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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?299 [無断転載禁止]©2ch.net

1 :
神も仏も名無しさん
2017/03/12(日) 13:44:57.18 ID:PtxsxgDM
現役信者・元信者・一般人を問わず、オウム真理教・宗教団体Aleph・ひかりの輪の教義を議論するスレッドです。
瞋恚・害心・邪悪心を背景に妄語・綺語・悪口を垂れ流したいだけの方々は、レスの書き込みをご遠慮下さい。

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教非公式サイト (オウム動画、オウム書籍たくさんあります)
http://www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo

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http://web.archive.org/web/19990224001818/http://www.aum-internet.org/index.shtml

▼オウム真理教資料集
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▼主要オウム真理教関係リンク集
http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼Aleph公式サイト
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▼ひかりの輪ネット
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▼動画
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http://www.veoh.com/list/u/shojin123
http://www.veoh.com/list/u/kaimamoru
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https://www.youtube.com/channel/UCDAmT1wSTc0R1ncEwxluKOQ/videos

▼ATA説法集・復刻版 (ただし復刻は一部のみ)
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▼尊師ファイナルスピーチIV(サマナ用) 全文データ
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▼インターネット教学システム@wik
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※前スレ
果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?298
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1487166601/
173 :
2017/03/24(金) 10:16:40.72 ID:S1y+8xeu
他人の不幸にアグラを書いた自己満足なんて
必ず不幸に至るんだから。そんなことはたとえポワされようが断ればよい。
174 :
2017/03/24(金) 10:44:46.94 ID:S1y+8xeu
グルに気に入るられたい。
グルに嫌われたくない。
そんな考えは苦しみにしかならないから。
麻原は相手の命を奪うことをちらつかせて、sarin撒かせたわけだ。
だから究極的には死をも覚悟しないとハッピーになれない。
死にたくない欲望にアプローチしたわけだ麻原は。
でもみんな何したって死ぬことは変わりはない。
人を殺しても自分は生き延びたいという欲望が人間の中に眠っている。
政治家や悪徳企業は、人を直接殺しはしないが
搾取して生殺しにし、うつ病や自殺に追い込んでる。
175 :
2017/03/24(金) 10:56:49.25 ID:S1y+8xeu
ブータン国王のような政治家がトップだと
必然的に国民が幸せになるのは当たり前。
日本は不幸度がどんどんアップしている。
自動車やハイテク産業が発達しても、どんどん不幸度がアップしている。
先進国では唯一AIDS患者も増えている。
自殺率もトップクラス。
あれだけの原発事故にみまわれてもなお原発稼働。放射能駄々漏れ。
176 :
2017/03/24(金) 11:15:54.88 ID:S1y+8xeu
中国人が日本の観光地に押し寄せている。
中国人から見ても、日本の魅力は自然だということ。
北海道はわりとまだ自然が残ってるし、温泉が多い。
今の会社やめて、観光地に行こうかと決意に近い気持ちがある。
中国人は日本の自然の価値を認め、観光でお金も使ってくれる。
日本人は会社も金がないから、無い袖は振れない。
俺は観光地に行って働いて、人間らしい生活をとりもろす。
177 :
2017/03/24(金) 13:11:22.14 ID:bQg/nLja
>人間らしい生活

具体的には、どういう事でしょうか
178 :
2017/03/24(金) 13:58:55.65 ID:S1y+8xeu
暖房つきの部屋で眠れる。
休日に上司から呼び出しがない。
179 :
2017/03/24(金) 17:14:31.69 ID:cS5evIGL
>>175
ブータンは意外と自殺率高いみたいだよ
180 :
2017/03/24(金) 19:05:56.90 ID:S1y+8xeu
>>179
調べると確かに高いですね。
ネパール系住民に対する迫害があったらしく
ネパール系住民の自殺が多いようです。
どうも自国の文化を守ることに重きを起き
民族浄化的な考え方があったようです。
ネパール系の人は、繁殖力が強くて、シッキム地方のようにインド系に占領されるんじゃないかという危惧を持ち
ネパール系住民を国外追放してたらしい。
181 :
2017/03/24(金) 23:49:00.52 ID:n+H+CSVf
これはすげー
阿修羅のおまいらも感動するだろw
https://www.youtube.com/watch?v=VUPhhxf5N8w

N響ほっとコンサート2016 ウルトラセブン
https://www.youtube.com/watch?v=xKdisoekdhY&t=866s
182 :
2017/03/25(土) 00:37:32.42 ID:FqlrCPVo
懐かしいとは思うけど感動はしないよ。
183 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 11:17:38.85 ID:hwlB0nts
>>125

全く内容のないレスで、君は悪態を垂れることしかできないんだね。

>>君のどこに、「羨ましい」「妬ましい」「優れている事」と思える点があるのか教えて欲しい。
>口先とは裏腹に毎回顔を真っ赤にしてレスし続けている妄想くん自身の行動が、その事を如実に示してくれてます。

日本語を理解してください。
もう一度聞きますが、君の「優れている事」とは何ですか?

> 「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いのですか。
> 妄想くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます。

それは、貴方が体験を語らぬ言い訳にしているだけです。
貴方が自分の体験を、自分の主張を通す根拠にしているのだから、その内容を話すのは当然です。
そもそもオウムでは、そのような戒律は有名無実です。
支部でも機関紙でも、信徒・サマナの体験は検閲もなく垂れ流しだったことは信者であったなら誰でも知っていることです。
逆に「体験くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます」と言っておきましょう。

> 私が話す高次元の体験談を丸パクリして御自身の覚醒詐欺のネタに悪用するかのいずれかに終わるでしょう。

相当うぬぼれているね。君の高次元体験に全くパクる価値などないと思うが、君の主張の根拠として
真面目に話したらどうかな?

あと、その前の
>>その「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事」の中で、君が最高奥義だと思っているものは何かと問うているだけなんだけどね。

については何も回答なしかな?
184 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 11:47:27.35 ID:hwlB0nts
>>141

これは横レスだけど、

> 沙門果経でも詳細に触れられている通り、真理の法則に従って正しい修行をするならば、
> その途中の過程で必ず神通力(超能力、超越神力)が身に付きます。

で、解脱の体験をしたという君には神通力はあるの?

> それ故に、オウムでも原始仏教やヨーガと同じく超能力は重視され、
>「超能力が付かないような修行は、偽物だ!」と言われていた訳です。

原始仏教やヨーガで、そのような超能力が発生することは述べられているが、
「超能力が付かないような修行は、偽物だ!」というような「重視され」ている
根拠はどこにあるのかな?
相変わらず経典の曲解で、経典に書いているだけで「重視」と勘違いしているんだろうね。

そもそもこの議論が無意味だと思うのは、実際のところオウムで超能力・神通力と騒いでいる
割に体験談で出てくるのは、その広告宣伝とはかけ離れたしょぼい体験しかないこと。
体験君の「他心痛」には皆うんざりさせられているところだが。

オウムの修行で能力が向上などほとんどなく、教団組織で上位にいたのは、
元から現世で有能だった人間ばかりで、内部で学歴社会などと揶揄されていたぐらいである。

本当にその通りの超能力を発現していたのなら、それはそれで世間の評価はまた違ってくるが、
オウムの人間は、単に威勢がいいだけで、実質を見ると、偉そうなことを言っているわりに全く大したことがない。

・激しい、厳しい修行をしている
・神秘体験をした
・神通力がある

こう主張する背景には、自分たちは凄い、自分たちだけが正しい、自分たちは優れているという慢がある。
そうやって自分たちの能力を過信し、他人を騙すばかりか、自分自身をも騙しているのである。
物事をありのままに見ることができず、そして偉大な自己になろうとして方向性を間違えるのである。
そういう意味で、>>162の「麻原の超能力思考を知った時点で麻原が仏教者ではないことが直ぐに分かったはず」との指摘は的確である。
185 :
2017/03/25(土) 11:50:25.30 ID:FqlrCPVo
「本物のリシがー」「本物の聖者がー」
と連呼しながら、具体的には何も言えなかった雑魚がほざくぼざく(笑)
186 :
2017/03/25(土) 11:58:13.44 ID:96GzSW3l
穏やかな寂静がーなんて言いながら
恨み辛みと嫉妬の塊が吼える吼えるwww
187 :
2017/03/25(土) 12:27:40.70 ID:96GzSW3l
> ・激しい、厳しい修行をしている
> ・神秘体験をした
> ・神通力がある

昔激しい修行して〜
覚醒した、悟った〜
セッションで相手の状態がわかる〜

ってどっかのお猿さんじゃないですか?wwww
188 :
2017/03/25(土) 12:32:30.36 ID:FqlrCPVo
20年間瞑想してきた→オウムの師→ひかりの輪の部長を歴任してきたと
なぜ恩寵と共にあるに、はっきりと明記しないんだ?
189 :
2017/03/25(土) 12:34:42.78 ID:FqlrCPVo
恩田くんがオウムを潰したいなら
わたしは20年間オウムで瞑想してきたが、こんなんです。
と自虐ネタをすればいいじゃないか(笑)
190 :
2017/03/25(土) 14:39:22.96 ID:/FRZXUcs
「他心痛」のイタイ字はわざと?
191 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 14:46:28.70 ID:UTvJcRm+
>>170
>追い詰められた人は人を殺すんだから。

それは殺生のカルマを有し、自己保全の心が抜け出せていない魂だけに当て嵌る事です。

>>174
そういう低次元の自利の欲求から抜け出せない段階なら、衆生済度の為の徹底的な利他の実践であるヴァジラヤーナの理解も実践も不可能です。
192 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 15:13:18.73 ID:UTvJcRm+
>>183
>全く内容のないレスで、君は悪態を垂れることしかできないんだね。

それは妄想くん御自身が、散々してきた事かと。

>日本語を理解してください。

妄想くんは、御自身がマトモに相手にされていない事を自覚すべきかと。
幼少期より家庭でも学校生活でも煙たがれ、出家時のサマナ生活でも腫れ物扱いされ、脱会後の現在でも現実生活やネット上で際物扱いされて疎まれている現実を鑑み、その背景には御自身の内側にそれなりの理由ないし原因が有るのだと御自覚下さい。
その理由を探り取り除く事が修行なのですが、自覚出来ないままだと永遠にメクラのままですよ。

>もう一度聞きますが、君の「優れている事」とは何ですか?

誰でも優れている所があり、また劣っている所があります。
自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し他に向けて自慢したり他人を蔑むネタにしたりする事は、自分自身が生きて行く上で「何ら利益がない」と御自覚下さいませ。
その道理が分からぬ内は、ネットなどで公に向けて書き込む事は控えた方がよろしいかと。

>それは、貴方が体験を語らぬ言い訳にしているだけです。
>貴方が自分の体験を、自分の主張を通す根拠にしているのだから、その内容を話すのは当然です。

その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
それすら出来ない人は、文字通り「お話しになりません」。

>そもそもオウムでは、そのような戒律は有名無実です。
>支部でも機関紙でも、信徒・サマナの体験は検閲もなく垂れ流しだったことは信者であったなら誰でも知っていることです。
>逆に「体験くんは本当に元オウム信者だったのかすら疑わしく思えます」と言っておきましょう。

それは「救済のため」という目的とグルの許可があったからです。
やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いようですね。
妄想くんは元オウム信者と名乗る事すら恥ずかしいレベルの「サマナ失格」状態だった事が、これで良く分かりました。
妄想くんがしきりに私から高次元の体験談を聞き出したがっている理由は、私が話す高次元の体験談を丸パクリして御自身の覚醒詐欺のネタに悪用する為でしょうけれども。

>相当うぬぼれているね。君の高次元体験に全くパクる価値などないと思うが、君の主張の根拠として
>真面目に話したらどうかな?

「相当に自惚れている」のは、一般の方から「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」」とまで評された御自身でしょうに。


>あと、その前の
>>その「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事」の中で、君が最高奥義だと思っているものは何かと問うているだけなんだけどね。
>については何も回答なしかな?

この期に及んで未だにカルマの法則すら理解出来ず四無量心すら皆無の「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎」に何を話してもそもそも理解出来る能力が無いのですから、無駄であり無意味です。
それを早く御自覚された方がよろしいかと。
193 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 23:27:00.90 ID:hwlB0nts
>>192

いつもの君のパターンだね。突っ込まれるとすぐに話をそらす。
人には散々攻撃していながら、逆に質問されるとすぐに逃げ出す。

> 誰でも優れている所があり、また劣っている所があります。

話を一般化して茶化す、これも貴方の常套手段です。
「自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し」とは正に貴方のことです。
貴方は自身が嫉妬されるような存在であると述べたのですから、自分の発言に責任をもって、
どこに嫉妬されるような優れている点があるのか説明してください。

> その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。

体験を聞かれれば、直ぐにこうやって話をそらす。これも貴方の常套手段です。
貴方自身が高次元の体験と言って論拠にしているのだから、自分の発言に責任をもってきちんと述べてください。

> やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律も御存知無いようですね。

「御存知無いようですね」などといって既定事実にして話を通そうとする。これも貴方の常套手段です。

「救済のため」という目的? そんな包括的な目的であれば、そんな戒律は有名無実です。
グルの許可? 体験談を話すのに、いちいち個別に麻原の許可など取ってない。皆戒律違反をしていたのかな?
君が体験を話さない言い訳は、論理が破綻しています。

無論これがチベット仏教なら君の言うとおり滅多に内的体験は話さないが、ただし君みたいに「高次元の体験が...」と
自分の自己主張のために体験をチラつかせることもない。
194 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 23:27:15.97 ID:hwlB0nts
> 私が話す高次元の体験談を丸パクリ

君が体験君と呼ばれるようになったきっかけの体験談は一笑に付す内容で、何一つ引用したいとも思わないんだけど。
チベット仏教の人、テーラヴァーダ仏教の人、ヒンドゥーヨーガの人が君の体験を聞いて凄いと思うとでも勘違いしているのかな。

> 一般の方から「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えない」」とまで評された

誰一般の方って?
君と連呼と道民がそう言っているのに、「一般の方」と話をすり替えてしまう。これもまた貴方の常套手段です。

> この期に及んで未だにカルマの法則すら理解出来ず四無量心すら皆無

自分が「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事の最高奥義」とは何かを答えられない言い訳に、相手の能力に責任を擦り付けてしまう。
これもまた貴方の常套手段です。

幼稚な言い訳で議論から逃げるのではなく、自分の発言に責任をしっかり持とうね。
195 :
神も仏も名無しさん
2017/03/25(土) 23:39:10.23 ID:7mg6qgDe
(横レスですが)

オウム系の人達は、麻原をグルとして選んだ時点で「もう終わり」
だったと言えるでしょう。
その後の各自の修行や心がけなどは大した意味はありません。

昔、共産主義にかぶれて革命運動に身を投じた学生達に似ています。
彼らはその後どのようなセクトに入ろうが、マルクスの妄想哲学
から目を覚まさない限り、自分も家族も周囲の人々をも不幸にして
しまう人生しか送れなくなったのです。

オウム系の人達が第一にすべきことは、麻原の宗教に対する考え方の
根本的な誤りを総括することです。その後、麻原イズムを完全に捨てた
白紙の状態で仏道修行をスタートさせることが大切でしょう。
196 :
2017/03/25(土) 23:58:56.59 ID:C+IEiEQD
恩田敬=恩田無境=バヴィッタ=レイパー覚醒詐欺師 自演必死w
197 :
2017/03/26(日) 02:36:12.27 ID:BQ6lwoz+
三バカが作りし罪ももろともに
ついには我れも消え果てにけり
198 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 04:33:59.02 ID:mPoS2tRc
>>193
また嫉妬に狂い、顔を真っ赤にしてマウンティングを試みようとしてらっしゃいますね。
これこそまさに、現在の妄想くんが動物状態である証拠だと言えます。

>いつもの君のパターンだね。突っ込まれるとすぐに話をそらす。
>人には散々攻撃していながら、逆に質問されるとすぐに逃げ出す。

修行を放棄して妄想に浸り「覚醒した」「悟った」とウソを吐いて偉ぶっている人は、自分自身が「そもそも質問する資格が無い」事すら自覚出来ていらっしゃらないようで。
流石、「メクラの修行者」とは良く言った物です。

>話を一般化して茶化す、これも貴方の常套手段です。
>「自分自身の内側にある僅かばかりの「優れている点」を取り上げて慢心し」とは正に貴方のことです。

いいえ、「覚醒した!悟った!」とウソを吐いて威張り散らしている貴方の事です。
しかし妄想くんは既に自分がマトモに相手にされていないという事を、まだ自覚出来ていらっしゃらないようですね。

>貴方は自身が嫉妬されるような存在であると述べたのですから、自分の発言に責任をもって、
>どこに嫉妬されるような優れている点があるのか説明してください。

その様な些細な事は、既に散々レスして来たはずです。
カルマの法則の理解一つを取っても、その差は歴然でしょうに。
しかし妄想くんは自分自身がカルマの法則すら見えず感じず認識出来ず理解出来ない無智無明な存在であると自白しておきながら、何故未だに上から目線で威張り散らしているのか私には理解出来ません。その理由を教えて頂けませんでしょうか?

>体験を聞かれれば、直ぐにこうやって話をそらす。これも貴方の常套手段です。
>貴方自身が高次元の体験と言って論拠にしているのだから、自分の発言に責任をもってきちんと述べてください。

その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
修行もしないような怠惰な人に話せる事は何も御座いません。
妄想くんは詐欺の一環として仏教修行者を騙るなら、最低でもこの程度の修行上の常識くらいは弁えるべきかと。

>「御存知無いようですね」などといって既定事実にして話を通そうとする。これも貴方の常套手段です。

やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律すらも御存知無いのは、確定された既定事実のようですね。

>「救済のため」という目的? そんな包括的な目的であれば、そんな戒律は有名無実です。
>グルの許可? 体験談を話すのに、いちいち個別に麻原の許可など取ってない。皆戒律違反をしていたのかな?
>君が体験を話さない言い訳は、論理が破綻しています。

そういう自覚のない無智な弟子ばかりだから、教団が破綻した訳です。
そういう無智な弟子の代表が、未だにカルマの法則すら理解出来ておらず無間地獄に到る教えを得意気に吹聴して威張り散らしている妄想くん自身でしょうに。
周囲の雰囲気に流されて基本的な戒律すら忘れ去った無智な弟子の末路は、実に哀れだと思います。
199 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 04:34:17.51 ID:mPoS2tRc
>>193

>無論これがチベット仏教なら君の言うとおり滅多に内的体験は話さないが、ただし君みたいに「高次元の体験が...」と
>自分の自己主張のために体験をチラつかせることもない。

このスレで散々「本物のリシが〜」「本物の聖者が〜」「サットグルが〜」「法脈が〜」などとネットや書籍で得た断片情報をさも自分で得た体験の如く騙り自己主張のためにチラつかせていたのは、どなたでしたっけ?
ま、妄想くんは禅的な「何も見えず、何も聞こえず、何も感じられない真っ暗闇の無間地獄で意識を失う事」を仏教の最高の到達点だと思い込んでいる状態なのですから、オウム真理教やチベット密教の実践で得られる高次元の体験とは縁が無いのは当然かもしれませんが。
私の得た体験如きはチベット密教では最高の到達点として経典に記されているのかもしれませんが、オウム真理教では救済者になる途上の初期段階に過ぎませんから妄想くんのマネをして自慢気に話す事自体がナンセンスだと言わざるをえません。
200 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 04:37:26.35 ID:GTMdDnSf
ネットばかりしていても
人生は変わらんぞ
201 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 14:53:24.82 ID:aJc6B4NQ
今年はオウム特集ありましたか?テレビ
202 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 15:41:17.67 ID:gaJPmLmP
>>194
>君が体験君と呼ばれるようになったきっかけの体験談は一笑に付す内容で、何一つ引用したいとも思わないんだけど。

なら素直に一笑に付して無視してれば良い物を、何故か嫉妬に狂って顔を真っ赤にして頭から全否定し、更に体験をパクって自らの覚醒詐欺のネタにしようと必死に質問し続ける妄想くんでした。
この様に、妄想くんの本音は口先とは裏腹に行動に表れるのが特徴です。

>チベット仏教の人、テーラヴァーダ仏教の人、ヒンドゥーヨーガの人が君の体験を聞いて凄いと思うとでも勘違いしているのかな。

この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、妄想くんが出世間の法則を知らず世俗の価値観から一歩も抜け出せていない証拠です。

>誰一般の方って?
>君と連呼と道民がそう言っているのに、「一般の方」と話をすり替えてしまう。これもまた貴方の常套手段です。

幾ら妄想くんが鳥頭の虚言症だとは言え、白々しいにも程があります。


87 名前:神も仏も名無しさん[sage] 投稿日:2016/05/17(火) 21:33:35.80 ID:0ORy+PBv [10/12]
今、例の恩田君出演のネットラジオ聞いてるんだけど
あぜさん鋭すぎw
 
1h50〜

恩田 「私の例で、そっち(霊性)ばっか見て来たから地に足つかないで、非常に一種異様な人格が形成されてるんですよ、あぜさんとみかさんなんか良くご存知でしょうが」
あぜ 「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えないみたいな」
恩田 「おっしゃるとおりで」

wwwwww
203 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 15:42:39.78 ID:gaJPmLmP
>>194

>自分が「古の真理勝者方・覚者方が説いてきた事の最高奥義」とは何かを答えられない言い訳に、相手の能力に責任を擦り付けてしまう。
>これもまた貴方の常套手段です。
>幼稚な言い訳で議論から逃げるのではなく、自分の発言に責任をしっかり持とうね。

怠惰によって修行を放棄しながらカルマの法則を全否定して「ウリは覚醒したニダ!悟ったニダ!」と嘯く魔境の人に、「最高奥義」の話をして無無駄であり無意味です。
それは丁度、小学校低学年の「さんすう」で躓いている人に高等数学の話をして無無駄であり無意味なのと同じ理屈です。
そもそも、「仏教の最高の奥義とは何ぞや?」についてはグルが説法で明確に述べられているはずですけど、妄想くんは未だに教学出来てないから知らないようですね。

>>195
  ↑
この様に、レッテル張りを繰り返すだけで一向に「それは何故なのか?」を説明出来ないのが、妄想くんのレスの特徴です。
これでは動物が鳴いているのと変わり有りません。
204 :
2017/03/26(日) 16:36:37.49 ID:7Lbmk6vi
205 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 18:57:10.27 ID:R5VjmMy4
ホテルリーベン仕掛け人↓
206 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 21:34:48.60 ID:fpFFVpB3
>>198

予想通りだが、悪態もさらに激しさを増したようだな。
君は本当に幼稚なディベートのテクニックを駆使した詐欺師そのものだよ。

> また嫉妬に狂い

「嫉妬」という表現の中に君の、自惚れ、自画自賛が隠されていることにいつ気づくのかな。
ここで君を批判している人すべて、君の体験や境地に何ら価値を見出していないと思うから、
嫉妬というのは不適切だということがわからないようだね。
だから、君に嫉妬されるような優れている事とは何か本当にわからないから聞いているんだけど。

それから何度も同じことを言わせないで欲しいんだけど私は恩田ではない。
別人の言動を君の主張の根拠にするのはやめてほしいね。

ネットで証明できないことをいいことに別人扱いして、自己主張を通す。これが君のここでの最大の常套手段。

> 自分自身が「そもそも質問する資格が無い」事
> は既に自分がマトモに相手にされていないという事

こうやって、自分を根拠なく高みに置いて、自分にとって不都合な回答を拒否する。
これも君の常套手段。
207 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 21:35:37.19 ID:fpFFVpB3
> カルマの法則の理解一つを取っても、その差は歴然でしょうに。
> しかし妄想くんは自分自身がカルマの法則すら見えず感じず認識出来ず理解出来ない無智無明な存在であると自白しておきながら
> 、何故未だに上から目線で威張り散らしているのか私には理解出来ません。その理由を教えて頂けませんでしょうか?

あのね、カルマの法則は、知性の劣った君にも理解できるわかりやすいものなの。
それが理解できるようになって、君は得意になっているのかな。
君は勝義諦も空性も理解できない知性の持ち主だよね。これがその理由です。
もう一度言うけど、「カルマの法則が理解できない」というのと「カルマの法則が現れているように見えるが本質的には存在しない」
という認識は全く別物だけど、君にはそれを区別できる知性が欠落している。
でありながら、「その差は歴然」って、君は自分の無智を自覚した方がいいのでは。

> その程度の体験は、御自身で修行し実体験すべき物です。
> 修行もしないような怠惰な人に話せる事は何も御座いません。
> 妄想くんは詐欺の一環として仏教修行者を騙るなら、最低でもこの程度の修行上の常識くらいは弁えるべきかと。

こうやって、体験を述べることから逃げた上、「常識」という言葉を使って、その体験を当然のものとして、自己主張を押し通す。
その体験の内容は何も話していないのに、こうやって話を逸らしていってしまう。
これもまた君の常套手段。

> やはり妄想くんは「グルの許可がない限り、与えられた体験を他に気軽に話してはいけない」という戒律すらも
> 御存知無いのは、確定された既定事実のようですね。

言葉尻を捉えて、人の話を曲解する。これもまた君の常套手段。
208 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 21:36:29.45 ID:fpFFVpB3
>>199
> 妄想くんは禅的な「何も見えず、何も聞こえず、何も感じられない真っ暗闇の無間地獄で意識を失う事」を仏教の最高の到達点だと思い込んでいる状態

これも人の話の曲解。君ら三人衆以外のまともな知性の持ち主なら、私の書き込みから、私がそういう状態を到達点としているのではないことは、はっきり分かることだが。

> 私の得た体験如きはチベット密教では最高の到達点として経典に記されているのかもしれませんが、
> オウム真理教では救済者になる途上の初期段階に過ぎませんから

「かもしれない」と逃げ道を用意しているが、何の根拠があって、そのような推定があるのかな?
ここから読み取れるのは、君がいかに相対的な段階、ステージというものにとらわれを持っているかということ。

>>202
> なら素直に一笑に付して無視してれば良い物を、何故か嫉妬に狂って顔を真っ赤にして頭から全否定し、

いかにも君らしい幼稚な人格が現れた反応だね。
私の意図は、単に、君が高次元だと考えている体験は、悟りとは無関係だということ。

> この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、

また人の話を曲解する。
私の意図は、チベット仏教、テーラヴァーダ仏教、ヒンドゥーの見地からして君の体験には価値がないということ。

> 幾ら妄想くんが鳥頭の虚言症だとは言え、白々しいにも程があります。
> あぜ 「自分は相当悟ったとか思いながら、傍から見ると何と言うか、自己愛の肥大した俺様野郎としか見えないみたいな」

まず、私は恩田ではないし、私の書き込み内容に対して言ったわけではなないので的外れです。
それにこれ昔の恩田やオウムの人間を指している内容だから、まさに君たちを指して言っている内容だよ。

> そもそも、「仏教の最高の奥義とは何ぞや?」についてはグルが説法で明確に述べられているはずですけど

こうやって質問から逃げてしまう。これも君の常套手段。
元の質問は、君が考えている最高奥義とは何かなのに、話をすり替えてしまう。
209 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 21:42:05.19 ID:fpFFVpB3
>>202

あと、書き漏れたが、

> この様に常に過去の権威に執着し自らのグルや経典でなくあくまでも外聞で善悪正誤を推し測ろうとするのが、

君の体験は、どのように「自らのグルや経典」によって、解脱の体験と断定したのかな?
210 :
2017/03/26(日) 21:43:59.62 ID:2RZmXac8
なんで妄想くんて、人の体験を知らないくせに、自分勝手に決めつけて
「君の体験に価値がない」などと言えるのだろう。
211 :
2017/03/26(日) 21:52:24.91 ID:2RZmXac8
価値があるかないかなんて、ひとそれぞれ違うんだよ。
しかも君はチベット仏教やテーラーヴァーダ立場にたって、価値がないと断言してるが
そもそもお君くらいの俗物が何で偉そうにテーラーヴァーダやチベット仏教の立場を取れるんだ?
薄っぺらい。気持ち悪い。
謙虚になれよ!
212 :
神も仏も名無しさん
2017/03/26(日) 22:01:34.44 ID:fpFFVpB3
>>210

理由は、体験君には本当の意味での無我・空性の体験がないからです。
もし体験があるなら、私との一連のやり取りで、あのような理解にはならない。

>>211

> そもそもお君くらいの俗物が何で偉そうにテーラーヴァーダやチベット仏教の立場を取れるんだ?

君も、オウムの洗脳を受けずに、最初からテーラーヴァーダやチベット仏教を学んでいたなら、
同じ評価をするはずです。
仏教が何を目指しているのか、オウムの教義の影響をおいた上で学んでください。
213 :
2017/03/26(日) 22:08:31.79 ID:2RZmXac8
オウムの話はしていない。
都合が悪くなると、話題をそらす。
214 :
2017/03/26(日) 23:08:08.40 ID:9creiV6+
(横レスですが)

オウムのせいで、「仏教の修行をする」と言うと眉をひそめる日本人が多くなってしまった。
日本に「仏教アレルギー」の人間を量産してしまったことはオウムの大罪だと言える。

もともと「仏教」とは何の関係もないオカルト・オタクの集団が、「仏教」 の名を騙って
凶悪犯罪を繰り返して来た為に、「仏教」という言葉が本来持っていた崇高性・純粋性が
日本人の意識から薄れてしまって、今では 「仏教というのは一部の異常な人間が関わる
特殊な世界だ」 と思う若者まで出て来ている始末だ。
オウムが世間に対して行なった最大の犯罪は、サリン事件などによる殺人罪よりも、一般の
(本来の仏教というものを知らない)素朴な人々の仏教への崇拝の念を破壊してしまったこと
かも知れない。

「仏教」 を自分の浅はかな我欲を満たす為の手段に使っていた麻原に騙されてしまった気の毒な
弟子達が真に仏教の修行を再開する為には、先ず、麻原の欺瞞と偽善を総括することが不可欠だろう。
それをしないなら、結局、麻原と同じように我欲を出発点とした <修行もどき> を続けていくほか
ないのだ。
麻原を卒業出来ない人々は、「我欲で修行して行っても、途中から我欲は消えてしまう」 と考え
ているようだが、決してそうはならないことを知るべきである。何よりも麻原の姿がそれを如実に
物語っているだろう。原始仏教が行き詰まって大乗仏教が生まれたのも、実はそこに根本的な理由
があったことをオウム系の人達よくよく勉強すべきだろう。
215 :
神も仏も名無しさん
2017/03/27(月) 00:56:23.92 ID:/J5tyr97
>>214

麻原は、(仏教などの)真理を守るためなどといって、あのような事件を起こして逆に害することになったのだから全くの皮肉です。
既存の仏教からすれば、余計なお世話極まりないことをやってしまったのです。

しかも、その真理と言っていたものは、仏教の本来の趣旨とはかけ離れた、麻原流のデタラメ解釈であったため、
守る必要など全くなかったのです。
216 :
神も仏も名無しさん
2017/03/27(月) 06:17:01.24 ID:U0NlcJhL
>>210
>なんで妄想くんて、人の体験を知らないくせに、自分勝手に決めつけて
>「君の体験に価値がない」などと言えるのだろう。

妄想くんは他人だけでなく自分の心についても何も見えず何も聞こえず何も感じられない状態なので、いつも「自分に都合良いように妄想し、思い込み、決め付けて話す」事を繰り返しています。
しかもその判断となる基準は、「カルマの法則を全否定し、エゴや煩悩を肯定し、無間地獄に到るエセ仏教の実践」であると。・
従って彼のレスからは、彼が無智無明に覆われ嫉妬と私怨に狂い動物的なマウンティングを試みようという、非常に低次元の意識状態しか感じられないのです。
217 :
2017/03/27(月) 09:49:09.84 ID:XHiGN3IY
三バカ × 三賢者の戦い
218 :
神も仏も名無しさん
2017/03/27(月) 11:49:54.63 ID:h7aWsPMr
中卒肛門売春オカマの掘られぐせと
知恵遅れ恩田無境はわかるんですが
和井敬ってそんなにバカなんですか?
219 :
2017/03/27(月) 12:09:01.39 ID:5d6TUB2Z
YKさんは、色ぼけと寸借詐欺。
220 :
2017/03/27(月) 12:12:17.11 ID:5d6TUB2Z
YK=自称「アラハン
元P師=自称「覚醒者」
元芝=自称「解脱者」
221 :
2017/03/28(火) 13:55:31.55 ID:FL2MRJv6
222 :
神も仏も名無しさん
2017/03/28(火) 23:55:20.80 ID:NYylTE//
擁護してる連中が想像通りで笑った


nekoneko
開き直ればええ:
実は俺は元在日韓国人3世(今は帰化してるけど)
なんだけど。多分、次女の貴女と同い年くらいだと思う。
なんつの、サリン飲めだの、校長の発言とかさ、
怒る時は怒って良いんよ。
クズみたいな事言われたら、怒る時は怒っていいんだよ。

俺も差別される側で生まれた人間だけどさ、
韓国人だからだとか、麻原の娘だからとか、
生まれてきて悪いとか思わんでいいよ。

他人に、どー思われようが、どうでもええやん。
開き直るくらいで良いんじゃないの。
別にあんたがサリン撒いたわけじゃないし。
俺が震災おめでとうと言った訳じゃない。

うじゃうじゃ、加害者の娘だからとか、韓国人の末裔だからとか、そんなのをネタに虐めてくる連中に、
麻原がどーの、サリン被害者がどーの、なんぞ言う資格ないわい。

必要以上に落ち込む必要なし。
悪いと思う必要もなし。

もっと自信持って、開き直って堂々と生きてればいいと思う。
偏見やらイジメするような奴が、正義の剣を振りかざす
など片腹痛い。教育委員会なんぞ、いらんでしょ。大津のイジメの問題を黙認してるような委員会なんだから。
無くなれば良いと思う。
2017/03/17 22:21:37
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