、専業主婦、未亡人、病気持ちの人が多いです。

親切な仲間が出来ると、生き生きしだし、普段の生活に活気が、目的が出来ますね。

それで病気が良くなったり、いい方向にいったり出来ます。

宗教をやっている人にとって、人生をかけてやっているのですから否定は出来ないですね。

それぞれの人生、みんなそれなりの楽しみです。

624マジレスさん2019/03/29(金) 22:36:54.06ID:el+30BL7
俺、コイツが嫌いなんだが。


>>ありさん

@arisanmarkha

自分の信仰を変えないことが利己的な人間だって思われるんだったらもう仕方ない。 私は、頭がおかしいのかもしれない。
でも、狂人のほうが面白いよ。チェスタトンもルイスも狂人。自分の命をなげうつ聖人は絶対に狂人だし、究極の狂人はイエス・キリストだろうね。 だから、私は狂人になりたいよ。

625マジレスさん2019/03/29(金) 22:43:18.44ID:qOmyG5PX
 ( ´∀`) なぜあんたは善人を強靱‥凶刃‥強じん‥と呼ぶのか?
 (    )  IS,居すらミックス手いつ‥の様に、神の名をかたりながら、
悪しき行為を繰り返す連中とかの様に、狂った人ならともかく‥
真理を述べ、善を行っているのに、なぜ堂々と今日人で無いと言えないのか‥

626マジレスさん2019/03/29(金) 22:45:47.76ID:qOmyG5PX
 ( ´∀`) イエスは教える、馬の耳に念仏、猫に小判‥と。バカには説明するな、それ以上。
 (    )   犬に聖なるものを、豚に真珠をなぐな、彼らはそれを引き裂き、汝を遅うだろう、
とある。だから、聞いて悟らない者は、それ以上追求するな。彼らは救われない。
聞く耳あるものには聞かせよ、とは外典ではよく言うものである。
悪しきものは、聞いても悟らないし、悔い改めないし。だからこそ地獄は用意されている。

627マジレスさん2019/03/29(金) 23:07:03.86ID:el+30BL7
>>ありさん

@arisanmarkha



キリスト教徒はレイシストなのか? キリストによってのみ救われると主張することはレイシズムなのか? そもそも、私、この世でキリスト教徒でなくても救われるって言ってるけど、それでもレイシストなのか? そもそもレイシズムってこういう事例で使っていいのか?

628マジレスさん2019/03/30(土) 01:06:54.52ID:Nkxk268m
コイツが嫌い。


>>ありさん

@arisanmarkha

私、原理主義者なのかな。 でも、キリストによってのみにしか救われないということを信じるのは譲れないポイントだと思うんだよね。
別の方法によっても救われますよ!となるとキリストの意味がなくなると思う。 そういうスピリチュアル的な考え方はウェルズのいう現代の宗教という感じがする。

629マジレスさん2019/03/30(土) 18:37:57.21ID:Nkxk268m
コイツ。むかつく。Twitterのこのありさんとか言うのが死ぬほど嫌い。


>>ありさん

@arisanmarkha

私、原理主義者なのかな。 でも、キリストによってのみにしか救われないということを信じるのは譲れないポイントだと思うんだよね。
別の方法によっても救われますよ!となるとキリストの意味がなくなると思う。 そういうスピリチュアル的な考え方はウェルズのいう現代の宗教という感じがする。

630マジレスさん2019/03/31(日) 09:01:42.99ID:tmfHuHbj
嫌いなモノしょうがないじゃん
食べず嫌いかも知れんし体験入会してみてはどうよ
つうか嫌いなモノにどうして執着するんだ
実は隠れファンだったりしてとか
儂は釈迦を目標にしているがクソみたいな仏教徒が大嫌いじゃ

631マジレスさん2019/04/01(月) 12:12:10.98ID:tGPu36KJ
Re: 嘘八百

> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因

そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。

> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…

全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。

クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。

632マジレスさん2019/04/01(月) 18:41:54.32ID:tGPu36KJ
Re: タイトルなし

> あのですね
> クリスマスもそうですが宗教がある程度、その国の事情で変化してローカライズされるのは
> 当たり前のことです

ということは韓国の統一教会も認められるべきですよね。
韓国の事情に合わせてローカライズされたのですから。

> 広まる家庭で伝道にとってより都合のよい方法をとることは当然で
> 広まる過程で、あるていど変形していくことはキリスト教は否定していません


では、エホバの証人やモルモン教も、
自分達の都合の良いように変形したわけで、
そういうのも否定していないのですね。


> もちろん異教は否定するでしょう
> だが、異教の習慣まで完全に否定することはしばしばしません

では、教会の礼拝でロウソクの代わりにお線香を焚いてもいいのですね。
イスラム教の一夫多妻制の習慣を取り入れてもいいのですね。

> キリスト教のものとして取り入れるか

> 世間的常識の中で来る人への配慮として行われる事は多いです

つまり、異教を否定しておきながら、
都合の良い習慣は異教から取り入れるのですね。

> たとえば私の知っている教会では葬式などで未信者に塩をくばったりしていましたね

では、お線香や数珠を配ってもいいのですね。
位牌や仏壇を置いてもいいのですね。
故人に戒名を付けてもいいのですね。
どうぞ貴方の教会に提案してみてください。

633マジレスさん2019/04/02(火) 13:33:53.01ID:iJZKBtl6
僕はイエス教徒です
キリスト教徒ではありません
イエスがキリストかどうかは知りませんが
イエスはメシアでした日本でいう如来界の人ですから
我々が人間として、釈迦と同じレベルの向上心の目標とすべき人な訳です
そういう意味で尊敬に値する存在だと思います
他者を好き嫌いで人を判断してはいけません
心の目で判断してください、人として善い人なのか悪い人なのかです
向上心を持っているか否かです、心の思考が止まったら幽霊のように彷徨うだけです

634マジレスさん2019/04/02(火) 21:22:48.42ID:3ISPn5Qp
>>ありさん

@arisanmarkha

返信先:

@MichaelMikaMori

さん

それでも、あくまでもキリストを通してでしか救われないですし、キリストのみが唯一の救い主だと信じているわけです。 その部分には確実に排他性はあるんだなって思ってます。

635マジレスさん2019/04/02(火) 21:30:00.04ID:3ISPn5Qp
ありさん

@arisanmarkha



3月27日

つまり、カトリックにおいてはキリストを最終的に信じなければ救われないわけです。キリストは全ての人を救いに来ましたが、彼を通してでなければ救われません。素晴らしい生き方をした人も同じです。私は素晴らしい生き方をした人は最終的に信じるだろうと信じていますが。

636マジレスさん2019/04/02(火) 21:32:43.82ID:3ISPn5Qp
アンチジャパニーズクリスチャン

私も長らく鬱病に悩まされた時、プロテスタントの教会に足を運んだことがあります。??
「彼らはなぜ純粋に神に祈ることができるのだろうか?」??
もしかしたら自分の鬱打開になるかと思い、クリスチャンの友人の薦めに従ったのですが、どうも「自分の方が聖書を正しく解釈している」アピールが何かと鬱陶しい。??
教会でも、キリスト教の歴史について勉強していると、??
「そういうのを勉強すると、自分の信仰に疑いを抱いてしまうからやめた方がいい」??
なるほど、自分にとって都合の悪いことから目を背ければ都合のいいことしか見えず、純粋に祈りを捧げられるようになるわけだ。??
その後、そのクリスチャンの友人の独善的な面が見え始め、??
「(私の身内の不幸に対して)それも神の定めた運命だ」??
「(私を自殺寸前まで追い込んだことについて)これも神の愛だ!」??
私がクリスチャンに対して懐疑的になったきっかけでした。??

恨み言つらつら書いてしまいましたが…??
さて、人類全体がクリスチャンになったらですが…何も変わらないでしょう。??
現在日本ではクリスチャンが少数派だから、??
「人類全体がクリスチャンだったら」??
なんて妄想するのでしょうけど、仮にクリスチャンが多数派になったとして、別な階級制度ができるのがオチです。??
それとも、年季の入ったクリスチャンが、??
「俺の聖書解釈が正しい!」??
というヒエラルキーが生まれるのでしょうか。??
それこそ先のてふさんが指摘されたことまんまのことが起こるでしょう。??

637マジレスさん2019/04/02(火) 21:35:30.62ID:3ISPn5Qp
Re: ノンタイトル

> ネットサーフィンしていたら、このブログにきました。とても面白い、読み甲斐のあるブログですね。ちょっと、おじゃまさせてください。

いらっしゃいませ。

>宗教や神を否定しているのではなく、それを信じるには何故も世の中には悲惨な出来事が多いのかと。なぜ戦争はなくならないのかと。
イエスがキリスト(救世主)であるなら、なぜそれを信仰する人間が、歴史的にも残酷なことを行ってきたのかと。それが事実である以上、キリスト者は何でその点を自己批判せずに善人然としているのかと。そういう気持ちが、彼自身の中にあるような気がします。

今はその気持ちが私自身の中にありますね。

> 私もとくにキリスト教には懐疑的です。そのキレイすぎる御言葉に、”キリスト教は立派だなあ”と思ったこともありましたが、理想的過ぎて逆に
疑わしいと思っていますし、キリスト者が過去に行ってきた罪悪を考えると、その矛盾点は大きい。どの宗教も教義と
実際の隔たりはありますが、キリスト教はそれが甚だしいと思います。

まさにそう思います。
キリスト教は理想的な
ことばかりを言いますが、
現実の実行が伴っていないのです。
それをクリスチャンに指摘すると
「私たちは罪びとだから罪を犯してしまう。でも、キリストを信じれば赦される」
と正当化してしまうのです。

638マジレスさん2019/04/06(土) 05:46:03.55ID:yMGMR4X/
何故キリスト教だけに否定的なの
あなた自身は何教なの、日本人なら神道か仏教だろうね
無宗教で反キリストもおかしいしね
大体あなた何者なの

639マジレスさん2019/04/06(土) 19:37:49.22ID:wVIuBTKF
Re: タイトルなし

> 桃栗様、お世話になります。幼児洗礼については私も疑問に思っておりました。七五三は、親が子供の健やかな成長を願うだけのもので、神道に入信するという意味は、ほとんど重視されません。習俗的なものでしかありません。
しかし、幼児洗礼は、明確にキリスト教に入信することを意味します。判断能力のない幼児を親が強制的に入信させることになります。
古来からの宗教的観点だけではなく、現代的な宗教の自由の観点からも問題があると思います。

まさに私が思っていたのはこれです。
「儀式」という意味では七五三と幼児洗礼は同じです。
それを受けても物理的には
何も変化はありませんから。
しかし、七五三が文化・風習・習慣であるのに対し、
幼児洗礼は「宗教」であることです。

> 幼児洗礼を受けた者が、成人洗礼受けた者を見下す事が多い。また、各教会には、必ずキリスト教徒になって2代目、3代目という主(ヌシ)がいる。
この主(ヌシ)が新参者(成人洗礼)をいじめる、という話をカトリック、プロテスタント問わずよく聞きます。

私の通っていた教会ではそこまでひどくはなかったのですが、
私が成人洗礼を受けた頃から、親からは

「洗礼を受けたのにちゃんと信仰できていないじゃないか」と
小言を言われ、
私は
「ああ、自分は何と信仰が弱いダメな人間なのだろう」
と罪の意識を感じていました。
成人洗礼を受けたことが私には重荷になりました

640マジレスさん2019/04/10(水) 18:43:56.26ID:yRX2tC7H
>そもそも初期設定で、神を「全知全能」にしたのが間違いなんだよな
>神が創ったにしては世界は不完全で理不尽だし、幸福よりも苦難の方が圧倒的に多い
>神はいったいナニ考えてるのさ、という疑問が出てくるのは当然の事で、それに対して頭をひねって出した答えが「もともと人間に原因が有るんやで(原罪)」

なんというか
無理矢理主人公をオールマイティチートにしたら
矛盾だらけになっちゃったので
それを誤魔化す為に周囲のキャラを低レベルにしたと


「聖書は人類最初のなろう小説」説の論拠はこれか
説得力あるなあwww

641マジレスさん2019/04/10(水) 23:43:35.42ID:vnx79/ew
心配いらんよキリスト教徒も心の干乾びたアンタなんかとは関わりたくないだろ
救いを求めている魂の人は見た目でわかるんよ
心を潤す神は聞く耳を持たない邪悪な魂には興味を示さないから
キリスト者は砂漠のような東京のオアシスでありたいと今日も駅前で道行く人に愛を伝えていた
愛も持ってるだけではだめで、行動するところに意味がある、引き籠っていても何も起こらないぞ

642マジレスさん2019/04/11(木) 07:37:39.53ID:eF8oiC/5
Re: 教会でいうキリスト教の極意とは

> 結局キリスト教の極意は、??
> キリスト教信者以外、地獄に堕ちて死ね。??
> ってことなのだろうと思う。??

「キリスト以外に救いはない」というのが教義ですからね。??
裏を返せば非クリスチャンはすべて地獄行きということになります。??

しかし、日本のクリスチャンで、身内、知人、友人、隣近所、同僚、など、??
日常的に接する人がすべてクリスチャンという人はほとんどいないでしょう。??
とうことは、そういう身近にいる非クリスチャンたちは地獄へ落ちる運命にあるはずですが、??
信仰熱心なクリスチャンはそういう天国に行けない人たちが心配にならないのでしょうか???
クリスチャン同士の世界では、信仰に優劣を付けたがるのに、??
まったく信仰していない人に対しては無関心なのも不思議ですね。

643マジレスさん2019/04/11(木) 07:40:46.96ID:eF8oiC/5
Re: 明けましておめでとうございます

> 桃栗さん、いろいろありがとうございます。??
> お体大丈夫ですか?年末年始がお休みでしたらゆっくり休んでくださいね。??
>??
> クリスマスになると必ずプロテスタントの教会から連絡が来ます。直接の電話で実家にかかって来てるから本当にうざくて仕方ありません。
年賀状もよこしてないのに毎年のように来ます…信者さんが減ったのは分かりますが、音信不通になった人を探して連絡をよこさんでもええと思いますが…??

信者が集まらないと献金が集まらないから困るんでしょうね(笑)。??
現在、少子高齢化の影響もあってクリスチャンが減っているようですね。??
そのことを嘆いている教会が
多いようですが、??
それは救われる人が減ることを
嘆いているのではなく、??
献金が集まらない=教会が成り立たないのを嘆いているのが本音でしょう。??

644マジレスさん2019/04/12(金) 01:16:11.75ID:46lKc0Fg
小泉八雲(パトリック・ラフカディオ・ハーン)
「日本がキリスト教に改宗するなら、道徳やそのほかの面で得るものは何もないが、失うものは多いといわねばならない。これは、公平に日本を観察してきた多くの見識者の声であるが、私もそう信じて疑わない。」

645マジレスさん2019/04/12(金) 02:06:44.61ID:46lKc0Fg
教会があっても世界どころか欧米の貧困者すら救えきれてないじゃん
別に教会の善行を否定する気はないけど多くの悪行もまた我々日本人は平等に客観的に目にしてるからね
人に善悪があるように教会にも善悪がある
その悪意の部分を取り上げると許せないというのはあなたの教えに反しはしないか、と思ったりもするのだが
わかりやすい感情が沢山あるところをみると教会は必ずしも教養には寄与してないのかもしれないね

646マジレスさん2019/04/12(金) 11:55:18.94ID:46lKc0Fg
Re: よい傾向

> これは寧ろ、キリスト教圏には功績ある他者を受け入れる余地があるという、よい傾向のあらわれであると思います。??
>??
> ブログ主殿はこの意見に対し、どう思いますか???

私は、悪い傾向だとは一言も言っていません。??
私が言いたいのは、日本人も欧米人も大して宗教観が変わらないということ、??
そして、日本人の宗教観がいい加減などと、??
自虐的になる必要は全くないということです。??
むしろ、愛を説くキリスト教を信仰しておいて、??
植民地支配や戦争をした白人の方が宗教観がおかしいと感じることがあります。??
日本はいつも戦争のことで謝罪を求められますが、??
白人国家なんて有色国家には絶対謝罪しませんから。

647マジレスさん2019/04/14(日) 01:36:45.92ID:F1BQgqWh
人によるんじゃないのかねえ、あと信仰や活動の程度

友達はクリスチャンの家庭で育ったが親子ともに社交的、私なんぞより。
同級生にエ&#9898;??バの人もいて学校行事や部活はできなかったけど
いつも一緒にいるような友達もいたし
少し変わってるかもしれないけどオタクグループにはいるタイプで
笑顔も多くて好かれてたよ
カトリックの幼稚園に子供を通わせてたけど
いわゆる華やかなグループのママさんに子供の頃から教会通ってる信者もいたし
近所のクリスチャンもSの信者一家よりよほど社交的でよく付き合ってた
子供も普通にというかむしろ上手に世間で生きてるよ

648マジレスさん2019/04/14(日) 08:35:42.96ID:gvsnUqpR
こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。

私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、

普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。

本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。

私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」

と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。

にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。

649マジレスさん2019/04/14(日) 08:47:06.69ID:gvsnUqpR
そんなもん信じたとしても
神は人を救わないんです
こちらは覚えてるぞ
信者が特に多い地域(長崎)と知ってたのに
原爆落としただろ
結局この世を統治してるのは人間だから
その中の為政者が宗教を自分の都合よく解釈して使うだけ
過去にキリスト教を布教した際も
原住民の日本人を能率よく奴隷として本国に送れるよう
侵略政策として使われた側面がある
欧米諸国は免罪符などというものが罷り通った時代まであるだろ
こんなもん真剣に信じても誰も救わない
人は人を救うこともあるが、別にそれは宗教に依らない

650マジレスさん2019/04/15(月) 10:10:24.27ID:pD976QXC
神と宗教は何の関係もないよ
神は天皇の振る舞いの中にある
天皇は宗教を持っていない
神武天皇は如来の心を日本国と言う形に具現化した
天皇は神の教えを伝承しているだけで、伝道者ではない
釈迦もイエスも如来の心を持った神の代弁者に過ぎないのであって
キリストは神ではなく、私を祭るな偶像化するなと言ったんだ
だからキリスト教と神とは何の関係もない、教団とは引き籠り集団のクラブ活動に過ぎない

651マジレスさん2019/04/16(火) 23:52:37.99ID:YVpXvBXN
????

鹿取信二3 週間前(編集済み)

◆樋田氏の批判に対して【1】の(2) 「処女マリアがみごもった」。人間でもクローンが作れるような時代なので、科学性云々は議論になりません。 神の全能をどうとらえるかの問題です。
神のわざは、科学で検証可能な範囲でしか起こらないんでしょうか。
しかし、聖書の証言しかないことなので、否定するのは自由です。痛くもかゆくもない。
ただ「日蓮の歯に生きた肉がついていて700年も生きている」ということを信じる人たちから、言われたくないな。http://blog.livedoor.jp/sokadakkai/archives/53537708.html   信仰には神秘的な次元があってもいいんじゃないの?
(5:03あたりで、会場から「カトリックもザカリヤの子だと言っている」なんて声が上がってます。ガセネタです。変な人が参加してるんですね。
樋田氏、「うっそ! 鳥肌たっちゃった」と楽しそうに驚いていますが、こっちはこんな動画が流されて脱力感でいっぱいです。)
今ではもやは壊滅的な状態にある統一教会の解釈例などを持ち出しても何の意味もないですね。
聖書の記述を「寓話」と見る読み方についても、それは(世間と)
「迎合している」とかの次元じゃないですよ。そもそも聖書の読み方は、「歴史的批判的アプローチ」「原理主義的読み方」「物語分析」
「構造分析」、いろいろとあるのです。 樋田氏いわく、「(司教が寓話だと答えたことについて)完全に逃げましたね」って、そう感じてしまうところが
哀しいですね。
なぜ文字通りに解釈しないことが「逃げ」なんでしょうか? 「寓話」ということであっても、単にジャンル
分けして終わるのではなく、そこで語られている意味を探ろうとしているわけです。もっと勉強してください。とくに文献をどう解釈するかについて。一つしか解釈法は許されませんか? なぜそれが妥当だと言いきれますか? 

652マジレスさん2019/04/16(火) 23:55:03.75ID:YVpXvBXN
どうして文字通りに解釈すべきなのでしょうか?(ある部分は文字通り、しかしある部分は比喩、ということもあるのでは?) 
もっとも樋田氏は、「法華経」の解釈について、ご住職様に尋ねたというエピソードを別の動画で語っていましたが、そのお答えは、[信心深い言い方で]「文字ど〜り。
ただ信をもって拝するのみ」
ということでした。それは自由ですし、ある意味で美しい態度ですが、残念ながら、大抵のキリスト教は
「文字通り。ただ信をもって拝するのみ」とはしないのです。
それはキリスト教の勝手なわけで、全部文字通りに解釈しなければならないなんて、そんな決まりはありません。
実際「聖書解釈の歴史」
と題する本を読めばわかります(余談ですが、キリスト教系の原理主義も、いわば、この数世紀の、とくにアメリカでの限定された現象です。
そこから世界に広がりましたが、キリスト教の一部分のことだとご理解ください)。
結局、樋田氏は、古代の文献が近代以降の手法をもって書かれていないことに対応できていないだけです。
「文字通り読んだら、荒唐無稽じゃないか」というご不満ですが、その前に読み方を学びましょう(これが日蓮正宗のレベルなのなら、しょうがないですけどね)。 樋田氏:「カトリックは進化論OK」。当たり前です。
ラ・サールや暁星高校、上智大学や南山大学などのカトリック教育機関で禁止されているんでしょうか? 教会でも同様で、戦前に書かれたカトリックの本でもそう言ってます。関連で、『歴史と神 歴史における科学とキリスト教』
(みすず書房)のようなものを読んでください。 樋田氏:「聖書にこんなすごいことが書いてあるから、その神を信じる」? 
嘘でしょ? どの本にそんなこと書いてありますか? 文証を示してください。
また、どの教会でそんなこと教えていますか。一部の原理主義的な人たち以外、そんなこと言ってないですね。(旧約聖書が文書化される前のイスラエル人には神信仰がなかったんですか?) 樋田氏:「(司教が)なんか、ニタニタしていた」。
そうでしょ。「こんな不勉強でよく来るな」ってあきれていたんでしょうね。最近あまり見ない、レアな原理主義者が論争を挑んできたことに驚かれたのかもしれません。 樋田氏:録音したその対話を「発表してやろうと思っている」。

653マジレスさん2019/04/16(火) 23:56:48.43ID:YVpXvBXN
樋田氏:録音したその対話を「発表してやろうと思っている」。
ぜひぜひ、お願いします。逐一コメントをつけて差し上げます。返討ちに合うのが怖い?からって、お蔵入りなどにしないでくださいね一信徒として司教さんの援護射撃ができたらうれしいです。
「キリスト教に対しては、われわれは、しつこく、しぶとく、ねちっこく行くべきだと思う」とのことなので、必ずやアップしてくれることでしょう。
楽しみにしています。
樋田氏の周りの人たちも、ぜひ師匠に早々のアップを勧めてあげてください。
本人が多忙なら、動画のアップを代行してあげてください。ここまで言っておいて、まさかスルーはあり得ないですよね??? 樋田氏:「(復活について)バカじゃないの?」。
あまりにも率直な感想で(笑)。でも、樋田氏の戯画化した「復活」の要約は、まったく正しくありません。私も、こんな感じで言われたら「ニタニタ」するしかないな。
樋田氏:「もしかしたらバカですか?って言いたくなる」。そうですか、すみません。 世界で一番正しい宗教を信じていると主張する人の品性の問題ですね。
見事な現証です。 信仰の表現や、その内容には、確かに一般常識とは異なる部分はあります。日常を超えた、超越を指し示すのだから、当たり前です。
それをからかって何の意味があるのか、わかりませんけどね。  自分の勉強不足と無知でキリスト教を平面的に解釈してしまっておきながら、随分ひどいセリフですね。
能力問題はいったいどちらにあるんでしょうか?  「ノアの箱舟」
については、確か、樋田氏の別の動画シリーズにコメントしたので、よかったらどうぞ(「一般のキリスト教徒との対論」全11回の中の9回目)。【2】へ続きます。??

654マジレスさん2019/04/17(水) 00:00:11.59ID:UPjRySqW
鹿取信二3 週間前(編集済み)

◆樋田氏の批判に対して【1】の(2) 「処女マリアがみごもった」。人間でもクローンが作れるような時代なので、科学性云々は議論になりません。
神の全能をどうとらえるかの問題です。 
神のわざは、科学で検証可能な範囲でしか起こらないんでしょうか。
しかし、聖書の証言しかないことなので、否定するのは自由です。痛くもかゆくもない。
ただ「日蓮の歯に生きた肉がついていて700年も生きている」
ということを信じる人たちから、言われたくないな。http://blog.livedoor.jp/sokadakkai/archives/53537708.html   信仰には神秘的な次元があってもいいんじゃないの?
(5:03あたりで、会場から「カトリックもザカリヤの子だと言っている」
なんて声が上がってます。ガセネタです。変な人が参加してるんですね。樋田氏、「うっそ! 鳥肌たっちゃった」
と楽しそうに驚いていますが、こっちはこんな動画が流されて
脱力感でいっぱいです。)今ではもやは壊滅的な状態にある統一教会の解釈例などを持ち出しても何の意味もないですね。 聖書の記述を「寓話」と見る読み方についても、それは(世間と)「迎合している」とかの次元じゃないですよ。

655マジレスさん2019/04/18(木) 18:16:55.59ID:ycW7DsQ/
一時教会に通った私にとってどうしてもわからないことがある。それは聖書に書いてあることとローマカトリックは
相反することをしている。
しかもそのことを聖職者の誰も批判していない。
異端者や異教徒や無神論者に対する罵倒と血なまぐさい弾圧、植民地支配の先兵をきった聖職者。十字軍の派兵を奨励し、ガリレオ裁判、などなど。この存在と聖書に書かれているイエスの「愛と寛容」の心とはどのようにつながっているのか。いくらすばらしいことを書いていても
利権を守るための都合のよい解釈をふりかざして聖書を利用しているだけとしか思えない。聖職者のみなさん今一度聖書を読み直してみませんか。
聖書はイエス死後に弟子によって書かれたものであり、いろんな作話伝聞も混ざりさまざまな焚書などの弾圧を乗り越えたものしか残っていませんが。

656マジレスさん2019/04/18(木) 20:29:59.16ID:dwAjZLMD
聖書全体は神の霊感を受けたもので、教え、戒め、物事を正し、義にそって訓育するのに有益です。
ーテモテ第二3章16節

657マジレスさん2019/04/26(金) 09:41:00.48ID:GKKa/g1L
宇宙への愛
地球への愛
生きものへの愛

658マジレスさん2019/04/26(金) 13:13:41.51ID:EhJA1LKF
 ( ´∀`)
 (    )   いえいえ‥自己愛のみです

659マジレスさん2019/04/27(土) 09:17:07.12ID:9JGjt2pX
日本での布教(ふきょう)でザビエルは、創造

主(そうぞうしゅ)という神の概念(がいねん)を、

いかにして伝えるかに悩んだ。

日本人信徒(しんと)が、キリスト教で説く神

の「デウス」を、真言宗(しんごんしゅう)の「大

日」(大日如来(にょらい))と訳したことから、

ザビエルも、そう語っていった。しかし、デウ

スと大日如来とでは、全(まった)く意味が異

なることがわかり、「大日」と訳すことをやめ

ている。試行錯誤(しこうさくご)の連続であっ

たのであろう。ザビエルは、単(たん)に教義

(きょうぎ)だけでなく、地球が丸いことや、太

陽の軌道(きどう)、流星(りゅうせい)、稲妻(い

なずま)などについても教えた。日本人は、そ

の豊富な科学的知識に、強い関心を示して

いった。

ところで、彼の書簡(しょかん)には、「説教(せ

っきょう)にも、討論(とうろん)にも、最も激しい

反対者であった者が、一番先に信者になった」

(注1=2面)とある。

激しく反対をする人は、それだけ強い信念と

660マジレスさん2019/04/27(土) 09:17:40.47ID:9JGjt2pX
関心をもっているということである。したがっ

て、心から納得すれば、決断も潔(いさぎよ)

いのであろう。また、それは、ザビエルが、ど

んなに激しい反対に遭(あ)おうが、微動(びど

う)だにすることなく、愛と確信とをもって、理

路整然りろせいぜん)と、粘(ねば)り強く語り

抜いたことを示している。

ザビエルは、他の宣教師(せんきょうし)たち

に訴えている。

「あなたがたは全力を挙げてこの地の人びと

から愛されるように努力しなさい」(注2=2面)

人間的な信頼を勝ち取ってこそ、布教も結実

(けつじつ)するのである。

ザビエルが山口(やまぐち)に滞在して、二カ

月が過ぎた時には、約五百人の人びとが洗

礼(せんれい)を受けたという。これに、驚(おど

ろ)き慌(あわ)てたのが、諸宗(しょしゅう)の僧

たちであった。檀徒(だんと)が改宗(かいしゅう)

することで、自分たちの生活基盤(きばん)が

危うくなることを恐れたのである。ザビエルは、

改宗した檀徒に、僧たちが悪口雑言を浴びせ

たと記している。

彼は、日本での布教のあと、日本文化に多

大な影響を与えた中国での布教の必要性を

痛感し、中国をめざした。しかし、中国は鎖国

下(さこくか)にあり、広東(カントン)の上川(じょ

うせん)(シャンチョワン)島で本土上陸を待ち

ながら、一五五二年、病に倒れ、四十六歳の

生涯を閉じたのである。

661マジレスさん2019/04/27(土) 09:18:35.26ID:9JGjt2pX
山本伸一(やまもとしんいち)は、フランシスコ・

ザビエルの書簡集(しょかんしゅう)を読んで、

世界広布の道が、いかに険路(けんろ)である

かを痛感した。

権勢(けんせい)を誇るローマ教皇庁(きょうこ

うちょう)とポルトガル国家の後ろ盾(だて)があ

る、宣教師(せんきょうし)のザビエルでも、海

外布教(きょう)の苦闘(くとう)は、すさまじいも

のがある。

当時、創価学会は、会員も数千人の時代で

あり、なんの後ろ盾もない。しかも、布教の

担(にな)い手は、無名の庶民である会員だ。

しかし、世界広宣流布(こうせんるふ)は、日

蓮大聖人(にちれんだいしょうにん)の絶対の

御確信であり、御遺命(ごゆいめい)である。

ゆえに、伸一は、人を育て、時をつくりながら、

世界広布の幕開けを待ったのである。

彼は、戸田城聖(とだじょうせい)のもとで共に

戦い、日本国内にあって、幾千、幾万、幾十

万の仏子の陣列(じんれつ)を築き上げていく

なかで、次第に、世界広布を現実のものとす

る、強い確信がもてるようになっていった。

662マジレスさん2019/04/27(土) 09:18:57.55ID:9JGjt2pX
殉難(じゅんなん)を恐れずに弘教に生き抜く

同志の、不撓不屈(ふとうふくつ)の実践と決

意を目の当たりにしてきたからである。

折伏(しゃくぶく)に励むと、殴られたり、鎌を

持って追いかけられたり、村八分にされたり

することもあった。それでも同志は、忍耐強

(にんたいつよ)く対話を重ね、地域に信頼の

根を張り、喜々(きき)として広宣流布を推進

(すいしん)していったのだ。

その姿に伸一は、地涌(じゆ)の菩薩(ぼさつ)

の出現を、深く、強く、実感してきた。そして、

“世界広布の時代を開こう”との決意は、

“絶対にできる”という大確信に変わっていった。

また、彼は、一九五四年(昭和二十九年)夏、

戸田(とだ)の故郷・厚田村で、戸田に、こう託

(たく)された。

「世界は広い。そこには苦悩にあえぐ民衆が

いる。いまだ戦火に怯(おび)える子どもたちも

いる。東洋に、そして、世界に、妙法の灯をと

もしていくんだ。この私に代わって」

世界広布は、彼の生涯の使命となったのだ。

伸一が、“戸田大学”の卒業生として、ザビ

エル(スペイン語ではハビエル)の名前を冠

(かん)した南米ボリビア最古の名門サン・フラ

ンシスコ・ハビエル・デ・チュキサカ大学から、

名誉博士号を贈られたのは、この厚田の語

らいから五十年後であった。

663マジレスさん2019/04/27(土) 12:57:30.71ID:gdyOO56b
僕も仏教僧にしか興味ないです
あの禿げ頭が好きなんです
坊主頭なら何でもいい訳ではありません
後光のように光ってなければダメなんです
甲子園球児とか問題外です
修行に髪型は邪魔ですよ、だから中身の詰まった宗教ハゲなんです
他の宗教にそういう見た目で惹きつける醍醐味はないでしょ

664マジレスさん2019/04/30(火) 09:08:30.52ID:SIw15sco
当時のイエズス会が神社、寺、地蔵、仏壇を破壊していったから

秀吉の、なぜ破壊行為をしているのか という質問に対して
宣教師様のお言葉

「キリストの教えは、一つの神様しか信仰してはいけません。秀吉様、あなたはキリスト教を
日本に入れる事を許したのですよね?我々キリスト教にとっては、絶対神以外の神様は邪魔になるので、我々を許したということは、焼いても破壊してもいいと許可したと
同じ事なのですよ。」(『日本西教誌』イエズス会 ジアン・クラッセ)

怖すぎるんだが…
これで弾圧するなというのは無理がある

665マジレスさん2019/04/30(火) 09:58:21.33ID:SIw15sco
聖書を何十回も読んだけど、結局、神道と仏教の方が優れていると感じた。
キリスト教では異端とされているグノーシス教がカトリック、プロテスタント
東方正教より、まだマシ。
東方プロジェクトと最初に聞いて、ギリシャ人かロシア人のキリスト教の布教活動か? と思ったのは多分、1億人もいる日本でも俺だけかもしれない。

666マジレスさん2019/04/30(火) 10:00:32.42ID:SIw15sco
あー、大学だけキリスト教系に入ったやつは大二病発症とともに、にわかクリスチャンになりがち。
幼稚園から一貫でミッションスクールだった者からすると、マジで知れば知るほど嫌いになるのがキリスト教。
自分だけではなく幼馴染たちもみんなそう、ミッションスクールなのにむしろキリスト教アンチを増やしてる始末。
西洋的価値観をまず疑え、って点を学べた点は、よかったかな。
18才で初めてキリスト教に触れると、なんかカッコイイものに出会った気になってしまうんだろうな。

667マジレスさん2019/04/30(火) 10:09:23.53ID:SIw15sco
あ〜、あとキリスト教は「原罪」があるから嫌がられるのもあると思うわ。アダムとイブが知識の実を食べてしまったから、人間は生まれながらにして罪を背負ってるとか、はぁ!?ってなるやろ笑

だから神によって赦されねばならない!洗礼するのです!とか言われてもそれ「壺を売る人と何が違うん…」ってなるわ。

668マジレスさん2019/04/30(火) 23:06:46.10ID:umoHdnor
【東京・新宿】天皇制反対の集会も=警官取り囲み、一時騒然 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556623331/

即位巡る儀式「政教分離原則に違反」 キリスト教団体が新宿で会見「国家神道の復活につながる!」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1556631957/

669マジレスさん2019/05/01(水) 06:51:02.13ID:aE9u0Ei4
母とともにプロテスタントの教会を転々としながらも長年教会で礼拝を守っている
俺が嫌に思うことを書くが、俺には子どもの時から精神病を患っている兄がいる。
そして兄は若いときは教会に通っていたが、教会が精神障害者を拒絶する態度を見せた
ことからもう教会から離れ、今はまるで何の希望もなくたばこ中毒の日々を送っている。
私も信仰に入った後で大学在学中でうつ病に苦しみ、大学を辞めて帰郷しアルバイト続きで
定職に就けないでいる。自分の親戚を見渡すとキリスト教を信じた我が家が災難を受け、
キリスト教を信じていない人たちがきちんと一人前に自立し家庭を築いていた。それでも
「神はあなたに諦めるなと言っている、たとえこの世で不幸でもあの世で神様は慰めてくださる」
と励ましてもらえるのならそれで十分なのだが、今行ってる教会の牧師は「救いは信じた人に平等
に与えられますが、毎日聖書を読み、祈り、神さまの言葉に聞き従うかどうかで(現世的な)幸福
を受けるクリスチャンとそうでないクリスチャンとに分かれます。私はこれを実践するようになって
神様から祝福を受けています」といちいち教会内の調和をかき乱し信者どうしを競争させる説教を
何度も繰り返すのでとてもウンザリしてくる。そんな説教ばっかりするからか信者は全く増えない。

670マジレスさん2019/05/01(水) 06:58:40.40ID:aE9u0Ei4
この教会の牧師は田舎でもインターネットで礼拝動画を流したり、Twitterなどを使い、街頭で抽象的な
ゴスペルソングを歌えばチラシを配らなくても神の愛は伝えられると思っている。この教会は会堂すらない
のにわざわざインターネットでキリスト教について検索してこの教会を探し当てる物好きかわんさといると
本気で思っている。信じないと地獄に行くという教えの宗教なのに楽観的すぎてついていけない。
牧師がいう通りに聖書を読み、祈り、感謝する習慣を実践してきたが、生活面で特に大きな変化はない
ように思える。この教会の前任の牧師は会社が倒産して聖書が買えないので無料でくれませんかと言った
新来者に「二度と来なくていいです」と言って帰らせた。バカなことをしたものだね。教会に来る力が
ない精神障害者の兄のために家か病院に来て祈ってほしいと頼んだら、「示されていない」とか「病院は
悪霊の巣窟だから行きません」と返答された。こういう一匹の羊さえも大事にしようという精神が欠けて
いて自分の言いなりになる信者だけで教会を作りたいと思ってる牧師を何人か見た。母も「精神病者がクリ
スチャンの家庭に生まれるなんてきっと悪いことをした報いだろう」と昔言っていた教会で言われたことがある。
現実にはキリスト教を信じていようがいまいが、幸福な人は幸福な人な人生を送り、不幸な人は不幸な
人生を送るのではないだろうか?放蕩三昧な生活を続けた悪人でも信じれば救われ、善人はいくら善行を積もうが
救われないにしても、律法的精神を全く無価値と言い切ってしまうのはどうか?今自分が通っている教会がそうだが、
プロテスタントの教会の説教にモラルの欠片すら感じられないのは不思議だ。「嫉妬(他人の幸福を羨む)はいけません」
という説教すら聞いたことがない。牧師も信者たちも(私と同じように)嫉妬する人間だから都合の悪い説教をしないの
ではないかと思う。キリスト教も布教し初めは己の罪深さを実感する人の共感を得たと思う。しかし、神の国はすぐには
到来せず、彼らの多くは結婚して家庭を築いた。二世代目、三世代目の子どもたちは清い生活を心がけようとしたはずで、
罪の意識が薄まっていったのではないか?そこで予定説では不十分で行いも大事にするカトリックの教えが生まれたのだろうか。
そんな気さえする。

671マジレスさん2019/05/02(木) 21:09:10.24ID:YkyhXNSc
あなた方はヤハを賛美せよ。
この方だけに崇拝を捧げなければならない。
イエスは神ではありません!
イエスは神の独り子です。

672あやみ2019/05/04(土) 17:12:43.95ID:Hb0OJ8g0
>>670
つまり、
この世 界には悪霊の働きがあって自分の罪深さを自覚することです
ということですね。

673マジレスさん2019/05/06(月) 14:57:49.66ID:cNv1etZf
Re: 神を口にする盆暗

> 日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。
私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。
宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。


私も思っていたのですが、
欧米人のキリスト教への信仰の度合いは、
日本人の神道、仏教への信仰の度合いと大して変わらないと思います。
いくら日本に神社やお寺が多いからといって、
日常的にそこへ通って礼拝?に参加する日本人がどれほどいるでしょうか。
下手したら日本のクリスチャンよりも
少ないかもしれません。
せいぜい、ほとんどの日本人がかかわるのは、
お葬式、お墓詣り、初詣、七五三、お祭りの時ぐらいなものでしょう。
同様に、あちらのクリスチャンがキリスト教にかかわるのも、
冠婚葬祭や幼児洗礼、クリスマス、イースターぐらいなものでしょう。
あちらのクリスチャンの信仰なんてその程度のはずです。
おまけに、キリスト教とは全く
関係ないハロウィンを楽しむぐらいですから。
また、ヨーロッパのキリスト教の行事には、
ヨーロッパ土着の民族信仰の
影響を受けたものが少なくありません。


クリスマスがその最たるものです。
ミトラ教や北欧神話の影響を多大に受けています。

674マジレスさん2019/05/06(月) 14:58:52.82ID:cNv1etZf
> 宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から
自然にそこに在るものだと思います。イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。
それがカトリックの現在の形を作ったのです。文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。

以前、私はブログで発言したことがありますが、
お墓詣り、初詣、七夕、七五三、お月見などは、
宗教ではなく「文化・風習」だと考えています。
宗教と文化・風習の違いを説明するのは難しいですが、
一つは、それが自然発生的か
人工的かということです。
キリスト教は人工的に作られたものにしか見えません。

>
> それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで
来ていますが、つい最近知り合ったカトリック教徒
(幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒)も精神的奇形でした。

逆に言えば、欧米人で仏教や神道を信仰する人がいるとすれば、
変な人ばかりになると思います。
宗教にはテリトリーというものがあり、

そのテリトリーと違うことをしたがる人というのは、
必然的に変わり者が多くなります。??

> みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。
それなのに自称博愛であると、臆面なく公言する。何でもかんでも全ては神の導きであると断言する。
相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。そして現実で起きている様々な社会問題には無関心という、偽善ぶり。どうしようもない連中です。

先日、記事に書いたばかりですが、
クリスチャンは自分が神になったかのように発言する人が多いです。

> 神なるものは、そもそも述語論理では語れないと思います。
不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。


全くその通り。
完全なる神が存在するなら、なぜ不完全な人間を造ったのか?
その矛盾に気付かないのは馬鹿です。

675マジレスさん2019/05/09(木) 09:42:08.61ID:hNfPxaC1
聖書は3つぐらいの小説を1つにまとめた合作らしい
だから矛盾だらけなんだけど、その矛盾をなんとか解釈で切り抜けるのが神学者の仕事だって

676マジレスさん2019/05/09(木) 09:44:20.07ID:hNfPxaC1
なんにしてもキリスト教は、日本では流行らんよ。
隣国の様に他民族の伝統や物を壊すキリスト教なんぞ要らん。
極め付けが、米国が行った日本のキリスト教徒が多く暮らす
集団地域への核攻撃。
他国のキリスト教徒であっても容赦はしないと、キリスト教徒の矛盾を
米国が示した。

677マジレスさん2019/05/09(木) 15:38:21.25ID:F8ZPgDOz
 ( ´∀`) 家々‥教会ってあっちこっちに近所でも有りますし‥
 (    )  ぶっ壊して無いですよ、と思いますよ、敵をも愛せよですし‥
聖書の教え自体はそうっすから‥それを守らない、自称キリストなのに不法を
行うサタンの息子達は、別として‥

678マジレスさん2019/05/09(木) 15:40:28.60ID:F8ZPgDOz
 ( ´∀`) 結婚式やクリスマスでキリストに便乗しおって‥
 (    )  葬式とお正月は仏教なのだな、自国の様に宗教の核心をお祭り利用するだけで
ハロウィンも崩壊させる、和国民よりは、外国がいいだろう

679マジレスさん2019/05/10(金) 13:57:31.56ID:x2PyPauj
1:創世記/ 19章 33節

娘たちはその夜、父親にぶどう酒を飲ませ、姉がまず、父親のところへ入って寝た。父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。



2:創世記/ 19章 35節

娘たちはその夜もまた、父親にぶどう酒を飲ませ、妹が父親のところへ行って寝た。父親は、娘が寝に来たのも立ち去ったのも気がつかなかった。


3:創世記/ 19章 37節

やがて、姉は男の子を産み、モアブ(父親より)と名付けた。彼は今日のモアブ人の先祖である。

680マジレスさん2019/05/10(金) 14:15:43.74ID:VKXmev4W
聖書はヘブライ語聖書とギリシャ語聖書の
2巻から成っています。
いずれも神の王国が主題として記載
されてます。

681マジレスさん2019/05/10(金) 14:21:35.17ID:XNSpAe8a
 ( ´∀`) そんな箇所が創世記に有りましたけ‥逆レイプか!
 (    )  ちんこが立って発射しても‥意識が無いのは、もったいない

682マジレスさん2019/05/17(金) 01:24:55.99ID:IHkgI49P
ペトロの手紙 二 /2章 6−8節(新共同訳)
6 また、神はソドムとゴモラの町を灰にし、滅ぼし尽くして罰し、
それから後の不信心な者たちへの見せしめとなさいました。
7 しかし、神は、不道徳な者たちのみだらな言動によって悩まされていた
正しい人ロトを、助け出されました。
8 なぜなら、この正しい人は、彼らの中で生活していたとき、毎日よこしま
な行為を見聞きして正しい心を痛めていたからです。

683マジレスさん2019/05/17(金) 01:56:23.49ID:IHkgI49P
私は巫女さん系のエロ漫画を読み漁ってたところたまたま
火鳥(ひとり)という漫画家が連載を続ける「快楽ヒストリエ」
という作品を知った。エロ漫画「快楽天BEAST」の2017年2月号で
下ネタやエロ漫画を絡めて創世記を解説している場面が面白かった。
神さまが世界を6日で創造した後、毎月14日コンビニエデン支店で
快楽天BEASTを購入して楽しんでいたという。神が手にした漫画の
表紙に「世界の始まりは、そう、性器」というギャグが書いてあり、
漫画の中では女のみ使いがソドムの男に尻に淫具を入れられそうになる
ところでロトらしき男が娘たちを差し出そうとして、次のページで彼女
たちが「潮の柱」を吹き出してしまったという話を楽しそうにお読みになり、
アダムとエバがエロ漫画を読んではいけないという神さまの言いつけを破って、
漫画に倣ってあそこをイチジクの葉っぱで隠したり…と聖書の内容が分かって
こそ面白い下ネタが満載というのが不敬ながらなかなか面白かった。
この作者は他にジャンヌ・ダルクを「救国の聖非処女」を快楽天に連載中の
エロ漫画家の設定にしてフランス軍を鼓舞した作品を書いている。

684マジレスさん2019/05/17(金) 08:28:38.04ID:NwDbWA6x
嫌いなモノは嫌いでいいんじゃないの?
無理に好きに成ることはないよ
神が嫌いなら徹底的に反神に徹すればいいじゃないか
それは君が悪魔だからだよ
君の本性が芽生えて来たんだぞ、素直な自分に目覚めたのだ
イエスが嫌いなの?教徒が嫌いのなの?
僕は神信心者だよ、絶対神に帰依しているので
神社仏閣やあらゆる教会には絶対近づかない・・・そこには君のような悪魔しかいないからだ
神は心の中に居る・・・神は外には居ない
ブッダやイエスが神か仏かなんて興味ない、僕は神だけしか信仰しない
ブッタやイエスも神仏に帰依した真の人格者だったことは確かなようだが彼らとて人間であって神じゃない
従ってキリスト教は神の教えではなく所詮人間イエスの教えに過ぎないのに
上から目線の説教とか、悪魔でなくても毛嫌いされて当然で、一般世間のではアホバカ教団と失笑されている

685マジレスさん2019/05/17(金) 12:28:59.35ID:IHkgI49P
>>683のエロマンガは面白かった
神「へっへっへ たまんねえ エロマンガを自由に読める
のは唯一神の特権だよね おっかねえカミさんもいねえし。
これはアダムとイブには読ませらねえな〜」

作者の解説:「禁断の果実」とは成人向け雑誌の隠語である。
神はコンビニに入荷する品物のうちエロマンガだけは人間が
手を出さぬよう…立ち読み防止シールを導入したとされる

神「ま、私が作った人間が私の言いつけを破るわけがないか…あれれ?」

アダム「イブちゃん、やばくね? 神さあ、これ読んだら死ぬとか言ってなかった?」
イブ「大丈夫だよおアダムくん 死ぬどころかここ元気になってるじゃん」
木の上の蛇「読んじゃえ読んじゃえ かえって知恵が作って」「ん?」

神「一生地を這いずる生き物になーれっ」(両手で蛇を木から引っ張り落とす)
蛇「ぎゃああーっ」ビターン

アダム「か、神いつからそこに!?」
イブ「ノックしてっていつも言ってるでしょ」
神「やかましいっ エロマンガ読んじゃダメって神も言ったでしょ」
「はっ、なんだそのイチジクの葉っぱは…こいつら今朝までは裸だった
くせに急にささやかなオシャレを…!?」
アダムとイブ「だって…ねえ これ読んだら急に恥ずかしくなっちゃって
みんな大事なところに「消し」が入ってるんだもん」
こうしてそれまで裸だった二人に羞恥心が芽生えた…

カイン「えっちな二股野菜をお奉げします」
アベル「超えた牝の羊をどうぞ」

ノア「は〜い、動物の皆さん、ペアになって箱舟に入ってください」
動物たち「横暴だー」「独り身は死ねって言うのか〜」

686マジレスさん2019/05/17(金) 12:36:50.38ID:IHkgI49P
>>685(続き)
最後、洪水後人類は再び増え広がった。
神「はー、やっぱ唯一神はつらいわ。プレッシャーが半端ないもん
でも、これでやっと心置きなくエロマンガを読みながらオナニーで
きるな はっはっは、ん?」

人類はエロマンガを積み上げて高い塔を建て、ついには雲の上の神の
居場所に到達し見てはいけない物を見ててしまった

人A「っしゃー天まで届く塔建てるぞー」
人B「あっ、神さまこんにちは」「ん、神様、何やってたの?」
人A「シッ、見たら分かるだろ」

怒った神は、人類の性嗜好をバラバラに乱されて、そのため
戦争が勃発しさまざまな国が生まれたという

作者はなかなかすばらしいセンスをお持ちですな。
せっかくの面白い漫画の内容を9割も話して作者に申し訳ない。

なお、私が目当ての巫女さんものは2017年の1月号と5月号に
連載されていた。バビロニアやギリシャには神殿娼婦ってのが
あって聖書にも出てくる言葉だが、多神教世界ではセックスは
豊穣の隠喩で神に仕える巫女とセックスすることで神の力を授かる
と考えていたそうだ。清純で処女と信じる人が多い日本の巫女さん
も昔はきっと…。(神道じゃなくてキリスト教の)神様、私は20年
以上ポルノをなかなかやめられません。創作物の女性でも邪な思いを
抱いて女性を見ることは姦淫には変わりありません。お許しください。

687マジレスさん2019/05/18(土) 09:12:08.34ID:scOKJJhW
大いなるバビロンから出なさい!
滅びの日は近いからです。

あいつは滅びろ!
塩の柱になってしまえ!

688マジレスさん2019/05/18(土) 11:19:36.19ID:NaF/uaiB
>>「互いに愛し合いなさい」との教えがあるキリスト教プロテスタント教会で、目を覆うような泥仕合が続いている。

東京・世田谷区の玉川平安教会(日本基督教団)で2010年、牧師が信徒を提訴する前代未聞の事態が起きた。2人の牧師の言動や不透明な会計などに疑問を持った信徒が教団内で辞任要求書を配布したことがきっかけだった。

和解したものの、教会ではその後も総会が開かれず、会計も明示されなかったため、14年には逆に67人の信徒が牧師2人を訴え、その訴訟は今も続行中。

この間、教会運営はままならず礼拝出席者も激減。献金も減少してしまった。法廷で旗色が悪くなりつつあった牧師2人は解任を恐れたのか、昨年秋、自らの責任は認めないまま辞意を表明。この3月末に辞任した。大半の信徒は胸をなで下ろし、後任の牧師招聘に動き出した。

ところが、2人はすんなりと教会を後にしたわけではなかった。藤田義哉主任牧師は教団に出した辞任書の内容を開示しようとせず、後任の問題にも口を挟んでいるという。

もう一人の山口隆康牧師(東京神学大学名誉教授)は、合意の上で行われたはずの、給与のこれまでの削減分3121万円を、「未払い給与」として退職金とともに支払うよう役員会に請求してきた。代理人を立てて折衝を申し入れるとしており、決着はついていない。

山口牧師は教団の重鎮で、以前、信徒の一人に新教会建設のためと称し、教会ではなく自分に「300万円をください」と要求したことがあるという。

言行を威圧的、カルト的だと受け止める信徒もいるが、教団は傘下の教会の人事権や監査権を持たず、仲裁を行う立場にもない。明治以来、政財界にも信者が多かった日本基督教団だが、体質の劣化を問う声が上がっている。

689マジレスさん2019/05/18(土) 13:48:26.24ID:XuumQrF2
 ( ´∀`) †
 (    )  

690あやみ2019/05/25(土) 12:16:54.86ID:8EU13UVs
>>687
伯方があやしいな

691マジレスさん2019/06/12(水) 14:35:28.67ID:ucFFibeD
Re: 信じる者は・・・

> 久しぶりに読ませていただきました。

> キリスト教のみならず、宗教にはまる人というのは似たような脳のパターンの持ち主であるいうのを今回つくづく実感しているところです。


私もそう思います。
宗教にはまっている人というのは、
様々な宗教を比較してそれに入信したのですなく、
たまたま何かのきっかけでそれに出会い、
バカの一つ覚えのように入信した人が大半ではないかと思います。
その辺のところに疑問を持ち、こんな記事を書いたことがあります。


> 私自身、家に伝わる先祖の仏壇も拝みますし、神社では柏手も打ちますので、宗教を全否定しているわけではありません。
> 時には救いにも癒やしにもなるでしょう。


私も、宗教そのものを全否定しているわけではありません。
一つの宗教を、「人類普遍の真理」として押し付けることを否定しているのです。
あくまでもキリスト教は数多くある宗教の中の一つに過ぎないのです。
日本人は、お墓参りや初詣などの日本の伝統を守ればいいのです。

692マジレスさん2019/06/12(水) 14:36:10.29ID:ucFFibeD
>
>
> 実は昨年、命に関わる緊急手術を受けて、体の一部を欠損しました。
> 一時は絶望して、何を思ったか?思わず天を見上げたことを告白いたします(おそらく助けてー!!! 人間弱いものです)
>
> しかし、その時わたしに起こったこととは・・・
> 偶々病院で、僅かの日々同室になった近所の方(或るカルト信者)の接近。
> その人は不自然なほどにこやかで親しげに近づき決して宗旨を口に出さず、ただ「遊びに来てください。コンサートに行きましょう。みんな楽しく集まり幸せだ幸せだ」と。
> すぐにピンと来ましたが、葉書・電話・・・かなりな執拗さ。
>
> 知り合いのキリスト教徒は電話やメールで「聖書を読みなさい」と。
> しかし、その人は日頃全く読書をせず、教会で牧師さんの主観的な聖書解釈を聴かされているのでは無いかと推察します。
> 姉にまで「あの人に宗教を持たせなきゃだめ」としつこく電話してきて、病後の私はノイローゼ気味になり、かえって宗教アレルギーを重症化させました。
>
> そこで感じたことは、プロテスタントの知人がよく「エホバの証人・モルモンは異端」と口にするけど、自分の信じていることを何の根拠も無く他人に無理強いするところはカルトも既成宗教も変わりは無いと言うことです。


私が言いたいことはまさにこれですよ。

正統派を称するクリスチャンはエホバの証人などを完全否定しますが、
結局、自分たちの考えを押し付けているにすぎないのです。

693マジレスさん2019/06/12(水) 14:36:54.57ID:ucFFibeD
> 知人の教会には高学歴の人や科学者も居ます。
> 科学と聖書にどうやって整合性をもたせているのか?不思議ではあります。


私もまったく同感です。
クリスチャンの科学者はどうやって頭の中でつじつまを合わせているのでしょうか?


> 以前私は礼拝に行く車椅子に付き添ったこともありますが、その人が「あそこの教会は上流の人が来る」と言うのを聞き、更に抵抗を感じました。
> キリスト教は人間を上流と下流に分けるのか?とツッコミを入れたくなりましたが体が不自由なら何か心の支えが欲しいのだろうと口をつぐみました・・・ 勿論、ただその人がそう思い込んでいるのかもしれませんが。


私も、たまたまペンテコステ派の教会に行ったことがありますが、
とある年配の女性信者がこんなことを言っていました。
「あなたはよくぞこの教会に来てくださいました。
すぐ近くに別の教会があるけど、あそこは信仰が強くないのよ」
そうやって他の教会を卑下する態度に抵抗を感じました。


> 確かに自分の頭で考えず神仏に丸投げできたら楽だろうなとは思いました。
> 追い詰められて失望しても、なお宗教にのめり込めなかったのは、幸いにして傍に変な信者達が居たお陰かもしれないと感謝しています。


私がキリスト教から離れられたのは、
幸いにして変なキリスト教を見たおかげかもしれません。

694マジレスさん2019/06/12(水) 23:20:26.57ID:ucFFibeD
同類嫌悪

同類嫌悪??

 桃栗さんは昨年、「ともかく、キリスト教に限らず、宗教にハマっている人には変わり者が多いですね」と仰っていました。拙ブログにもキリスト教及び信者を糾弾しながら、こう書込みしていた者がいました。??

「宗教とは仰るが内に宿る潜在的な神性を励起し、完全に覚醒させ得る力強い内的体験のための探求は、宗教の魅力の一つでしょう」??
「英仏鬼畜時代に幕を引くキャストとなった日独伊三国同盟は言語道断なモノを地球上から浄霊する人類普遍の客観的正義に立脚した正義の御旗であったと言えませんか?」??

 
件のコメンターは先のミトラ(ミスラ、ミフル)、拙ブログでは秀和、秀英、莠栄などHNを幾つも変えている。「莠」には、「善に似ているが、中身は悪なもの、まやかしもののたとえ」
の意味があり、「ハマルティア」と基本的に同じです。この者の低レベル丸出しの挑発から本性が分かるはず。??
「私は肉食で狂っていました。心を入れ替え空飛ぶスパゲッティーモンスター教に帰依します」と言えれば許してやるよ。(笑)」??

 カレブよしとミトラの発言、滑稽なほど似ていると思いませんか?ミトラも「最後に」と言った後、平気で何度も書込みをしている。
この者が“クリスチャン”と呼んでいるのは殆ど己の投影であり、同類嫌悪そのもので笑えます。この者が何を信仰しているのか不明ですが、ブログでの一文は意味深。??
「私はキリストに倣って多くのキリスト教徒や日本人を地獄へ送る活動をしていますから騙されない様にして下さい」??
http://blog.goo.ne.jp/b5550/e/fae1a202b5738c215731d38fc5660877

695マジレスさん2019/06/12(水) 23:25:43.54ID:ucFFibeD
Re: ホントおかしいですね。

> 2教会について検索してみました。
> ホントおかしいですね。
> 預言とか言って完全にイっちゃってますね。
> 怖いです。


貴方が信仰しているカトリックも相当おかしいと思いますけど。
カトリックの習慣やしきたりにどれほど聖書に基づいたものがあるでしょうか?


コンクラーベ? 何ですかそれ?
聖母マリア? 聖書のどこにそんな言葉がありますか?
クリスチャンネーム? 聖書のどこにそんな規定がありますか?
あと、ザビエルの遺体を展示して、その遺体の一部を分割して
日本を含む世界中のカトリック教会に分配して御聖体として崇めていますね。
やってることがライフスペースみたいで気味悪いです。

696マジレスさん2019/06/13(木) 00:42:38.79ID:LuxNgqp1
一応幼児洗礼組の者です。??
嫌いというかなんというか……。??
聖書が一言一句矛盾がないっていう信者は「右の頬云々」と「何で私を打つのか」の主張の違いについてまず解説してくれと思う。
聖書あんまり勉強してない身からしたら、ユダヤ教の方は辺境に押し込められてた少数民族の生活の規範とひがみ根性のミックスにしかみえんし、そもそもキリストはキリスト教徒じゃないんだよ、と。「キリストはキリスト教徒として〜」っていう信者が
結構いてため息しか出ないことが多々で。あのユダヤ人の大工の息子はユダヤ教徒だったはず。??
聖書はいろんな人が手を加えた設定資料集みたいなもんだし、信者は平和平和言ってるわりには「平和のためなら戦争も辞さない(キリッ)」とかいいだすし、他宗教に狭量すぎるし、脳掻っ捌いて見てみたいもので。??
あと勧誘ウザ過ぎる。どこの新興宗教。二ヶ月に一回いやでも行かなきゃいけないんだからそれ以外は
ほっといてくれ。??
別にそう言う人達だけじゃないのは知ってるんですけどね。所属教会の(狂)信者がそんなんばっかりなものでして。

697マジレスさん2019/06/13(木) 12:44:39.71ID:LuxNgqp1
一応幼児洗礼組の者です。
嫌いというかなんというか……。
聖書が一言一句矛盾がないっていう信者は「右の頬云々」と「何で私を打つのか」の主張の違いについてまず解説してくれと思う。
聖書あんまり勉強してない身からしたら、ユダヤ教の方は辺境に押し込められてた少数民族の生活の規範とひがみ根性のミックスにしかみえんし、そもそもキリストはキリスト教徒じゃないんだよ、と。「キリストはキリスト教徒として〜」っていう信者が
結構いてため息しか出ないことが多々で。あのユダヤ人の大工の息子はユダヤ教徒だったはず。
聖書はいろんな人が手を加えた設定資料集みたいなもんだし、信者は平和平和言ってるわりには「平和のためなら戦争も辞さない(キリッ)」とかいいだすし、他宗教に狭量すぎるし、脳掻っ捌いて見てみたいもので。
あと勧誘ウザ過ぎる。どこの新興宗教。二ヶ月に一回いやでも行かなきゃいけないんだからそれ以外は
ほっといてくれ。
別にそう言う人達だけじゃないのは知ってるんですけどね。所属教会の(狂)信者がそんなんばっかりなものでして。

698マジレスさん2019/06/14(金) 01:16:40.54ID:/sxDmhbp
>>1
そんな奴らが消滅するよう神に祈るよ
アーメン

699マジレスさん2019/06/14(金) 06:28:10.59ID:GNQ5EKPz
キリスト教なんて実際には汚い利権に塗れた存在でしかないですしね。
現代に於ける教会はホームレス排除に精を出してるので。

イギリスではキリスト教会の前で寝ようとするホームレスを、その教会が一生懸命排除している。
何でも「キリスト教会に住み付かれるのが嫌」なのだという。
キリスト教会は、ホームレスが寝ると警察に通報する。当然ホームレスは警察に捕まる。
・・そして教会側は、自身の教会の門の所に看板として立てている
「ホームレスの無い平和な世界」の旨での文句を伝えている。

まったく『愛のないキリスト教』だ こってww

700マジレスさん2019/06/16(日) 10:41:58.70ID:BZP3mX3v
>>693
>> 知人の教会には高学歴の人や科学者も居ます。
>> 科学と聖書にどうやって整合性をもたせているのか?不思議ではあります。
>私もまったく同感です。
>クリスチャンの科学者はどうやって頭の中でつじつまを合わせているのでしょうか?

日本神話をそのまま信じる日本人はほとんどいないが、日本神話が非科学的だとか歴史上の
事実と合っていないという理由で天皇制に反対する人はまれだろう。
人間は科学法則だけで生きてるわけじゃないからね。クリスチャンの科学者はたぶん
科学と聖書の記述の矛盾は理解している。人間が科学であらゆるものを解明しうるとは思っていない。
聖書の記述が科学の常識でありえないような話でも、一神教が人為的に作られた宗教であっても
心の支えが欲しい弱い人間だから神に頼っている。なぜ敢えてキリスト教の神に頼るのか
というと、その神は天地万物を作った全能の神であり、人間に他の神を拝むことを許さない
妬み深い神で、人間の魂を永遠に生かすことも滅ぼすこともできる点で、神道などの神々を
遥かに超越した存在に見えるからだろう。
特に子どもの時からキリスト教の礼拝に染まったまま大人になった人が自己の人格形成に
関わった教えを否定するのは難しいはずだ。キリスト教に限らず宗教にはそれだけ個人を支配する
力があると思う。自分自身の否定は自殺行為、不治の病、うつ病、寝たきりになるかもしれない。

701マジレスさん2019/06/19(水) 16:51:48.07ID:uvf9VGA1
人間は矛盾の塊

702マジレスさん2019/06/28(金) 17:49:53.80ID:nbJ+nAik
1神教が諸悪の根元なんで滅んでもらうのが1番なんですけどね(笑)

By岸田秀

703マジレスさん2019/07/07(日) 01:48:26.50ID:lJGvPOmy
結局、最後は脅迫に依存するのです。「信じなければ酷い目にあわせるぞ」と脅かされ
何でもかんでも「はい、それは真理でございます」と受け入れるのが、
何よりも救いを優先する人の生き方でしょうが、
「救いという御利益が得られる」という理由で信仰することは、
自己に対して不誠実になることです。
酷い目に遭わせるというのなら、心の狭い単なる独裁者にすぎません。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10209690270?__ysp=5L%2Bh44GY44Gq44GE6ICF44CA44OG44K144Ot44OL44Kx

704マジレスさん2019/07/13(土) 01:31:07.83ID:MLrfWl7I
キリスト教福音派と終末論
http://ww4.tiki.ne.jp/~enkoji/hon1.html
世界を動かしているのはここで解説されているような
危ない人たちです。

705マジレスさん2019/07/22(月) 10:16:36.28ID:6gB3GeCL
https://www.nippon.com/ja/people/e00105/

オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。

寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度(竈)には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。

同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、

「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」

と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。

日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。

宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。

706マジレスさん2019/08/05(月) 01:41:44.68ID:GVWsKJUh
論理的な思考を宗教が邪魔する未来社会
http://www.st.rim.or.jp/~k-kazuma/FS/FS212.html

707マジレスさん2019/08/27(火) 10:19:06.95ID:9zUY8mDT
https://www.nippon.com/ja/people/e00105/

オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。

寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度(竈)には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。

同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、

「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」

と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。

日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。

宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。

708るい2019/09/22(日) 02:26:11.85ID:tU4kIRFI
>>1-707
お前ら、キリスト様からこれが正解ですを待っていませんか?
お前らがなすべきことは自分で考えて行動した結果からしか見えてきません
目的と目標を明確にしそしてようやく現実を作ることができるのです

709マジレスさん2019/09/25(水) 14:18:40.29ID:8/9D9mNx
日本人は毎週礼拝に通うって聞いて、本場の人達が驚いていたよ

日本の教会は頭が固くて、軍隊みたいだ
これで癒やされる訳ないだろ
ましてや今どきの若者が

710マジレスさん2019/10/04(金) 15:50:17.64ID:vBaNZWFe
「我(アートマン)」や「我がもの」などは、
真実として捉えられるものではないのであるから、
このようなものに立脚した教え、つまり、
「我と世界は一つである」とか、
「我は、死後、永遠不変に存続して生き続けるであろう」というような
教えは、全く愚かな教えであると言える。
(マッジマ・ニカーヤ 22)
人間は死後も存在するという考え方があって
はじめて人は修行生活が可能である、ということはない。
また人間は死後存在しないという考え方があって
はじめて人は修行生活が可能である、ということもない。
人間は死後も存在するという考え方があろうと、
人間は死後存在しないいう考え方があろうと、
まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。
現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである。
(マッジマ・ニカーヤ 63)
[世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、
人は死後にも尚、存在するかどうか、などのような種類の問い]に
対する見解は、独断に陥っているものであり、
見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれているのである。
それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、
厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。
(マッジマ・ニカーヤ 72)
滅びてしまった者には、それを測る基準がない。
それを、ああだこうだと論議する根拠について存在しない。
あらゆる事柄がすっかり絶やされた時、
全ての論議は絶えるのである。
(スッタニパータ 1076)
ヴァッカリやバドラーヴダやアーラヴィ・ゴータマが
信仰を捨て去ったように、そのように汝もまた信仰を捨て去れ。
そなたは死の領域(死王が支配する世界
=悲苦にさいなまれる煩悩の世界)の
彼岸にいたる(超克する)であろう。
(スッタニパータ 1146)
わたしはもはや老い衰え、老齢すでに八十となった。
古き車が革ひもの助けによって行くが如く、わたしの身体は、
革ひもの助けによって、わずかに保っているに過ぎない。
それゆえ、汝らは、これからは、自己を燈明とし、
自己を拠り所として、他人を拠り所とせず、真理を燈明とし、
真理を拠り所として、他を拠り所とせず、生きて行きなさい。
(ディッガ・ニカーヤ 16:2.25-2.26)

711マジレスさん2019/10/14(月) 21:52:17.41ID:/SeyZYKW
どうもクリスチャンは、
人類全員がクリスチャンになると世界が平和になると思い込んでいるようです。
私もそのような話を教会で教わった記憶があります。
つまり、神によって人間が創造された当時は人間は全員神を信じていたのに、
人類の繁栄と共に人間の心が神から離れてしまったため、
この世がおかしくなったとのことです。
だから、人類全員の心が神の元へ帰れば世界は平和になるということです。
本当にそうでしょうか?
いいえ、平和だなんてとんでもありません。
聖書にすでに答えは書かれています。
キリスト教の世界では聖書に書かれているのは全て実話ということになっているので、
ここでもそれを前提として話を進めます。

旧約聖書の冒頭の創世記ですでに答えは出ています。
人類の祖先はアダムとエバですよね。
そして創世記4章で長男カインと二男アベルが誕生します。
この時点で地球の人口は4人です。
しかも、人類全員が神様と直接話ができるという時代です。

ところが、創世記4章8節で、カインはアベルを殺害しました。
人類初の殺人事件です。
人口4人の時代ですから、犯罪率が50パーセントという著しく高い犯罪率です。
先ほど書いたように、この時代は人間が神と直接話ができる時代です。
にもかからわず、犯罪は起きてしまったのです。
というわけで、人類全員が神を信じていても平和にならないことが証明されました。

712マジレスさん2019/10/14(月) 21:52:42.74ID:/SeyZYKW
もっと遡れば、人口2人の時にもすでに答えは出ています。
アダムとエバは、食べてはいけないと神様から言われていたあの果実を、
誘惑に負けて食べてしまったではありませんか。
神様と直接話ができる時代だったのに、神の約束を守らなかったのです。

それに、アダムとエバの2人が果実を食べた時から人類は罪びとになったとされていて、
食べる前はまだ罪びとでなかったことになっていますが、
もしも2人が罪のない清らかな人間だったとしたら、
最初から罪を犯すはずがありません。
よって、2人が果実を食べたことによって人類が罪になったなどという解釈に、
矛盾が生じることになります。

というわけでクリスチャンの皆さん、
すでに人口が2人で神と直接話せる時代に神との約束は破られ、
人口が4人の時に殺人事件が起こったぐらいですから、
人類全員がクリスチャンになったら平和になるなどという妄想はお捨てください。

713マジレスさん2019/10/14(月) 21:53:13.60ID:/SeyZYKW
お久しぶりでございます。
お世話になっております。

全人類がクリスチャンになったら平和に・・・の前に、まず最初に手本としてクリスチャン同士で争うのを辞めたほうがよろしいですね。
教会内もゴタゴタしていて簡単に人の悪口を言っている人もいますね。

お祈りするのなら、感謝の言葉だけを述べればいいでしょう。
それなのに例えば自殺された方に対しては、わざわざ名指ししてあの人は地獄へ落ちるだの何だの死者を罵る必要ないと思います。
自殺された方は相当思いつめた結果そうなったのだろうと思います。
だから、本当のクリスチャンなら彼ら彼女に安息をお与えくださいと祈ってあげるべきです。
それだけでいいでしょう。
わざわざ死者にさらなる叱責を加える必要はないと思います。
それこそクリスチャン牧師神父うんぬんというより本当の悪魔でしょ。

クリスチャンでも人を殺したり、騙したりする人がいますね。
すると、「あの人は真のクリスチャンではないから」というクリスチャンがいますね。
真のクリスチャンって何ですかね。
もしそういう人がいるのなら、それを決めるのは神様でしょうね。
所詮人間ごときが口にすることではない言葉です、重い言葉ですからね。

最初の人類からもう既に失敗作だったわけですよ。
その失敗作を生み出したとする神はもっと失敗作だったのではと思いますよ。
人間に罪深いから悔い改めよと教えるより、神の方が人間よりも先に悔い改めたほうが良いと思います。
神が存在しているのなら。

714マジレスさん2019/10/14(月) 21:54:02.41ID:/SeyZYKW
Re: タイトルなし

> お久しぶりでございます。
> お世話になっております。
>
> 全人類がクリスチャンになったら平和に・・・の前に、まず最初に手本としてクリスチャン同士で争うのを辞めたほうがよろしいですね。
> 教会内もゴタゴタしていて簡単に人の悪口を言っている人もいますね。

全くその通り。
キリスト教は大小さまざまな宗派や教派に分裂し、
やれうちは正統派だのあそこは異端だのと、お互いに否定し合ってばかり。
どこか「汝の隣人を愛せよ」なのでしょう。

> お祈りするのなら、感謝の言葉だけを述べればいいでしょう。
> それなのに例えば自殺された方に対しては、わざわざ名指ししてあの人は地獄へ落ちるだの何だの死者を罵る必要ないと思います。
> 自殺された方は相当思いつめた結果そうなったのだろうと思います。
> だから、本当のクリスチャンなら彼ら彼女に安息をお与えくださいと祈ってあげるべきです。
> それだけでいいでしょう。
> わざわざ死者にさらなる叱責を加える必要はないと思います。
> それこそクリスチャン牧師神父うんぬんというより本当の悪魔でしょ。
>
> クリスチャンでも人を殺したり、騙したりする人がいますね。
> すると、「あの人は真のクリスチャンではないから」というクリスチャンがいますね。
> 真のクリスチャンって何ですかね。
> もしそういう人がいるのなら、それを決めるのは神様でしょうね。
> 所詮人間ごときが口にすることではない言葉です、重い言葉ですからね。

715マジレスさん2019/10/14(月) 21:55:04.08ID:/SeyZYKW
これもまったく同感。
クリスチャンたちが都合の悪い事例を突きつけられると
「本当のクリスチャンならそんなこと言わない」とか
「そんなことを言うのは正しい信仰ではない」とか
「それは本当のキリスト教ではない」とか、
そういう類の言葉で言い訳をする人のなんと多いこと。
Yahoo知恵袋を見れば歴然としています。

クリスチャンは、キリスト教が絶対的に正しいことの根拠として、
世界中で長年にわたってキリスト教が信仰されていることを必ず挙げます。
そのくせ、都合の悪いクリスチャンの事例を持ち出されると
「その人は正しいクリスチャンではない」と言って関係を否定したがる。
では、正しいクリスチャンって一体誰なんでしょうか。
まったくおかしくってバカらしいですね。

> 最初の人類からもう既に失敗作だったわけですよ。
> その失敗作を生み出したとする神はもっと失敗作だったのではと思いますよ。
> 人間に罪深いから悔い改めよと教えるより、神の方が人間よりも先に悔い改めたほうが良いと思います。
> 神が存在しているのなら。

大丈夫、存在しませんから。

716マジレスさん2019/10/14(月) 22:05:09.56ID:BUGpRIJf
 ( ´J`) みなさん、神は、イエス・キリストが我々の罪を背負って、
 (    )  十字架に疲れたので、あります。神を信じる者が、だれ一人
地獄に落ちないためで、あります。ところで三位一体を信じますよね‥ 別に聖書の
どこにも書かれてませんけど‥父なる神と、子イエスと、母聖霊は、首が三つに
分かれただけの化け物で、あります‥別にそれを、そこを信じるかどうかは
どうでもいいんですけどね‥これが正教徒の姿勢ですよ〜ほほほ‥

717マジレスさん2019/10/15(火) 21:16:17.83ID:SE8Y5Ufv
私が小学生の頃、教会学校で天国の風景について教わったことがあります。
もちろん、最初に書いたような、楽園のような風景だと
教わりました。
その時に同時に
教わったのが、聖書にその天国の風景が描かれている箇所です。
なんと、あのヨハネの黙示録です。
聖書の他の書物と
あまりにもかけ離れた世界が描かれているため、
聖書の正典に含めるかどうか物議を醸したほどの問題作です。

天国が金銀宝石でできた素晴らしい場所だと描かれているのは、
ヨハネの黙示録21章だと教わりました。
その箇所を抜粋します。

わたしに語りかけた天使は、都とその門と城壁とを測るために、金の物差しを持っていた。
この都は四角い形で、長さと幅が同じであった。
天使が物差しで都を測ると、一万二千スタディオンあった。長さも幅も高さも同じである。また、城壁を測ると、百四十四ペキスであった。
これは人間の物差しによって測ったもので、天使が用いたものもこれである。都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金であった。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られていた。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶であった。
また、十二の門は十二の真珠であって、どの門もそれぞれ一個の真珠でできていた。都の大通りは、透き通ったガラスのような純金であった。
(ヨハネの黙示録21章15〜21節)


この箇所に、はっきりと具体的な宝石の名前までが記されています。
では、その金銀宝石でできた天国(都)はどこにあるのでしょうか。
クリスチャンは、なんとなく天国が雲の上にあるイメージを
持っていますよね。
しかし、黙示録には正反対のことが書かれています。
おなじく21章からの抜粋です。

718マジレスさん2019/10/15(火) 21:17:12.61ID:SE8Y5Ufv
更にわたしは、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために着飾った花嫁のように用意を整えて、神のもとを離れ、天から下って来るのを見た。(21章2節)

この天使が、“霊”に満たされたわたしを大きな高い山に連れて行き、聖なる都エルサレムが神のもとを離れて、天から下って来るのを見せた。( 21章10節)

どうですか、皆さん。
その金銀宝石でできた都は、地上に下って来たと書かれているのです。
そして、黙示録の21章とその前後を良くお読み下さい。
これが、死後、神によって罪が赦された人が昇って行く天国なのでしょうか。
黙示録にはずいぶんとグロテスクなことが書かれていて、
とても楽園のイメージを感じません。
クリスチャンは本当にこんなところに行きたくて信仰しているのでしょうか。

結局、今までに何度もブログで発言してきたように、
クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所を都合よく解釈し、
それに酔いしれているだけです。
実はちゃんと聖書なんか読んでいないのです。
天国の情景も、聖書の中の都合の良い断片を集めて、
脳内でファンタジックな世界を作り上げているだけです。

ところで、エホバの証人はキリスト教の中では異端とされていますが、
キリスト教とエホバの証人の共通点は、「(正しい神を)信じる者は救われる」です。
しかし、その救われ方の解釈が違うのです。
キリスト教では、死後、罪を赦されたものが天国に行けることになっていますが、
エホバの証人は、黙示録16章に記されているハルマゲドンが
起こったのち、
この現生、つまり今私たちが住んでいる地上が楽園になり、
神を信じる者だけが生き残って
永遠に暮らせるということになっています。
黙示録を読む限りでは、エホバの証人の解釈の方が合っているように思えます。
ちゃんと都が地上に下りてくると記されていますから。


さて、エホバの証人なんかとは違って自分は正統派だと主張するクリスチャンの皆さん、
自分達が信じていることの根拠が、
聖書のどこにあるかお確かめになってはいかがですか?

新着レスの表示
レスを投稿する