【三昧】火葬の科学 〜三十二番炉〜【斎場】

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1愛と死の名無しさん2014/03/22(土) 01:02:31.57
野焼きから最新式斎場まで、火葬についての話題はこちらで。
諸行無常

質問する前に、自分で調べられることは自分で調べましょう。
調べ方やよくある質問は>>4-6

前スレ
【三昧】火葬の科学 〜三十一番炉〜【斎場】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1335813201/


次スレは、980を踏んだ人が立ててください。
規制等で無理な場合、その旨書き込んで他の人に依頼してください。
立てられる人がいれば、980を踏まなくてもスレ立て宣言後に立ててもOKです。

935愛と死の名無しさん2017/08/28(月) 17:58:42.68ID:VgsRbMxt
羽田さん

936愛と死の名無しさん2017/08/29(火) 20:23:49.70ID:EElOEPY4
東博さんイナガケノミカ症候群直りました?

937かぼたん2017/08/30(水) 22:16:16.34ID:0cWtPKeD
8月29日のNHKクローズアップ現代+で、遺骨の話題を取り上げてましたよ。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4023/index.html
それにしても、テレビで遺骨が普通に放送されるようになったんですねぇ。
以前はここまで大っぴらに放送されることもなかったように思うんですが。

938東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/08/30(水) 23:13:25.73ID:P8BsEz+Q
>>937
自治体が、一心寺や四天王寺と同等の値段の合葬施設を作れば解決する事なのに。
あと気になったのは、所有者不明になったとはいえ、遺骨を他人(自治体)が処分する事は法的には問題ないんだろうか。

939かぼたん2017/08/31(木) 21:07:19.83ID:mgEsMBCb
>>938
お久しぶりです東博さん。
遺灰については
「収骨前は遺族の所有、収骨後は市町村の所有」
という判例があるそうで(1939年 大審院の判例)、現在も各自治体はそれに従って
遺灰の取扱いを行っているそうです。
金、銀、パラジウムなどの貴金属やレアメタルが含まれている遺灰は自治体からすれば
なかなかの収益源になるようで、
大都市だと遺灰の売却で年間数百万円単位の収益が入るところもあるようです。
都市鉱山的な性格がありますね。
元はその市町村の住民の遺灰という、かなり特殊な物体ではありますが。

940かぼたん2017/08/31(木) 21:45:51.98ID:mgEsMBCb
クローズアップ現代に出ていた処理場って、
この団体の関連施設のようです。

一般社団法人 全国環境マネジメント協会
http://jema2014.com

941愛と死の名無しさん2017/09/01(金) 09:43:33.75ID:mxVkl/x9
中国先生のブログによく出てくる「灯油バーナー」ですが、あれはどういった構造になってるのでしょうか?
パッと見で大戦中の排気タービンや、現在の自動車用ターボと似たような感じに見受けられます。

ひょっとしてスターターとして電動モーターでフィンを回し、あとはターボジェットみたいにブオーッと炎を噴射するのでしょうか?

メーカー名や、現役で使ってる火葬場など詳細をご存知の方、ご教授願います…m(_ _)m

942愛と死の名無しさん2017/09/01(金) 12:02:21.86ID:rGvMv295
>>939
遺骨と残骨灰の違いはそうなんです。
遺骨と残骨灰との選別権は遺族にあって、遺族が遺骨としたものは、他人が変更出来ないのではないかと思います。
遺族が遺骨を捨てたら死体遺棄罪になりますので、他人どころか遺族も変更出来ない事にもなるのかも。
後から残骨灰に変更出来るのなら、遺骨は遺骨を不用な残骨と変更して自由に捨てられる事になりますもんね。

テレビだと、骨壷に入った所有者不明の遺骨を処分しています。
所有者不明といえども元々は遺骨として遺族が収骨したものです。
>>940
そこのアゲイン・テックという会社が溶融炉を持っています。
その工場かも。

943東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/01(金) 12:13:05.31ID:rGvMv295
>>942は名前抜けてた
>>941
ロータリーバーナーで、陶芸や風呂など何でも使っている汎用品です。
ファンで空気を送って霧状にして火を燃やしているので、ターボジェットと似てるといえば似てるのかな。
ターボジェットはタービンでコンプレッサー(ファン)を回してるけど、バーナーは電動モーターで回してます。

944愛と死の名無しさん2017/09/01(金) 12:38:05.78ID:mxVkl/x9
>>943
ありがとうございます

945東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/01(金) 23:22:49.16ID:rGvMv295
近江八幡の旧施設の炉室
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4972.jpg
ロータリー式のバーナーで、燃料の消費量は、10〜20リットル(L)/時(H)の可変。
旧式で火力が弱いと聞いた。
http://azuma.xrea.jp/upload/img/4973.jpg

火葬場じゃないけどバーナーの燃焼テストの動画
動画の地面に置いてる煉瓦の間隔は50センチらしい。
大きい火炎の時は燃料が48L/H、小さい火炎の時は25L/Hという声が入ってる。
https://youtu.be/et8bFLBX2vw

最近の火葬場は、どの程度だろうと思ったら、型番の写真が無い。
手持ちの写真で岡谷の旧施設の写真を見ると、オリンピア工業のLTPK−51となってる。
メーカーの型番を見るとLTP−51というのがあって、仕様を見ると17〜50L/H
(末尾のKは火葬用という意味?)
上の動画で、大きい火炎の時は旧岡谷、小さい火炎の時は旧近江八幡って感じかも。

946愛と死の名無しさん2017/09/02(土) 06:23:46.52ID:6gD6nu26
YouTubeで見つけました。

B 598b中古ロータリーバーナーK2(上根精機) (株)西浦商事 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=iOSUrFd9IrI

株式会社 西浦商事 - YouTube
https://m.youtube.com/user/nishiurasyouji/search?query=%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC

947愛と死の名無しさん2017/09/02(土) 06:56:44.47ID:6gD6nu26
上根精機工業では現在、バーナーの製造はしてないようですね。
精米機がメインのようです。

- こんな世界だからこそ本音を
「上根精機のバーナーは? 更新したいけど見つからない 」 ←でググって下さい。


上根精機工業株式会社 |
http://www.kamine.jp/

948愛と死の名無しさん2017/09/02(土) 07:00:35.52ID:6gD6nu26
いろんなメーカーが作ってるようです。

各種バーナー | 寿バーナープラント(株)のオイルバーナーとガスバーナー
http://www.kotobukibarnarpuranto.jp/burner/

949愛と死の名無しさん2017/09/02(土) 07:20:12.26ID:6gD6nu26
>>946-948ですが、現存する地区火葬場(三昧など)でバーナー使用の所はメンテを含めて、何とかなりそうですね。
東北大震災のような、大災害時に遺体を処理するにあたって地区火葬場も活躍できますから、何とか動態保存してもらいたいです。

※東北地方は西日本と違って火葬文化ではなく、土葬文化が主流だったので地区火葬場(三昧など)のようなものはほとんどなかったようです。
特に曹洞宗が主流の宮城県はそうです。

第二次大戦の仙台大空襲時の遺体処理は仙台市営の旧北山火葬場(重油・石炭・亜炭・薪)と仙台駅東口方面の寺院密集地帯「新寺地区」にあった私設火葬場(薪?)と、市内河原町の桃源寺境内に設置された臨時火葬場(薪・藁)で行ったそうです。
しかし処理し切れない遺体は今の東北福祉大のある三条町方面に一時的に土葬したとか。

950愛と死の名無しさん2017/09/04(月) 05:52:53.20ID:FbudbR13
川口市の火葬場はもうすぐ完成だっけ?

951愛と死の名無しさん2017/09/05(火) 12:20:55.25ID:yu1NBbVI
川口市めくりの森
4月1日共用

952愛と死の名無しさん2017/09/05(火) 23:57:56.48ID:E82Bx43b

953愛と死の名無しさん2017/09/06(水) 07:11:08.50ID:XlapViVv
火葬場の正社員募集してるぞ!いそげ!!! [無断転載禁止]©2ch.net [175673416]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504581663/

954愛と死の名無しさん2017/09/07(木) 04:57:53.61ID:/zl6Vmtc
煙の行方さんの過去コンテンツ見れないの?

955東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/07(木) 14:31:47.25ID:7Ocnn3TD
ちょっと燃料使用量について質問なんですけど、
昭和50年代の再燃焼炉付きで灯油使用の場合、1体あたりの使用量は大体何リットルくらいになるでしょうか。

956愛と死の名無しさん2017/09/07(木) 16:14:10.50ID:oU8+0FWN
>>955
体重と同量の灯油が必要、と聞いた事がありますがどうなんでしょう?

957東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/07(木) 18:01:03.81ID:7Ocnn3TD
>>956
火葬炉は、無煙無臭化や火葬時間の短縮などの他に省燃料化の歴史もあります。
出来れば昭和50年代頃ので、平均的な数字やメーカー公称値をご存知の方が居れば良いのですが、
関係者しか居ないか・・・

958東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/07(木) 23:16:55.72ID:7Ocnn3TD
>>954
Internet Archiveでアーカイブしてるのは見れます。
火葬場に関するリンク集でもInternet Archiveをリンクしてるけど、
火葬場に関するリンク集は、ここのテンプレに入れちゃダメなんだっけ?

959愛と死の名無しさん2017/09/08(金) 19:52:06.77ID:n0EJ2zcL
原田知世の時をかける少女に竹原火葬場が出てるそうだけど、何分ぐらいのとこでしょ?
ほんの一瞬だけらしいですが。。。

960愛と死の名無しさん2017/09/08(金) 19:52:27.49ID:n0EJ2zcL
>>958
私もみたいです。

961愛と死の名無しさん2017/09/08(金) 19:56:08.20ID:n0EJ2zcL
仮面ライダーV3の第4話に当時の川崎火葬場が出てるそうですね。
何でもV3風見志郎が寝棺に入れられ、焼かれた時に温度差で風が巻き起こり風車が回って変身、高い煙突の上にV3登場したらしいです。

962愛と死の名無しさん2017/09/08(金) 20:14:32.45ID:Ef4al3ze
川崎市北部斎場はロビーに大きな観音像がある
公共の火葬場で特定宗教の像があるのは不思議

963東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/08(金) 23:54:29.00ID:TY6+NaPg
>>962
パンフレットの写真を見ると西洋風の像だったような気がするけど、
仏像でも何でもいいけど、公共施設に美術品くらいある。

964愛と死の名無しさん2017/09/09(土) 15:39:43.99ID:+Km5haZE
北海道に進出している火葬炉メーカーって宮本工業所と富士建設工業と炉研の3社?
太陽築炉が北海道に進出してないのは分かるのだがコモンテックスが分からない
コモンテックスって自分の中では2chであまり話が出ないのもあって謎に包まれてるイメージがあるのだが

965愛と死の名無しさん2017/09/09(土) 16:20:51.45ID:TT3bGysW
日本炉機ってペット用だけ?
静内の粉骨所を利用した事あるんだけど

966愛と死の名無しさん2017/09/09(土) 17:17:45.57ID:52nvdGSn
火葬場の新設は大変
川崎市南部斎場は付近に粉塵や異臭を放つ工場しかないのに企業が反対した

967東博君 ◆TKTgvMKYyU 2017/09/09(土) 23:05:42.40ID:4nTm3Dji
>>965
戸田葬祭場
戸田葬祭場の技術部門みたいなもんですしね。
静内にも進出してたとは。

明日は火葬炉の、じゃなくてご飯を炊く竈の試運転(ドキドキ
竈によって特性が違うので、どんな燃え方をするだろう。
火葬炉の試運転もドキドキなんだろうか。

968愛と死の名無しさん2017/09/10(日) 14:19:00.48ID:9OaLAwft
このハゲー!

969愛と死の名無しさん2017/09/11(月) 09:16:12.45ID:XtCRR20J
粟島浦村(佐渡島の隣の小島)の昔の火葬場って、やはり三昧だったのでしょうか?

970愛と死の名無しさん2017/09/11(月) 09:22:10.92ID:XtCRR20J
溝堀式火葬炉(©中国先生)の焼き方ってどうするのでしょうか?
濡れムシロを使うらしいのですが・・・
夕方4時頃に点火して、夜中に焼き上がり早朝冷めた頃に遺族が収骨するらしいのですが・・・
焼いてる最中に薪を追加補給するのでしょうか?
石炭や亜炭は使うのでしょうか?
そして火力は多分、800〜900℃位でしょうから現代の火葬場のようには焼けなくて、恐らく骨はそのまま残るでしょうし、場合によっては部分的に生焼けになりそうな気も。

以上、疑問点を教えてください。。。

971愛と死の名無しさん2017/09/11(月) 09:23:55.56ID:XtCRR20J
広島に火葬場がやたらと多いのは浄土真宗の影響でしょうか?
そして被差別部落の問題も絡んでるからでしょうか?

972愛と死の名無しさん2017/09/12(火) 07:28:23.16ID:9qpS45Co
今日は雨なのか曇りなのかわからん

973愛と死の名無しさん2017/09/12(火) 08:44:43.41ID:kdxrdJRc
>>949
仙台市内は他にも現在の水の森市民センター近くに火葬場跡の石碑がありますよ
そこは明治時代のコレラ流行時に臨時の焼き場となった土地のようです
http://www.geocities.jp/m_kato_clinic/hist-kusa-1.html

974愛と死の名無しさん2017/09/13(水) 01:27:51.17ID:AfcjuuHQ
小宇死根の玄関に灯油まいて火つけた

975愛と死の名無しさん2017/09/15(金) 02:47:01.91ID:pI4EMp62
黒眼鏡 建築士 岸本晃
関西のエクシオ10年以上ほぼ毎日参加する詐欺師
氏名・年齢・年収・生い立ちまで全て嘘
(おぎやはぎ矢作似 カツラ 入れ歯) 口コミ

偽名 岸本充→秋山晃→山本晃(あきら)→山本充(あきら)→相馬光(そうまあきら)→現在は新たな偽名で参加
自称詐欺年齢39歳、本当は50歳半ば 自称一級建築士 設計士 建築会社 年収1000万超

難波会場がホームタウン
金曜PM7:30と日曜PM5:00のなんばエグゼクティブに毎週参加してます
梅田や三宮や奈良会場にも頻繁に出没
カップル成立率9割超え セフレは常に五人はいると自慢する

2008年
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1218032454/

2011年
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1322461914/

最新 part4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1495377907/l50

黒眼鏡建築士画像 IE
https://www.fastpic.jp/images.php?file=8905192628.jpg

日建設計 役員代表取締役会長 浅見秀樹
代表取締役社長 田村彰教 取締役副社長 岡田亨嗣
取締役 藤田哲史 菅野彰一 監査役 池邊宜仁
※日建設計などの有名企業に成りすまし偽造名刺で女性を騙す岸本晃がいません m

976愛と死の名無しさん2017/09/17(日) 23:06:57.65ID:fvs4KgPB

977愛と死の名無しさん2017/09/19(火) 17:38:14.35ID:sa92OzSX
https://twitter.com/bozu_108/status/909990556268249088
棺いっぱいに乾燥トウモロコシ入れて火葬でポップコーン製造
その発想はなかった

978愛と死の名無しさん2017/09/21(木) 11:18:12.75ID:uKWaBWFk
越谷市火葬場は辺鄙なところにある
もとはイオンレイクタウンのマルエツが存在するイニにあったけれどそこも開発前は辺鄙だった
レイクタウンになる前は行ったことがないのだけれど誰も興味を持たない管理されてない復元古民家などがある寂しい公園の隣だったという
浸水地域で地盤も良くないから火葬場だったんだと

979愛と死の名無しさん2017/09/21(木) 13:09:04.49ID:UdddfYWo
>>978
越谷市中心部と較べたら周りは田畑が多いけど、辺鄙は言い過ぎじゃないかな。
一応住宅地だし、徒歩範囲に医者やコンビニ(何れも越谷市ではなく松伏町側)もあるんだしさ。

980愛と死の名無しさん2017/09/22(金) 12:19:27.98ID:ZGGszQLP
越谷市火葬場はストリートビューで見る限り辺鄙なところに見える
反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう

981愛と死の名無しさん2017/09/22(金) 12:20:27.96ID:ZGGszQLP

982愛と死の名無しさん2017/09/22(金) 17:00:35.28ID:RSjJeHnt
>>980
>ストリートビューで見る限り

斎場正門前は川ですが?

>反対運動の結果として生活圏の空白に建設されたのだろう

「別の場所に建設される筈が同意が得られず今の場所に変更になった」と?
調べたけど、それを匂わせる資料は見つからなかった。
そもそも現越谷市斎場は計画初期の段階から吉川市や松伏町と共同と決まってたから、市町境に造るのは自然ではなくて?

983愛と死の名無しさん2017/09/22(金) 17:34:12.94ID:fzCtBwjm
ローカルの話でスマンが
十数年前に祖父が亡くなって北海道の北広島葬祭場で荼毘に付した時は
最期のお別れで冷却前室じゃなくてもろ炉内が見えるタイプの火葬炉だったんだが
今は違うのかな?

984愛と死の名無しさん2017/09/22(金) 20:01:42.69ID:ZGGszQLP
>>983
昔からある火葬場という雰囲気だね
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00000416.html
前室式は施設の改築があるときだと思う

985愛と死の名無しさん2017/09/23(土) 11:49:23.25ID:76AYdKAL
終了

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