エンビロン ENVIRON part7

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:16:36.10ID:Vs16a0mu0
エンビロンは、ビタミンAで肌本来が持つ働きを高め、美しくするスキンケアシステムです。

肌状態に合わせてステップアップしていくシステム。
A反応を乗り越えれば輝く美肌に。

一部商品のみ公式オンラインで購入可能。基本的にサロンで相談しながら購入します。
ステップアップの過程や結果、購入について語り合いましょう。

補足

エンビロンメンバーズサイトとは
公認のクリニックもしくはサロンにてカウンセリングを受けメンバーズ登録する事でネット購入可能なサイトです
公式通販とは別物でカウンセリング無しでは買えない製品も取り扱い有

A反応とは
ビタミンを肌に浸透させる過程で出るリアクション反応 主に赤みや痒み 乾燥 ニキビの活性化などがあります

前スレ
エンビロン ENVIRON part6
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l10

2メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:21:30.25ID:Vs16a0mu0
ここはエンビロンスレ
・エンビロンが慎重に避けるよう設計しているビタミンAの副作用の酷い皮向け
・エンビロンが避けている安全性に懸念のあるハイドロキノン
この辺り「正しい知識」を持った方がいいということもあり、エンビロン以外の「工作員」に注意

◇推奨本
・必読◎ Dr.フェルナンデスのスキンケアのすべて 世界70ヶ国以上の人から愛される美容の真実
・今から聞けないスキンケアの正解、プロのためのスキンケアアドバイスの基本

△ありがち化粧品
・ハリを取り戻す *2 保湿によって
こういう「宣伝文句」でしかない、マーケティング、プロモーションでしかない。
・宣伝文句の中身となる裏付けとなる成分が有効だという証拠がほとんど乏しそうな自社成分「なんとか」などを使っているということ
・効果がよくわからなそう、すごい成分そうに洗脳宣伝しておくか、言葉のインパクト、繰り返し洗脳、奇跡の一枚、女優起用に頼る

◯エンビロンなどドクターズコスメ、メディカルな成分
・研究論文が報告されている成分を、どのメーカーも共有して使っている、販売者以外によるその効果の裏付けとなる資料が何個も出てくる(ドクターズたりえる)
・自分のクリニックやエステの宣伝のために、膨大なビフォーアフターが公開、奇跡の一枚のような誇大性までは至らない
・ほかにナビジョン、ゼオスキン、ビーグレンも似たような成分も使っているが
 ただし、ハイドロキノンや酸化チタンなど、効果だけを見ていることは多くの医者でもありえる
 医学文献でも、効果だけがよく書かれているため。
 エンビロンは副作用も見ている様子。(効果も見ていない医者も大勢いるので注意、ヤブ治療)
・WIQOホームケア、医療用ヒアルロン酸のテオシアル、エステ用WOVE style(ウォブスタイル)
・この辺が分かってくれば、逆に成分からiherbやebay、オオサカ堂、コスメ成分販売から探して安いものを見つけたりできる
・サプリ的に副作用が強すぎないものは、パルミチン酸レチノール、ビタミンC、低分子ヒアルロン酸、DMAE、マトリキシル、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、アルファリポ酸、 成長因子のペプチド、幹細胞美容液
・トレチノイン、ハイドロキノンなど本当に医薬品のレベルなら強い副作用についても把握しないといけない

3メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:22:42.14ID:Vs16a0mu0
過去ログ
6 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/l50 2019/01
5 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/l50 2018/10
4 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/l50 2018/08
3 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1524042196/l50 2018/04
2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/l50 2018/02
1 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/l50 2017/11


〆ダウンタイムのないピーリング 代替手段
角質剥がすのにここまでのピーリングをする必要はないからね
◯乳酸ピーリング (エンビロンにもある)
◯サリチル酸マクロゴールピーリング
◯コウジ酸配合のピーリング
など、これらで十分に即時的にツヤ、透明感、ニキビ抑制、ボツボツ黒ずみ除去、
肌再生が高まって徐々にハリも出てくるからね
もっと短いダウンタイムのある方法さえある

〆エンビロンの特色
ビタミンAによる酷い皮むけ反応を最小限にするための配合と濃度のステップアップがあり、パルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールなどを主として配合
エンビロンは1980年代からのビタミンA配合の、1990年代からのイオン導入、ダーマローラーがあり、安全性重視の複合的なシステムとなり既に皮膚科医が採用している。

4メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:23:48.91ID:NGfRRVBDO
>>1は削除対象です

本スレは↓
エンビロン ENVIRON part7【ワッチョイあり】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1556015414/

5メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:25:26.83ID:Vs16a0mu0
長期間エンビロンを使った高齢者の写真
角質がたまってシワシワになった光老化には、トーナーで剥がして再生すると効きやすいみたいです。
写真がありますが、半年以上かかってスキンケア単体は2人目のお婆さん。1人目下段はイオン導入も行って2、3年です。
1人目3枚目が1年半時点、4枚目が3年以上なのでジワジワ効いてるみたいですけど
表面の角質のシワシワではなくて、シワ自体にはこれ位の効きかもしれません。
https://sthetics.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/Miss-Sherina-Balaratnam-Aesthetics-Journal-Vitamin-A-skin-acne-Beaconsfield.pdf

0.2ミリのロールキットは週5回くらい使うといいようです(もっと長い針はこんなに頻繁に使ってはダメです)
https://www.iiaa.eu/dr-des-fernandes-looking-forward-to-2018

ローラーとの組み合わせにフェルナンデスが著書で挙げているもの。
・LED(ヒーライトなど) 毛穴、ハリ、シミ辺りに効果高そう
・IPL・光(フォトフェイシャル) 同じく
・音波イオン導入(フェルナンデス推奨) 同じく

FAQ
目のクマが・・・
ビタミンAだけでも皮膚代謝がよくなります。シミのテンプレも参考に。

シワが・・・
深さによります。深いシワは深くまで浸透する、効果が出る手段(ローラー、イオン導入、IPLなど)を検討してください。

目のしわが・・・
シワと同じですけど、1日で効果が切れる「塗るリフトアップ」のDMAEを塗りながらビタミンAを使うのも手です。ヒアルロン酸もいける。

鼻のボツボツが・・・
乳酸ピーリング(LACマスク)で黒いのはとれます。フォーカスケアマスクの口コミで鼻の毛穴縮小が多いです。

毛穴・・・
エンビロンで改善した、あまり変わらないなど様々な意見があります。

ニキビが・・・
乳酸ピーリングやサリチル酸(クリアスキンのライン)の使用で、発生が減少します。プラスして予防用に、皮膚を正常異化するというか、ニキビ用ビタミンA系は色々と病院でも使われているんで、ビタミンA系は標準的な方法かと。

脂漏性皮膚炎が・・・
皮脂を洗浄して、ACEオイルです。

6メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:27:07.73ID:Vs16a0mu0
>>4が削除対象ですね。

削除ガイドライン https://5ch.net/adv.html
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。

7メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:29:29.87ID:Vs16a0mu0
メラズマ(シミ肝斑)に対して効果と副作用を考えたらこうなった

〇アゼライン酸
ハイドロキノンに勝るとも劣らず効果
ニキビにも米国皮膚科学会、ニキビ治療ガイドラインで最良の証拠を持つ
そばかすにも有効/酒さにも有効
副作用は一時的なビタミンA反応のような程度

△ハイドロキノン(情弱向け)
アゼライン酸に副作用の点で負ける
アゼライン酸のような万能性が不明
低めの2%濃度でも褐変症を起こす、高濃度で白斑が残ることがある、そのため南米で規制強化の主因

次点の有効度(と思う)で副作用は酷くないので繰り返すと最も安全かつ、上記と併用できる
・〇ビタミンA (老化やケガ全般に有効の万能性、ビタミンA反応に注意)
・〇乳酸ピーリング 3ヶ月、半年くらいのスパンで見る、メラニン自体を除去
・〇 トラネキサム酸 さらに副作用が少なそう
・〇コウジ酸ピーリング

効果はあるがリスクもある
・×TCAピーリングなど 傷跡となる可能性の増えるリスキーなピーリングを最初に行う必要はない
・×ステロイド 連用できない、難治の副作用を起こすことがある
・×レーザー 研究結果が一定しない、火傷リスクあり

参考にした論文
「メラズマの治療」(2011年)https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21981383
「トラネキサム酸の調査」(2017年)https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28283893
「メラズマに対するIPL」https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17083592

「炎症後色素沈着の治療と予防」(2016年)
https://www.skintherapyletter.com/melasma/melasma-post-inflammatory-hyperpigmentation-treatment/
美白剤としてのハイドロキノンは、長期連用で後遺症(褐変症 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/)を残すことがあるため、
連用できず休まなけれなばいけないし、「発がん性がある」とちまたで噂されている.
また、高濃度のレチノイド(ビタミンA)は炎症を引き起こすことがある.
ハイドロキノンの悪い噂のため、アゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸、レゾルシノール、メキノールが使われるようになったし、化粧品にはあまたの植物成分が使われている.
メラズマに対するIPLは、結果が一貫せず優先されるべきではない.

8メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:46:29.93ID:Vs16a0mu0
過去ログも結構タメになる

9メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:52:57.57ID:Vs16a0mu0
レスついてなかったやつ

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/994
994メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 11:04:40.20ID:q6JEyO5d0
使用期限近いストックがあることに気づいて普段よりかなり多めの量使い始めたらなんかいつもより肌の調子がいい
普段も少なく使ってたわけじゃないし、意味なく多く使うことに意義を感じなかったけど、もしかして多めに使ったほうがいいのかも…

10メイク魂ななしさん2019/04/23(火) 23:56:14.85ID:Vs16a0mu0
皆さまの意見、綺麗になってどうしたいのかも聞いてみたい

11メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 00:32:02.12ID:zuzHhipS0
あげあげ
続けないとスレ落ちるよ

12メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:39:26.69ID:Z9mB+PbM0
なんか、賢者vsワッチョイババアの戦いになってるw

13メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:40:40.65ID:Z9mB+PbM0
エンビロン使ってるけど、ここ見てると…頭変な人が多いから、逆に不安になるわ…

14メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:42:15.80ID:Z9mB+PbM0
保守

15メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:42:53.01ID:Z9mB+PbM0
保守

16メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:43:01.37ID:Z9mB+PbM0
保守

17メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:43:27.49ID:Z9mB+PbM0
保守

18メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:43:33.58ID:Z9mB+PbM0
保守

19メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:43:54.92ID:Z9mB+PbM0
保守

20メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:44:04.31ID:Z9mB+PbM0
保守

21メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 01:44:26.27ID:Z9mB+PbM0
おやすみなさい

22メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 09:54:40.67ID:MdDt3rnO0
ワッチョイは向こうのスレ行けばよいよ。さよーなら。ワッチョイ

23メイク魂ななしさん2019/04/24(水) 15:35:56.30ID:zuzHhipS0
>>22 が自演ゼオスキン工作員荒らしで
その口からでまかせ、コカイン大好きぶりは以下で見ることができる

コスメ会議
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/

24メイク魂ななしさん2019/04/25(木) 04:27:43.58ID:JVwdTXWq0
おいで

25メイク魂ななしさん2019/04/25(木) 19:26:57.97ID:JVwdTXWq0
あげ

26メイク魂ななしさん2019/04/25(木) 23:47:51.32ID:JVwdTXWq0
あげ

27メイク魂ななしさん2019/04/26(金) 23:38:27.31ID:dHxxoK4p0
エンビロン2割引のエステサロンでトリートメント受けず商品だけを購入は嫌がらせれますか?

28メイク魂ななしさん2019/04/27(土) 13:39:03.50ID:79RqIvsa0
トリートメント受けなくても買えるの?

29メイク魂ななしさん2019/04/27(土) 15:53:57.14ID:6W6ExcG00
新橋でエンビロン今度からポイント付かなくなったね。
10パー引きだけど微妙だね。

30メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 03:53:45.07ID:Nj6Yv4mc0
トリートメントって無駄に高すぎて初回のお試ししか受けたことないな。
テノールやマッサージピール等の美容医療を定期的に受けてるから、必要性も感じない。

31メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 06:50:37.49ID:bJF95Jf20
テノールて久しぶりに見た気がする

32メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 09:29:59.09ID:k0rWe9PU0
テノール単体よりテノール×ジェネシスでやるといいよ。 あとはhifeは必須かなと。 マッサージピールは単に皮を剥くのと同じだからそれより肌に熱を入れる治療してた方がいいかなと。
テノールだけではアンチエイジングは物足りないよ

33メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 14:04:11.69ID:vKz15KHP0
むかーしから月一〜二でテノールしてるぐらいの人はメンテもテノールだけでいいのかもね

34メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 15:02:08.49ID:cDLyH4zz0
自分もテノール派

35メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 17:19:55.22ID:h6/zn5O60
経済的に余裕ある人は色々やれるね。貧困=老化促進

36メイク魂ななしさん2019/04/28(日) 19:21:52.07ID:r6KO898x0
テノールとトリートメントは効果が違うのでは?
トリートメントは美肌効果だよね?

37メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 16:43:39.51ID:TW9DZ7bl0
そう、別物だよね

38メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 17:08:34.48ID:oIqkYWSW0
テノールだけって。 美肌維持するにはいろんな治療必要だけどね。まぁ金銭的な問題もあるだろうからそうゆう事情あればテノールだけで限界かな。 テノールもトリートメントも下手で考えるべきだと私も思う。

39メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 17:10:31.84ID:oIqkYWSW0
下手→別でした。
テノールってそんな効果ないしウルトラセルやダブロやウルセラ、ウルトラファーマーやってあげてからのテノールで維持って感じ。 おもちゃみたいなもんだよ。テノール。

40メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 17:56:42.06ID:qESN87lK0
今モイスチャー、aブースト3 ですがシークエンス高いだけの効果ありますか?
たるみ肌です。

41メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 18:35:15.18ID:oIqkYWSW0
>>40
たるみにはたるみ治療しては?
シークエンスはいいですけど、ハリも出ますが
たるみにはレーザーと糸両方しないともっと弛むよ

42メイク魂ななしさん2019/04/29(月) 19:34:13.75ID:J3ULajaI0
Aブーストってモイスチャー4まで行かないと使えないですか?

43メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 00:53:30.69ID:Srw9jMDi0
皮向けってやっぱり必要なんですか?
モイスチャーシリーズとaブースト3を使用中だけど、
あまり変化を感じない

44メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 06:06:53.51ID:oKhEb/rI0
>>41

>>41
やはり化粧品だけでは限界がありますね。
サーマクール全く効果なく、テノールも月一でやってましたが年齢にはさからえないです

45メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 14:56:54.24ID:3U69tgwI0
>>43
皮むけは必要ではない

・乳酸ピーリング
・サリチル酸マクロゴールピーリング
とかしてみると
ダラダラとした皮むけは起きないけど、即日で変わる。だからダラダラとした皮むけは必要ではないよね。
エンビロンもダラダラ皮むけ反応を避けるようにステップアップシステムがあるよね。
医療の針の長いダーマローラーでも、皮むけしなくても効果出るよね。

46メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 15:07:15.56ID:meH8TJl+0
たるみにアバンスセラム 効くのかな?

47メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 15:28:15.20ID:3U69tgwI0
>>46
マトリキシル使ってあるから、ハリは早めに出るよね
たるみはローラー、ピーリングなども組み合わせていくと根本から改善していくよね

48メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 16:25:28.43ID:nXVu4cYY0
ピーリング作用なんて筋膜まで効かない。進化したたるみレーザーおススメしまーす。
もうピーリングの時代でもないかな。

49メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 16:26:25.49ID:nXVu4cYY0
>>46
たるみにセラムなんて効果ないよ。化粧ノリ良くなる程度と思っててよ。

50メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 16:29:00.23ID:nXVu4cYY0
>>44サーマの時代も既に終わってるよ。
サーマがたるみに効果あるなんてそれは違う。
小顔効果はあるけどね。
もっと高いレーザーやってください。ウルセラ、ウルトラセル、ウルトラファーマー。たるみにサーマとか10年以上前の話。結局小顔効果しかなかったんだし。

51メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 16:37:16.27ID:zNnHCwKY0
>>49
あー。買ってしまった

52メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 16:40:26.95ID:zNnHCwKY0
>>50
やはり。もはやスキンケアではどうにもならず
両立は庶民には無理かと
高いハイフに手を出すならエンビロンアイテムへらさなけるば

53メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 18:56:46.39ID:ZISa+etp0
エンビロンシークエンス一式、ゼオスキン は基本。 たるみやアンチエイジングには美容皮膚科でフラクショナルとHIFEは半年に一度。 お金はかかるけど所得を増やせばいいだけなので節約をする思考よりも稼ぎをどう増やして行く考えた方がいいですよ。

54メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 19:32:16.47ID:u1xwFl0L0
節約するより稼いだ方が早い
ハイフは金ドブだからしないけど

55メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 19:42:02.00ID:3U69tgwI0
>>53
ほら工作員来た
・発色剤防腐剤の亜硝酸Na入りレチノール
・合成着色料の紫入りのトーナー
・長きにわたる皮向け
ケミカルジャンキーのゼオスキンを、さも必要かのようにしれーっと混ぜるのが特徴


>>48
レーザーが特に良いということは無いからね
レーザーは高いけど、最も効果があるわけでない肌問題、最もリスクが低いわけではない解決策ではないことも多々あるからね
最適解ではない場合がある
それと低リスクがトレンドだしな

リスク高の手術→強いリスクのあるピーリング→レーザーはリスクもありで
→フラクショナルなど低リスクレーザー、サリチル酸マクロゴールなど低リスクピーリング
→ダーマローラー
化粧品は21世紀に大きくトレンドになってるでしょ
これもリスキーな昔のハイドロキノンとかからビタミン系、アゼライン酸、内服のトラネキサム酸とか

56メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 19:44:12.31ID:3U69tgwI0
ハイフとやらをやるならエンビロンのイオン導入エステの話題をしてほしいな
イオン導入+音波導入でビタミンの導入プラス乳酸ピーリングなんだから

家庭用のDFモバイル使ってる方の感想はどんな感じですか?

57メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 20:07:24.29ID:ZISa+etp0
>>56
DFおすすめですよ。サロンのトリートメントなみ。 シークエンス4プラスセラムとDPFとSRSマスクを導入。速攻で輝く美肌。
六万くらいでこの美肌なら買ってよかったと思う。

58メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 20:17:13.49ID:3U69tgwI0
SRSマスク=成長因子パックいいですね、興味あり
コスメティックローラ後にこれやっても凄そう

59メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 22:02:45.15ID:nXVu4cYY0
>>58
ローラー後にやってDFやってそれだけでツヤツヤ。これを三日連続続けると本当に水光注射を受けたような輝きに。
SRSは30日毎日貼り付けるのもおすすめです。
私は毎日トナー後にSRS貼り付けて週に二日か三日はモバイルでケア。

60メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 22:50:50.35ID:3U69tgwI0
>>59
・ローラー
・イオン導入
・成長因子パック
どれも単体で美容の効果高めそうで、成長因子は浸透性高めた方が効果はっきりしそうだけど
これ組み合わせたら効果が凄そう感ありまくりですね

61メイク魂ななしさん2019/04/30(火) 23:41:32.70ID:ZISa+etp0
>>60
ローラー→トナー→SRS→aブースト3→シークエンスセラム→DPFで。
肌色の均一感半端ないですよ 艶めく肌ってこれですね

62メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 02:51:50.56ID:I8xsTbmo0
どれを導入していいかよくわからん
知りたいのは公式で推奨してるやつ以外の

63メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 08:10:02.59ID:C1fCadq90
>>57
いやー、サロンの導入の威力には敵わないですよね
下手な導入器を使うよりはDFがいいと思いますが

64メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 08:55:46.08ID:gkvGjhj70
>>62
推奨以外のなんて劣るのにそれがいいのはなぜですか?
aブースト3.セラム、DPFで本当にサロンのフルトリートメント並みに煌めくツヤ肌ができるのにこれ以上何を求めたいの?
推奨以外ならSRSでしょうね。
昨晩も全て導入しましたがむくみとれて肌艶すごい。

65メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 11:11:09.52ID:SZKdQ6vS0
今度ヒアルロン酸入れるんだけど、入れたらトリートメント受けられないかな?
超音波で分解されそうな気がするけど、入れてる方はトリートメント受けてますか?

66メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 12:13:30.07ID:05bv/gp70
うけてるー

67メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 12:46:46.62ID:vRxyW2YX0
>>63
サロンのトリートメントは週ニで既にやってますよ。HIFEもウルセラやジェネシスやタイタンなどもやってからの話をしてるんですよ。サロンのトリートメントを維持するためって位置付け。毎週通えたら毎週サロンいきますが行けない週もあるんで。

68メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 12:48:29.02ID:vRxyW2YX0
>>64
うーん。なんて言えばいいんだろう。美容が好きだからもっともっとと求めていくんだと思うけど。お金に惜しみないですし。個人的なことでしょう

69メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 12:49:05.11ID:vRxyW2YX0
>>67
間違えました。週ニではなく、月二回ですね。

70メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 16:00:07.38ID:fbewcWQ+0
DFは他の美顔器とどう違うんだろ
他のでも超音波に導入にできるけど

71メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 21:44:37.77ID:zs3TI3Oh0
>>70
1990年代からのイオン+超音波のサロン機器として培った信頼性
+特許とかあるかもしれない

72メイク魂ななしさん2019/05/01(水) 23:34:59.68ID:r9h7j+aU0
エンビロン初心者です。
やっぱり他社のスキンケアを挟むと、効果は薄まるでしょうか?
最近エンビロンを使用し始めたのですが、余ってる導入液(リポソーム)やフェイスオイル等がありまして…
アホな質問でしたら、すみません。

73メイク魂ななしさん2019/05/02(木) 00:56:56.05ID:whszQgOk0
>>72
成分にもよりますよ
被ってるかもしれないし、エンビロンより効果なしかもしれないし、相乗効果的にのぞめるかもしれないし

74メイク魂ななしさん2019/05/03(金) 15:36:35.89ID:9KMTpL760
Aブーストとシークエンス4プラスとナビジョンDRの美白乳液使っているけど肌が日焼けしたみたいに真っ黒になってしまった
腕は白いのに顔首とギャップありすぎる
試しにナビジョンとビタミンCセラムだけ使ってみたらその日は肌が白い
シークエンスとAブーストでも肌がくすむのか

75メイク魂ななしさん2019/05/03(金) 15:57:39.93ID:20MaMo2o0
そうなんだよね
エンビロンくすむわ

76メイク魂ななしさん2019/05/03(金) 16:22:46.90ID:HRensZjy0
それって日焼けしたんじゃないのw

77メイク魂ななしさん2019/05/03(金) 17:54:25.94ID:uQUvMS1n0
私が行ってるエンビロン扱ってる皮膚科は美顔器は非推奨だよ
素人さんがやってメリットないですって
あとエステ的なのもやめたほうがいいねって言ってる
エンビロンサロンも含めて
肌を触るな!って優しい言葉でいつも言う皮膚科医だからね

78メイク魂ななしさん2019/05/03(金) 17:56:31.11ID:fuhqOt/P0
肌はこすればこするほど黒ずみますね

79メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 15:06:02.53ID:53/8PfMT0
>>75
老化ですよ。他にも治療的なことしてみては。

80メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 18:17:21.76ID:cPTLMXej0
エンビロン 使ってるのに

81メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 19:08:08.30ID:i9UGMSQF0
あぁ、加齢による肝斑の黒ずみ?

82メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 21:01:50.61ID:EzkVwnZr0
ナビジョンDrのTAホワイトエマルジョンが何気に良い
肌白くなるしハリも出る
今後はダーマラックとこれだけで様子見だな
シークエンス4プラスは勿体無いから最後まで使うけど、もうリピはないかな

83メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 21:54:38.36ID:AsZ+fTqM0
ホワイトエッセンスよりエマルジョンのほうがいいの?

84メイク魂ななしさん2019/05/04(土) 22:21:01.20ID:alCAkyWC0
シークエンス良く無いのですか?

85メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 01:49:53.31ID:t9O9Z5j60
シークエンスは良いが高いのでは
ビタミンにプラスしてマトリキシルは肌生成を高めるから
根本的なハリには早いけど、美白に特化しているわけではなく美白には遅い

TAホワイトエマルジョンは有効な美白に特化した成分と、
ビタミン、ヒアルロン酸も効くだろう
塗るヒアルロン酸は保湿を高めてハリを出すんで根本的なものではない

86メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 02:38:12.42ID:Rs0Z69tl0
エンビロンとナビジョンは相性いい気がする

87メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 06:55:42.59ID:5tdPiQgk0
0082です

シークエンスがダメじゃなくて0085さんのおっしゃる通り値段が高くてその割には肌がくすむのでちょっとリピはないかなと
ホワイトエッセンスは使ったことないのでわかりません
でもホワイトエッセンスの方が高いのでその分効きそう
やっぱりね、色白は七難隠すっていうけど本当だと思うよ
肌が白いとくすんでる時よりもイキイキして若く見える

88メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 09:35:59.55ID:t9O9Z5j60
前スレ522ではあるとして、373でもある人か?

0522 メイク魂ななしさん 2019/03/17 12:06:55
【シークエンスセラム4プラス】が5%OFFになってたから衝動的に買ってしまった。使うの楽しみ。

それでもって、ナビジョンDRの美白乳液を使って1週間経過したけど、
【真っ黒な首元が徐々に白く明るく】なってきて真っ白だった顔との落差もなくなってきた。
意外にもニキビ跡の赤みも引いてきた。
肌の色が白く均一に。
やっぱり色が白いと見た目が良くなるね。
昔から色の【白いは七難隠す】っていうもんね。


0373 メイク魂ななしさん 2019/03/02 14:39:53
実は私は身体は白いですが、【首は年中露出されてるせいか黒いの】です。
この黒い首が胸や二の腕の裏くらい白くなるなら使ってみようかな。
使用してみて効果があれば報告させていただきます。

89メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 09:39:58.95ID:t9O9Z5j60
うーん、ナビジョンのホワイトエッセンスの方に
トラネキサム酸が入ってるから
加齢と紫外線による弱い肝斑、初期の肝斑にトラネキサム酸が効いてるのでは
シークエンスは、肌を綺麗にしているけど
肝斑にトラネキサム酸よりも速攻的に効果的な成分ではないので
相対的に肝斑が目立つとか

90メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 11:10:01.44ID:Hpkr6UDR0
>>87
どの段階でホワイトエマルジョンを使ってますか?
トーナーの後?それとも全部塗った後?

91メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 11:49:29.23ID:5tdPiQgk0
>>88
そうですよ。その二つとも私です。

因みに肝斑はありません。
シークエンスセラムはエンビロン独自の黄くすみが起きているのかと思ってます

92メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 11:51:40.74ID:5tdPiQgk0
>>90
全部塗った後に使ってます。
時々、トーナー シークエンスセラム Aブースト そしてホワイトエマルジョンも全部混ぜて塗布することもあります。

93メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 13:24:37.51ID:Hpkr6UDR0
>>92
全部混ぜるのいいですね
参考になります

94メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 13:52:01.31ID:coMQ4xfw0
ポイント移行のメッセージって、来た方いらっしゃいます?
手続きについての封書は届いたけど、それきり音沙汰がないまま5月になって心配。

95メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 13:57:43.24ID:jAyB4VKm0
サロンの人から聞きましたが、ポイント移行の封筒処理って全部手作業でやるらしいです
全国から一斉に送られてくるわけだし、相当時間かかると思いますよ

96メイク魂ななしさん2019/05/05(日) 18:25:33.94ID:E063jdRI0
【注意喚起】フィリピン人募金詐欺にあった!対処法も紹介します。
https://www.how-to-survey.xyz/entry/2018/12/06/165410

97メイク魂ななしさん2019/05/06(月) 18:45:00.38ID:mZ+/PRiG0
今更ですがロールキット ちゃんと専門の洗浄剤使ってますか?
違うのでしたら何が良いですか?

98メイク魂ななしさん2019/05/06(月) 19:34:18.17ID:HBrYmfCf0
使うなら専用洗浄剤にも入ってるエタノールだろうけど
専用の洗浄剤はティーツリーを乳化して殺菌持続させてるぽいから、専用がいいよ

99メイク魂ななしさん2019/05/06(月) 23:14:07.19ID:ND4UkuYp0
やはりですね。ありがとうございます

100メイク魂ななしさん2019/05/07(火) 08:02:36.81ID:BQE0N7930
なんかラド使い出したら荒れるような気がする
痒くなるというか
ラドが合わない人いますか?

101メイク魂ななしさん2019/05/07(火) 13:09:08.93ID:PUOklEGK0
そりゃいるだろうよ

102メイク魂ななしさん2019/05/07(火) 13:55:22.85ID:QJoDxTXq0
あたしゃアバンスセラムで赤ニキビ、白ニキビ多発だわさ

103メイク魂ななしさん2019/05/07(火) 19:08:22.81ID:CfLYYOIM0
OMG...

104メイク魂ななしさん2019/05/08(水) 17:57:32.57ID:GD3j1zVC0
シークエンス高いからアバンスセラムに変えたけど、全く良さが分からなくて無くなったらまた戻す事になさりそう。

105メイク魂ななしさん2019/05/08(水) 20:37:36.99ID:LZyzSNu30
>>104
まさに私も。結局シークエンスかあ

106メイク魂ななしさん2019/05/08(水) 22:21:06.69ID:PUdsqjbR0
シークエンス1番じゃ効果無いですか?

107メイク魂ななしさん2019/05/08(水) 22:46:49.54ID:dtZpc0R60
あるでしょ

108メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 10:35:33.16ID:4EL3Gu6L0
>>106
感じられないと思う。

109メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 16:42:36.39ID:x6z9h9si0
では何番から実感しましたか?

110メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 17:45:15.46ID:TB9+GPgj0
>>109
シークエンス3点セットで2番までは正直良さはあまり感じなかった。
キャンペーンでもらったACEオイル使ったらとても良かった。
そのあと3番になったらハリを実感。
肌体力が上がった感じというか。
色ムラも減ってきたし、化粧くずれが少なくなった。
乾燥しなくなったし、疲れた感じの肌にならなくなった。
3番×2本をもうすぐ終わるので4番に上がるのが楽しみ。
多分ずっと使い続けると思う。

111メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 18:22:14.48ID:x6z9h9si0
やはり金額に応じての効果

112メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 18:24:36.08ID:q9B4ZQf40
ビタミンAは細胞分裂を促して美肌にするけど、細胞は分裂の上限があるから老化を促進する意味もあるというのが怖いんだよなあ

113メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 20:23:46.03ID:GJ22DjRU0
そもそも老化ってヘイフリック限界なの?

114メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 20:58:34.01ID:W18zyhc/0
ACEオイル大好き
モイスチャーの黄ぐすみがなくなって真っ白になったわ

115メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 21:40:31.62ID:hAgFFAZz0
やはり弱いのをゆるく使うか

116メイク魂ななしさん2019/05/09(木) 23:12:30.25ID:p1W60lHi0
>>112は完全な非現実な妄想
それが本当なら老人が寿命で死ぬ前に皮膚がなくなるわ笑笑笑

117メイク魂ななしさん2019/05/10(金) 22:30:06.55ID:t6UUijeh0
たしかにシークエンスはツヤツヤ、ハリが凄い。化粧崩れしなくなったのも言われてみればそうだな。
ファンデすら持ち歩かない。
みんなにツヤツヤしてると言われるのはシークエンスのおかげかな。

118メイク魂ななしさん2019/05/11(土) 11:34:30.29ID:LUOsuEb40
クリームはモイスチャーで良いけど、セラムはやっぱりシークエンスが良いわ。高いのが辛い

119メイク魂ななしさん2019/05/11(土) 12:24:35.57ID:8cECkECf0
セラムも毎回4〜5プッシュぐらいで使ってると本当に調子が良い。
財布の調子はクソ悪くなるけど…

120メイク魂ななしさん2019/05/11(土) 13:25:13.93ID:1Rw4o8JM0
DFモバイルめっちゃいいわ
今まで持ってた美顔器よりパワーすごい気がする
キィーンキィーンしてびびるけど
なぜかとても小顔になる

121メイク魂ななしさん2019/05/11(土) 22:04:43.42ID:fFZNXA6O0
トリア購入を考えてたんですがDFのほうがいいのかな

122メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 00:04:08.98ID:WA9RP0h30
肌表面を生まれ変わらせたいならトリアじゃね

123メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 00:56:35.48ID:E0Bnv7Zy0
トリア、対応が悪いってレビュー多いから怖い
壊れないやつが当たるようにいのるしかない

124メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 01:54:05.29ID:5si8wwvM0
トリア公式で買ったけど電話かかってきてうざいよ
買うならヨドバシとかがいいかも

125メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 02:03:01.85ID:+JONH9ny0
楽天で見てたんだけど口コミが2013年で止まってて不安しかない

126メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 11:43:11.30ID:oPHw75pj0
トリア、別に対応悪くないけどね
電話もかかってこないし
てか、なんで電話がかかってくるの?

127メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 11:57:27.32ID:oPHw75pj0
>>120
このコメント読んだら急に欲しくなった
小顔になるなら私も買おうかなぁ

128メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 14:13:47.45ID:5si8wwvM0
肌の調子いかがですか〜?て電話かかってきたよ
楽天公式

129メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 14:44:04.79ID:MIPBBCy10
メルカリで2万で購入した。確実に肌の生まれ変わり、ツルピカ、素晴らしいよ。DFも併用してる。

130メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 17:11:45.10ID:JI+YQDaD0
そりゃエンビロンは1990年代からのイオン導入音波併用で、
賢者が英語ニュース読んだところこのための特許もあって

よくある家電製品みたいになんでも使えますみたいに書いてなくて
イオン化に電気の通りやすいブーストとかのセラムのラインがあって
エステ、病院で使われていて、安物ってよりは本物感あるもん
その家庭用だもんな

131メイク魂ななしさん2019/05/12(日) 17:55:07.05ID:wTK+Cznr0
日本語どんだけ不自由なの

132メイク魂ななしさん2019/05/13(月) 06:31:55.06ID:PDiGzZ9N0
DFモバイルみんな何番に設定して使ってる?
説明書にも何も書いてないよね。

133メイク魂ななしさん2019/05/13(月) 07:10:06.98ID:P5IgQL050
書いてあるよ
よく読め

134メイク魂ななしさん2019/05/13(月) 09:49:43.58ID:vlmEjAct0
トリアって肌質選びそうだけど実際のところどうなんだろう?
弱肌は無理かな?

135メイク魂ななしさん2019/05/13(月) 10:43:27.34ID:OypyG5Ir0
弱肌薄肌の私にはダメだった
かろうじて顎はできたけど頬とか無理
ましてやレベル3なんてやったら酷いことになりそう
手放したよ

136メイク魂ななしさん2019/05/13(月) 11:38:22.52ID:vlmEjAct0
そうなんですね
私もやめておきます
使える人が羨ましい…

137メイク魂ななしさん2019/05/14(火) 13:43:42.74ID:NDn9U5Rk0
毎月トリートメント通ってますか?
最近終わった後の感動がなくなってきたんだけど、これからまた変化があるのかな?

138メイク魂ななしさん2019/05/14(火) 15:19:21.46ID:pmKOaUZr0
>>132
私も聞きたい
エステでは1番って言われたのに説明書読むと1番は導出と超音波なんだよね
2番が導入と超音波なんだけど、2番だよね??

139メイク魂ななしさん2019/05/14(火) 15:21:51.59ID:pmKOaUZr0
間違えた
1番はプラスのイオントフォレーシスって書いてあるから導出だよね?ってことです
2番はマイナスのインオフォレーシス

140メイク魂ななしさん2019/05/14(火) 19:04:48.83ID:ABtBVlXW0

141メイク魂ななしさん2019/05/14(火) 19:07:18.42ID:ABtBVlXW0
1番 プラス なら 導出 で、これは汚れや化粧などを掻き出す
2番 マイナス なら 導入 で、ビタミンを深く浸透させる

間違って教えてるんだったら、サロンに問い合わせて確認した方がいいよ
詳しいことわかったらここにまた書いてね(๑و•̀Δ•́)و

142メイク魂ななしさん2019/05/15(水) 09:53:33.37ID:yAp9Jd8T0
キャンペーンもっとプレゼント豪華にして欲しかったなあ

143メイク魂ななしさん2019/05/15(水) 17:40:25.14ID:ilrYgA0R0
終わったの?キャンペーン期間

144メイク魂ななしさん2019/05/19(日) 15:50:57.43ID:TuQ9vF2+0
トリートメントはエステに通ってるけど、エンビロン買わないと施術が雑になるというか、時間短縮される
この間は早く終わってびっくりしたわ
他に変えようかな

145メイク魂ななしさん2019/05/19(日) 21:09:13.51ID:AFG9fC/r0
それはひどいわ

146メイク魂ななしさん2019/05/20(月) 09:06:25.60ID:rHrT251d0
酷いよね
在庫抱えてるサロンじゃないから行く前に注文するんだけど、注文がないと明らかに早く終わってショックだった
トリートメント代は払ってるんだからちゃんとやってほしいわ

147メイク魂ななしさん2019/05/20(月) 09:26:34.63ID:ZpxJvtw70
それは他に変えてもいい案件だわ、失礼すぎる。
エンビロンなんて効果あるもの長いおつきあいになるんだからこそ
ひとりひとり大事にしなきゃなのに、効果があるからやめないだろうって
手を抜くって考え方が逆なんだろうね。
他に通えるところでいいとこあるといいね。

148メイク魂ななしさん2019/05/20(月) 14:46:21.76ID:rHrT251d0
ありがとう!
信頼してたから余計にショックだったよ
少し遠くなっても違うサロンを探すわ

149メイク魂ななしさん2019/05/21(火) 00:30:04.43ID:AJzYJwfc0
クリアスキンウォッシュを補充しようと思ったら値上げしてた…
4,860円は高い〜

150メイク魂ななしさん2019/05/21(火) 10:24:13.63ID:29lUV9Qm0
新橋のクリニックはミスが多い。通販やお会計やら。

151メイク魂ななしさん2019/05/21(火) 10:39:55.90ID:P9cuTm+j0
゙'.    '.;`i  i、 ノ  .、″
             ゙'.     ,ト `i、  `i、    .、″
                |    .,.:/""  ゙‐,. `    /
             `  .,-''ヽ"`    ヽ,,,、   !
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               、/ヽヽ‐ヽ、;,,,,,,,,,-.ッ:''`  .,"-、
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          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
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        ,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`":    │ `i、
      、、::|、、、ヽ,、、.    ```: : : ```      、.、'`  .|丶、
     .l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´    l゙  ゙).._
    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
  ,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".`   `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'":      _.‐′  丿  ,!
 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
   ``ヽン'`"`  : `~``―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,.ー'``^    ,、‐'"`
      `"'゙―-、,,,,..、、               : ..,、ー'"'`
           : `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""

152メイク魂ななしさん2019/05/22(水) 15:25:01.80ID:fhRNU9hH0
新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。

153メイク魂ななしさん2019/05/22(水) 17:31:25.42ID:5IXodiJ50
割引き無ければ付けてもらえましたよ

154メイク魂ななしさん2019/05/22(水) 20:25:25.11ID:1dLwUMhY0
アリーヴォとDFってどっちがいいんだろう?
迷う

155メイク魂ななしさん2019/05/22(水) 23:26:44.86ID:2IkSCwgl0
>>152
まじ?今まで新橋行ってた人、貯めてたポイントどうするの?
私も新橋行ってて、新制度のがお得って言うから交換せずにポイント持ち越したのに
>>153
1割引ないならわざわざここで買う意味ないじゃん
1割引よりポイント選ぶ人いる?

156メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 09:36:02.60ID:S8Y8CHUg0
>>154
断然アリーウォ

157メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 10:43:27.96ID:6dZbfzmg0
だから最近は銀座に行ってる

158メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 11:54:06.09ID:Euks4x/50
>>156
どの機種を使ってますか?

159メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 15:35:15.27ID:0qdrMYZQ0
新橋はポイントシールから新しい読み込みになったやつはそこがボールペンで塗りつぶしてあるよ。
10パーセント引きだけどもう新しいポイントは付かないって事。

160メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 16:02:42.19ID:kaFP6Akm0
アリーヴォって導入もできるんだっけ?
それなら欲しいな

161メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 18:05:37.84ID:ASG2MYfF0
>>159
え!それは酷い。一昨日通販したけど、届いたらポイント付かないんだ?

162メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 18:09:59.37ID:ASG2MYfF0
メルカリで購入した方がお得だったな。

163メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 19:01:16.18ID:fx+l+wut0
ポイント付くのはお店で買ってそこでバーコードスキャンか公式通販で、メルカリやオク購入品はポイントダメって認識でいいんだよね?

オクとかの非正規ルート購入以外で一番おトクなのは梅田さんのポイントと1割引ってことでおk?

164メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 21:17:41.24ID:0qdrMYZQ0
>>161

通販した時言われなかった?
ポイント付かないですけどいいですか?って言われた。
そしたら塗り潰してあった。
めんどくさいからとりあえず買ったけど次からどうしよう。通販楽だったんだけどなぁ。

165メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 21:28:43.88ID:M+JHCp7j0
購入だけで新橋利用してる人多いんだね

166メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 22:10:34.07ID:1cdu1k7h0
梅田さんとは

167メイク魂ななしさん2019/05/23(木) 22:42:59.54ID:fx+l+wut0
>>166
エンビロン業界では有名なサロンマダム

168メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 11:30:03.15ID:UbkeNdqV0
梅田さんって?
新橋は全てが安いからね。ポイントなしか。どーしよ

169メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 12:41:03.43ID:B50q9vIn0
エンビロン使いで梅田さん知らない人いるんだ
最近ユーザ増えたからかな

170メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 13:04:34.89ID:TWWDnL3f0
エンビロン五年使ってるが知らんわ

171メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 15:40:19.57ID:4WTIH4xf0
知らない人がいることに驚き
エンビロン使って5ヶ月だけど梅田さん知ってるよ

172メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 19:23:40.81ID:CvZYpq370
10年以上使ってるけど知らん

173メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 21:52:29.98ID:BPmNxWKn0
知らんかったから、ググってインスタ見てみた。
気持ち悪いババアだった…

174メイク魂ななしさん2019/05/24(金) 23:46:35.48ID:VhnQq37j0
知らなくてよかったわ

175メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 03:52:58.81ID:kbyhFK5/0
このスレ、ちょっと前まではフツーにプロティアできた当初からの人多かったと思う
外からの情報がほとんどないから、ここで情報交換してたかんじ
数年前からのエンビロンの大がかりな広報で、新規が増えてスレの雰囲気が変わった
プロティアも今年から販売形態とか縛り厳しくしたから、販売者の反感かってる雰囲気がある
メディカルエステでも、いいマシンもどんどんでてきて、マシンのお手入れも増える中、
エンビロンの真価問われる時期にきてる気がする

176メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 03:53:04.04ID:/WUo7iFl0
知らんわ
そこでマウント取るなんてアホか

177メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 04:55:19.19ID:2/MqmV0S0
エンビロン始めたいなーと思ってて、まずお試しでエステ受けてみるか、トライアルセット買おうか迷ってるけどどっちがいいかな?

178メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 09:36:01.03ID:7UEvikQp0
>>177
断然エステ
肌質によっては最初はデリケートの方がいい場合があるから見てもらった方がいいよ
あとトリートメントした方が早くAに慣れる

179メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 12:20:44.15ID:3U2OHENV0
エステ行ってるし、商品切れるたびに上の数値のにアップしてて、今シークエンス4、モイスチャークリーム4、Aブースト3
でもまだA反応出たことない
これってもうA反応なし?

180メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 12:46:00.22ID:0aX+O/m00
>>179
ビタミンA反応は副作用なんで出なくて、無理しなかった正解だよね

例えば、ほらこれ
医薬品だと副作用の項に記載されるようなものなんで
無いか、軽い方がいいんだよ
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00055209

181メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 14:40:29.44ID:/WUo7iFl0
私はモイスチャー3使うと肌荒れが治んないからずっと2使ってるよ
2の上に薄ーく3を重ねるとなんとか使えて肌綺麗になるから調子いい時はそうやって使ってる

182メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 17:13:39.45ID:2/MqmV0S0
>>178
ありがとうー!
色々調べてたらお試し2000円で受けれるみたいだから行ってくる

183メイク魂ななしさん2019/05/25(土) 22:26:45.49ID:fA0/GZxF0
プロティア、ステマ効果のお陰がユーザーがかなり増えた。
これってプロティア側には良いだろけど、結局全品輸入なので需要と供給のバランスは大丈夫なのか?

184メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 03:14:20.61ID:wvLG8V4m0
エンビロンにナビジョンDrのエッセンスのみ加えている人は新しいTAホワイトローションを一つ加えた方が成分的に良いとのこと。
コストも抑えられますし、お勧めらしい。某皮膚科医師ブログより

185メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 11:43:48.32ID:OeNLQMF40
病院やエステによっては初めて受けたらお試しセット貰えるから最初は行った方がいいかも!

186メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 13:29:40.72ID:RsM433Te0
>>175
これがマウントに感じるなんてなにもご存じないようで哀れだわ

エンビロンを推奨外の使用方法でトラブルが増えてプロティアの体制が変わらざるをえなくなった

187メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 15:32:20.23ID:AwveUovb0
>>181
そういう場合もあるんだね
どのくらい2を使ってますか?

188メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 20:27:58.95ID:FYHgOgNO0
エンビロン で肌にはA反応出ないけど唇がガサガサになってかなり染みてる
唇には塗ってないのに
みんなこれはある?

189メイク魂ななしさん2019/05/26(日) 22:06:19.61ID:FiMOppd50
あー、唇は大丈夫だけど、耳が荒れてカッサカサになったわ
耳になんて塗ってないけどA反応だと思ってる

190メイク魂ななしさん2019/05/27(月) 18:28:06.75ID:0uQSv2uh0
エンビロン使用して、モイスチャーとシークエンス両方使っみてやっぱりモイスチャーのが良いなぁって言う方いますか?

191メイク魂ななしさん2019/05/27(月) 18:28:59.25ID:YvnK3f6Z0
>>189
まだエンビロン 使ってる?A反応落ち着いた?

192メイク魂ななしさん2019/05/27(月) 19:29:35.61ID:omy+wP9U0
>>191
使ってるよー
しばらくしたらというか割とすぐ落ち着いたよ
レベルアップすると耳に必ず出るね

193メイク魂ななしさん2019/05/27(月) 20:24:15.08ID:sbSwf+8Z0
>>190
お値段の差激しいから、さすがに同じレベルでモイスチャーのが良かったら商売成り立たないでしょ…
両方使って、私は顔が黄色くなるの耐えれないからシークエンス
ハリも断然シークエンス
2ヶ月ほど半顔ずつモイスチャーとシークエンスで実験したんだよね
金がきついのと新商品出るまではサロンもクリームはモイスチャー推しだったからクリームだけはモイスチャーだけど、湯水のように金があったらクリームもシークエンスの新商品にしたい

194メイク魂ななしさん2019/05/27(月) 22:15:19.93ID:tGjjycwg0
>>181
なんか勉強になるわ

195メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 00:39:05.39ID:DBH2KgK70
やはり
高い物は良いのですね

196メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 11:37:32.35ID:AnyEAGBG0
高いものがいいというか、ものがいいから結局は高くなるんだと思う
高いだけじゃダメ

197メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 12:35:37.38ID:y+RZtyRV0
>>180
自分などシークエンスでスタート、両方今は4プラス、ロールキット毎日
月1、銀座直営店でエステ、反応が一度もなく
最近購入したエンビロンのモバイル、すぐ乾いてしまうのでAブースト10プッシュ
これでさすがに出るかと思ったけど、やはり出なかった、毎日しても出ない
いいのかもしれないけど、少しは剥けを経験してみたい気がしている

198メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 12:40:05.10ID:nkW2O/570
A反応出てる人、ひょっとしてダーマラック使ってない?
行ったサロンではダーマラックで赤くなったり痒くなったりがさついたりする人多発でオススメしてないって言ってたよ
しかもA反応じゃなくてただのかぶれ

ダーマラックって敏感肌とか乾燥肌にいいイメージで使って、ひどくなったからさらにダーマラックせっせと使って余計に悪化させちゃった
サロンでそう言われてダーマラックやめたら治ったよ

199メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 12:58:09.48ID:2vU4WCzP0
198はA反応出てる人全員ではなくて、ダーマラック使っててなかなかA反応おさまらない人向けね

200メイク魂ななしさん2019/05/28(火) 15:52:48.57ID:4HUHcZfM0
ダーマラック使ってないけど、元々敏感肌なのもあってエンビロン使ってから肌のゆらぎは結構ある
調子いいと本当にツルピカになるんだけど、波があって荒れたりする

201メイク魂ななしさん2019/05/29(水) 09:50:52.13ID:arWd06D30
わかる
ツルピカ期が増えたからか荒れてる時がすごく荒れて感じるのかもしれないけど本当に安定しないから毎日ハラハラしてる

202メイク魂ななしさん2019/05/30(木) 17:44:09.57ID:2OkF9ta30
クレイテックマスクとLACマスク買うならどちらがオススメですか?
肌悩みは毛穴の開き、角栓、たまーにニキビできます。
モイスチャーシリーズ使用してます。

203メイク魂ななしさん2019/05/31(金) 03:25:55.13ID:bxYMWKUJ0
クレイテックは正直大した効果を感じなかった
黒ずみも変わらないし
LACはつるっとするしニキビも出来にくくなるから好き

204メイク魂ななしさん2019/06/01(土) 20:19:30.59ID:v3KowNYq0
ロールキット使ってる方々、18ヶ月でちゃんと替えてますか?
使い始めてそろそろ18ヶ月になるんだけど今休職中で美容代が前ほどかけられないから辞めるか気にせず使い続けるか悩んでます

205メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 10:23:49.30ID:lgHyh1D60
モイスチャー3まで来たけどエンビロン肌?には程遠いです
どの時期からぴかーっと輝きだしましたか?
全然綺麗にならなくて挫折しそう

206メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 10:53:55.02ID:GS9kpvzt0
>>205
A反応出てる?

207メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 11:33:18.29ID:lgHyh1D60
>>206
レベルアップの時に出ますけど、1週間かからずに治ります

208メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 12:13:11.96ID:X/4phpoc0
>>204
新しいものにかえると、使い心地が全然違いますよ
やっぱり摩耗するんだと思う

209メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 15:29:05.57ID:+7CCnce80
DFモバイルでAブースト導入したら今までで初めてレベルの反応が出た
口周りガビガビ

210メイク魂ななしさん2019/06/02(日) 16:44:13.64ID:UCjjS5Uz0
>>205
金はかかるけど、こまめにサロンで導入するといいよ。

それとケチらず、モイスチャーも規定量より多く量を使う事。

211メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 04:34:49.27ID:T9XePsRe0
鼻の毛穴がポツポツ目立って気になるんですが
エンビロンで改善は期待できますか?

212メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 07:59:14.30ID:xf1hkzYB0
毛穴は難しそうだよね
組み合わせるといいのかも

213メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 08:09:58.32ID:RtLFySib0
>>211
鼻の毛穴は化粧品じゃ難しい
レーザーがいいんじゃないかな

214メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 10:58:27.01ID:xf1hkzYB0
人によって化粧品でも治ってるし、レーザーは効かなかったとかあるから
レーザーの方が効果があるというということはない

215メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 11:27:05.47ID:K+caW5Xg0
ものすごい例外とかは知らないけど一般論は毛穴の開きは化粧品では無理ですよ
毛穴の黒ずみなら化粧品で緩和できるけど

216メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 11:34:58.37ID:xf1hkzYB0
あなたの脳内一般論は妄想病だからね

エンビロン初期のスレから見ていけば、毛穴に効果があったと言ってる人も沢山います。
なかったという人もたくさんいます。
鼻の毛穴はアットコスメのフォカスケアマスクの口コミを見れば、効いてる人がたくさんいます。

217メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 12:31:00.99ID:s6FwoM8G0
アットコスメw

218メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 12:36:11.95ID:72K2EnwQ0
エンビロンの初期スレから熟読したけど、黒ずみはマシになるけど毛穴は閉じないというレスばかりだったよ

219メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 13:18:47.45ID:xf1hkzYB0
知能に異常・・
いや、前スレから虚言癖いるんで皆さまお気を付けを
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/292017/11/20 エンビロン使う前より、くすみとか毛穴落ちとかメイク崩れとかが格段に改善された
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/75 エンビロンにしたら毛穴が小さくなったし弛みもましになった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/417 ちなみにフォーカスケアマスクは塗ると毛穴が目立たなくなる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/495 フォーカスケアマスクが一番毛穴には効果あったよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/356 毛穴小さくなった感じはします。

220メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 13:19:16.66ID:xf1hkzYB0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/29 2017/11/20 エンビロン使う前より、くすみとか毛穴落ちとかメイク崩れとかが格段に改善された

221メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 20:48:29.65ID:Q5sEuW6+0
また変なのが登場してきた…
また荒れそうな予感がするわ

222メイク魂ななしさん2019/06/03(月) 22:03:44.29ID:MDnR7pbA0
ポイントで交換した品ってこれから届くんだよね。随分前に出したのに音沙汰無いから心配になって来たわ。

223メイク魂ななしさん2019/06/04(火) 08:28:14.74ID:MXeVBkxj0
ボトやヒアルロン酸入れてる人って、トリートメントの超音波ではその部分を避けてやってもらってますか?
超音波やると吸収が早くなりますよね?

224メイク魂ななしさん2019/06/04(火) 20:59:12.49ID:CQqMDDKm0
新橋で割引きで買うのと、ポイント貯めるのどちらが得でしょうか?
全くエステには興味ないのですが

225メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 09:54:35.29ID:ntPUaqBa0
>>224
銀座でポイントつき1割引で買う

226メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 10:43:27.97ID:h5vPA8v30
銀座で一割引き?

227メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 10:44:59.32ID:h5vPA8v30
>>225
銀座エンビロンズで購入してますがポイントついても1割引きにならないです

228メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 16:06:12.88ID:HDQsQkpF0
毛穴に効果があった人羨ましい
毛穴全開で綺麗にならないよ
私には合わないのかな

229メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 16:34:27.26ID:tyaB92VF0
>>228
毛穴の形って丸ですか?
私は毛穴の開きに悩んでたんだけど原因が肌のたるみだったので
毛穴の形が涙型でした。
肌に張りが出てたるみがマシになったら毛穴も改善した感じ。
毛穴以外で実感してる効果って何がありますか?

230メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 16:59:31.76ID:XJHNkkyJ0
毛穴は綺麗になったけどアクアピーリングを併用したのも良かったと思ってる

231メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 20:26:26.43ID:ntPUaqBa0
ごめん、本店の存在忘れてた

銀座というのは元表参道

232メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 21:27:01.50ID:juBygdLd0
>>231
お店の名前は言えないですよね?

233メイク魂ななしさん2019/06/05(水) 23:50:54.61ID:EOYlxbc90
見つけられなかったのですがトリアのスレってどこかにありますか?

234メイク魂ななしさん2019/06/06(木) 01:00:43.21ID:pReXhIn40
>>233
以前は整形スレにあった
今は知らないけど多分そっちじゃね?

235メイク魂ななしさん2019/06/06(木) 11:04:49.53ID:abV/aPIq0
>>225
そこのお店って新橋みたいに電話の通販で売ってくれますか?
なかなか遠くて銀座までちょこちょこ行けないや。

236メイク魂ななしさん2019/06/06(木) 11:34:55.95ID:pReXhIn40
>>235
シール時代ならOKだけど、ポイント読み取り式になったから初回から通販だとどうやってポイントつけるの?

237メイク魂ななしさん2019/06/06(木) 12:34:35.86ID:4t4EMmYc0
直に買いに行きたいですが店名がわからないです

238メイク魂ななしさん2019/06/06(木) 19:58:10.04ID:8825yR3b0
なんか過疎ってるね

239メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 01:11:08.60ID:kHPqdlbN0
変な人がうるさいから仕方ない

240メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 01:16:59.93ID:0AI993PE0
>>234
ありがとう
やっぱりなくなってるみたいでした。

241メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 04:25:50.02ID:G0bzmoQM0
>>240
整形スレ見たらまだあったけど

242メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 09:50:27.61ID:60AHkf8N0
ここで銀座一割引のポイント付きのところ教えてもうるさいバカはいるし、お店側にバカ達集まるのも嫌なので名前は伏せておこうよ。
前も新橋の名前上がってからゼオスキン とか話題出ると必ず回し者だ!工作員だ!ってなってたし。

243メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 13:13:28.96ID:9kwDA5Se0
>>242
そうそう。
あの工作員って騒ぐ人が本当にウザかったわ。

244sage2019/06/07(金) 15:20:16.90ID:gxxsmmCx0
>>243
しかし最近新橋はゼオスキン 推し凄いね。wテクスチャーとミラミンとARナイトリペアも毎日追加したら悩みなくりそう。

245メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 15:45:10.28ID:yHPeJjdd0
>>244
新橋エンビロンポイント付かなくなったからゼオスキン おしなのかも。

246sage2019/06/07(金) 15:51:15.35ID:gxxsmmCx0
>>245
新橋のインスタ見た人いますか?エンビロンからゼオスキン に移行してスタッフさんの写真がとてつもなくお肌綺麗になられてる。
新橋は店頭で買うとポイント付きますよ。
ここまでゼオスキン で肌が変わるのならやってみよーかな

247メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 15:52:26.54ID:itOSNasx0
ゼオスキンのほうが全体的に少し安い?

248メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 16:05:37.58ID:gtAffS1e0
写真は加工できるからなぁ…

249メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 16:23:28.59ID:gxxsmmCx0
ゼオスキン の方がコスパは良いかもね。ゼオスキンは短期で効果ありそう。このインスタを見てると

250メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 16:34:07.07ID:t7Aw8VnH0
ならスレ立ててそっちで話してね

251メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 22:23:51.57ID:o2iKH1ks0
添加物ケミカルのゼオスキンはこちらですね

コスメ会議
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/

252メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 22:33:56.05ID:op0Ycjd20
新橋に限らず、最近ゼオスキン 推しの皮膚科増えた気がする。セミナーも盛んにやってるみたいだし何か皮膚科とゼオスキンが組んでるのかなと疑ってしまう。

253メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 22:51:59.31ID:x1G/5x5W0
バックマージンとかあるのかな

254メイク魂ななしさん2019/06/07(金) 23:30:21.84ID:+JXjUyNn0
>>253
あーそれだね

255メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 02:39:08.06ID:NdBYeXSA0
でも結果は出るんだよね!ゼオスキン 。
もしかしたら利益がいいのかもね。エンビロンより。長く使うものでもないからね、ぜお。
赤み出るしさ。エンビロンベースに、少しだけプラスゼオ買い足せばいいかな。
新橋のゼオスキン 推しのスタッフの肌は綺麗になったよね。

256メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 03:45:04.29ID:8bjqdsTW0
◇ゼオスキンのナイトリペア:
副作用のビタミンA反応が強く出やすいレチノールを使用しているためだが、
結局は大部分は皮膚が利用するパルミチン酸レチノールに変化する
>>170 >>190 >>196 >>197 >>239 のまとめ
シークエンスを使ってても三日後に酷い反応、ほいほい使ってると三日後からまだらに皮むけが始まり痛い、
2ヶ月後もまだ皮むけする

◇ゼオスキン皮むけ画像
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/
>ゼオスキン6日目
>びっくりする程剥がれてきてる。
>マスクなしでは外出出来ない😭
>ヒリヒリして痛いし痒いし
>外食に行けないのが
>一番辛いな〜

〆ダウンタイムのないピーリング 代替手段
角質剥がすのにここまでのピーリングをする必要はないからね
・乳酸ピーリング (エンビロンにもある)
・サリチル酸マクロゴールピーリング
・コウジ酸配合のピーリング
など、これらで十分に即時的にツヤ、透明感、ニキビ抑制、ボツボツ黒ずみ除去、
肌再生が高まって徐々にハリも出てくるからね
もっと短いダウンタイムのある方法さえある

〆エンビロンの特色
こうした反応を避けるための配合とステップアップがある

・ものごっつい酷い皮向け
・それもやっすく買えるレチノールを
・わざわざゼオスキンのを買って
・ハム発色剤で、発ガン性の高いニトロソアミンを生み出す
・防腐剤の亜硝酸Naがわざわざ入ってる
・防腐剤フリーのレチノールの方が激安だった

257メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 07:22:52.33ID:C39HCZY90
>>255
いっときなにこれ?ってガン見しちゃうひどひどい状態のスタッフ見てるから、ゼオする勇気ない

258メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 11:06:09.04ID:oysC9s/V0
要するに必要なのはビタミンAなんだと思って
スキンケアは自分の好きなもの使って週一でゼオのナイトリペア使ってる
エンビロン時代と遜色ないです。そして何より安価で済む
前はハブのレチノールを毎晩使っていたけど、ゼオの方が潤う

259メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 11:44:55.09ID:rWkwMLKO0
>>184
教えてくれてありがとう。
今は、トーナーとナビジョンDRのTAホワイトエマルジョンだけだけど、エンビロン特有の黄くすみもなく白くてハリのある肌になれたのでしばらくこれで様子見ます。
また久々にAブーストも使いたいと思ってるけど、今は美容皮膚科にも通ってるのでスキンケア代は節約しなきゃ。

260メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 15:55:13.89ID:H9Rn2Psw0
日焼け止めとファンデは何を使ってますか?

261メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 17:24:30.52ID:FVDkZ7mN0
ナビジョンの日焼け止め
粉はナチュラグラッセ

262メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 19:33:56.91ID:qRt3jUBt0
>>258
ナイトリペアだけですか?
エンビロンより安いのいいな。

263メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 20:21:57.59ID:k/6Wkobj0
>>261
ナビジョンの日焼け止めのサンプル持ってるんですが、毛穴詰まりしませんか?
練乳みたいな粘着力ですよねw

264メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 20:47:23.90ID:wENV4gEU0
工作員の虚言癖が来る

虚言癖がゼオスキンの話しを始まる

荒れる


ゼオスキンの合成着色料の紫の入ったトーナー
添加物ゴロゴロ
添加物なしのもっと安いトーナーも売ってる時代に
情弱

265メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 23:35:15.24ID:R9KKLoGc0
>>264
アンタが来るから荒れるのよ。
勘違いするな。

266メイク魂ななしさん2019/06/08(土) 23:59:49.47ID:NdBYeXSA0
>>264
こいつ、荒れるやつ。ま、こいつのレス興味無いと思うみんな。参考にならないんだよね

267メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 08:35:23.18ID:DSDciYXs0
レチノールって夜だけ使用するイメージだったんだけどエンビロンは朝晩使えるでしょ?
効果も出そうで使ってみたいんだけど夜だけっていうものと何が違うんでしょうか?
そこがスッキリしなくてお高いものだからなかなか踏み出せない。

268メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 08:51:34.77ID:fixDuj2h0
紫401号と何種類も保存料が入ってるのはゼオスキンのトーナーじゃなくてデイリーPDか

レチノール 0.5% 718円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-0.5-in-squalane/11638502.html
エンビロンのような刺激の少ないビタミンAではないので
こんな感じの皮むけに注意
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/

グリコール酸トーナー 240ml 879円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/

添加物モリモリのゼオスキンなんて買ってないで
添加物フリーのこんなんでいいからな笑笑笑笑
情弱悲惨な


参考
乳酸は高いからな
乳酸5% ヒアルロン酸2% 30ml 806円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-lactic-acid-5-ha-2-superficial-peeling-formulation-30ml/11363397.html

エンビロントーナーは、透明感のアルブチン、美白整肌のナイアシンも入ってるから
納得価格ではあるぞ

269メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 09:05:16.29ID:fixDuj2h0
>>267
レチノールはゼオスキン、
資生堂エリクシールのリンクルクリームとかで
エンビロンでは皮膚への刺激が強いので使ってない

エンビロンでは刺激が少ないビタミンAのパルミチン酸レチノールを中心に
ビタミンCとEをジェルやクリームやオイル、日焼け止めに配合している唯一な感じ
そこにプラスアルファの成分が入っている
この信念はサロン・病院用のイオン+音波までそうなってる
安全も優先してモリモリビタミンAを使うよ路線

270メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 09:08:28.87ID:fixDuj2h0
いや使ってるかもしれないけどレチノールは中心じゃない

271メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 09:12:06.81ID:fixDuj2h0
>>267
レチノールも入ってるかもというのは、エンビロンは皮膚刺激の少ないビタミンAとして
パルミチン酸レチノールなどを中心としているけど
結局人体では様々に、レチナール、レチノイン酸とか変換があるので
刺激の少ないものを中心として配合しながらも、最大限に人体が活用するように
人体が利用しそうな形態のビタミンAを全体的に配合してる

272メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 09:13:33.85ID:fixDuj2h0
こういうことをされると安い代替品が見つからず替えが効かない

273メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 10:30:48.90ID:ittMLGn/0
>>265
ほんとこれ、賢者おばさん自分で立てたあっちのスレに行ったかと思ったらこっちにも居座ってるんだから

274メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 11:54:24.78ID:4rYWiHOM0
>>373
この人来ると本当にみんな面倒くさくなって過疎るんだよね…
コスメ会議も大荒れになって下火になったし
逆にエンビロンの工作員なんじゃないかって思ってる
これから全部スルーでいこう

275メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 12:50:35.23ID:BiOjXGue0
コスメ会議なんて見てないけどどうなってるか想像に難くないわ
このおばさん絶対アスペルガーだから無視するしかない満足するまで一人で喚くから。あと金魚のフンみたいな日本語のおかしい信者一人も

276メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 13:00:27.71ID:xvWbiKFP0
>>263
する!
鼻の毛穴にいつも埋まってくる

277メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 13:02:38.27ID:xvWbiKFP0
>>267
日焼け止めしとけばいいんじゃないの?POLAのリンクルショットも朝晩使える

278メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 15:44:49.86ID:EJxf3Cj90
>>275
あのおばさん、いい歳して(書き込み内容から推定44歳前後)なのに、彼氏と電話してたんだよとかあのスレッド発狂してからの書き込みは止まったよね。 エンビロン工作員ぽいのに美顔器はモバイルじゃないし対して稼いでなさそう。貧乏独身卵子なしそりゃこうなるよ。

279メイク魂ななしさん2019/06/09(日) 16:56:43.19ID:ittMLGn/0
あなたも変な人みたいだからレスつけないで

280メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 00:36:38.91ID:0I+dl7Cz0
Live Active Storeっていう通販でエンビロンのデリケートセットを初めて購入したんだけど、商品のチューブがやけにちゃっちい気がする..
偽物掴まされちゃったかな?

281メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 01:31:49.86ID:yIPGg1QN0
それは本物だと思うよ。

282メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 06:33:39.47ID:0I+dl7Cz0
>>281
ありがとう
パッケージを見たら南アフリカ製って書いてあるから、日本製よりもそういった作りが甘いのかな

283メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 09:05:52.67ID:w6g05EyP0
エンビロンの偽物ってあるの?
海外製があって日本のエンビロンとは別物っていうのは知ってるけど、偽物ってどういうこと?

284メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 09:45:00.74ID:CVM8po7Z0
チューブの穴が小さいのは酸化防止の為でしょ?

285メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 10:40:25.94ID:it0sHxHr0
>>283
すぐ偽物っていう人がいるんだよ
偽物でも工場まわしてるから世界的知名度がないもの作るわけがない
そんなの作るならSKU作るって話だね

286メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 12:07:54.35ID:bNZe5twj0
エンビロンって知名度ないの?

287メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 12:35:13.68ID:sWKFL6OD0
267です。
レスありがとうございます!!
6月に地方から戻ってきた同僚がピカピカのお肌に変身していてこっそり聞いてみたら
エンビロン使用のこと。
いろいろ疑問がありましたが、効果と実用性などなど考えられてる物なんだと理解できました。
早速、月末に同僚の紹介でサロン予約いたしました。
ありがとうございました。
また何かお聞きする事があるかも知れませんがよろしくお願いします。
私もピカピカになりたいと思います。

288メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 13:15:54.69ID:iUjHLGs50
まあ中国人が飛びつくようになったらニセモノも現れるかもなw

289メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 13:16:47.43ID:iUjHLGs50
>>286
コアな美容オタの中でもほんの一部が知ってるってくらいだと思うよ

290メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 16:54:45.98ID:481vFwdg0
>>282
南アフリカの医者がビタミンAから
ダーマローラーから、イオン+音波導入から開始して
アメリカ、イギリスとかでもテレビに出たり、雑誌に出たり有名になって
日本でもVogue https://voguegirl.jp/beauty/skin/20190605/beauty-picks-4/#!/g/1/2/
海外のウェブを見てても
日本でも雑誌や、モデルさんとかのインスタグラムとかで取り上げられたり
チューブの穴が小さいのも酸化を防いで成分劣化しにくい

まあ雑魚はこういうの調べる能力に乏しいから
「コアな美容オタの中でもほんの一部が知ってるってくらいだと思うよ」
とかさ、もう能力乏しいどころか
息を吐くように嘘が出てくる虚言癖居るからさ
やっぱりこのスレを読む時は気をつけたほうがいい

291メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 17:08:09.34ID:QonUiVEu0
調べる必要がある時点で周知されてるとは言えないんだよなぁ

292メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 17:28:41.07ID:+9WhzmEv0
>>291
そのとーり。エンビロン、一般で売ってないから殆どのオーエルさん知らないし。

293メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 17:32:05.72ID:hdZDXjri0
っていうか、そんなに流行して欲しくないし。
広告打つ金があるなら値下げしろって思うしさ。
これからも南アフリカでしか作る気ないみたいだから、販路が広がると我々が困る。

294メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 17:48:56.45ID:Fz5fdByA0
それな
雑誌やインスタで取り上げられたり〜ってそれ広告費払って取り上げてもらってるだけでしょ
原料高を値上げの名目にしてるけどマーケティング代じゃん

295メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 20:09:35.85ID:481vFwdg0
「ファッション雑誌の広告」は
全面そのブランドしか書いてないよな

ファッション雑誌で取り上げられるのは、
隅にブランド名が書いてあるとか、
全面に渡って色んなブランドが取り上げられてるよな

こういうことがわからない
息をするように虚言が出てくる人が居るから
気をつけようね

296メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 20:12:18.07ID:481vFwdg0
「広告」と「オシャレ特集」の違いの分からない
オシャレ初心者みたいな悲惨な人が
息を吐くように出てくる虚言癖だからな

297メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 20:50:43.45ID:yIPGg1QN0
全面広告出てるよ、オッジに。
二面だから。
あんたバカなの???

298メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 20:54:02.83ID:yIPGg1QN0
工作員、虚言癖、賢者、愚者とか言ってる人はエンビロン関係者なので、初心者さんは注意して下さい。

299メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 22:23:21.52ID:481vFwdg0
こんだけエンビロン以外の商品まで書いてて
エンビロンの関係者なわけあるか笑笑
また虚言
息を吐くように虚言癖

300メイク魂ななしさん2019/06/10(月) 23:52:20.98ID:wS5SVTx60
どこまでがほんとうなの?
皮膚科で取り扱ってるくらいだから、すごい有名なメーカーだと思ってたわ

301メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 00:17:43.01ID:cqNkDK/P0
これまでの文章読んで、どれが正しいと思うか自分で見極めてとしか言い様がない。

302メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 01:09:10.28ID:UJLNZHDk0
有名の基準も人によって違うしね…
とりあえずデパコスみたいに知られたもんじゃないよ…

303メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 02:43:35.64ID:Npvp9Oce0
美容皮膚科行ってる人なら見たことあるレベルかと

シークエンスが新しいデザインになってから、ジェル容器がすぐに壊れるんだけど…ちゃちすぎて泣ける

304メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 06:12:50.93ID:DOeCN+cH0
この値段取るのに容器をチャチくする根性が本当にうんざり

305メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 07:03:13.67ID:LAoYgqNi0
デパコスみたいな外見勝負じゃないんだから
中身いいのに価格が気違ってないのはいいけど
それは困るね

306メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 09:22:59.05ID:cqNkDK/P0
>>303
本当それ!!
作りが雑だよね。

307メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 10:56:53.65ID:S//MsGRn0
値上げとか気に入らないことも多くゼオに一式買い。 赤みが出るセラピューティックはできないけど、エンビロンよりもはるかにコスパいいし艶ハリ透明感に大満足。
もうエンビロン買うならゼオがいい。みんなもそほそろ考えてみな

308メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 12:02:31.83ID:Wk9nR6jk0
ゼオスキン 何でそろえたのですか?

309メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 12:08:35.08ID:ylQyyaeU0
だからスレチだってば
自分で立ててそっちで話しなよ

310メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 13:17:13.27ID:o6sCnOn+0
虚言癖が現れたらゼオスキン絶賛来るからね
もう分かりきった流れ

311メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 13:18:46.40ID:o6sCnOn+0
ゼオスキン風の組み合わせを安くやりたいんだったら>>268

レチノール 0.5% 718円
https://m.lookfantastic.jp/the-ordinary-retinol-serum-0.5-in-squalane/11638502.html
エンビロンのような刺激の少ないビタミンAではないので
こんな感じの皮むけに注意
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/

グリコール酸トーナー 240ml 879円
https://www.beautybay.com/p/the-ordinary/glycolic-acid-7-toning-solution/

312メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 15:12:50.94ID:DOeCN+cH0
その画像しつこい

313メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 15:32:40.92ID:LihftBvU0
>>310
はいはい。ヒマ人。

314メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 16:03:22.57ID:NbWIpVS90
>>311
他人のインスタを直接貼るのやめた方がいいよ
imgurに画像貼るなどしてください
最低限のネットマナーです

315メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 17:21:10.31ID:5ETyKtq/0
モイスチャークリームって付けるとニキビ出来ません?
記載されてる量付けると顎によくニキビが出来るんだけど同じ様な方いますか?

316メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 17:22:42.61ID:S//MsGRn0
新橋のスタッフと相談してジェントルクレンザー、トナー、ミラミン、Wテクスチャー、デイリーPD、RCくりーむ、ARナイトリペアを購入して2ヶ月。毛穴にも聞いてて肌色均一。
エンビロン物足りないでしょう。スタッフさんもとてもお肌が美しく艶やかで私もこうなりたいと思ったし

317メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 19:11:44.89ID:DOeCN+cH0
この人もしつこいよね
空気読めない人が盛りだくさん

318メイク魂ななしさん2019/06/11(火) 21:10:58.20ID:cqNkDK/P0
>>317
季節の変わり目だからかなw
悪夢の再来って感じ

319メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 00:14:02.89ID:YLAKnOfD0
残念な情弱だな
デイリーPD 合成着色料の紫入り
ナイトリペア 亜硝酸Na入り ハム発色剤でタンパク質と結合して発がん性のある
ミラミン ハイドロキノン入り 標準医療だが発がん性の議論がある、アゼライン酸などもっと安いもので効く
トナー >>311 グリコール酸のトナーなんか激安だぞ

320メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 00:15:24.52ID:YLAKnOfD0
>>314
そんなことしたら著作権法違反です笑

321メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 01:15:39.49ID:at87U3/80
クレイジージャーニーの南アフリカ編見てるんだけど、フェルナンデスが居るとはいえ、これ大丈夫かよ?って思ってしまった。
何で日本で作れないの?薬事法?
ポンプがショボいのもなんか納得してしまったよ…
南アフリカ人に作れて日本人に作れない訳を知りたいわ

322メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 01:22:05.13ID:at87U3/80
南アフリカの物価考えたら、フェルナンデスは凄い錬金術を編み出したようなもん。
プロティアも輸送費で値上げって言ってるけど、あれ絶対ステマに金かかるから値上げしたんだよ

323メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 07:15:43.76ID:rnMvDd/i0
もうメルカリで買ってる
モイスチャークリームしか使ってないし新橋より安いし
レチノール自体そこまで絶賛する物でもないらしいし

324メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 08:05:47.15ID:Q1fhHB5J0

325メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 08:32:46.30ID:pcsvhoZb0
>>321
ケープタウンなんて富裕層だらけで、南アフリカの中では治安もいいらしいよ

326メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 09:27:24.32ID:OKWNeltP0
薄弱肌でもロールキットやってますか?
大丈夫でしょうか?

327メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 09:32:22.15ID:at87U3/80
>>325
貧富の差がえげつないぐらいあるから
富裕層のエリアになんて工場なんてない

工場で働くのは超貧困層

328メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 13:48:28.25ID:YLAKnOfD0
サイコパスがためらいなく嘘をつく脳のメカニズムを明らかにしました
http://www.kyoto-u.ac.jp/ja/research/research_results/2018/180703_4.html

329メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 16:44:44.56ID:v5+lNWNI0
パッケージだけ派手な化粧品を買ってなよ
私的には高くなるのごめんなので

330メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 17:09:47.99ID:mKJ5ZquF0
いや、あなた論点ずれてるよ
値上げしてるのにパケはショボくしてるから皆ムカついてるんでしょ

331メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 17:14:51.17ID:ryA2vjSV0
あなたも論点ズレてない?
パッケージじゃなくて容器の出来が悪いのが値段に見合ってなくて困ってる

332メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 17:27:15.31ID:1eyhSlKg0
生理前の性格がキツイおばさんは公害だよね

333メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 17:35:40.72ID:mKJ5ZquF0
パケのショボさって言葉で含意してるんだけどアスペなの?

334メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 18:29:26.10ID:y4C2mKH70
>>321だけど、パッケージもイマイチだし、ポンプの作りも悪い。
デリケートの銀のラインあるじゃん?
あれなんか剥がれてくるよ。
手がラメラメだった時はドン引きしたわ。

335メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 20:54:32.34ID:yJjAs29c0
中身が良くてもパッケージがあれじゃさ、安モノに見えるから友達には勧められないわ

336メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 22:49:06.40ID:Q62XHpjs0
デパコスじゃないんだからさ
パケはこんなもんでしょ

337メイク魂ななしさん2019/06/12(水) 23:14:52.62ID:F8BC6Aff0
豪華にしろとかデザインに金かけろってわけじゃないのよね
ただ値段に見合った品質にして欲しい

338メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 00:14:12.90ID:Ih+ehwZF0
そう、資生堂のナビジョンみたいなので良いから

339メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 01:16:49.59ID:4QjhyE1E0
4+なんて2万超えるんだよ!?
南アフリカ価格でもあれの原価なんて多分2000円もしない

340メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 02:13:25.65ID:48SJRzwf0
なんでクレンジングジェルとか一部はメイドインジャパンなんだ

341メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 02:30:38.17ID:d0BKxMcO0
>>339
冷静になると草生えるよね

342メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 08:15:51.67ID:cBpY4mM50
今日みたいな日はラドだけでは物足りない
日焼け止めは何を使ってますか?

343メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 08:51:32.00ID:d0BKxMcO0
江原道

344メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 09:00:25.19ID:/sS83Zdz0
drx ロート50

345メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 15:43:55.21ID:/sS83Zdz0
中身だってきっとたいした成分じゃないよきっと
あれこれ小出しにして色々買わせるこんたんだよ
フィルだって別に南アフリカに住んでるわけじゃないでしょ

346メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 16:41:50.18ID:gi+Y4PWs0
じゃあほかの化粧品使えば?納得いかない高い化粧品使う意味ある?zoskinの方がいいじゃん

347メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 17:18:48.92ID:pGRIX/Tp0
ゼオスキンてオバジなんだ?
オバジの高級ラインみたいな言い方した方が通りが良さそうなのに

348メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 18:01:58.75ID:xRIOa38x0
ちなみにゼオスキンってどこ製なの?

349メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 18:04:04.89ID:xRIOa38x0
ただ、田舎だからゼオスキン取扱クリニックがめっちゃ遠いからな…

350メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 18:49:41.54ID:VFvU6jfW0
ゼオスキン工作員に殺虫剤シュシュー

残念な情弱だな
デイリーPD 合成着色料の紫入り
ナイトリペア 亜硝酸Na入り ハム発色剤でタンパク質と結合して発がん性のある
ミラミン ハイドロキノン入り 標準医療だが発がん性の議論がある、アゼライン酸などもっと安いもので効く
トナー >>311 グリコール酸のトナーなんか激安だぞ

351メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 19:51:42.08ID:xcIR72d70
>>338
ナビジョン言うほど中身もよくないからがっかり

352メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 19:52:04.83ID:xcIR72d70
>>342
ナビジョン

353メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 19:52:36.82ID:xcIR72d70
>>348
韓国

354メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 20:38:25.64ID:4QjhyE1E0
ゼオスキン韓国製ってマジ!?
それなら絶対に使わない…
ごめん、嫌韓なんだ。

355メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 21:43:17.22ID:QdBNEk6d0
ビバリーヒルズとかじゃないの?

356メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 22:07:08.72ID:48SJRzwf0
ビバリーヒルズ

357メイク魂ななしさん2019/06/13(木) 22:21:45.35ID:4QjhyE1E0
韓国製?米国製?
流石にビバリーヒルズには工場ないでしょw

358メイク魂ななしさん2019/06/14(金) 14:36:42.12ID:3MnlAn3p0
アメリカ産だって

359メイク魂ななしさん2019/06/14(金) 20:42:06.52ID:jUtnTWLu0
ゼオのナイトリペアが気になる
毛穴にも効くって本当?
エンビロンでは毛穴は改善されなかったからもっとゼオのお話聞きたいです

360メイク魂ななしさん2019/06/14(金) 22:03:10.75ID:7HWrxNaT0
それはゼオスレなりでしようね

361メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 00:17:58.46ID:6xxBea4M0
>>359
効果あるよ。ミラミンとナイトリペアとwテクスチャーで毛穴閉じる、ハリが出来て閉じる感じ。ナイトリペアだけでもいいと思うけどさらに美肌を求めるのならミラミンとwテクスチャーは買っていいと思う。

362メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 10:45:56.07ID:e8l5Zi1c0
>>359
私も今鏡を見てイライラしてた
半年使ってるのに毛穴開いてるし全然綺麗にならない
あとどのくらいで綺麗になるんだろ

363メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 11:08:48.86ID:dn8OYbiW0
>>360
失礼しました
ゼオスキンスレ、ググって来ます

364メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 11:12:17.20ID:dn8OYbiW0
>>361
その話を聞いて買うことにしました
まずはナイトリペアから試してみます
あと、毛穴に特化したpsリファイナーも気になります

365メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 11:16:30.10ID:dn8OYbiW0
>>362
私はエンビロン歴4年だけど毛穴は難しいね
エンビロンではハリツヤは抜群だけどね
美白と毛穴には弱い印象

366メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 11:51:29.71ID:MSwCip1V0
シークエンス4プラスとプラスクリームで本当ツヤツヤ。それでも物足りない毛穴美白はミラミンで一掃。
トナー、ジェルの後にミラミン最後にクリーム。これだけでも十分かもしれない。私もナイトリペア買おうかな。悩むなあ

367メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 12:23:39.22ID:ANLdElf+0
ナイトリペアを週一で使い始めて3か月くらい経ってるけどまだむける
もっと使い続けたらむけなくなるもの?
曜日をよく考えて塗らないといけないから大変です

368メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 12:30:03.10ID:ANLdElf+0
ゼオの話が続いてスレチの指摘もあるかもしれないので
レチノール美容のスレ立てしようと思いますがどうでしょう?
ここでゼオやその他のレチノールのこと語らせてもらうのはちょっとまずいですよね?

369メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 13:01:08.12ID:DChTpNdo0
>>368
たててちょ

370メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 13:48:11.84ID:Y+rtQF4z0
>>363
コスメ会議で検索してごらんよ。

371メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 15:21:39.25ID:agVbIASg0
マジでゼオスキン工作員の虚言癖書き込みが来てから酷いだろ

レチノール 0.5% 718円 >>311
エンビロンのような刺激の少ないビタミンAではないので
こんな感じの皮むけに注意
https://www.instagram.com/p/BpuG0_4l83J/

グリコール酸トーナー 240ml 879円 >>311


https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/29 エンビロン使う前より、くすみとか毛穴落ちとかメイク崩れとかが格段に改善された
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/75 エンビロンにしたら毛穴が小さくなったし弛みもましになった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/417 ちなみにフォーカスケアマスクは塗ると毛穴が目立たなくなる。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/495 フォーカスケアマスクが一番毛穴には効果あったよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/356 毛穴小さくなった感じはします。

372メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 15:56:43.39ID:9kj+1Nml0
>>368
いいですね。そうしましょう。ここでエンビロンのみの話題ももう飽きてきました。求めてるものもそれ以上のものだとエンビロンではムリ。
↑みたいなエンビロン工作員には疲れました。つまんなくなる

373メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 16:19:52.74ID:dn8OYbiW0
>>370
教えてくれてありがとう
あっちは荒れてるね…

374メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 16:38:48.70ID:MSwCip1V0
>>373
荒れてるというか、過疎ってるし人気ないよね。何だかんだここであれこれ教えてくれる人がいるからここが助かる、でもスレ立てするならガンガン、レチノールの話したいや

375メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 16:55:29.30ID:dn8OYbiW0
>>374
私もそう思う
結局、ここが一番為になるよね
エンビロン以外のコスメも気になるから色々と話聞きたい
ゼオスキン ナビジョン ハブとか諸々

376メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 17:12:00.13ID:Y+rtQF4z0
ぶっちゃけ、スレ立てしても同じ末路になると思うから、ワッチョイ付けない?
コスメ会議の時はクソ下らない事で揉めたのでワッチョイ反対したけど、
今回は付けた方がいいと思う。

377メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 17:16:19.00ID:Y+rtQF4z0
あと、コスメ以外の話は無しにして欲しい。
本題から逸れに逸れて、果ては新橋叩きとかになるからさ。
どこの工作員も無視する事、レスにいちいち誹謗中傷する人も無視する事を徹底したした方がいい。

378メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 17:29:55.62ID:MSwCip1V0
>>377
はい。賛成。よろしくお願い致します。

379メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 18:10:15.17ID:kPvVyFJH0
いや、ここエンビロンスレだから他の話をしたいならスレ立ててほしい
一緒に何を使っているか程度ならいいけど最近の流れは完全にいらない話ばっかり

380メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 18:30:54.80ID:ihhoVITz0
荒らし対策ならIPも表示した方がいいと思う

381メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 18:34:34.29ID:agVbIASg0
前スレの後半から、別にスレを立てるとかなんとか言って
延々と荒らしてるからな



ゼオスキン工作員は

平気で嘘も書き込む

酷い荒らし

382メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 18:46:50.44ID:Y+rtQF4z0
さすがにipは嫌かな…
私、ここだけの住人じゃないし…

383メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 19:29:32.16ID:Gf5uBAco0
なにこの長寿スレ

384メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 20:26:34.15ID:agVbIASg0
マジでゼオスキン工作員は
エンビロンに対する虚言癖が出た直後に
出てきて
延々と同じ話題を
わざわざエンビロンスレでやるからな
お前らクソ共の談話室を作っただろうがよ?

コスメ会議
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/l50

385メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 20:36:35.21ID:+JIgOAcG0
あなたエンビロンより精神薬が必要よ

386メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 20:52:13.55ID:agVbIASg0
工作員、同じこと言ってるからね
何「精神薬」って笑

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/741
741 メイク魂ななしさん 2019/04/04(木) 01:33:33.86ID:dSr4Oyyc0
エンビロンの前に精神薬使いなよ。

387メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 20:57:57.92ID:+JIgOAcG0
4月のレスから持ってくるとかキチガイすぎる、まじで病院池

388メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 21:05:39.07ID:agVbIASg0
「精神薬」という独自表現を使う工作員が荒らし続けてるからな

389メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 21:16:56.04ID:I/9jd5qZ0
そのうち基地外みたいに連投始まるぞ〜〜
警報鳴らしておくわw

390メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 21:41:43.21ID:I/9jd5qZ0
>>367
そんなに剥けてビニール肌にならない?

391メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 22:11:54.40ID:DChTpNdo0
エンビロン ENVIRON part7【ワッチョイあり】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1556015414/

ここをレチノールスレにしちゃえば?
精神病もいないし

392メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 22:18:43.91ID:agVbIASg0
だから、お前のキチガイは
何ヶ月も前から自分から他のスレに行く行く言ってるんだろ
一刻も早く移動しろよ

こっちで話し合えキチガイが

コスメ会議
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/l50

393メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 23:01:07.33ID:6xxBea4M0
無視しよぅ。この婆のことは。

394メイク魂ななしさん2019/06/15(土) 23:12:48.64ID:dn8OYbiW0
どーでもいいけど、5ちゃんねるのアダルト広告はどうにかならないのかな?
目障り過ぎる…

395メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 12:22:30.84ID:KVDjPK5u0
こうスレが乱立すると過疎るから、新スレも「レチノールコスメ」のスレタイにすれば良かったんじゃないのかな…

なしてENVIRONにしたの?

396メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 14:44:04.86ID:BA5YEXwN0
添加物もりもりのゼオスキン工作員が
自分から移動するする言いながら何ヶ月も前から荒らし続けてるから
気をつけようね

397メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 14:48:46.07ID:BA5YEXwN0
なんでって
ゼオスキンのハイドロキノンみたいなアレルギーが出ることもある、連用できないのとは違う
ゼオスキンのビタミンAみたいな酷い皮むけを起こすのは、エンビロンのパルミチン酸レチノールとは全然違う
ゼオスキンのグリコール酸みたいなやっすいトーナーじゃなくてエンビロンの乳酸トーナー

この安全設計の上でエンビロンのサロン機器まであるし
なんならダーマローラーまであるからな
全然格が違うからだよ

398メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 14:53:46.61ID:BA5YEXwN0
虚言癖の移動するする詐欺は別スレでやれよ

399メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 15:05:12.12ID:BA5YEXwN0
ゼオスキンのスレなんて虚言癖が連続投与してるだけで
コスメ会議スレはもう停止してるだろうが
書き込む人なんて工作員以外にあまり居ないんだよ

part7まで来たエンビロンに比べて
絶対的に不要なんだよ

400メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 21:58:28.16ID:mDRX2B5M0
ミラミンってハイドロキノン入りなの?
夏は使用しないほうがいいかな、日焼け止めも肌によくないし

401メイク魂ななしさん2019/06/16(日) 22:06:22.29ID:FKonUHG00
ミラミンはハイドロキノンですよ!
私はミラミンでパッチテストされなくてゼオの赤みかと思って浮かれていたらアレルギーで今だに黒肌になりました。

ハイドロキノンが使えないってわかってからゼオのcセラムを使い多少良くはなりましたがまだまだ1年経つけど浅黒いです。

ゼオもとは言わないですがちゃんと使いこなせる病院で行った方が良いです。

402メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:05:49.88ID:dXw5KVpK0
わたしもミラミンだけで赤い。えsage?ミラミンって赤くならないもんなの?
アレルギーかな?

403メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:18:35.21ID:dttdX5ep0
>>394
専ブラ使わないの?

404メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:24:26.63ID:Zz/R8Qx10
ビタミンCな
エンビロンはテトラヘキシルデカン酸アスコルビル(VCIP)でしょ
VCIPは皮膚刺激性が少ない
肌は皮脂があるから水は弾きやすいから、脂溶性ビタミンCってこと
これは高額

そのゼオスキンCセラムとやらは、
アスコルビン酸、アスコルビン酸テトラヘキシルデシル
の順番に書いてあるだろ、
成分表示は多い順に書いてあるだろ

テトラヘキシルのものはエンビロン、ゼオ共通成分で翻訳の仕方が違うとか
そんなだと思うけども、
ゼオスキン(オバジ)のCって中心は、アスコルビン酸だから
これは酸とついてるだけの物質、アルファリポ酸とかと違ってさ
本当に酸性として働く酸だから、乳酸みたいにちょっと溶かすのよ
刺激強いのよ、あと安価だ
アスコルビン酸を使いたいならもっと安いよ

405メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:31:21.96ID:/WPTVaMN0
ハイドロキノンについては>>7テンプレに書いてある

安全設計でエンビロンみたいに、
パルミチン酸レチノール、乳酸、VCIPってなったら
そんなに安くできないからエンビロンは総合的にボってないんだよ

レチノール、グリコール酸、
アスコルビン酸って安いのを探せるから
やっぱりボってるイメージあるよね

406メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:37:32.30ID:aBXdbK200
ハイドロキノンについては、
連用するとリスキーなハイドロキノンと同等の効果が
アゼライン酸で出てるって研究があるから
1ヶ月程度では効かないものだから
アゼライン酸の方がオオサカ堂で買えば安いしいいよね

連用できる方法が他にあるから組み合わせることも出来る

407メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:46:47.77ID:aBXdbK200
2%濃度ハイドロキノンの連用でできた黒い点(褐色肌の人種)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3482806/figure/F1/

408メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 01:50:27.42ID:aBXdbK200
だからな、イオン導入とかもしたいんだったら
イオン+音波導入も長年やってるエンビロンが良いよ
ゼオスキン工作員の言うこと間に受けてるとどうなるか分からんぞ

409メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 02:01:56.68ID:auZdTxhp0
ゼオスキンみたいにそれ自体刺激性の強い
アスコルビン酸
高濃度レチノール
ハイドロキノン
を重ねてどうする????頭の中ハテナマークなる
酷い皮むけしましたって当然でしょ、なるでしょ

エンビロン
VCIP(テトラヘキシルデカン酸アスコルビル)
パルミチン酸レチノール(やプロピオン酸レチノール)
ビタミンAとCで美白効果はあるけども、日本の化粧品のトラネキサム酸、グリチルリチン酸入り化粧品とかを足すことも出来る

410メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 02:18:10.12ID:auZdTxhp0

411メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 02:20:26.38ID:qp6fBGdr0
エンビロンはだいたいエンビロンみたいな値段になってくから激安で使うのは無理

412メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 02:28:50.54ID:qp6fBGdr0
グリコール酸じゃなくて乳酸売ってるけど
そっちがオススメだけども高いからね
でもエンビロンはさらにナイアシンとかアルブチンとか入ってるから
これは真似すると高くなる

レチノールじゃなくて皮むけしないグランアクティブレチノイドが売ってるけど
同じくテトラヘキシルのVCIPを入れていくと高いからね
さらに紅茶成分とかティーツリーを入れていくと
まず効くっていっても臭いから素人ではうまく調整できなそう

413メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 08:59:27.75ID:yb8pIOjD0
早くゼオスキンでもレチノールでもいいから新しいスレ立ててよ
ここはまったりなままでいい

414メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 09:47:26.53ID:EY2IFpyT0
まだ立ってなかったの?
適当に立てちゃうよ

415メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 09:56:34.19ID:EY2IFpyT0
立てたよー

レチノール化粧品総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

416メイク魂ななしさん2019/06/17(月) 15:04:40.17ID:iZDEb07x0
>>415
おつ!!!

417メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 14:57:49.53ID:4nuTKCAP0
エンビロンでボッコボコにニキビ出来て、ニキビ痕もすごくなっちゃったのにそれでもまだ「エンビロンを信じる」と言って使い続けてる人のブログを見てしまいつらい気持ちになったわ

418メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 15:17:02.96ID:TQkvxjk40
ブログのアドレスを貼らなかったら、またゼオスキンの工作員ってことで

419メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 19:52:19.92ID:Y8RyKzOm0
これから始めようと思っています
みなさん月どれくらいの金額がかかっていますか?
初期から現在までやトリートメントの有無も知りたいです
そんなにお金があるわけではないので目安としてお願いします

420メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 20:39:14.43ID:iSnQtpVf0
>>419
始めはサロントリートメント週一で通った方がいいよ。
月5〜7万ぐらいの予算は必要だと思う

421メイク魂ななしさん2019/06/18(火) 21:41:04.33ID:Y8RyKzOm0
>>420
ありがとうございます
やはりトリートメントに通うと違いますか?

422メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 07:30:38.89ID:nq0r8cbb0
モイスチャーシリーズギリギリ続けられるお金しかないんだけど今モイスチャー3
綺麗になった感覚なし皮向けもなしで唇がよくピリピリするくらい
モイスチャーだけじゃ効果ないのかな?

423メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 09:46:14.69ID:N7ABIVq90
>>421
全然違うよ。
レベルアップも格段に早くなる。
A反応おきてる時は、どんどんAを入れた方が美肌への早道

424メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 17:05:29.49ID:5nc1kLA/0
>>419
まずはデリケートとサロントリートメントはプライマリーから始めてみて下さいな。

425メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 18:57:42.30ID:vVUabKr70
ゼオスキンに走るのはいいけど、一周回ってエンビロンに戻ってきそう
よく他のコスメに浮気したけど結局エンビロンが一番良いみたいなレビューを見るからね

426メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 19:35:31.52ID:G78LvD0C0
保管は冷蔵庫でした方がいいのでしょうか?
夏場だと30度くらいまで室内温度上がりそうだけど、部屋に置いといて大丈夫ですか?

427メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 19:40:31.60ID:zOUrMnPL0
前にもその話出たけど、熱いところはもちろんダメだけど極端に冷たいところもよくないという結論だった気がする

428メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 20:28:13.63ID:G78LvD0C0
>>427
ありがとう!
ずっと室内で保管するつもりでした
これからは野菜室で保管してみます。

429メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 20:29:51.99ID:68jmen3B0
>>417 もしかしてOLの人かな?あんなに赤ニキビできてクレーターになるのは成分的に肌に合ってないんだと思う
そもそもあんなになってまでやめさせないサロンもおかしくない?皮膚科案件だと思うんだけどエンビロンで何もかも治るって信じ込まされてるよね

430メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 21:56:43.80ID:gg9zkfLq0
そのブログ見つけて酷すぎて驚いた
ずっと荒れてるから、エンビロンの何かの成分が合ってないんだろうね
あそこまで酷いとダーマの方がいいんじゃなかろうか

431メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:01:06.86ID:wgyshUz/0
はよリンク貼れ

「ゼオスキン 皮むけ」で検索した方が、皮むけしなくても肌なんて綺麗になるのにヤバイわ

432メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:04:12.03ID:68jmen3B0
あの人Twitterもしてるけどサロンの方針がおかしいというか薬を塗るな、続ければ必ず綺麗になりますって言われてるみたいだよ
エステティシャンは医者じゃないのにあんなことして責任取れないのによくやるなと
あのひどいクレーターはエンビロンじゃ治らないからダーマペンとかレーザー使って治療しないと無理

433メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:05:02.55ID:68jmen3B0
>>431 少しは調べたら?OL エンビロンで調べたら出る

434メイク魂ななしさん2019/06/19(水) 23:54:16.38ID:wgyshUz/0
これか?
https://stat.ameba.jp/user_images/20190319/19/karaaa2222/45/34/j/o0811108014375174750.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20190304/15/karaaa2222/59/07/j/o1421085714366209538.jpg

それは、ここのモイスチャー使ってるって書いてあるけど
モイスチャーなんか使ってればニキビに効くはずがないじゃん
https://ameblo.jp/karaaa2222/entry-12465190192.html?frm=theme

435メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 08:53:48.98ID:jCEBpAa10
ひどいニキビ痕はレーザーでもなかなか消えないのにエンビロンでなんて無理

436メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 09:14:59.54ID:LcXzAjWl0
あのレベルは化粧品じゃ無理だね
どこのサロンなんだろう?
あんなに大量にニキビできてるのに通わせるなんてこわいな
美容皮膚科に通った方がいいのに

437メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:07:46.59ID:xNG30H9k0
一旦中止するレベルだね、こりゃ…

438メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:17:50.97ID:+MbKcWBZ0
でも最近は落ち着いてきてるぞ
最初に反応出てるのにペース上げたり、アダパレン塗ったりしてたからか
ペース落とせばよかったのにというのはある

A反応ならペースを落とす
ニキビとしたら、20個はあるからモイスチャーじゃ無理だから
クリアスキンローションとかちゃんと使った方がよかった

AとCの長い目での皮膚の正常化でニキビできにくい肌を作っていく
ていうのはできてきたけど

439メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:39:27.38ID:Ljhv+e/h0
ティーツリーアレルギーがないなら、とりあえずデリケートをしばらく使ってからモイスチャーに移行すれば良かったのにね。

440メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 12:49:13.92ID:TGXrzLbQ0
本人もまさかここで話題になってるとは思わないだろうね。頬のニキビのでき方とか見てると漢方とか、ピルとか取り入れた方が良よさそう。

441メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 13:16:24.63ID:PoET688b0
びっくり!酷いニキビだね。
エンビロン 始める前より明らかに酷くなってるし跡も凄い事になってる
あれはもうつるんとは治らないんじゃないか
あんなでも使い続けるってすごいわ
3カ月ぐらいはザラザラしたり一、二個ニキビできたけど一年経過してできなくなった
モイスチャーにaブースト2だけ
冬はオイルプラスするだけ
自分的には満足な肌になった

442メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 13:36:42.07ID:Ljhv+e/h0
一通りブログ読んでみたんだけどw
なんか可哀想になってきた。あれ、サロン側が悪いと思うなぁ。
凸した方がいいのかな…?放置の方がいいのかな?

443メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 14:53:29.76ID:3zje3bsF0
>>439
私もそれ思った
A反応出たままモイスチャー使い続けてるよね
一旦反応を引かせればよかったのに、使い続けてエンビロンを使う前より酷くしてる
ベテランのサロンじゃないんだろうね

治ってもブラマヨ吉田みたいな肌になりそう
本当可哀想で凸したくなる…

444メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 15:05:59.86ID:Ljhv+e/h0
>>443
ゴワゴワした乾燥やちょっとした皮ムケぐらいのA反応なら、どんどんAを追加した方が早く終わるけど、このブログ主レベルだと完全に「炎症」だもんね。
炎症の時はデリケートで要鎮静でしょ。

サロンも売上上げなきゃならないなら、トリートメントもAの導入じゃなく、プチペドに変更するとかさ…

445メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 15:23:32.44ID:OkaP6/d60
だれか、ブログからどこのサロン通ってますか!私も通いたいです。ってメールしてみたらどこのサロンなのかわかるんじゃないのー?

446メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 15:27:20.50ID:+MbKcWBZ0
ちなみにゼオスキン工作員は>>441
ゼオスキンなんか基本的に凄い皮むけ画像わんさかなんだから黙っとけよ
それでもこの人は皮むけなしだぞ

最近の記事では、ニキビは落ち着いてきているので、静かにしてあげようぜ
この場合は、本人がエンビロンを使えば綺麗になるという信念で
サロンのペースを上げて、同じくビタミンAのアダパレン塗ったり、
早くレベルを上げようとしたから余計に酷いことになったと思われる

ブツブツの炎症(20-30個のモイスチャーじゃどうしようもない)の時に殺菌(クリアスキンローション)を使ってないみたいで
組み合わさってなかなか引かなかった理由かと

447メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 15:28:20.11ID:970Bmd5J0
>>445
君が威力営業妨害覚悟でやってくれ

448メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 15:33:11.44ID:Ljhv+e/h0
さっきあpされたブログの内容が…nと同じ匂いするので、やっぱり凸やめよと思ったw

449メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 16:05:24.01ID:+MbKcWBZ0
もしこのスレも読んでたら
エンビロン使いながらブツブツにはアゼライン酸を使うといいよ
自分はそうしてる
アゼライン酸を日に2回で2日で、自分の場合それで炎症はストップして引いていく
クリアスキンローションより効く

450メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 18:22:25.46ID:Ljhv+e/h0
>>445
このidの人、荒らしだから要注意ね

451メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 18:42:42.63ID:OkaP6/d60
あっそう!?
ブログの方に聞いてきたよ。サロン名。
うわーって思っちゃった。 あそこかぁ。酷いな。

452メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 18:53:57.79ID:OYmPOPA50
【注意】サロン名がどうこう言っている >>445, >>451 は、こういう感じの人なんで

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/100
100 メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 13:50:27.74 ID:OkaP6/d60
ぷぶ。商品効果だけ話せ?文句しか言わないくせに。

453メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 20:07:41.44ID:bDG4+1oe0
あの人が通ってるのオフィシャルパートナーの店らしいけどね
しかし30回以上エステ受けてホームケアしてるのにあの肌は気の毒だわ
あの消えにくい赤い跡はさっさとVビームレーザーで消すしかないね

454メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 20:25:06.39ID:uy5ZgA9g0
そのブログは見てないけど、オフィシャル系列最近は過度のA反応はあまり起こさずにレベルアップを目指すマイルドな方針になってるのかと思ってた…

455メイク魂ななしさん2019/06/20(木) 23:05:11.18ID:bDG4+1oe0
エンビロンは個人サロンも多いから好き放題やってるところあるよね
医者が開発したとはいえ化粧品なのにニキビが治るとかシミが消えるとか薬事法違反なこと平気でのたまう所もあったしオーナーが宗教的すぎるサロンは苦手だわ
おすすめされる組み合わせも方針も千差万別だもん
あのブログ主は変なサロンに当たったんだろうな

456メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 01:29:22.73ID:4bES02kK0
>>455
ほんとこれ
エンビロンは良いものだとは思うけど別に万能なものではないからね、ここにも宗教みたいに崇めてる人もいるけど一回冷静になることは大事

457メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 06:35:13.15ID:nVffwtUf0
ビタミンA配合の化粧品が少ない故なのかもね
ビタミンA以外にも色々入ってるんだからその成分が合わない人もいる
プロティアに問い合わせたら当たり前だけど皮膚科にかかってるなら先生に従うって方針らしいんだよね
どれだけ荒れても反応って言い切るサロンは無責任だしいい商売だなと思ってしまう

458メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 09:44:34.02ID:FyXZFmrL0
エステは宗教じみたところ多い。『医療脱毛はダメージ与えて肌が汚くなる。エステ脱毛は肌を綺麗にしながら脱毛できる』とか、医療レーザーが問題起こすから美容業界厳しくなるんだとか言われたことある

459メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 11:52:19.97ID:iKV6V0vI0
お前こそ宗教だよ
皮膚科でもディフェリンとかビタミンA反応が強すぎるから
かなり普通の感覚でA反応が起こるから避ける発想がないだろ
http://differin-gel.superplimo.com/sideeffect/

この反応を超えたら綺麗になるみたいなのは医者由来だよ
実際は反応を起こさなくても肌は綺麗になる
そのためには反応が強力なビタミンAじゃ無理だよ
バカか

460メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 12:50:03.87ID:x8GZKhOH0
この人口悪すぎでしょ、育ちが出るよね

461メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 13:35:18.81ID:mNNx4a3B0
>>459
この嵐の言ってることはみんなみんなくだらなすぎて参考にもならないからスルーでいいよ笑笑

462メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 13:47:54.42ID:xU8DWCWO0
自分もエステぼるイメージが!
GINZAエンビロンでもやたらシークエンスやペプチドのジェル押せ押せ出し。
この前危なくシークエンスプラスセットて買わされそうになった。
病院で相談すると逆に無理矢理感はないですよね

463メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 14:29:04.50ID:iKV6V0vI0
病院信者すぎだろ
どっちもヤベーとこはヤベーけど
病院のヤベーとこの方が死んだら入院を長引かせたりヤベーよ
整形板のクソやべー写真の乗ってるサイトめちゃくちゃ貼られてるじゃん

464メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 14:30:51.49ID:iKV6V0vI0
危険なことやってる分、バカサロンよりバカ医者の方がヤベーって

465メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 14:38:49.41ID:JG+/tveX0
この人男なの?
ずっと60近いおばちゃんだと思ってた

466メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 14:45:49.05ID:xU8DWCWO0
出川

467メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 15:02:18.59ID:iKV6V0vI0
>>465
ママによさそうな番組みつけた
みのがさないでね
https://twitter.com/aic65/status/1141211011573116929
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

468メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 18:20:28.29ID:mNNx4a3B0
リストラされたおじさんだよ。この方は。

469メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 19:17:35.19ID:tPil7T+J0
車谷セナ大嫌い

470メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 20:45:05.51ID:rvxFXi560
>>462
シークエンス一式すすめるのがぼったくりw

471メイク魂ななしさん2019/06/21(金) 21:20:19.75ID:npVD4V6b0
シークエンス安く感じる方がうらやましい

472メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 08:53:49.23ID:x/Q0gkoL0
OLさんのブログコメントでもエンビロン使い出したらニキビが活性化して、ニキビ痕が治らなくなった人がいるね
エンビロンでニキビが活性化してしまう人と、ピカピカに綺麗になる人では何が違うんだろう?

473メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 10:34:13.98ID:nZlCHU2K0
>>472
元々の肌質が大きいと思うけど、ちゃんと土台を作ってレベルアップする人と、土台無しにAをじゃんじゃん入れる人の違いもあると思う。

あとケチらずシークエンスを使うw

474メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 13:38:47.62ID:E47NlDGY0
もともと肌は綺麗でシークエンスから使ったけどニキビができた、それも不自然なところに、法令線の下とか鼻の下とか
さらにめがねの当たる所と毛穴のないところに脂肪の塊と黒子ができて増えるし悩んでた
半年経過して調べてハリでつついたら色つきの角栓や脂肪の塊がでてきて直ったよ
けどまだ一部残ってる
こんなのエンビロン使うまで一切なかった

対策として角質を取るというのが自分で思う以上にやらないといけないのかもしれないと思って
トーナーだけモイスチャーに替えてLACを週二回組み込んだ
いまのところそれで増えてはいないけど
脂肪の塊がたくさんできるエンビロンってどうなんだろうって少し疑問

475メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 14:44:35.00ID:Xc+5h92u0
OLさん、あんなひどいニキビ跡やクレーターもエンビロンできれいになると思ってるのか。純粋すぎるな

476メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 15:20:09.63ID:nZlCHU2K0
あそこまで跡になったら無理だろうね…

477メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 16:30:02.70ID:Rf8kV8Zm0
でも、ニキビ跡が短期間でよくなっているのは驚きだな
本人の体質だろうけど

478メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 18:24:14.60ID:UPII2gWj0
あのニキビ跡はレーザーしか無理じゃない?
なんでニキビの薬を使わなかったんだろう?
最初からモイスチャー2を使ってたみたいだね
デリケートから始めれば良かったのに

479メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 19:20:33.23ID:ASkCWspk0
銀座のエンビロンにも肌綺麗な人居ないしね
みんな赤かったりニキビ面だったりで

480メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 20:11:03.01ID:ISHJ7V/r0
>>479
言えてます!
デカいシミがあるおばちゃんもいました!

481メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 23:03:22.37ID:Xc+5h92u0
>>477
アレ、良くなってるといえるの…?

482メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 00:08:53.16ID:TwmFFaSL0
とあるサロンのスタッフでニキビ結構酷い子がいて、エンビロンチャレンジしてるのインスタでたまにチェックしてる。その子はすごい綺麗になってきてるから見てて楽しいけどなーこのOLさんは何か色々と間違ってるんでは…

483メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 05:56:33.60ID:9Xk4jo/W0
ってサロンの人にも言われるんだろうね
それ使って良くなってる人がいるからって、必然じゃないんだから
一度セカンドオピニオンで尋常性ざ瘡系得意な医者にかかったほうがいいよ

484メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 10:09:50.58ID:MP5VlcJn0
>>477
バリバリニキビ跡残っちゃってるけど…違う人かな?

485メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:05:23.61ID:X/qvwZE60
>>479
エンビロンズ銀座の私の担当さんは肌すごく綺麗です。
ファンデ使ってなくてあの艶肌!目標にしてます。
他のスタッフもファンデ使ってないそうだし、
嘘情報入れるから工作員って言われるんですよ。

486メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:21:45.96ID:SfFocD810
>>485
普通に工作活動を見破れるようになってきてすごいです

>>483
>一度セカンドオピニオンで
>尋常性ざ瘡系得意な医者に
>かかったほうがいいよ

これがどうおかしいか?
「尋常性ざ瘡系」とか専門用語使ってて知ったかぶりしてる感じなんだよ
ニキビに得意ならば、いや超オタクならロート製薬のアゼライン酸を置いてたり
強いビタミンA製剤で肌荒れ皮向けを起こしやすい標準治療薬のディフェリン置いてて、これが強いから肌にマイルドなエンビロンを置いたり、
ケミカルピーリングも使えたり、標準治療以外のことをやってくれるだろ
バカ医者は延々と抗生物質を出して耐性化して効かなくなってるのか知らないのに延々と抗生物質だったり
そういう、中身を語らずに専門用語だけだして知ったかぶる
つまり、工作員っぽいっこと

487メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:40:57.14ID:+NoeGNQm0
A反応と普通の肌荒れが見分けられないのも原因だよね
どんだけ悪くなってもサロンにA反応ですって言われたら信じるかやめるかの2択だし 荒れてもそういうものとして扱われたり使うアイテムの見直しがなかったからOLの人はあんなに酷くなったのかなって
レチノールにはアレルギー反応がないといえど入ってる成分的に合わないものはあるからそれじゃないかと思う
インスタのひどい肌荒れのエンビロンサロンの人はすごい綺麗になったよね

488メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:51:33.75ID:gkJhguAb0
あんなクレーターになったら死にたくなるわ
ブラマヨ吉田みたいになりそうで気の毒

489メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 12:47:32.91ID:SfFocD810
うるせぇ、お前と違ってあの人は男はいるから
お前みたいな口の悪い女の方が男避けバリア貼ってて気の毒だわ

490メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 13:29:39.79ID:Fh21GU5O0
エンビロン使ってるけど、宗教的な盲信してる人見ると凄く不安になる…
完全にメンヘラ。こんな人と同じ物使ってて嫌になってきた。

491メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 13:39:30.73ID:EFLFl83K0
>>490
言えてます

492メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 15:32:26.50ID:9Xk4jo/W0
エンビロンは好きだけど、創価学会の信者とかマルチに傾倒してる人間と同じニオイがするよね>>486とか見てると

多分エンビロンに全人生捧げてる感が怖くなるんだと思う

493メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 15:37:05.01ID:9Xk4jo/W0
>>486
専門用語ってほどの言葉じゃないと思うけど?普通に使う人もいるでしょ
医者が全員ヤブ、エンビロンに欠点はないみたいな思考はもうそれが病気と思うよ
抗生物質だって必ずしも悪者じゃないから

494メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 16:11:05.39ID:sai/88+10
医者を何故か最初からものすごい馬鹿にしてるやつ、攻撃的なやつっているよ、実生活でも。半端な知識と持論で勝手に熱くなる系、結果普通の人にはウザがられるだけ。だからここで吠えてる

495メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 16:57:54.26ID:9Qp8xw9Y0
>>494
ここでも鬱陶しいけどww

496メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 17:28:52.73ID:0S+GsP4u0
医者を見下してる人いるよねw
確実に自分はそれ以下なのにね

497メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 20:21:28.88ID:zOY5jnG+0
ここの発狂してるidのひと、レチノールスレでも発狂してゼオ工作員の動きが変わって5ch以外でみんな連絡取り合ってた連結してるみたいな妄想言ってるよ。怖い。

498メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 20:22:43.76ID:zOY5jnG+0
うっとおしいな工作活動

元のエンビロンスレではゼオスキン絶賛の工作活動と
ワッチョイスレに移動するする詐欺を起こす

コスメ会議スレに移動すると、非常に短時間に超多い書き込みがありながら
「一気に全てのレス途絶える」

このスレの最初だとワッチョイスレに移動するする詐欺を起こしてたのに
そっちは過疎のまま、ゼオスキン絶賛の工作活動再開

コスメ会議
http://lavender.5ch..../mog2/1554621178/l50
ID:SfFocD810(5/10)

499メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 20:23:46.81ID:zOY5jnG+0
「ゼオスキン絶賛者が5ch以外で連絡を取り合っている」
「複数IDの工作員本体が方針を変えた」かのような
「連帯行動」が起きている

エンビロンスレ、コスメ会議スレなど、他スレを見れば分かる
返信 ID:SfFocD810(7/10)

500メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 20:50:22.00ID:1Yrsj7sc0
>>497
それは多分みんなわかってると思うよ。
レチスレで暴れる分には放置してるけど、こっちでも発狂されると本当に迷惑だし、マジで不気味…

501メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 20:53:38.59ID:1Yrsj7sc0
でもどこのスレにもいるよね…変な思い込みが激しい困った人
ここで暴れてるだけで、実生活では本当に使い物にならないクソ底辺のような気がするよ。

502メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 21:59:29.18ID:mEOnjsOK0
サロンの人は空いた時間に自分で導入とかも出来るからキレイになって当然だと思う。シークエンスも社割で買えそうだし。

503メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 23:01:38.06ID:SfFocD810
>>497-501 レチノールスレかコスメ会議、難民板に早く移動しろよ

504メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 23:14:43.39ID:SfFocD810
ゼオスキン絶賛工作員=エンビロン叩き=虚言癖=移動するする詐欺=延々と中身のない煽りレス

505メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 23:28:41.14ID:SfFocD810
ニキビに得意ならば、いや超オタクならロート製薬のアゼライン酸を置いてたり
強いビタミンA製剤で肌荒れ皮向けを起こしやすい標準治療薬のディフェリン置いてて、これが強いから肌にマイルドなエンビロンを置いたり、
ケミカルピーリングも使えたり、標準治療以外のことをやってくれるだろ
バカ医者は延々と抗生物質を出して耐性化して効かなくなってるのか知らないのに延々と抗生物質だったり


って
何がヤブか書いてるよね
医者の攻撃じゃなくて、いい医者とヤブ医者を見分ける知識を持てと言ってるんだよ

506メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 23:36:26.18ID:SfFocD810
医者の盲信も酷いってのは
個人的にどういう処方されてるか、色々とリサーチ入れてるからね
今サクッと検索しても

https://twitter.com/i_m_unisan/status/851854149897539584
>アクアチム軟膏はニキビに効く塗り薬(あんまない)
>ミノサイクリンは抗生物質
>スピラゾン軟膏はカサカサ唇用
>プレドニン軟膏は目の上カサカサ用

抗生物質とステロイドとかマジでデタラメ治療とか横行してるからね
知識がないから医者を盲信してるのかもしれないけど
医者にかかったからといって、不適切な治療はザラにある
20年前のニキビがなかなか治らなかったやり方は、
ぜんぜん横行してるから、医者盲信崇拝は危ないよねって話だよ

>今日粉瘤の残骸とニキビで受診して処方されたの飲み薬(抗生物質)、
>ダラシン(抗生物質)リドメックス(ステロイド)の3つwwどんだけ菌殺すねん。
https://twitter.com/nanananananamee/status/1110858754927411200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

507メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 00:14:21.31ID:Zx1SniKH0
>>503
頭大丈夫???
そろそろエンビロンユーザーからも嫌われるよ

508メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 00:16:12.37ID:Zx1SniKH0
医師にしてもサロンにしても情弱が悪いっていうだけの話を、いちいち長文で書くな。
推敲してから投稿しろ!!

509メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 00:36:42.79ID:eI8xYgew0
>>507 レチノールスレ、コスメ会議、難民板に移動する宣言を何十回もしたよね?笑
はよ移動しろ

510メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 02:27:55.38ID:Zx1SniKH0
>>509
いやいや、あなたレチスレで暴れてるんだから素直にレチスレで暴れてなよ。
エンビロンに出戻って来なくていいから。
まぁどこでも嫌われ者だけどw

511メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 08:33:27.50ID:a4O/jl8q0
>>503
貴方はどのスレからも消えなよ。どこでも嫌われもの。アゼライ三がどーの、エスティーローダーがどーの、低刺激レチノイドがどーの同じこと繰り返し繰り返しみんなうんざりなの。どこでも嫌われて現実世界も友達いないんだね。土曜夜明けから日曜深夜まで荒らして

512メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:01:16.14ID:pEap5JeG0
>>511
土曜夜明けまで友人と遊んでいて
日曜はまた別の友人と遊んでいたので日曜深夜にレスを返しているが
だから、待ち合わせ時間にちょちょっと返したりとか
お前みたいに一日中返してないんだけど

工作員の日曜日の一日中の活動時間
>>492-493 15時台 >>494-495 16時台 >>497-501 20時台 >>507-508 0時台 >>510 2時 >>511 8時

513メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:20:27.55ID:a4O/jl8q0
>>512
これ、全部同一人物ではないよね。それも同一人物だと妄想激しい思い込みなんだね?激しいメンヘラだ。だから以前精神科へとか薬物中毒とか言われたんだよ。コカイン中毒患者に何言おうが通じないよ。みんな。気をつけて。薬物中毒からの異常精神患者なんだもん。

514メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:21:08.67ID:Zx1SniKH0
>>512
あーやっぱりこいつ、前にコスメ会議で
長電話がどーのこーの言ってたクソ女だわ。
糖質だから現実と妄想がごっちゃになってて可哀想にね…
リア充だったら普通荒らさないよ、満たされてるからw

515メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:21:36.00ID:a4O/jl8q0
実際昨日レチノールスレでさえ無視されててそのうち激しい無視に発狂して暴言吐いて負け犬同然だったからね。土曜夜明けから日曜深夜まで荒らしててお疲れ異常者

516メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:22:35.29ID:a4O/jl8q0
友達も旦那もいないからここで発散するんだ?楽しい時間過ごしてる人がこんな長文で前の文章コピペして片手間でこんな書き込みできないよー。

517メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:23:22.03ID:a4O/jl8q0
>>514
そうだよ。私は気づいてたけど笑 こいつがワッチョイとかなんかコスメ会議立てたやつ。キモい

518メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:26:00.18ID:a4O/jl8q0
>>509
貴方が以前自ら立てようとしたスレじゃん。長電話とか爆。まだ結婚してないの?もう卵子ないのにいつまでそんな生活してるの?

519メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:35:12.61ID:k7l1dB+A0
どっちもどっちに見えてくるからそのへんでやめとけば

520メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:49:23.24ID:pEap5JeG0
>>513-518
異常脳はコスメ会議の時点で他のスレに移動するする言ってたろ
基地外クソ荒らし?短時間で必死に文字打ってる感どんだけ笑笑

土曜日の夜の代官山お散歩デートからのドライブ
日曜日にもランチからの一日デートしてるわけだからさ
間にもスタバロースタリーに行ってみるねと言ってる友人にその近くの
ビーントゥバーのチョコレート屋さんを教えたり、ロースタリーよりダ・イーサで食べた方が美味しいよって教えたり
そんな一日中日曜日に書き込みをしている暇はないの
そういう感じにずっと生きてきてるから

わたしには何一つ響かない言葉でも、この人にとってはこーゆー言葉が突き刺さるから
こーゆー言葉を使っちゃうんだなって思うだけだし
悲惨な自己紹介ばっかりして、コスメ会議の時から一ミリも成長してないんだなって

521メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 09:59:09.76ID:kCbxf5Zq0
こっちでも無視しようよ。無視が一番だよ。

522メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 10:04:54.30ID:pEap5JeG0
Part 6と7、コスメ会議、レチノールスレでの
・無視と何十回も書き込む
・他スレに移動と何十回も書き込む
・かわきまんこが〜、卵子が〜、おばさんが〜妄想が〜精神病が〜アスペが〜、と何十回回も自己の異常妄想の存在を暴露する
・知的な反論を行わず、これらによって多くても偏差値50の山猿ヤマンバかなと思わせる、必死感だけでギャグセンス愛され愛嬌のカケラなし New

523メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 10:37:39.66ID:jnSvtM6j0
こんなキチがリアルにもわんさか潜んでるんだと思うと新しい人間関係築くの怖くなるね
無視了解

524メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 12:12:35.69ID:e/SAvSM10
OLさん、毎週トリートメント行ってたんだね
本当に不憫でならないわ。サロンにとってはごっつぁん客なんだろうけど。
来週アップされる写真に注目

525メイク魂ななしさん2019/06/24(月) 20:32:27.60ID:TohXM+a10
ホント不幸せ不幸なんだろうな。
可哀相。カマってちゃん

526メイク魂ななしさん2019/06/25(火) 22:01:55.23ID:9o35Svi20
皮膚科でコメド診てもらったとき、「本当はケミカルピーリングしたらいいんだけど高いからねえ」て言われた
ピーリング作用のあるモイスチャートーナー朝晩使ってるけど、それでもコメド出来るんだけどな…

527メイク魂ななしさん2019/06/25(火) 22:06:51.11ID:JIlRGHzx0
トーナーはピーリング作用、
ケミカルピーリングはLACマスクとかだろ。

528メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 08:20:20.28ID:5ud23BNM0
エンビロに興味があって
今日初めてこのスレに来ました

でも何かスレが荒れて本質的なレスが埋もれているようなので、残念&戸惑ってます

529メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 12:32:19.71ID:/PbaU1E60
>>528
酷い荒らしがいてビックリするよね…
連投lDをNGにして拾い読みして下さい。
こことレチスレを読んでいれば、荒らしの特徴が分かるから、無視して進めてもらえれば助かります。

530メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 13:28:57.08ID:xGlfqD1o0
>>528 注意してください。>>529こそが荒らしの特徴を持っています。
・無視と何十回も書き込む
・他スレに移動と何十回も書き込む
・かわきまんこが〜、卵子が〜、おばさんが〜妄想が〜精神病が〜アスペが〜、と何十回も書き込み
何の有益情報ももたらさない・・

531メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 14:35:49.98ID:InTnTlmr0
>>530この人が荒らしじゃん。みんなから嫌われてる投稿ばかりで。とりあえずアゼライ酸って言葉好きだよね爆笑🤣 最近このスレ知って私も本当何このキチガイって思ってエンビロン愛用には疑問感じるよ。ナビジョン のアイケア欲しいな。

532メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 14:47:01.16ID:/PbaU1E60
>>528
あと、エンビロン初心者さんはデリケートかモイスチャー1から始めて、徐々にレベルアップしていかないとA反応で大変な事になります

とりあえず始めはくれぐれも冒険せず、地道にケアして下さい

533メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 16:18:35.53ID:GKPsVjPi0
みんなエンビロンの7月のキャンペーンお得だか
ら3万円分買います?

534メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 16:49:47.81ID:GKPsVjPi0
みんなエンビロンの7月のキャンペーンお得だか
ら3万円分買います?

535メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 16:51:40.44ID:ZL9UaeYN0
>>527
ありがとう
lacマスク買うわ

536メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 16:58:53.62ID:k5AZCgWM0
>>533
何があるの?

537メイク魂ななしさん2019/06/26(水) 17:05:53.31ID:nSdqZ2850
新システムにしてからスマホで上手く商品検索出来なくなった
Aブースト3までビタミンレベル登録になってるのに3が表示されない、買えない
5月までに購入した金額が反映されてない

みなさんこんな感じですか?

538メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 08:32:07.11ID:JUg9XLwn0
あのサイトは腐ってる

539メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 11:39:24.87ID:6yabCeMZ0
モイスチャーシリーズ1からはじめて、特になにもかわらずもどかしくなって
一気にダーマラックローション、モイスチャーシリーズ4、Aブースト3使ったけど(姉のものを借りた)
まったくA反応ないのが不安になりました
出ない人は出ないものなんですか?
サロンに行きづらくなってしまいここで質問してすいません

540メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 12:06:05.95ID:WnV33qLg0
>>539
出ない人は出ないんじゃない?
羨ましいけど〜

541メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 12:08:30.02ID:WnV33qLg0
>>537
多分、みんな同じだと思うよ
本当あのサイトクソだわ!!
サロンで買った物の反映さえされてない

542メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 12:31:08.73ID:LrcERwxv0
>>539
A反応出なくてもエンビロンで綺麗になってますか?

543メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 14:44:13.79ID:6yabCeMZ0
>>542
出ない人は出ないんですね

肌はきれいになりました
ピカピカツヤツヤしてて、ファンデいらずになりました

544メイク魂ななしさん2019/06/27(木) 19:38:03.76ID:LrcERwxv0
綺麗になってるなら良かったね
A反応出なくて全く変化なしの人もいるから

545メイク魂ななしさん2019/06/29(土) 00:50:11.08ID:x6vGycNE0
新メンバーズサイトの不具合は至上最悪。
ひた隠しにしている最悪のワンマン経営。
お客さまへの誠意よりも、不具合を隠すために
一生懸命なブラック企業。ビジネスのことしか考えていない
今後未来はない。

546メイク魂ななしさん2019/06/29(土) 01:12:22.49ID:l67t3ALh0
>>545
なんか数か月前から工作員いるけど、なんの不具合?

547メイク魂ななしさん2019/06/30(日) 23:02:35.48ID:LPLYMnh30
不具合と言えるかは分からないけど、購入金額のトータルが明らかに以前のは反映されてないし
商品購入したいのに一覧がどこにあるかもわかりづらいし、
不親切な仕様になったのは間違いないかも。
あと何時の間にか代引き手数料かかるようになったのと、時間日付指定も出来なくなってるような。

548メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 01:45:35.87ID:qbIB2E/r0
ポイント交換の商品っていつ届くの?
うちまだ来ないんだけど…

549メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 08:35:47.33ID:NRGezdyG0
以前購入した商品がいつまでたっても配送済みのまま早くくそサイトの修正してほしい

550メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 09:13:49.88ID:QF9S8yGz0
Live active store商品選択がイライラするよねw
日時指定はクロネコからお荷物お届けのお知らせが来るからそこでしてるw

551メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 10:28:23.49ID:lD4W+zgi0
OLさん、あのボコボコがエンビロンで治るって本気で信じてるんだね
気の毒になってくるわ

552メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 15:56:03.59ID:MOvhAjag0
あれは気の毒だよね…
なかなかニキビが治らない時に、サロン側が皮膚科を勧めていたら今頃綺麗だったろうに
一旦、ニキビを鎮めてからエンビロンを使えば良かったのになんでしなかったんだろう
あれだけ酷い状態を化粧品で治そうとするのが謎すぎる

553メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 18:47:33.27ID:0VsdRrSy0
流れ読んでれば分かるけど、
医療信仰=工作員だからね
クソ治療もたくさんあるって言ってるのに>>506
エンビロンで治る症例もたくさん公開されているhttps://www.tsutsui-esthe.com/case/

工作員: 無視、〇〇スレに移動、おばさんが〜などの煽り、虚言情報を書き込みまくる 詳細>>522

554メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 19:53:52.19ID:D/dsv2et0
>>551
ホントだよね…
でも普通そんなにニキビ増えたググったりしないのかな???
サロンもサロンだけどね

555メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 19:54:39.06ID:D/dsv2et0
このOLさんじゃないけど、ポイント交換商品いつ届くのよ???

556メイク魂ななしさん2019/07/01(月) 23:06:48.65ID:vWfkiUeQ0
最近湿度上がって来てモイスチャーだとベタついてニキビ多発だわさ

557メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 00:20:47.13ID:TGIzOAvq0
モイスチャー厳しいね
トーナー毎日使うと皮脂の出方がすごいんだけどどうですか?
メイクは1時間でギトギトになる

558メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 01:37:49.10ID:wCp0zMZa0
モイスチャーって黄色くなったりする人もいるし扱いが難しいのかな

559メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 02:09:15.97ID:GSndre4Z0
黄ぐすみは、だからさ、老化とかで起きるわけだよ?
何使ってても起きるわけだよ
ビタミンA系が入ってるものは黄色系のあるから
でも合成着色料の黄が入ってる訳ではなくて
人体が使用するビタミンAに変換されるし、モイスチャーとかは
美白成分のビタミンCも入ってる
理解した??

560メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 02:16:10.49ID:mydGhv+20
日本語でおけ

561メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 07:42:40.45ID:TGIzOAvq0
わからない
美白入ってるから黄色くなるのは老化であってモイスチャーのせいじゃない、とかそういうこと?

562メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 08:34:42.24ID:qx3NL3de0
若い頃ニキビ体質だったけど、皮脂分泌が弱まってきたのか、今ではほとんどできなくなったな
20代でモイスチャー使ってたら、ニキビOLさんみたいになっていたかも

>>557
トーナー休んでみたら?
私は肌質的にたまにしか使えないけど、しっかり綺麗になってるよ

563メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 08:48:52.91ID:PfGt7E8G0
どこぞの石鹸や化粧水みたいに、合成着色料が入ってるわけでもない
人体がビタミンAとして利用できる、人体が分解して利用できるビタミンが入ってるだけだよ
クリームが黄色だったから、肌が黄ぐすみした?

肌はもともと黄ぐすみするんだよ
https://www.shiseidogroup.jp/releimg/1808-j.pdf

っていう話だよね

564メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 09:40:22.87ID:JpIY/LZG0
でもかなりの人がモイスチャーシリーズのジェル塗ると黄色になるっていうよね

565メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 09:56:23.79ID:GSndre4Z0
肌はもともと黄ぐすみするんだよ
https://www.shiseidogroup.jp/releimg/1808-j.pdf

566メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 10:17:34.87ID:PfGt7E8G0
かなりの人が黄色くならないとも言ってるから

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/236 モイスチャー使ってるけど全然顔黄色くならないよ、何が違うんだろ?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/240 黄色くなるのは、時間がたって変色しちゃってるやつなんでは? 特に色黒でもないしたっぷり使ってるけど黄色くまではならないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/247 クリームで顔が黄色くなるのは、元々顔がかなり黄色い人なんじゃないかしら?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/310 エンビロン10年くらいつかってるけどむしろ透明感あるとか言われる
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/436 特に黄色にはなってないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/451
以下コピペ
エンビロンを使い始めのときは、βカロチンがうまく経皮吸収されず角質層に残り、
お顔が黄色く見えるが、
使い続けていくとβカロチンがきちんと経皮吸収されるようになり、
ビタミンAもしくは抗酸化ビタミンとして活用されるようになり、お肌の色が黄色く見えなくなると思われる。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/456 今拭き取ってみたけどコットン黄色くならないよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/459 私も黄色くはならない

黄色くなるのがデフォではないけれど、
肌の状態により黄色くなる人もいる
多くはいずれ改善するが、
まれに改善されない人もいる

みたいな感じか

567メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 10:24:43.12ID:PfGt7E8G0
黄色くならないっていう人も相当いて
気になる人はシークエンスでならないって人の書き込みがあって

そこにゼオスキンが工作員が片方の情報だけ流しに来ると
・ゼオスキンの絶賛の時には、名前は緑でage
・エンビロン叩くときには名前は緑でage
・煽りする時は、名前は緑でage
全部ageわかりやすいよ、みんな確認してみ(こういうサインは、まだまだ言ってないのあるから)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/204 ジェルで黄色ってならないよ私は もう5年くらいモイスチャーシリーズ使ってるけど
でも美容皮膚科でマッサージピールとかたまにしてるからかもしれない
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/206 吸収され切れないβカロチンの色だと思ってた 顔洗うと白く戻るから
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/528 今日朝はモイスチャーシリーズ塗ったよ。黄ぐすみにはなってないよ。夜はシークエンス使いたいし。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/946 エンビロン使って半年。最近黄くすみがなくなって白くなってきた。ちなモイスチャージェル2、クリーム3、ACEオイル使い。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1533778844/281 私は黄色くならないな トランサミン飲んでるのとビタミンC誘導体のエレクトロポレーション週2でやってるの関係するかな?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/283 私も黄色くはなってないと思う エンビロン買ってる皮膚科でトーナーの後にビタミンC誘導体化粧水勧められてそれ併用してるせいかな?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/278 前スレの時もいたよね、黄色くなるって人 私のいってるとこの人たち10年以上使ってる人多いけど黄色くないけどな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1518623774/282 肌がA反応起こしてる時は黄色く感じると最近気づいた

568メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 10:40:15.41ID:iSy5drc80
でも枕黄色くなるよ

569メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 10:49:21.43ID:GSndre4Z0
レチノールスレ
ここでも名前緑でゼオスキン工作活動してるからね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50
自分で移動するする詐欺しまくって、途中からレチノールスレから居なくなって
またエンビロンスレで名前緑やってるから
みんな確認してみ
ゼオスキンの工作活動だから

570メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 15:38:43.55ID:TGIzOAvq0
>>562
トーナーしばらくやめてみるよ。ありがとう。
ローラーの効果も半減しそうなイメージだわ。

モイスチャージェルは見る見るうちに黄ぐすみしたわ。SK2の美白でひと月くらいで戻せたけど、それからはシークエンスのジェルにした。

571メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 16:09:16.12ID:ieu8EpfX0
>>565
資生堂さんはすごい研究してるね
かなりな臨床結果が出ない限り販売はしないらしいからね
赤ちゃん用でも本当に赤ちゃんで臨床実験するらしい

572メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 16:34:56.33ID:iSy5drc80
やっぱり資生堂かな?

573メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 16:49:59.16ID:GSndre4Z0
>>568 それだってあなたの皮脂の可能性もある

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1510738664/456 今拭き取ってみたけどコットン黄色くならないよ

資生堂の資料に書いてあることは、肌の奥の真皮の表面よりのあたりが黄色になっているという
紫外線を浴びて脂質が過酸化することによって、その辺の真皮のタンパク質が変成してカルボニル化する
これが真性の黄ぐすみで、40代以降に多い
モイスチャーで黄色くならないって人もたくさんいるんだからさ、自分の黄ぐすみの原因がモイスチャーだと思ってる人も相当混ざってると思うよ
黄ぐすみはもう科学で解明された老化現象なんだからさ

だから白い麺(肌)に、カルボナーラソース(黄色いクリーム)をかけても、洗えば白くもどるし、麺と反応してソースも白いんだけど(ビタミンAとして利用)
本当の黄ぐすみ(紫外線によるタンパク質変性、カルボニル化)をしてるなら、
賞味期限(老化)が近い麺まで老化してて黄色いんでクリームを落としただけではダメだってことかもしれないでしょ

574メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 19:24:06.50ID:O/XZdoEZ0
そこでオリーブエキスが出てくるのですね

575メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 19:38:24.33ID:pkScB3160
黄色くなって当然じゃないの?
クリームやジェル自体ほんのり黄色いじゃない
塗ってすぐに拭き取ったってコットンも黄色いし

576メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 19:53:37.24ID:GSndre4Z0
>>574
黄ぐすみなら、浩二さんでも、網戸でも、>>566-567見ると美白系全体的にいけるのでは
浩二さん(コウジ酸)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/nishinihonhifu/77/3/77_244/_article/-char/ja/
ナイアシンアミド
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/16029679/
でもいいし

577メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:05:32.44ID:U6x5j+710
マスクも黄色くなります

578メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:08:30.32ID:GSndre4Z0
論文原文はリジン、アルギニン、ヒスチジンのタンパク質が効くって書いてあるね
https://www.jstage.jst.go.jp/article/sccj1979/42/1/42_1_16/_pdf/-char/ja

579メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:15:33.36ID:GSndre4Z0
黄ぐすみの原因は老化、厳密には紫外線や糖分による糖化っていう情報がたくさん出てくるけどさ

「黄ぐすみ老け顔」女子急増!?”肌糖化”STOPのためにやりたいこと!
https://woman.excite.co.jp/article/beauty/rid_GODMake_130509/

レスをたくさん紹介しているけど
エンビロンで黄ぐすみするわけではないからさ
どっちかというと色素系は治る方だろ
んで、ビタミンAを利用しきれないほど肌が弱ってる人では黄色くなるんじゃないかって話しになってるよね

デリケートジェルで黄ぐすみがなくなってきたという人がいる
https://s.cosme.net/product/product_id/278719/review/305789693

580メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:17:35.29ID:GSndre4Z0
弱ってる人では黄色くなるというか
利用しきれないからビタミンAに変換されないまま皮膚上に
残ってる洗えば落ちる
洗って落ちないのはビタミンA反応とか、本当の老化による黄ぐすみなんじゃない

581メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:20:04.32ID:aPq0qxzu0
>>576
糖化の黄ぐすみにとても有益な情報をありがとうございます!
早速チェックしてみます

582メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 20:34:44.32ID:GSndre4Z0
>>581
紫外線以外に、糖化は、糖分、特に果物やジュースに多い果糖だね
「果糖 糖化」でググれば分かる
でんぷん(果糖ではない、ブドウ糖)をゆっくり吸収できるよう食べようって話しになる

タンパク質をカラメル化して変成させるから
シワの原因だとも言われている
ここまで2010年以前には分かってる話し

ただ、糖化したタンパク質は、肉を高温調理することで食べ物として入ってくるから
2010年以降は、アメリカとかで寿司とか、フレッシュな食べ物、そういうものにも再注目が

583メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 21:44:24.05ID:NYdaGoR/0
>>582
げー毎日スイカ食ってるんだけど私やばくね

584メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 23:13:02.58ID:ASJjDSJQ0
>>576
ハイドロキノンやアゼライン酸、ビタミンC誘導体、トラネキサム酸、プラセンタとかも美白効果があるといわれているけど、糖化に特化した美白となるとこうじ酸かナイアシンアミドが断然効果的となるのかな

585メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 23:30:26.21ID:PfGt7E8G0
>>583
果物の糖分なんて少ないから適度に食べてお腹満たせばいいんだけど、ジュースがやばいよ

586メイク魂ななしさん2019/07/02(火) 23:37:36.51ID:PfGt7E8G0
>>584
頭いい人来たね
ハイドロキノンは色素細胞を死滅させる副作用があるから使用休息期間があるため論外、一番クソ
プラセンタには美白効果があるか疑問だね
シミ消し効果の弱いナイアシンアミドで黄色も減らしたってことは、結構どれでも行けると思う
どれも時間はかかる

美白効果の強いのはアゼライン酸、トラネキサム酸、コウジ酸

587メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 08:21:30.37ID:7mfDeSuO0
でもアゼライン酸痛いんだよピリピリ

588メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 13:41:19.74ID:nBEb5lkO0
話の腰を折ってすみません!

アヴァンスモイスチャライザーを注文したのですが、使用されてる方、効果の方はいかがですか?
明日届くので今から楽しみです

589メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 13:49:19.00ID:PvO+JK7d0
あーそれ加水分解コムギタンパクが気になった
どうなんだろうね
使ったら教えてください

590メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 13:58:48.04ID:d2jQFCE+0
面ぽうが左頬の一箇所に集中して出来る
こういうのってlacマスクは効くのかな

591メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 14:42:40.34ID:7mfDeSuO0
>>589
誰かが会社に質問したら平気みたいな事言われたみたいだけど日本製じゃないからハッキリは分からないでしょうね
茶のしずく石鹸みたいな事にならなきゃいいけど
食べ物でアレルギーにらなるより化粧品からアレルギーになる確率のが高いらしいから

592メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 15:41:23.28ID:gMiBJbKn0
はい、安全です〜〜〜〜〜〜〜
情弱のゼオスキン工作員は退散〜〜〜〜〜〜

https://www.nite.go.jp/nbrc/technology/hydrolyzed_wheat.html
>(平成29年3月30日付、薬生発0330第2号、「医薬部外品原料規格2006」の一部改正について)。これにより、医薬部外品として使用できる加水分解コムギの品質が定められ、
>事故を発生させたような加水分解コムギは医薬部外品では使用できなくなりました。

593メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 15:44:48.59ID:7mfDeSuO0
私も問い合わせましたが自己責任って言われましたよ

594メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 16:34:22.92ID:7mfDeSuO0
https://ameblo.jp/tomoskin-2007/entry-12436309333.html

こちらの先生もエンビロン販売してますがブログにかかれてます

595メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 18:03:08.17ID:gMiBJbKn0
>>594
こういうことですね
・欧州安全委員会の推奨: 化粧品に使うには3500分子量未満を勧告
・エンビロンの使う加水分解コムギタンパク: 700分子量

596メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 18:39:45.55ID:LQbFor1G0
なら安心ですね

597メイク魂ななしさん2019/07/03(水) 21:14:09.94ID:MpiQ/5120
>>585
そうなんだ、ありがとう

598メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 16:18:57.04ID:RvHUxqO00
OLさん、なんか痛いなぁ…

599メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 18:36:00.43ID:so8Q078w0
>>598
クレイテック使ってまた大荒れする流れかな

600メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 19:56:18.79ID:cAd6dzyz0
サロンもお金の話で申し訳ないって言ってらしいけど、カモにし過ぎ

601メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 22:40:33.02ID:0sjzVgIc0
エンビロンの主成分 ビタミンAは紫外線にも効果的!サンケアイベントをレポート
https://www.esthe.news/posts/32870

あれだろうか?レチノールなんかでは紫外線で分解されてしまうけど、
パルミチン酸レチノールは分解しにくいから、
日焼け止めで防ぎきれなかった紫外線を防御するとかそういうことだろうか

602メイク魂ななしさん2019/07/05(金) 22:43:24.02ID:0sjzVgIc0
肌のエイジングはビタミンAの欠乏症!? 医師が語るそのワケ
https://www.mylohas.net/2018/07/171063vitamin_a.html
やはりそういうことか

603メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 07:36:08.07ID:04kMxJmI0
>>602
それはエンビロンを使う一番最初に説明を受けるよね

604メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかA反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

607メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:40:51.75ID:bUK4Y8Mp0
>>604-606
何このバレバレの自演ww
てかこの内容自演する意味あるの?ww

608メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
>>607
自演じゃないんだけど
なんで同じiDなるんでしょう?

609メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:25:07.51ID:MooNQdqh0
電車の中でフいたwww

610メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 16:24:34.74ID:/fekKb5V0
ゼオスキン工作員やらかしたなwwwwwwwwwwwwwwww
ウケるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

611メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 16:28:41.71ID:/fekKb5V0
エンビロンスレ史上に歴史的瞬間
ここまでの低知能文章の具合は真似できませんってww(iD、ボチボチ、ニキ増える、よき)
ほかにも隠しサインあり(まだ教えない)

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかA反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう?

612メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 16:39:15.09ID:wJeF/Kr50
ついに正体を現したな

613メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 16:50:31.94ID:5lFWuN9+0
ばかみたい

614メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 11:21:47.99ID:KPu31HH50
同感ってね
しばらく思い出して笑うでしょう

615メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 11:37:59.95ID:6qhlvsPg0
工作員工作員って毎回見かけるけど北の出身の方ですか

616メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 12:22:12.91ID:6K8QGzTa0
卵子連呼キチvs長文キチvs自演キチの三つ巴の戦いの巣と化したなあ

617メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 12:49:25.37ID:K462y9jG0
ファイッ

618メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 13:30:20.14ID:5ZoW9vE30
卵子連呼=自演キチ=ゼオスキン工作員だよ
こんだけの低知能がそんな大勢いたら世の中怖すぎるでしょ

619メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 15:28:49.95ID:6K8QGzTa0
長文キチの元信者だったのが卵子連呼になった?
文体が物凄い似てるんだけど

620メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 17:35:32.85ID:K462y9jG0
卵子てなんじゃい

621メイク魂ななしさん2019/07/07(日) 20:06:42.66ID:OzaPWWbZ0
キャンペーンやってるね
モイスチャーシリーズ使ってるからトーナーもらえるとなると買い溜めするか悩んでる

622メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 09:28:58.59ID:zQ9eJF9F0
ダーマラック、モイスチャーのクリーム4、Aブースト3を使って
3週間目でやっとぽろぽろと皮むけしてきた
赤くはならないんだけど、皮むけはそのうちおさまるんですか?

623メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 09:31:59.28ID:zQ9eJF9F0
すいません。自己解決しました

624メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 10:31:28.66ID:l4ddIIBU0
ここでアドバイスを求めても無意味です  
噛みきBBAに攻撃されるだけ
自己解決でお願いします

625メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 17:05:48.83ID:akCJPqLi0
長文キチ=噛み付きbba=卵子

626メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 18:49:31.94ID:P1h5TkvW0
OLさん「ニキビ跡が薄くなってきた」って、あれで…?
この人はもうエンビロンやめたほうがいいんじゃないのかな

627メイク魂ななしさん2019/07/08(月) 23:03:10.82ID:F5J8738j0
>>626
そのolさんの話ももうしつこい。

628メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 08:15:55.03ID:MPMy8bl30
ニキビOLさん、トーナーやAが刺激になって荒れてない?
あんなに荒れてるのにAで代謝をあげろって本当こわいわ
どこのサロンだろう?
最小限の保湿とニキビ薬を使っていた方が良くなりそう
あれが20代の子のお肌だなんて本当に不憫だわ

629メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 09:41:52.46ID:naoUU/Y00
もう流石にその話飽きたわ

630メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 11:48:50.99ID:LxOKcCba0
所詮化粧品なんだから 早く医薬品の力を借りた方がいいのに
エンビロンサロンより医者
もしくは病院でエンビロン扱ってる所に行けば良いのに

631メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 12:43:47.36ID:rfPn8uxL0
だよね
サロンより皮膚科に行かなきゃ
ニキビ跡がブラマヨ吉田みたいになってきちゃったね
これ治すならレーザーかダーマだな

632メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 15:00:28.40ID:cGTdxlha0
ラクマで通販してるサロンて何者?

633メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 15:27:09.99ID:CV81ZOAq0
ただの代理店じゃないの?

634メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 15:43:54.55ID:bk5lys4y0
流れ読んでれば分かるけど、
医療信仰=工作員だからね
クソ治療もたくさんあるって言ってるのに>>506
エンビロンで治った症例も様々なホームページにたくさん公開されているhttps://www.tsutsui-esthe.com/case/

工作員: 無視、〇〇スレに移動、おばさんが〜などの煽り、虚言情報を書き込みまくる 詳細>>522

635メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 16:01:15.81ID:ZvGObQis0
やっぱり医者だよ?

エステじゃわかるわけないよ

636メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 16:01:30.27ID:ZvGObQis0
医者だよ

637メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 16:25:16.71ID:bk5lys4y0
延々と医者信仰の自作自演工作員

エンビロンも少数ではスリースター(三ツ星)認定もあるしね
https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2014/08/post-546.php

638メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 16:33:03.70ID:bk5lys4y0

639メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 16:55:41.83ID:ZJXwQqgm0
ところでまだポイントキャンペーンの商品届かないんだけど、忘れられてるのかな…

640メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 17:16:18.89ID:tYFRKm2l0
うちもまだ来ない

641メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 17:52:49.74ID:p2yb/ARM0
エステより医療派。
脱毛だってニキビ跡だって医療レーザーに敵うエステなんてないよ。
医師に治療してもらうか、バイトに治療してもらうか。どっちがいいだろう。医師に決まってる。素人はエステで騙されてるよね。

642メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:03:02.14ID:bk5lys4y0
毛むくじゃらなら脱毛はそうだろ、
レーザー出力が違うんだから

君の言う教祖みたいな医者ばかりじゃなくて
医者にもバイトみたいな頭のレベルのヤブ医者も大勢いるから
医療レーザーで失敗したら

な、どこにも自作自演工作員みたいな
頭の弱いのか居るんだからさ

火傷、眉毛がないは医療レーザーでしか起こりにくいだろ
https://www.bengo4.com/c_7/bbs/%e5%8c%bb%e7%99%82%e8%84%b1%e6%af%9b%2b%e3%83%ac%e3%83%bc%e3%82%b6%e3%83%bc%e8%84%b1%e6%af%9b/

643メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:04:33.33ID:bk5lys4y0
ニキビ跡に関しては、医療レーザーが一番効くなんてことは
立証されてないし

644メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:10:20.30ID:LxOKcCba0
エンビロンサロンのオーナー達だって結局美容皮膚科通い
工作員だとか医者往信とか言いながら美容皮膚科行ってるくせに

645メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:14:30.28ID:bk5lys4y0
虚言癖のゼオスキン工作員の妄想症状がまた始まったね
>>604-608で、自作自演が明らかにバレた歴史的瞬間があり
これを境に症状が酷くなっている

646メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:17:50.83ID:0CAjTt4h0
>>644 だね。個人エステやってる知り合いいるけど、結局自分は美容皮膚科通ってるし。

647メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:23:05.47ID:bk5lys4y0
ゼオスキン工作員、三日前に自作自演がバレてから
壊れたね笑

648メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:31:20.54ID:naoUU/Y00
あんたも同じくらいうざがられてるんだよ、二人だけで隔離スレでやれ

649メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:34:47.64ID:bk5lys4y0
隔離スレっていうか、アホ工作員が虚言癖だから
この流れじゃあ>>648は、この何ヶ月も自分で移動するする言って移動しない自作自演がバレた間抜けないと考える方が
難しいしね

650メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:35:54.38ID:bk5lys4y0
>>648が、あの移動する詐欺で、自作自演がバレたマヌケ工作員の可能性の方が高いってことね

651メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:41:48.21ID:GvFY7OHd0
>>650
噛みつきばあさんアンタだよ

652メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 18:45:01.08ID:bk5lys4y0
ゼオスキン工作員が壊れた理由

「自作自演がバレたので」

653メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 19:06:48.99ID:aELLnAsm0
もういいよ、そんな話は
純粋にエンビロンについて語り合いたいんだよ

654メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 19:40:58.68ID:p2yb/ARM0
>>650
この噛み付きばあさんすごいなぁ。。医療と言えば工作員になるんだ?ゼオと言えば工作員になるんだ? なんでも工作員になるんだ?頭悪そ。

655メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 19:44:07.98ID:naoUU/Y00
>>649
私は前から黙ってはいたけどあなたと卵子連呼の人に嫌気がさしていたから口挟んだだけ

あなたをウザいと思うと全員工作員になるんですか?じゃあここの住人はロムの人含めほとんど「工作員」でしょうね

656メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 20:50:44.11ID:Nyw7H3/S0
>>640
これ本当に届くのだろうか?

657メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 20:54:08.14ID:mrqQ1Zfy0
エステはリラクゼーションだわな

658メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:05:56.47ID:83VlVNCj0
工作員工作員って今日だけで10回も工作員言ってやがるこの噛みつきバァサン
文章も変だし日本語もおかしいし本当に北出身かよ

659メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:09:17.51ID:83VlVNCj0
なんでエンビロンと医療の両方のいい所を融合して良くなろうとする事を極端に嫌がるのかな

660メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:13:55.56ID:p2yb/ARM0
>>642
あなたの方が頭悪い。エステで火傷で逮捕者出てるよ?火傷は医療レーザーでしか起こりにくいだと? きちんとしてるクリニックも沢山あるんだよ。美容に疎いんですね。クリニックすら行ったことないんだ?美容皮膚科、未経験でうんちく並べてるの?経験乏しすぎのど素人!!

661メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:15:12.83ID:p2yb/ARM0
>>659
美容皮膚科に行ったことがない無知だからわからないんじゃないの?

662メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:28:33.21ID:4246cFOP0
大体の人はエンビロンと照射系とか医療とか普通併用してるさ

663メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 21:36:06.04ID:83VlVNCj0
>>661
ほんとに行ったこと無しんでしょうね
脱毛もエステかなんかの光脱毛とかして抜けてなくて脇もボーボーになってて今更手遅れで白髪が生え始めてレーザー脱毛もできなくなってる始末

664メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 22:20:06.84ID:wFtuM6+S0
長文キチ=彼氏と長電話=エンビロンの美顔器は持ってない=噛み付きbba=アゼライン酸なんたら長文のくせにそれらの物を使用したことすらないから感想を問われてもかけない=他人の肌は載せるくせに自分の肌を見せてどれだけ綺麗になるか証拠を出せない

665メイク魂ななしさん2019/07/09(火) 22:21:30.05ID:wFtuM6+S0
長文アゼライン酸キチ=美容皮膚科に行ったことがない=医療レーザーを知らない=医療脱毛を知らない=なんでも妄想=被害妄想激しい

666sage2019/07/09(火) 22:24:07.43ID:wFtuM6+S0
>>649
日本語変だよ?北の人なのはあなたよね。

667メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:24:46.79ID:SZR0Ytu70
あーーもううるさーい!!
レチノールスレでやってくれーー!!
嫌いな奴のidをngにすりゃいいだけの話なんでないの???

668メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:25:44.94ID:SZR0Ytu70
そんな言葉よりも私はプロティアの社内体制の方がよっぽど問題あると思うケド!?

669メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:26:19.10ID:4Bhbd5m90
あなたもじゅうぶんうるさいわ

670メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:27:42.89ID:SZR0Ytu70
>>669
だからngにして表示させなきゃいいじゃん

671メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:29:28.64ID:4Bhbd5m90
いやいや、感嘆符発狂せずに自分が先にやれば?

672メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 01:48:02.12ID:SZR0Ytu70
>>671
だってほとんど何も無くなるんだもんw

673メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 12:56:32.93ID:ogyZPCQo0
皆さんファンデやパウダー、日焼け止めは何を使ってますか?

674メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 13:03:29.40ID:w30Sqp3i0
日焼け止めは紫外線吸収剤フリーとセラミドが入ってる割に手頃だから江原道使ってる
ファンデとパウダーは普通にディオールやらコスデコやら

675メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 14:52:20.14ID:YyqBJf3i0
クッションファンデはディオール、イブサン、エスティーあたり。 それでもゼオとエンビロンのお陰で肌色が整えられてるから充分なんだけど、仕上げにエスティーの透明なオコナをブラシではたいて終わり。本当にメイク時間短くなったよ。

676メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 15:14:19.66ID:F8mEo0Kr0
ファンデはジェーンアイデールのミネラルB Bクリーム お粉はNOVのプレストパウダー、日焼け止めもNOV使ってる

そういえばゼオのナイトリペア使い出してから しぶとい鼻の頭の毛穴の陥没が埋まりツルピカになって感動してる
ルースパウダーをはたいても肌が発光するようになった

677メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 15:28:20.38ID:GY4Yv8kY0
日焼け止めはAffectus、ファンデはMamew、パウダーはビューティフルスキン
この日焼け止め、近場で買えないけど唯一ベタベタしない物だからこの時期は手放せない

678メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 15:59:25.67ID:Etem/S9B0
マジでゼオスキン工作員の宣伝ウザイな

679メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:03:31.50ID:YyqBJf3i0
>>676
わかる。私も発光してる。ゼオとエンビロンのおかげでもあると思うけど、ARナイトリペアはキメが整うのよね。シークエンスでさらに発光するし。 いつまでもスキンケアにじゃぶじゃぶお金が使える環境でいたいわ。

680メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:03:39.22ID:Etem/S9B0
皆さま、ゼオスキン工作員の行動パターンとして毎日書き込みに来ると考えて
あと昨日の夜週末の昼間とか、こっちはデートとかしてる時間に
延々と書き込んでて悲惨だとは思う

681メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:06:16.91ID:Etem/S9B0
移動するする行ってこっちに移動したんじゃないのか?
ナイトリペアの主成分レチノールなんて千円前後で買えるし
ナイトリペアみたいに、アレルギー、喘息発作を起こすような防腐剤はいってないだろうが

レチノール化粧品総合
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

682メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:11:57.19ID:Etem/S9B0
>>604-608で自作自演がバレた、虚言癖のゼオスキン宣伝工作員が
今の時代では、はるか安く買えるレチノールの入った商品の宣伝をしに来て
嘘まで書き込むから、まともな情報収集ができない
そういう感じです

自作自演がバレてからというもの、荒らし具合が加速していますのでしばらく続くと思ってください
「自作自演がバレた」自分の知能の問題なのに、相手を恨んでるところがある笑笑

683メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:11:57.85ID:Etem/S9B0
>>604-608で自作自演がバレた、虚言癖のゼオスキン宣伝工作員が
今の時代では、はるか安く買えるレチノールの入った商品の宣伝をしに来て
嘘まで書き込むから、まともな情報収集ができない
そういう感じです

自作自演がバレてからというもの、荒らし具合が加速していますのでしばらく続くと思ってください
「自作自演がバレた」自分の知能の問題なのに、相手を恨んでるところがある笑笑

684メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:15:51.40ID:Etem/S9B0
本当のエンビロン玄人は、イオン導入、ダーマローラーを使うので
防腐剤てんこ盛り、皮膚刺激の強いレチノールやアスコルビン酸てんこ盛りのゼオスキンなんて使いません

685メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:18:11.22ID:GY4Yv8kY0
工作員だったのか
乗っちゃったよ

686メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:26:30.61ID:YyqBJf3i0
>>680
ははは。デート中とかこんな掲示板気にならないくらい楽しく集中出来る相手じゃないの?
毎日書き込みはあなたでしょ。昨日相当叩かれてたよね。美容皮膚科にすら行ったことがない、医療脱毛すらもやったことがないど素人が!って。笑。。。

687メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:28:25.00ID:YyqBJf3i0
この人は以前からなんでも工作員と決めつけてくるキチだよ。ほかの話をすればやれ工作員、美容皮膚科の話をすればそれも工作員、ほかのいい治療または化粧品の話も工作員扱い。ただの無知でバカ。

688メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:28:56.02ID:Etem/S9B0
エンビロンの日焼け止めは
ビタミンCとの相性が悪い酸化亜鉛不使用ということらしいです
ビタミンたっぷりらしいです

従って、真似しない方がいい
・江原道
・酸化亜鉛を中心としたNOV
・affectusは、NOVと違って疑問詞されてる紫外線吸収剤まで使ってる

689メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:31:15.01ID:Etem/S9B0
>>685 ね、>>686-687でいつもの発狂してる笑笑 もう一瞬で分かるよね笑

690メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:32:07.22ID:Etem/S9B0
>>686 叩かれてたよねって、ゼオスキン工作員のお前が自作自演で叩いてるだけだろうが

691メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 16:42:49.65ID:Etem/S9B0
デート後の工作員の活動
>>654 19:40
>>658-659 21:04
>>660-661 21:13
>>663 21:36
>>664-668 22:20 1:24
>>672 1:48

692メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 17:15:53.45ID:hKjXwY2P0
私はROHTOdrx 、資生堂アネッサを使用してます。
あっ噛みつき受け付けません

693メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 17:17:47.01ID:1lfsUCh70
昨夜からまたナイトリペア使用しだしました
鼻だけにしようかと思いましたがついつい頬やおでこ顎まで伸ばしてしまいますね
あっ私も噛みつきいりません

694メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 17:38:23.52ID:iosa8Brx0
>>673
私はmimcの日焼け止めのパウダーだけかな
エンビロンとサロンはOLのように週一行ってるけど、ゼオに移行するか検討中
私も噛みつきいりません

695メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 17:45:31.12ID:Etem/S9B0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかA反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう?

696メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 17:48:41.22ID:Etem/S9B0
マジでエンビロン独自の亜鉛不使用ビタミン配合の日焼け止めがあるのに
ゼオスキン工作員がナイトリペアの宣伝しながら必死に書き込む

697メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 18:14:10.29ID:YeXSLg/b0
ラロッシュポゼのアンテリオスXLフリュイドが好き
紫外線吸収剤だって良いじゃん
ちゃんと皮膚科でも販売してるしレーザーの後はこれが良いよってすすめられた。
噛みつきいりませんから〜

698メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 19:22:27.33ID:gUiwClE60
アンテリオスXLフリュイドに入ってる紫外線吸収剤のオクトクリレンは、
何もしなくても血中に入るらしいから
https://wired.jp/2019/05/08/sunscreen-chemicals-soak-all-the-way-into-your-bloodstream/

イオン導入やダーマローラーのエンビロン玄人は使わない方がいいよね。
防腐剤もりもりのゼオスキン工作員は大好きらしいけど。

699メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 19:28:08.48ID:YeXSLg/b0
北京原人に噛まれた

700メイク魂ななしさん2019/07/10(水) 21:33:34.34ID:qC1nsO8i0
>>694
それ酸化まっしぐらやん

701メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 00:14:21.61ID:mtmo8r9Z0
てかラドローションにメトキシケイヒ酸オクチル入ってるしねw

702メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 00:42:03.39ID:CLEn4vMd0
ここ見てる人たちは綺麗になりたいわけでオーガニックとかならこだわってないわけで。

ならエンビロンからゼオ行く人も沢山いるよね。 新橋も今じゃエンビロンおしではなく、ゼオスキンすすめてくるよ。 どっちもいいからどっちも併用とかもありよね

703メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 01:49:45.96ID:woD9OePc0
ここエンビロンスレなんで

レチノール化粧品総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l5

704メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 03:53:01.15ID:s3ckas6D0
卵子連呼の自演さんは、長文文献気狂いと同じくらい痛々しくて見てられない
誰かが言ってたけどその人長文荒らしの元信者でしょ、頭悪そうな書き込みいい加減自重して

705メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:07:56.56ID:LtVNxSb90
なしさん 2019/07/11 03:53:01
卵子連呼の自演さんは、長文文献気狂いと同じくらい痛々しくて見てられない
誰かが言ってたけどその人長文荒らしの元信者でしょ、頭悪そうな書き込みいい加減自重して

706メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:08:14.61ID:LtVNxSb90
なしさん 2019/07/11 03:53:01
卵子連呼の自演さんは、長文文献気狂いと同じくらい痛々しくて見てられない
誰かが言ってたけどその人長文荒らしの元信者でしょ、頭悪そうな書き込みいい加減自重して

707メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:08:30.45ID:LtVNxSb90
なしさん 2019/07/11 03:53:01
卵子連呼の自演さんは、長文文献気狂いと同じくらい痛々しくて見てられない
誰かが言ってたけどその人長文荒らしの元信者でしょ、頭悪そうな書き込みいい加減自重して

708メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:08:55.95ID:LtVNxSb90
長文キチ=噛み付き=卵子

709メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:09:34.86ID:LtVNxSb90
長文キチ=噛み付き=卵子

710メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:09:49.00ID:LtVNxSb90
長文キチ=噛み付き=卵子

711メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 10:10:02.18ID:LtVNxSb90
長文キチ=噛み付き=卵子

712メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 12:44:59.43ID:D6coRMey0
卵子腐ったさんに前レチノール使い続けて効き目なくなるとかないとか言われたけどやっぱりずっと使ってると効果感じなくなるってレスみた
なんだかなぁ

713メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 16:01:10.43ID:ozQB3YOo0
>>700
酸化より石鹸で落ちる方がいい

714メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 16:33:18.10ID:/qx0ZlQV0
>>712
どのレス?

715メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 17:32:51.06ID:ehRB29i60
>>713
石鹸で落ちるくらいのお手入れが良いですね

716メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 17:45:15.41ID:IHb75SRz0
確かにゼオスキンって、ケミカルだらけで依存性高そう。結局辞めたら元どおり。ハイドロキノンも長年使用できないんだし。 その場はすぐに綺麗になってもストップしたら元の肌。マイルドにエンビロンがいいのかなと思う

717メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 21:30:52.67ID:JMAAHYrM0
>>714
前スレ

718メイク魂ななしさん2019/07/11(木) 21:34:13.11ID:tXIA+PyU0
×が情弱工作員の今日の妄想症状

× 依存性(化粧品に依存性が起きるとか笑いどころ)
〇 ゼオスキンは商品ごとに違う種類の防腐剤が入っていて豊富で、多種類の併用で何が起きるか不安

× ハイドロキノンも長年使用できないんだし。 その場はすぐに綺麗になってもストップしたら元の肌
〇 連続使用に問題提起がないアゼライン酸、トラネキサム酸もハイドロキノンと同等の効果ですぐに綺麗になれる

719メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 09:14:12.72ID:EetHG75c0
モイスチャーのジェル2とクリーム4からステップアップで次シークエンスのジェル3とクリーム勧められて購入したのですが、いきなりステップアップし過ぎですか?
A反応出ないかなとビビってます

720メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 09:52:28.22ID:xFnmZNew0
>>719
問題ないと思う

721メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 12:02:47.21ID:nCF2XcGO0
>>719
問題ないですよ。a反応があったとしてもエンビロン自体過激な化粧品とは違いますし5日以内で治るかなと。

722メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 20:26:23.90ID:p/DRosM70
最近、化粧崩れが酷い
天気のせいかな

723メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 22:48:19.89ID:NSlr4THG0
この夏からデビューしようと思っているのですが月3万円が予算では無理でしょうか?
ツヤツヤになりたい

724メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 22:54:51.78ID:pefhntAM0
シークエンスのジェルとAブーストだけなら足りるかな

725メイク魂ななしさん2019/07/12(金) 23:15:48.36ID:SUQMujxs0
>>720
>>721
ありがとうございます。
使うのが楽しみになりました。

726メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 00:37:42.98ID:Ckhyk0RC0
初期経費はかかるよね!月三万カケル3ヶ月計算で初期経費九万あれば十分じゃない?モイスチャーシリーズからはじめてみなよ。 それだけでも十分!

727メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 07:44:38.26ID:nF+6QxAy0
いきなりAブーストは売ってくれないじゃん

728メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 08:00:55.81ID:o7cogiqA0
>>724
これから始めるって人にそれ勧めるの?

729メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 08:46:06.02ID:1m4ow/bl0
普通にトーナー 、ジェル、クリームで良いじゃん

730メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 11:20:48.60ID:MiukGDM80
>>723です
ありがとうございました
予算が少ないので無理かと思いましたが思いきってクリニックに行ってみようと思います!
ここを見ているとみなさん月5万円以上の方が多そうで羨ましいです
トリートメントも受けてみたいと思っているので節約しながら頑張ってみます

731メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 13:58:07.98ID:XdE0mwTA0
Cクエンスのアイジェル、使い始めたんですが、あんまり即効性はないんですかね〜?

732メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 15:05:45.00ID:twqiniaz0
>>731
ない

733メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 18:11:30.16ID:TKCVMhx40
>>731 アルジルリンが入ってるから即効性あるよ

734メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 18:18:40.99ID:Cv4gl79W0
>>731
塗るボトックスとサロンで勧められて使ってる。
目周りのちりめんジワは消えましたよ!

735メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 21:07:02.74ID:ZeTg5KjC0
>>734
サロンでしょ?
思うんだけど医療資格のないサロンごときが扱えるエンビロンてほんとにすごいのかわからなくなってきた

736メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 21:58:53.81ID:/BBbUk200
>>735
そんな事言ったらまた奴が現れて工作員言われちゃう

737メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 22:13:27.42ID:5AE4bpWn0
>>735
エンビロンはまぁいいと思うけど、ニキビOLさんを見てからサロンの言う事は信じられなくなった…

738メイク魂ななしさん2019/07/13(土) 22:18:59.71ID:XdE0mwTA0
>>732
>>733
>>734
ありがとうございます
合えば、いいなぁ
すごい期待しちゃってます!

739メイク魂ななしさん2019/07/14(日) 16:29:24.93ID:+0OtFt1D0
綺麗になったなーって思えたのってどのレベルですか?
デリケートからモイスチャー2まできたけど、まだまだ綺麗になったとは思えなくて

740メイク魂ななしさん2019/07/14(日) 16:50:34.76ID:0gX/qpo90
モイスチャー1から綺麗になってきたかな?って感じです。
今3にステップアップ中ですが、上がるほどA反応がきつくなる気がする。。

741メイク魂ななしさん2019/07/14(日) 20:23:39.14ID:5KcHsMek0
>>739
A反応も特になくシークエンスプラスまで行ったが誰からも何も言われない…
結局自己満なのかと思ったら悲しくなってきた

742メイク魂ななしさん2019/07/14(日) 20:53:04.72ID:HqZ73ThZ0
>>739
自分はAブースト2を使い始めてからかな

743メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 13:42:48.47ID:ojfj+O8V0
>>741
エンビロンだけでは厳しいかと。 ミラミンとARナイトリペアをプラスしてあげてみて。私は両方使いで周りから褒められるようになったよ。老若男女問わず。

744メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 14:26:06.30ID:0BLQ3Sf30
>>743
わー、ゼオスキンのお話もっと聞きたいです
私もシークエンスプラス使ってたけど肌綺麗とか言われたことないな

745メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 14:44:15.81ID:5DgpV26w0
>>743
使い方の順番教えて下さい。
ミラミンとナイトリペアはどこに挟めばいいの?

746メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 14:46:51.89ID:5DgpV26w0
>>745
あっ噛みつきいりませんw

747メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 14:50:53.06ID:YUvVJgP00
自作自演がバレててゼオスキン工作員と呼ばれています
注意してください

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかA反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう?

748メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 14:56:20.97ID:jlx9e1+80
DFモバイルってサロンと同等の導入効果ありますか?
サロンに通うのがきつくなってきたので、モバイル買おうか悩んでます

749メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 16:34:59.15ID:Um4qd9x70
>>747
もう良いよ
しつこいばぁさん

750メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 16:44:11.26ID:USX0bVOx0
自演のバカも毎回バレてないと思ってるのが面白すぎるけどね

751メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 17:04:39.26ID:5DgpV26w0
別に自演しようが良いと思うけど。
使うか使わないかは読む人に委ねられてるんだから
あんまり噛み付くと誰も読んですらくれないよ?

752メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 17:24:19.13ID:YUvVJgP00
マジで「ゼオスキン、ゼオスキン」連呼しているキチガイが(このスレでも最初のほうから名前が緑色の人を探すと分かりやすい)
「自分で他のスレ立てて移動するする」言ってて(エンビロンスレpartの700以降、part7の400以降参照)
レチノール総合スレができて
それ以降もエンビロンスレでの自作自演もバレた
マジのキチガイ荒らし

753メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 18:28:08.12ID:USX0bVOx0
>>751
あなたもう少し文体とか文章の雰囲気変えるとか自演するならするなりの工夫してくれない?
見てるこっちが痒くなるから

754メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 18:45:53.62ID:5DgpV26w0
>>753
あら、そう。ごめんね文盲さん。
私自身は別に自演してないよ。
>>745のレスに噛みつきいりませんを書き忘れたからアンカー付けただけ。

755メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 21:32:42.99ID:bm5OQ8eJ0
文盲と人のことを呼びながら、わざわざエンビロンスレで>>1も読まずにそれ以外の話をしてるこの方は何なんでしょう

Aブースト3とシークエンスのジェル使ってる方で、シークエンスジェル抜いて使ってた時期のある方いませんか
ジェルあり、ジェルなしでお肌どの位変わるか知りたいです

756メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 22:01:26.25ID:jlx9e1+80
どなたか>>748お願いします

757メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 22:21:52.58ID:YUvVJgP00
>>756 同等ではないみたい
ただしょっちゅうできるから回数は重ねられるから、少ないサロンより、家でしょっちゅうの方が効果は大きいと思う

758メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 22:36:29.33ID:UB9Tv6Nh0
シークエンスジェルはペプチドだから沢山使いたければaブースト3 とアバンスセラムで最後にクリームと銀座エンビロンで言われました
>>755

759メイク魂ななしさん2019/07/15(月) 23:33:26.66ID:/WEOs+Mu0
>>742
一緒
一気に肌がピカピカになった
今節約中でモイスチャージェル2とモイスチャークリーム4に戻したらまた普通肌になった

760メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 09:35:26.97ID:8RXx0soR0
>>745
ゼオかエンビロンのトナー→シークエンスジェル→ミラミン→いつも通りクリームまで→最後にナイトリペアだよ。 トナーもゼオにした方が安いので私はゼオ。 でも一応乳酸のトナーはエンビロンで購入していて、併用してます。

761メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 10:03:22.26ID:+1EfO7JJ0
>>760
ありがとうございます
試してみます

762メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 10:07:46.81ID:Ke7mmo5T0
>>761
噛みつきおばさんじゃないけどミラミン パッチテストしてね
アレルギー出る人いるので
自分アレルギー出てわからず使用していて 一月で黒くなってしまいました
一年経ってもまだ薄っすら残ってます
会う人には良いですがアレルギー怖いですから必ずテストしてもらってくださいね

763メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 11:24:49.73ID:573jMCDg0
>>760 >>761 >>762
皆さまご存知のように、ゼオスキン工作員の書き込みが毎日行われますね

こんな成分は、イオン導入やコスメティックローラーできません

ここはエンビロンスレです
・エンビロンが慎重に避けるよう設計しているビタミンAの副作用の酷い皮向け(ナイトリペア)
原因はエンビロンが避けている皮膚刺激性の強いビタミンAのレチノールですね

・エンビロンが避けている安全性に懸念のあるハイドロキノン(ミラミン、ミラマックス)
エンビロンでは、休薬期間が必要なハイドロキノンなんか使いません
ミラミンには亜硫酸ナトリウムも入ってるので、感受性がある人に喘息発作を引き起こすかもしれない
>>7 の通り、何種類もハイドロキノン代替品が出てきました
アレルギーもハイドロキノンほどの比率で出ないでしょうし、連用できる

764メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 11:59:20.14ID:scoDushk0
じゃぁなぜエンビロンサロンを開いてる方がトレチハイドロ治療をわざわざブログにあげてるんだ?

765メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 14:36:19.18ID:mSUwWpQ/0
なんでって、単純にそのブログ主が良いと思ってるからでは?
とりあえずここはエンビロンスレだから、それ以外の話は他所でお願いしたいわ

766メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 16:21:18.30ID:573jMCDg0
>>763
ナイトリペアのほうに亜硫酸ナトリウムだった

767メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 17:43:40.23ID:mgIiNc0+0
>>763
あなたの書き込み、Sクリニックのスタッフが大笑いしてたよ。 ゼオに叶うものはないんだしって。 結局肌が変わるのってゼオなんだよ。保湿程度ならエンビロンで良いと思う。

768メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 18:24:36.54ID:G9a0JWuF0
ナイトリペアってモイスチャーで言うとどのレベルで使えますか?

769メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 18:52:40.03ID:6TsFuhEL0
エンビロン始めようかなと思って検索してここにたどり着いたけどニキビOLのブログ見て怖くなった
あんなにひどい肌になったらどうしたらいいんだ

770メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 19:49:23.07ID:mSUwWpQ/0
エンビロンでああなったわけではないでしょ
それはエンビロンに興味を持って見にきた人なら分かるのでは?

771メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 20:07:30.64ID:6dKX6FIY0
エンビロンでニキビができて、荒れてるのに無理に使い続けた結果って感じだよね
ニキビができた時点でデリケートのみにして様子見るか、エンビロン止めてたらここまで酷くなかったと思う

772メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 20:23:03.89ID:573jMCDg0
>>767 の、この「知能の低さ」が隠せない
わかるよね、工作員の特徴

>あなたの書き込み、Sクリニックのスタッフが大笑いしてたよ。
まずSクリニックのスタッフが大笑いするには、
今日の11:24以降、17:43までにSクリニックのスタッフにスレッドを見せないといけないわけだよね
直後に自分が小っ恥ずかしいレスをつけて、これまでに自作自演がバレてるレスを見せないといけない
だからSクリニックに行ってレスを見せたと言うよりクリニックの人かもしれない
クリニックの人だったらさ、こんなこと知ってるだろ
レチノールの皮むけが酷い、ハイドロキノンは休薬が必要、そんなことは当然知っておかないといけない
「Sクリニックのスタッフが大笑いしてたよ」
こういう表現はこの人の特徴、過去のレスを見ていけば共通する、頭悪いからこうなんだけど、あんまり教えても隠されるだけだからな
詳細はもっと後で教えるよ
こんな自己破滅リスクがあることをするより、
息を吐くように嘘をつく、この人の特徴がまた出たという方が予想として早いわ

> ゼオに叶うものはないんだしって。
これも同じだな

ま、虚言癖、と、ゼオスキン連呼の工作活動と、ID同一の痛い自作自演もバレてるからな

773メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 21:35:53.77ID:jUB8rNSz0
>>772
毎回詳しく説明してくださって
出来ればあなたさまの使用されている化粧品一式と素肌の画像を見て参考にしたいと思いますので是非添付お願いいたします
みんなあなたの素肌を見れば納得すると思いますのでお願いします
ブログか何かされていれば是非紹介して下さい

774メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 21:47:56.86ID:NIjhB2JB0
【ゼオスキン工作員の歴史】

ゼオスキンスレは人が少なすぎて2017年にDat落ちした運命でした。
そこで、人気スレのエンビロンに工作員が来たのでしょう。
しかし、自分から他のスレに移動するする言いながら
(その様は、part6 700以降、part 7 400以降、コスメ会議、レチノールスレを読めば分かります)
エンビロンスレに居ます笑

・ほぼ毎日、「知能レベルの低い特徴を持つ同じ人」が「ゼオスキン」の投稿をする(工作員です)
・知能レベルが低い(これはかなりの特徴です)
・自作自演がバレた

【ゼオスキンスレの歴史】
・トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用 (2009年〜2011年)
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/l50
・トレチ・ハイドロキノン〜オバジ専用〜U(2011年〜2017年スレが伸びずDat落ち)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1324480072/l50
・コスメ会議
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/l50
・レチノール化粧品総合
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

775メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 22:01:03.58ID:NIjhB2JB0
【ゼオスキンの歴史】
さあ、では、ゼオスキンとは何でしょう。

日本では、昭和中期にハイドロキノン-モノベンチールエーテルが白斑を起こしたことで
ハイドロキノンも化粧品に配合できませんでしたが、2001年から4%まで許可されました。

ゼイン・オバジが、1987年から自身の考えたオバジニューダーム・システムを商品化した。
そのシステムとは、フィチン酸(トーナー)で浸透を高めハイドロキノンを併用したもの。
システムではないトレチノインを併用した。

しかし昔と違い、連用できないハイドロキノン・トレチノインの休止中に、レチノール、アルブチンを使う
新しいプログラムを提唱し、2013年にZOスキンとなった。
フィチン酸トーナーはグリコール酸トーナーになり、2016年にグリコール酸が濃度によって劇薬指定になり、
日本では一部の商品が消えた。

世界は脱ハイドロキノンに向かっている。しかしオバジのシステムは昔からハイドロキノンだ。
世界は副作用の少ないレチノイド(ビタミンA)を探している。しかしオバジはトレチノインだ。
グリコール酸トーナーで浸透を高めたハイドロキノン・トレチノイン、
連用できない休止中にレチノール、アルブチン、このシステムが
ZOスキン。原理的に世界の流行についていくものではない。

776メイク魂ななしさん2019/07/16(火) 22:44:24.18ID:NIjhB2JB0
バカ工作員は、まともなゼオスキンの使い方も知らず、
いろんな化粧品を混ぜこぜする。

777メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 07:47:09.18ID:6NaiRkSI0
Sクリニックの書き込みは自分もそう思った
関係者、若しくは妄想かなと
実世界でわざわざ5ちゃんねるのスレをクリニックの人間やら知り合いやらに見せて会話とか、ちょっと想像出来ないし
某ではなくSと書いてくるのもなんとなく不自然だね

778メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 09:52:41.53ID:wcYAmRvC0
長文アスペも卵子連呼自演もどっちもうざいけど、自演するならもう少し偏差値高めの自演にしてほしい
バカすぎる

779メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 11:10:17.57ID:ISZr6m9l0
卵子ってなに?

780メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 12:03:12.91ID:LQtqw3Of0
>>777
「長文アスペ」も「卵子連呼自演」とか
小っ恥ずかしい言葉遣いを連発してるスレッドを見せるとかありえないよ
自分が立場が危険になりそう

コスメ会議とか見ても、自分では大事を言ってるつもりだけど、現実的におかしな発言してるから
すぐバレそうな嘘の可能性の方があると分かる。

781メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 12:07:42.92ID:bJpA71U/0
山本太郎の消費廃税、マイ丁レーヤの分ち合い
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/kokkai/1563323369/l50

782メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 12:21:15.96ID:u/RssHay0
みんな釣られすぎちゃう笑
面白すぎるw単純なことに釣られすぎてて爆

783メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 12:36:00.08ID:InPlEfK80
>>780
日本語でお願いします

784メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 15:10:35.25ID:6NaiRkSI0
釣られるというか、いい加減鬱陶しいし

まともな流れからいつからか外れたような
賢者とか言ってる患者が現れたあたりからかな

785メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 15:40:53.08ID:wcYAmRvC0
そこからだね
自称賢者とゴミ付きの自演の人が出てきてから

結局その二人は言ってわかるような人達じゃないからスルーするしかないと思う

786メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 17:38:11.74ID:/UrwXGci0
釣られるほうも馬鹿すぎでしょう。じゃあなんでスルーできないの?

787メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 20:04:15.10ID:9NxGAff40
市販シミ消しクリームのおすすめ10選!効果が出る順人気商品まとめ【プチプラからハイドロキノン配合まで】
https://moss.bio/archives/305

788メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 20:20:56.36ID:LQtqw3Of0
まじこんな広告より
レチノール化粧品総合
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/331-335

789メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 20:23:53.11ID:Xi0F/tHZ0
そんならものはいらん

790メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 22:31:17.83ID:NKbWROLE0
エンビロンだんだん胡散臭く感じてきた

791メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 22:31:30.93ID:XvYO7ATN0
オチンチンびろーん

792メイク魂ななしさん2019/07/17(水) 22:45:58.31ID:I9Uk/rHo0
エンビロン塗ってる顔と首だけが赤黒くなってきた
日焼け止めぬってるけどレチノール焼けなのかな
なにもしていない手の甲のが白いってゆー…

793メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 10:07:55.09ID:IFXFuWZ20
水素風呂いいですよおーってサロンに一昨日言われた。月4千円くらい、購入だと23万だって。
火傷が治るとかいわれた。怪しくて引きつったよ。

794メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 10:36:57.70ID:RSytVJ+H0
モイスチャー使ってた時は塗ってる顔だけ灰色がかってきたけど、赤黒くなる人もいるんだね
私はCクエンスにしたら平気になったよ

795メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 11:16:07.82ID:AL0wxi9J0
シークエンス無理です

796メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 11:25:40.30ID:YjzV/oZC0
ニキビOLさんのサロンどこだろう?
絶対行きたくない

797メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 11:29:44.48ID:mLHGxnIb0
最初トナー使ったらかぶれたかA反応なのか赤くただれて肝斑湧き出てたいへんな
ことに。しばらくジェルクリームだけにしたらどんどん肌がオレンジになった。
なんだけどつるつるしてるし皮膚がしっかりしてきたのがわかったので続けた。
再びトナー使ったら白くなりだした。

798メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 11:35:34.17ID:mLHGxnIb0
ところでフリマでめっちゃお得にサンプル20個とか30個とか何セットも出してる人って
サロンの人だよね?
私の行くサロンでは、サンプル買ってる人にはアドバイスしないように〜
な話が出てるんですってよ。オーナーも首締められてるのね。
施術だけじゃ儲からないのかしらん…

799メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 14:36:43.53ID:XOEB1mCf0

800メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 14:37:08.01ID:XOEB1mCf0

801メイク魂ななしさん2019/07/18(木) 22:04:54.00ID:9wBha0W90
>>794
あーそうなんだやだなあ

802メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 12:50:52.87ID:LZFAB7li0
もう新橋のスタッフに全部お肌の相談して任せてる。医療従事者に相談、おススメ製品を購入した方がいいよ。ここで聞いても噛み付きババがうるさいからね。 新橋皮膚科クリニックはナビジョン 20パーオフ、ゼオスキン 都内最安値。

803メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 12:51:39.17ID:LZFAB7li0
通販も可能だから遠方の方も交通費かけずに購入できていいと思う

804メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 13:28:35.45ID:gsCHLUt90
ここまでくると、新橋への嫌がらせなんだろうなと思うようになってきた

805メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 13:39:50.56ID:psQ3jkOk0
【ゼオスキンの歴史】
さあ、では、ゼオスキンとは何でしょう。

日本では、昭和中期にハイドロキノン-モノベンチルエーテルが白斑を起こしたことで
ハイドロキノンも化粧品に配合できなかったが、2001年から4%まで許可されました。

ゼイン・オバジが、1987年から自身の考えたオバジニューダーム・システムを商品化した。
そのシステムとは、フィチン酸(トーナー)で浸透を高めハイドロキノンを併用した。システムではないトレチノインを併用した。

しかし昔と違い、連用できないハイドロキノン・トレチノインの休止中に、レチノール、アルブチンを使う
新しいプログラムを提唱し、2013年にZOスキンとなった。

2013年にはオバジが、トレチノイン、ハイドロキノンは連用できないため休止が必要だといったためだ。http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution
フィチン酸トーナーはグリコール酸トーナーになり、2016年にグリコール酸が濃度によって劇薬指定になり、
日本では一部の商品が消えた。

世界は脱ハイドロキノンに向かっている。しかしオバジのシステムは昔からハイドロキノンだ。
世界は副作用の少ないレチノイド(ビタミンA)を探している。しかしオバジは副作用の激しいトレチノインから始めたので抜け出せない。
グリコール酸トーナーで浸透を高めたハイドロキノン・トレチノイン。
連用できない休止中にレチノール、アルブチン、このシステムが
ZOスキン。レチノールの副作用からも抜け出している世界の流行に今の段階で原理的についていくものではない。

バカ工作員は、まともなゼオスキンの使い方も知らず、
いろんな化粧品を混ぜこぜする。

806メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 18:37:17.10ID:psQ3jkOk0
>>774にオバジニューダームスレ(現在ゼオスキン)の歴史をまとめていますが、10年前からこれです。

https://uni.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1243305288/l50
10 :名無しさん@Before→After:2009/06/07(日) 23:23:59 ID:7PWxNNJX
オバジやっている人
どうですか?
3日目です。赤くなっていました
職場の人に何て言おう。。。

11 :名無しさん@Before→After:2009/06/08(月) 00:19:57 ID:AsO1vNdp
りんご病でとおせ

30 :名無しさん@Before→After:2009/06/18(木) 21:02:10 ID:kHezEsL1
葬式があるがどうしよう。。。。
ずる剥けしてますが、、、
塗ってないのに、なぜか首も赤いのよね
さわってしまったのでしょうか。。。。
どうしよう。。。親戚の葬式に出れない

65 :名無しさん@Before→After:2009/07/31(金) 20:55:58 ID:v2PV9wr4
3ヶ月以上オバジ使っているけど、ずっと皮が剥けるのが止まらない。まだ続けても大丈夫?もう止めるべき?

807メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 19:27:53.97ID:59D3bRtc0
私も新橋派。月に一回はクリニック通ってるしここの胡散臭いBBAの無駄な書き込みより専門医に聞いた方が確実。

808メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 19:30:58.86ID:59D3bRtc0
そもそも新橋のスタッフさん達みんな美肌すぎる。

809メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 19:34:35.26ID:yIMB442T0

810メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 20:44:03.38ID:psQ3jkOk0
今日はやけに、S hinbashi 皮膚科クリニックの宣伝が多いね。

811メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 20:52:23.38ID:gsCHLUt90
クリニックの方が確実と言いながらなお居座る謎。そしてそもそも、の使い方が変。
さっきの書き込みも、出だしのもうがなんか変。

新橋宣伝する人は日本語が若干不自由なんだね。

812メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 21:32:43.25ID:HLASR5bV0
BBA vs Shinbashi ファイ

813メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 22:14:11.44ID:+2XxfRpY0
お肌のお肌の曲がり角
小じわだタルミだエンビロン

ビロンビロン

814メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 22:48:18.64ID:2kVJ2YRc0
3ヶ月ぶりにAブースト再開
最近肌荒れしてたから楽しみだな

815メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 22:56:04.29ID:qVHbZ1Hy0
>>811
私も流石にこれはどうかと思う
レチスレでやればいいのに

816メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 23:13:10.55ID:LZFAB7li0
また君たち釣られたん?爆笑
大漁大漁おつかれさまでーす!!

817メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 23:27:53.56ID:psQ3jkOk0
銀座にオバジクリニック・トウキョウがあるのにねー

818メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 23:32:10.37ID:psQ3jkOk0
・工作員が来たら
→工作員は痛いやつだと指摘する

・工作員が・・新橋の話・特に医療信仰を持ちだしたら
→オバジ認定の銀座オバジクリニックを教えてあげる

・工作員が・・エンビロンディスをしたら
→エンビロン三ツ星サロンの存在を教えてあげる

・工作員が・・ゼオスキンの話をしたら
→【ゼオスキンの歴史】【ゼオスキンスレの歴史】を教えてあげる
&レチノール総合スレで価格破壊をトレンド転換を教えてあげる

819メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 23:46:16.73ID:SAfRiTTO0
>>807
モイスチャークリームで顔が変色する話は見事にスルーで笑えるわ
どっちが工作員だよって話

820メイク魂ななしさん2019/07/19(金) 23:46:39.88ID:SAfRiTTO0
>>808
それはない

821メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 01:47:35.10ID:igNjMqFo0
>>817
そんなのあるんだw

822メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 05:33:58.67ID:cZmuwqP00
>>818
あんたが工作員じゃない?工作員工作員工作員言うキチガ☆

823メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 09:36:40.97ID:sje9vDPP0
銀座オバジ で買うよりも新橋ならエンビロンやゼオが20%引きで買えるからみんな新橋いくね

824メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 09:48:25.89ID:xrtXwTfF0
トナーって必要かね?
普通の化粧水じゃダメなの

825メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 10:04:11.95ID:sje9vDPP0
銀座オバジ で買うよりも新橋ならエンビロンやゼオが20%引きで買えるからみんな新橋いくね

826メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 12:54:17.89ID:HI+vcZ3F0
新橋はエンビロン20パー引きじゃないし、ポイントも付かないしビミョーですよ。

827メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 13:39:10.24ID:xrtXwTfF0
新橋派vs反新橋派 ファイ

828メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:05:31.92ID:cZmuwqP00
何だかんだここの書き込みほとんど新橋で購入してるでしょう。
キチガイ長文噛み付きbbも新橋だもんね。クスクス🤭

829メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:06:24.71ID:w7gZXogF0
・エンビロンズ銀座(エンビロン直営店)
https://environsginza.com/
https://ananweb.jp/news/210567/ (anan)

・オバジクリニック東京(銀座)
https://ginza-skinhealthcenter.com/about/

表参道(原宿) - 15分 - 六本木 - 15分 - 銀座(ここまでセレブ街) - 3分 - 新橋(サラリーマン街)

エンビロン・スリースターズ(三つ星): 東京ほか千葉、静岡、大阪、広島など
https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2014/08/post-546.php

830メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:14:25.67ID:w7gZXogF0
さんざんぶっこいておいて
徒歩圏内の銀座にエンビロン日本本店、ゼオスキンアジア店みたいなのがあるのに
新橋、新橋だよ。これはコスメ会議っていうスレでも同じだよ。

831メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:27:24.98ID:MG13zk/30
新橋で買ってるでしょクスクスの意味が本気でわからない
新橋で買うと恥なのかな、よく分からん

832メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:33:15.03ID:w7gZXogF0
>>831 それこの工作員の昔からの特徴。

・ゼオスキン風にやりたいなら、価格破壊してるから今じゃ凄い安いよ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/375

・エンビロン風にやるのは
単体でいい値段のものを混ぜてるからなかなか難しいよ

833メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 16:44:55.58ID:wdcH6t3W0
新橋はpart5から居るな
もっと痛い発言していないか、IDでもっと検索かける

834メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 18:31:33.53ID:wdcH6t3W0
そういえば、823は社割かなんかなの?

823メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 09:36:40.97sje9vDPP0
新橋ならエンビロンやゼオが20%引きで買えるからみんな新橋いくね

826メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 12:54:17.89HI+vcZ3F0
新橋はエンビロン20パー引きじゃないし、ポイントも付かないしビミョーですよ。

835メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 19:00:21.96ID:wdcH6t3W0
結局 Part 5で、新橋最高、田舎ディスをやってるよね。徒歩圏に銀座があるのに。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/374
374 メイク魂ななしさん:2018/11/27(火) 18:55:31.39 ID:TMvrli1X0
ゼオも新橋で割引で買えるにゃん✌ 新橋最高 田舎から通うっぺ!

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/501 新橋のステマうざい
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/521 こんなとこで宣伝して、新橋ってあやしいね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1540776960/520 別にエンビロン以外の話題ダメとは思ってないけど最近新橋とゼオの話も多過ぎだね。

そして「ゼオスキン工作員」と呼ばれるようになった。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/86 ゼオスキン工作員元気w

延々と他スレを作れ作れと言い、
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/806-819n
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1548800507/833-849n

他スレでまた田舎ディス、新橋ディスかと思ったら、新橋宣伝、かなり頭弱い。

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/51
51 名無し戦隊ナノレンジャー!2019/04/08(月) 15:56:37.98
田舎にはないからわからないだね。ネット情報調べまくって必死だね。このオバタン

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/267
267 名無し戦隊ナノレンジャー!2019/04/09(火) 15:32:39.59
噛みつきおばさんが誰なのかわかります。新橋皮膚科にいますよね?

あ。バラしちゃいけないか。
名前書いちゃおうかなぁ。

なんちゃってぇー。冗談w🤭

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/276
276 名無し戦隊ナノレンジャー!2019/04/09(火) 15:48:46.81>>278
ゼオスキン 、エンビロン、ナビジョン常に10パーオフの新橋へ皆様買いに行きましょう。
待ち時間長いですが親切にご対応してくれます。

是非オススメ。
噛みつき婆の艶々なお肌もタイミング合えば見れますよ。

836メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 19:14:18.80ID:wdcH6t3W0
工作員に騙されて、お得感なく購入した人が登場
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/150-168n 新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。
>>159
え!それは酷い。一昨日通販したけど、届いたらポイント付かないんだ?

あと色んなスレで荒らしている様子
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/273
エンビロン ENVIRON part7
273 メイク魂ななしさん:2019/06/09(日) 10:30:48.90 ID:ittMLGn/0
ほんとこれ、賢者おばさん自分で立てたあっちのスレに行ったかと思ったらこっちにも居座ってるんだから

【男性厳禁】紫外線UV日焼け止め総合スレ65
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1559002839/212
212 メイク魂ななしさん:2019/06/09(日) 10:28:36.55 ID:ittMLGn/0
そこまでいくと精神疾患じゃないの

◆◇ クレンジング・洗顔料 統合スレ 23 ◇◆
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1550196181/360
360 メイク魂ななしさん:2019/06/09(日) 13:59:22.96 ID:ittMLGn/0
めんどくさそうなやつ

クリスチャン・ディオール/Christian Dior part 66
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560059237/11
11 メイク魂ななしさん:2019/06/09(日) 16:59:04.02 ID:ittMLGn/0
おつかれさま!

837メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 19:24:39.93ID:cZmuwqP00
おばちゃんキレてますねぇ。クスクス🤭
美容皮膚科を散々批判してる割に新橋で購入してるからだよクスクス🤭 逆上すっご〜い!!イライラな土曜過ごしてて可哀想クスクス🤭

838メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 19:34:28.78ID:wdcH6t3W0
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/479-485
479メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 19:20:33.23ASkCWspk0>>480>>485
銀座のエンビロンにも肌綺麗な人居ないしね
みんな赤かったりニキビ面だったりで

480メイク魂ななしさん2019/06/22(土) 20:11:03.01ISHJ7V/r0
>>479
言えてます!
デカいシミがあるおばちゃんもいました!

485メイク魂ななしさん2019/06/23(日) 11:05:23.61X/qvwZE60>>486
>>479
エンビロンズ銀座の私の担当さんは肌すごく綺麗です。
ファンデ使ってなくてあの艶肌!目標にしてます。
他のスタッフもファンデ使ってないそうだし、
嘘情報入れるから工作員って言われるんですよ。


それからまたキチガってきて伝説の自作自演発覚
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1556028996/604-608
604 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:34:33.63ID:K/tPVA9Z0
エンビロン好きなんだけど毎回赤くなりボチボチ増えてドクターストップ
医者もかぶれかA反応か分からないかからみたい
なんとか使いこなせる方法はないのかな
スターターでも赤くなりニキ増えるからもうチャレンジしない方が良いのかな

605 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 13:40:36.60ID:K/tPVA9Z0
やめたほうがよき

606メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 14:08:12.25ID:K/tPVA9Z0
同感

608 メイク魂ななしさん2019/07/06(土) 15:11:18.13ID:K/tPVA9Z0
自演じゃないんだけど なんで同じiDなるんでしょう?

839メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 20:02:25.57ID:wdcH6t3W0
自作自演がバレてもう崩壊し「噛みつき」「ばばあ」「卵子」の連呼が再開
>>624-625 噛みきBBAに攻撃されるだけ
長文キチ=噛み付きbba=卵子
>>651 噛みつきばあさんアンタだよ

エステより医療信仰の伏線を貼りつつ
>>641 エステより医療派。
>>654 この噛み付きばあさんすごいなぁ。。医療と言えば工作員になるんだ?
>>665 長文アゼライン酸キチ=美容皮膚科に行ったことがない=医療レーザーを知らない=医療脱毛を知らない=なんでも妄想=被害妄想激しい

再び自作自演を繰り返した直後に・・・
>>692-697 私はROHTOdrx 、資生堂アネッサを使用してます。あっ噛みつき受け付けません
昨夜からまたナイトリペア使用しだしましたあっ私も噛みつきいりません
私はmimcの日焼け止めのパウダーだけかな 私も噛みつきいりません

840メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 20:03:27.09ID:wdcH6t3W0
「新橋」「ゼオスキン」!!!! 超近場のオバジクリニック東京(銀座)をすっ飛ばして、なぜか新橋!!!!
>>702 エンビロンからゼオ行く人も沢山いるよね。 新橋も今じゃエンビロンおしではなく、ゼオスキンすすめてくるよ。

ほのめかし、からの
>>767 あなたの書き込み、Sクリニックのスタッフが大笑いしてたよ。 ゼオに叶うものはないんだしって。

からの、超近場のオバジクリニック東京(銀座)をすっ飛ばして、なぜかまた新橋!!!!
>>802 ID:LZFAB7li0 もう新橋のスタッフに全部お肌の相談して任せてる。医療従事者に相談、おススメ製品を購入した方がいいよ。ここで聞いても噛み付きババがうるさいからね。 新橋皮膚科クリニックはナビジョン ゼオスキン。
>>816 ID:LZFAB7li0 また君たち釣られたん? 大漁大漁おつかれさまでーす!!
>>807-808 私も新橋派。月に一回はクリニック通ってるしここの胡散臭いBBAの無駄な書き込みより専門医に聞いた方が確実。
そもそも新橋のスタッフさん達みんな美肌すぎる。

噛みつき=ばばあ(おばちゃん)=新橋=キチガイ=長文
>>828 何だかんだここの書き込みほとんど新橋で購入してるでしょう。 キチガイ長文噛み付きbbも新橋だもんね。クスクス
>>837 おばちゃんキレてますねぇ。クスクス 美容皮膚科を散々批判してる割に新橋で購入してるからだよクスクス

841メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 20:03:52.98ID:cZmuwqP00
全員が同一の一人と被害妄想してるのかクスクス🤭
痛々しい。過去スレ遡ってまで貼り付けてさぁクスクス🤭
ステキな土曜の夜を貴方が過ごせるよう神様にお祈りしとくよクスクス🤞🤭🤭🤭🤭

842メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 20:26:48.58ID:wdcH6t3W0
仮に新橋まで行くなら、そのまま銀座まで行って、エンビロンズ銀座かオバジクリニック東京(銀座)だし。
新橋に降り立つことは一生ないよね。

安くオバジ風にやりたいならもう価格破壊してるからこういう風かな。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/375
皮膚刺激の強い皮むけレチノールに興味がないからエンビロンも使うけども。

843メイク魂ななしさん2019/07/20(土) 22:17:18.78ID:sFPI5xYt0
なんか毎回話が蒸し返されて同じ話題
アルツハイマーか

844メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 01:40:01.54ID:qQr2r4o80
毎回同じ事を繰り返す様になる
これがレチノール 効果です

845メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 14:36:13.80ID:3GxEMrLw0
>>842
新橋より銀座の方が遠いんだ??新橋も銀座も歩いて五分圏内に住んでるとそんな細かい計算しないんだよ

846メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 15:58:53.79ID:yaSJTcas0
>>845
うちも近いというか車で15分圏内だけど
新橋は非常にガラが悪いので行かない
ちなみに銀座は真ん前に駐車場あるのでとても便利
一時間3000円だけどついついここにとめてしまう

847メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 18:09:46.57ID:DZy+UfKt0
>>834
新橋は今月いっぱいは一部商品20%オフなんだよ
エンビロン20%オフは今月じゃないけど

848メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 18:14:59.57ID:0pBxMdDD0
社割だと半額だからねぇ。新製品は無料だし。お金が貯まる

849メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 18:21:12.91ID:kRVfS9tz0
ニキビOLのスキンケアルーティンってあんなボコボコ汚肌のルーティン誰が知りたいの

850メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 19:33:48.31ID:0pBxMdDD0
ほかの治療を教えてあげたい。私ならトレチノイン療法するかな。ほかにいい治療とかある?エンビロンは弱いからな。

851メイク魂ななしさん2019/07/21(日) 23:42:13.05ID:5JLwxlCw0
新しいインターネットプログラムの不具合について話がないから
このスレは機能してないなと思って見てた

852メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 00:02:24.07ID:DvDkBikR0
>>848
何の社割??

853メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 00:02:37.98ID:DvDkBikR0
>>850
トレチノインは、ゼオスキン創始者のオバジでさえ、5ヶ月以上連用するなと言ってるからな。
http://modernaesthetics.com/2013/04/taking-the-pulse-of-hydroquinone-therapy-a-plea-for-caution

エンビロンはパルミチン酸レチノール、皮膚刺激性は1、いちばん弱い。
トレチノインはレチノイン酸なので5で、ピーリングにも使える。
こんな強いトレチノインを塗り続けて、3ヶ月顔向けが止まりませんとか
クソ事態も起こりかねない。

バカの発想、強い反応を起こすものが、強い改善効果を持つ。
今風のレチノイドの流れ、ビタミンA反応なく、ビタミンAの改善効果が欲しい(これについてはレチノールスレを読むといい)

だから、エンビロンはパルミチン酸レチノール(シークエンスではプロピオン酸レチノールだっけか)の量を増やしていく。
エンビロン創始者のフェルナンデスによれば、パルミチン酸レチノールでシワを改善したという研究があるけど、
その量はエンビロンのステップの最初の段階だというから、この反応の弱いものを大量に使うことで
効果を上げていく。

854メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 00:04:12.03ID:DvDkBikR0
X 顔向け O 皮むけ

855メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 07:48:48.05ID:om8HX3Lr0
>>852 エンビロンやゼオの社割 クリニック勤めやサロン勤めなら半額で手に入る。 ゼオの洗顔なんか2000円。ミラミンも5000円くらい。 定価で買う気になれないな

856メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 08:42:06.69ID:LQpKBu8o0
>>855
安いね!
ゼオもってことは、どこクリニック??

857メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 08:46:21.32ID:o3fW9Fj20
結局化粧品なんて原価安いんだから入れ物代と輸送代がほとんどだろうね

858メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 10:32:35.80ID:vIlvLgQe0
>>849
私もあれ読んで思った
ルーティン公開は肌が綺麗な人しかやっちゃいけない
逆にニキビができそうって思われちゃうよね

859メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 10:49:23.52ID:820C7hFs0
社割があるのなんて当たり前じゃん
美容皮膚科で取り扱ってる高いスキンケアだって社員や医師には半額で売ってるよ
だからってエンビロンやそれらを社割で買うためだけに働くかって話

860メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 11:01:48.06ID:Wd59gQzZ0
>>855
ああ、そういう人がオクに流してるのか
あんなに安く流して利益あるのかと疑問だった

861メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 11:48:59.85ID:1XLOtD1h0
>>859
それだけのために働くことはないのは当たり前。ただ定価で買うのはアホらしいってこと。 ツテを探して半額で売ってもらった方が貯金も貯まるよ。デパートのコスメも医療コスメもボッタクリなんだから定価で買う必要性を感じないね。

862メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 12:22:04.78ID:HkuzU/aL0
それ言っちゃうとコスメの夢がくずれる

863メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 12:33:02.77ID:1XLOtD1h0
>>862
夢なんかいらないと思うな。現実を見て適正価格で購入し、美容皮膚科で高価な治療をした方がお得でしょ。わざわざ定価で買う意味ある?

864メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 13:00:32.17ID:07b+zedR0
>>860
え、マジで言ってる?
小学生からやり直したほうがいいよ

865メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 14:26:55.14ID:ZlT6ZasD0
その美容皮膚科での高額な治療こそ適正価格じゃないんだけどねw
まあそれは自分が何に価値を見出すかだから自由にすればいい
だからこそ他人が自由にしている事に噛み付いてわたしは得してる()とかいらないから

866メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 14:40:24.56ID:DvDkBikR0
車でも、電車でも、新橋と銀座の差なんてピッの瞬速だろ。
エンビロンズ銀座、オバジ認定の教育ドクターのいるオバジクリニックトウキョウ(銀座)、
ピッと移動するだけでさ、
自分に合っていない不要な高額製品を買うリスクはかなり低くなる。
もう少し西で探せばエンビロンスリースターズ(三ツ星)の
エルクレスト代々木上原店に、その系列の原宿店もあるだろ。
原宿は車屋セナが通ってるから、女性専用サロンが多い中でも男性対応があるんだろう。

エンビロンスレで延々とゼオスキンの話しをし続ける。そんな真性キチガイがそんなに何十人も居るわけがない笑
「新橋」と「ババア」、さらに「卵子」なる単語を混ぜる文章を書く。そんな頭の弱いのが何十人もゴロゴロ居るわけがない。
ちょっと知能があれば分かるだろ。それが分からないのが工作員の知能レベル。

867メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 16:11:29.28ID:Fc3Dy4ej0
コスメだけに頼るより治療系した方がいいよ。肌に熱を加えてる人と全くやってこなかった人の肌は歴然と違う。

868メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 16:31:14.40ID:i7vFF0QK0
エンビロンスレで書くことではないけど、プラスでスーパーフォトセラピーやるとやはり違う

他にも良いのあるんだろうなー

869メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 17:25:11.94ID:beMnksHp0
>>867-868
まったくエンビロンで書くことじゃないよね。
ダウンタイムのないピーリングのLACマスクもあるし。
エンビロンではダウンタイムのないイオン導入もあるし。
ダウンタイムのないダーマローラーのコスメティックローラーもあるし。

熱ってレーザーのことだよね、火傷によるケロイドの残るリスクのあるレーザーと、そのリスクのない医療用ダーマローラーの効果はあまり変わらないんだし、
二者択一だよね。

スーパーフォトセラピーなんてIPLでしょ、10年くらい前に登場したての時は新鮮さがあったけど、
シミは濃くなるリスクあるんだから。別にそれらのエンビロン施術と併用はできる。

870メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 17:53:39.70ID:beMnksHp0
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/267 「噛みつきおばさん」が誰なのかわかります。「新橋皮膚科」にいますよね?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1554621178/276 「ゼオスキン」 、エンビロン、ナビジョン「新橋」へ皆様買いに行きましょう。「噛みつき婆」の艶々なお肌もタイミング合えば見れますよ。

>>802 もう「新橋」のスタッフに全部お肌の相談して任せてる。「医療従事者に相談」、おススメ製品を購入した方がいいよ。ここで聞いても「噛み付きババがうるさい」からね。 「新橋皮膚科クリニック」はナビジョン 「ゼオスキン」。
>>807 私も「新橋」派。月に一回はクリニック通ってるしここの「胡散臭いBBA」の無駄な書き込みより「専門医」に聞いた方が確実。

>>828 何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。 「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。クスクス
>>837 「おばちゃん」キレてますねぇ。クスクス 美容皮膚科を散々批判してる割に「新橋」で購入してるからだよクスクス

専門家を推奨するのに、どうしても銀座じゃなくてなぜかいつもいつも「新橋」の新橋さん(2つの町は徒歩圏内で、新橋はガラの悪いサラリーマン激安飲み屋街なのに)
・エンビロンズ銀座(エンビロン直営店) https://environsginza.com/
・オバジクリニック東京(銀座) https://ginza-skinhealthcenter.com/about/

エンビロンスレで、延々とゼオスキンの話をするような、新橋さんほどの頭の悪さ
延々とババア呼ばわりする人が、「よく同時に」新橋と書いている(新橋さんはババア呼ばわりするのが好き)
専門医ほどの知識は見せてこない(新橋さんは医師でない可能性はかなり高い、確かにそれでは頭も悪い)

871メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 18:57:20.59ID:HkuzU/aL0
でもダーマローラー、ロールキットはウイルス性イボ出来やすい人はやってはいけないんですよね?
そういう場合どうしたら

872メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 19:57:16.59ID:DvDkBikR0
>>871
イボ治せば??

873メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 20:00:06.98ID:HkuzU/aL0
治療してます
隠れイボは治療出来ません

874メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 20:37:03.81ID:1XLOtD1h0
ダーマローマで顔がタイトに引き上がるかって。
ダーマローマとウルセラならウルセラに決まってるし。
若い頃からケアするがいい

875メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 20:51:25.71ID:egWJGyHb0
いぼあいこ

876メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 22:14:36.37ID:nosMPL0o0
>>874
決まってないよね
ダーマローラー+エンビロンでもたるみに効くし

エンビロン+イオン導入でも、シワ、シミ、たるみあたり効くよね
https://sthetics.co.uk/wp-content/uploads/2016/02/Miss-Sherina-Balaratnam-Aesthetics-Journal-Vitamin-A-skin-acne-Beaconsfield.pdf

877メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 22:15:00.12ID:i7vFF0QK0
ダーマローマ

エンビロンのローラー買ってやってるけど、力加減がわからん

878メイク魂ななしさん2019/07/22(月) 22:46:12.42ID:DvDkBikR0
>>877
あまり押しつけすぎず軽くでいいよ
どっかのインスタにあったな

https://www.instagram.com/p/BQcY00zhtqQ/

こっちは広島のエンビロン三ツ星サロン
https://www.instagram.com/p/Bo_OsHoHydM/
https://www.instagram.com/p/Bo_QfOznujI/
この人手馴れてるからイオン導入のDFモバイルの動画も
https://www.instagram.com/p/BzvQZUmBMg_/
https://www.instagram.com/p/BzvWehDhciy/
あれもやってます、これもやってます、エンビロン「も」置いてますなところでは究極的な効果は出せないよな、やっぱり
エンビロンならエンビロンズ銀座、エルクレスト、あとまあ90年代から置いてるとこ
ゼオスキンなら、銀座オバジクリニックトウキョウとか論文書いてるとこ

879メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 00:46:00.36ID:Ek6uXYbc0
代々木上原は良いの?
近いからそこ予約してみようかな

880メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 00:58:59.43ID:oQzKN5a40
>>879 エルクレストだと代々木上原がスリースターズなんじゃないかな
他店は代々木上原で腕をあげた人がリーダー的に移動みたいなイメージ
よくは知らないから調べてみて

881メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 01:02:00.55ID:eVvaFLSt0
ハイフの効果は絶大だよね。 40超えてたるみない人に何やってるの?って聞いたらハイフでした。 あれを超えるものはないなぁ。ジェネシスやタイタンも月に一回から二回、ハイフは年に二回。ハイドロフェイシャルも凄くいいよ。

882メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 01:11:35.08ID:JQ+moOOY0
>>881
ハイドロフェイシャルは、どんな風にいいんですか??

883メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 01:16:25.38ID:eVvaFLSt0
毛穴を一掃お掃除!肌が真っ白でツルピカになりました。定期的なお掃除ですね。

884メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 01:22:24.04ID:Ek6uXYbc0
>>880
そうなんだ、ありがとう
サイトはなんだか更新してなくて放置っぽいからいまいちかと思ってたんだ

885メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 04:07:42.21ID:JTOEZp2Z0
>>881
ハイフ効果あって羨ましい
アラフォーだけどウルセラに30万も払って金ドブで泣いた

886メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 05:06:09.72ID:eVvaFLSt0
>>885それは高いです。調べてみればもっと低価格で技術ある医師が施術やってくれますよ。東京しか知らないですが。やっぱりいろんなクリニックに行ってる方の口コミを聞くべきです。

ハイフは出力が難しいからクリニック選びは慎重に。 ウルセラですと18万くらいであります。

887メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 08:25:36.79ID:LHaEWDMK0
ハイフは顔に肉がない人には合わないよ
ゴルゴ線ができたり、頬がこけてほうれい線くっきりしたりするからやめた方がいい

888メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 10:05:07.22ID:eVvaFLSt0
>>887
そこは調整して打てます。だから医師の技術が必要なわけで。

889メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 10:54:07.29ID:/o9E1I/D0
ハイフってやり続けると皮膚の中が固くなってくる話を聞いたのですがどうなんでしょう

890メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 11:14:30.12ID:K6zwDrKf0
後前に無理に火傷させるからガンになる説もあった

891メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 12:01:51.94ID:duGfKY6l0
夏場は朝はaブースト3 はやめたほうが良いですか
続けたほうが良いですか

892メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 12:26:09.76ID:hUELwF8W0
>>889
肉を焼いたら固くなるのと同じ現象が皮膚の中で起こるんだってね
切るリフトやりたい時にできなくなるってどっかで見た

893メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 14:47:21.14ID:LQk3i19z0
あのハイフ、ウルセラの人、専用スレがあるんで
【復活】切らないフェイスリフトした人いる?5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1537982469/l50
【ウルセラ】たるみに効くレーザー治療【タイタン】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1507537513/l50

>>891 継続してきてブースト3だから日焼け止め塗ってればいいのでは。
初心者がはじめてビタミンA系を使うときには、紫外線に弱くなって(焼けやすくなって)、そこからまた数か月で正常に戻るとは言われている。

強い反応が強い効果を生むという、この藪医者的な発想から、
ゼオスキン教育ドクターに爪垢でも煎じてもらって来いよ、新橋―銀座は徒歩圏だろ
日本人を知り、化粧品の効果を知るところから出てくる腕前
http://www.mayumi-beautifulskin.com/pdf/insight-01.pdf
>世界のなかでも日本人は、刺激を嫌い、ダウンタイムを嫌う国です。
>しかし、強い治療ができないからと言って、高い結果が出ないとは思いません。
>…ハリ、くすみの場合はそれほど強い反応を出さなくてもスキンケアを継続することができるコースを選んでいます。

これできるのは、ゼオスキンが2015年にようやく新製品を出してきたからだろ。(レチノールスレを見ればわかるけど、それでも刺激性が強い)

エンビロンはもう刺激強いのは封印、刺激の弱いのをステップアップからのイオン導入まである

894メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 15:13:35.74ID:/o9E1I/D0
でっ?

895メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 16:02:43.52ID:LQk3i19z0
幼児じゃないんだからさ、「でっ?」じゃなくてさ、
何のレスのどの部分に、どういう疑問を持ったかとか、5W1Hを意識して書けよ。

896メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 16:16:04.42ID:LQk3i19z0
おっ、ゼオスキン教育ドクターも
>しかし、強い治療ができないからと言って、高い結果が出ないとは思いません。
と書きながら注釈の部分に
>1 トレチノインを付加したプログラムは当社は想定しておりません
http://www.mayumi-beautifulskin.com/pdf/insight-01.pdf
って書いてるからな、何週間もの皮向け、そんなことしなくても結果は出せますってことだろ
さすが藪医者とは違うな

エンビロン寄りだな!

897メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 16:30:37.08ID:LQk3i19z0
あ、違うか。
これはゼオスキンのパンフレットで、オバジクリニック東京が特集されていて、
ゼオスキン日本代理店としてはトレチノインは使わないってことか。

この人としては、オバジ本人と使い方の相談をして、赤みも結構避けていると(赤みを避けているってことは皮むけも避けているだろう)
>日本人は肌に赤みが出るのを非常に嫌がります。
>そこで、赤みを出さないように、機材の知識やpHの知識を駆使して、様々な工夫を施しています。
>製品の順番を変えたり、グリコール酸の入っていないものを交互に使ったりして赤みのコントロールをしています。
>このような使い方はオバジ先生本人に話をして了承を得ています。

898メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 19:37:35.43ID:NlP74qYO0
で?笑

899メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 20:23:44.29ID:eVvaFLSt0
>>896
あれだけゼオ批判猛烈だったのにパンフレットまで貰ってどうしたの?いきなりって感じでゲラプ

900メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 20:33:54.85ID:oQzKN5a40
長年使ってきた成分が長期連用できないから休止が必要だと方向転換したゼオスキンの体質はヤバいが
エンビロンスレでの一番のクソ事態は、新橋ゼオスキン連呼キチガイだからね。
ゼオスキンでも銀座まで行けば、オバジ直伝って感じで治療が受けられるということは今後絶やさずアピールしていく。

901メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 20:48:36.94ID:de9fw+ec0
でもシミはトレチノイン、ハイドロキノン使うって書いてあるよ

902メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:04:14.72ID:oQzKN5a40
ハイドロキノンを使う必要があるのは肝斑でしょ
でも肝斑ならハイドロキノン並みに治ってる研究が、コウ酸とかでもあるからな
そんな心配な成分使う必要ないし
美白化粧品と呼ばれているものは、だいたい肝斑あたりに効果があった研究を行ってから
美白成分として厚生労働省に申請してるからな笑

903メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:07:45.04ID:oQzKN5a40
バカは診察料を払って危ない医師による副作用の診断が必要な処方薬を使う。
そうでない人は、トラネキサム酸とか処方箋薬から一般医薬品に下がってきた副作用のマイルドな内服薬や、副作用の心配が弱いからこそ化粧品美白成分として認可されている美白成分>>7を使う。

904メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:09:03.46ID:eVvaFLSt0
>>900
そんな必至にアピールしてどうしたの?いきなり…

905メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:14:58.16ID:oQzKN5a40
どうしたもこうしたも、エンビロンスレでのゼオスキン工作ばっかりやってるマジの知的障害が大勢なわけないけどさ、
同一の文章の中に新橋新橋入れてきてるから、ここまでやるとおそらく1人だろ
こんなバカが多人数だと思うか??自作自演もバレてる
新橋対策で、オバジ直伝のオバジクリニックトウキョウ(銀座)、
エンビロンズ銀座のことは、やっぱり絶やさずアピールしていった方がいいということになったんだよ。

>>802 もう「新橋」のスタッフに全部お肌の相談して任せてる。「医療従事者に相談」、おススメ製品を購入した方がいいよ。ここで聞いても「噛み付きババがうるさい」からね。 「新橋皮膚科クリニック」はナビジョン 「ゼオスキン」。
>>807 私も「新橋」派。月に一回はクリニック通ってるしここの「胡散臭いBBA」の無駄な書き込みより「専門医」に聞いた方が確実。

>>828 何だかんだここの書き込みほとんど「新橋」で購入してるでしょう。 「キチガイ」「長文」「噛み付きbb」も「新橋」だもんね。クスクス
>>837 「おばちゃん」キレてますねぇ。クスクス 美容皮膚科を散々批判してる割に「新橋」で購入してるからだよクスクス

906メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:15:41.86ID:eVvaFLSt0
そんなことより実際使用しての感想を書いた方がいいアピールだと思うけどね?パンフレット貰ってるって興味湧いたんだ?実際オバジクリニックに行ってみてくださいよ♡納得行く治療が見つかるといいですね♡笑ッ♡

907メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:19:20.60ID:NlP74qYO0
アピールねぇ。お前も暇やな。
たしかにパンフレット貰ってて腹が痛い。5chのためにこの人暇人だね。必至で。おつかれー。

908メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:21:20.58ID:oQzKN5a40
違う、違う、25年も使ってきたハイドロキノンとレチノールの連用は5か月までと言い出したゼオスキンには、まったく興味はないけど、
新橋ゼオスキンキチガイが居るからオバジ直伝の腕前クリニックが徒歩圏内の銀座にあるって話だろ

ハイドロキノンは危ないから使わない、レチノールさえも後からしか増やしてこない、ステップアップ方式で副作用最小化のエンビロンよりも
ゼオスキンに興味が行くことはないよ
ゼオスキンは防腐剤モリモリ入ってるから、複合作用で何が起きるから分かったもんじゃないし、
興味がもし出たとしても同じ成分の防腐剤最小版を買うしね。
あえて銀座ゼオスキンの話しをアピールしていくのは、新橋ゼオスキンキチガイが居るからだっていう話だよ

909メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:23:14.41ID:JcmtWejO0
前は平和で良かったな
賢者が来てからおかしい

910メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:27:04.42ID:oQzKN5a40
ゼオスキンヘルスインサイトってVol.1って書いてあるから、プレスリリースのミニ雑誌だよね
これのアドレスを貼ったことに対して「パンフレット貰ってる」とか表現するような
マジで脳みそ腐ってて機能してないみたいのが2人も居るわけがないだろ

911メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:35:25.66ID:87cjcfYd0
>>910
あの…スレタイ読める?
他の化粧品の話をしたければ該当スレへ

912メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:43:58.60ID:oQzKN5a40
分かります
エンビロンにはパルミチン酸レチノール、プロピオン酸レチノールを中心に
強いレチノールのような皮むけ反応を避けるステップアップシステムがあり、
危ない医薬品を使わず、ダーマローラー、イオン導入を組み合わせて使用できる
素晴らしいシステムがあるということですね
直営店は、サラリーマンの飲み屋の新橋から徒歩圏内のエンビロンズ銀座があると

913メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:55:33.78ID:tdJEM7nN0
>>844
wwwwwwwwwwwwwwwwww

914メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 21:59:05.00ID:tdJEM7nN0
>>881
ハイフ半年やそこらしかもたないんしょ
別の美容皮膚科医は金どぶやめとけ言ってたが

915メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 22:01:24.50ID:tdJEM7nN0
>>906
最後かわいいな
笑ッ♥

916メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 22:02:52.19ID:oQzKN5a40
やっぱり飲み屋と言っても、下町呑兵衛横丁(新橋の例え)と、デパート高層階のフードコート(銀座の例え)くらいの違いがある。

銀座のコリドー街
https://icotto.jp/presses/4853

新橋のガード下におっさん御用達の大衆飲み屋(行ったことありませんが)
https://www.hotpepper.jp/magazine/595991000058961/

道にはみ出した狭い机と狭い椅子で、安酒すすっては頭おかしくなってるのと比べて
スマートに美味しいお酒を飲むっていう、銀座ってのはそれくらいのイメージの違いがある。

やっぱりエンビロンズ銀座

917メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 22:18:28.08ID:de9fw+ec0
ダーマ後に付けるみんなのベストエンビロン教えて

918メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 22:52:36.67ID:NlP74qYO0
>>908
んでもそんな話しタラタラしてたってさ、貴女の時間の無駄かと思うよ?

919メイク魂ななしさん2019/07/23(火) 23:09:01.11ID:oQzKN5a40
>>917
同じ成分使ってても、より効果を高めたいって時にだよね
まあでもフラウンセラムいいよね、表情筋を緩和して
ボトックス注射みたいに効きすぎて何ヶ月も表情のでき方がおかしいみたいな打ちすぎの副作用も免れる
緩めてるうちにシワを改善すれば根本的にシワが改善する

>>918
時間的には有益なんで心配なさらず
新橋のガード下という今までまったく知らなかった街の側面を知ることになったり
新橋なんて品川区かそこらかと思ってたし、まさか港区とは笑
オバジでさえメデイカルラインは長期間は連用できないと言ってることを知ったり

920メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 00:24:06.87ID:iQQIJlFw0
>>919
そのようなアピールはオバジスレでやれば?あなた自体がうざがられてるんで。ここエンビロンスレ。元のレチノールスレでやれば。あなたがいなくなると平和なんで。お願い。

921メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 00:55:33.76ID:3s6Xa0Xt0
エンビロン製品で黄くすみする製品を避けて使ってみようと思っているんですが
黄くすみしやすいのはどれでしょうか?

922メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 01:04:39.27ID:iQQIJlFw0
くすまないよー!!シークエンスしか使ってないけど、くすまない。他はわからないな。

923メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 01:16:33.07ID:ukfmWhni0
>>921
ぇ、だから黄くすみゎ、老化だつてば
そんなろぉかがエンビでなるわけなぃ▅▃▂▁ԅ(¯Д¯ԅ)
>>566-567 >>579に黄くすみゎエンビで治った人たちいっぱいいるのに

924メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 03:36:24.48ID:5a3rwGL40
>>921
黄色くなるのモイスチャージェル使わないと起きないような

925メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 11:30:37.22ID:0wkgIP110
オバジクリニック東京は随分前から名前を変えて営業してます。旧名のまま崇拝してるのよくわからない。私は新橋も銀座も行きました。どちらも良いクリニックです。

926メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 11:41:21.20ID:t8is3UDB0
>>909
本当それ

927メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 13:51:20.43ID:wmCf1QOM0
港区崇拝してるのはメディアに踊らされてるか、元々都内じゃない人

928メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 14:14:16.21ID:UHNiKKTA0
新橋が品川区かと思った発言の人とかですね。長年、区内や隣の区もしくは都内に住んでれば町の名前で区がすぐわかりますもん。
でもオバジクリニックはいいですよ。たしかに。この前はPDと洗顔とRC購入しました。Wテクスチャーもすすめられましたが、夏はシークエンスも愛用してますしいらないかな。

929メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 17:23:40.60ID:LuJYp7fZ0
住んでてもそんなことないよ
区の境、県境、市の境、町の境、歪んだ形してるほど何年住んでても普通に分からないよ
行かない場所の細かな区分なんて知らないでしょう
普通に

930メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 17:29:49.95ID:UHNiKKTA0
>>929
そーゆー田舎方面はわからないでしょう。港区新橋、中央区銀座、田町港区くらいは子供の頃から把握してるから都内でわからないことはないな。23区全部だいたい理解してるよ。住んでればね。

931メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:14:51.24ID:82PF99u20
オバジクリニック早速予約してます。金曜日診察楽しみです。 ここで話題になってたWテクスチャーとミラミンは欲しいと思っておりますので色々診察で聞いてみよう。あぁー色々と便利な世の中ですね。ありがとうございます。情報助かる

932メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:43:02.29ID:DOEEh33Z0
フラウンセラム 高いですね
似たものないかなー

933メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:43:06.49ID:ukfmWhni0
大通りを超えたら何区なんて分かれ方してないから、1区だけでも堺まで正確に把握してたら「地図マニア」だろうが、「住んでる人」ではそこまで分からん
それが23区はマジで「地図マニア」にしかできないよ
普通は、ごく近所2、3キロの範囲の境しか分からないよ

http://www.mapbinder.com/Map/Japan/Tokyo/Shibuyaku/Shibuyaku.htm
(上部)新宿駅の出口から渋谷区に出れる。
(左)新宿駅から西にまっすぐ行くと、渋谷区に入ってから中野区に出る。
(右)表参道周辺の港区と渋谷区の境
(下)代官山(渋谷区)と中目黒(目黒区)の境

目黒区でも複雑な形だよね
http://www.city.meguro.tokyo.jp/smph/area/midokoro/inokashira/

934メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:45:36.87ID:wmCf1QOM0
流石に新橋わからないは無いな
品川駅が港区ってのを知らないってくらい無い

935メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:46:39.13ID:ukfmWhni0
ナビつけて車で走ってても
「〇〇県に入りました」って言うから
ここ何区なんだ?
ここ何市なんだ?
ここ何県なんだ?
ってなるしね

普通に考えて10キロ先の町の境、区の境、市の境が、
大通りを超えたらみたいに分かれてなかったら、
普通に考えて分からないから

936メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:56:10.53ID:ukfmWhni0
表参道周辺、食事して洋服見てウロウロしてたら、渋谷区と港区を行ったり来たり
新宿駅を高島屋に行ったり歌舞伎町にいったりしりゃ、新宿区と渋谷区を行ったり来たり
代官山と中目黒でウロウロ買い物してれば、渋谷区と目黒区を行ったりきたり
それくらいの知識があっても

どこから何区なんて分かったら地図マニアだよ
ましてや行く必要のない新橋なんて
調べたこともない

23区に駅が600以上あるから
必要のない地域の地理なんて
覚えるわけないだろ

お前は600以上駅の名前が
駅名を聞いただけで23区かどうか判定できる
鉄道マニアかなにかかっての

937メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:56:13.42ID:UHNiKKTA0
>>935
東京に住んでる東京出身ならわかると思いますよ。てか、普通にわかります。まぁ、でもオバジクリニック東京の情報ありがとうございます。とても参考になりました。そこだけw

938メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 18:59:01.22ID:UHNiKKTA0
トレチノインとハイドロキノンの長期連用避ければいい治療になるってことですもんね。 で、ゼオが使用できない期間はPDとトナー、あとはエンビロンに方向転換が一番。

939メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:02:10.35ID:ukfmWhni0
銀座なら食事しに行ったり、
オーケストラのフェスのラ・フォル・ジュルネに行ったり、
エストネーションで洋服を見たりそういう感じなら、
銀座行ったついでに夜の皇居に寄ったり

新橋とか用がないからまったく行かないね
生活圏でもない新橋の地図なんかまったく頭の中にないわ

940メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:03:56.22ID:YvGfGo3i0
>>937-938
スレあるんで

レチノール化粧品総合
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/female/1560732922/l50

941メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:06:33.31ID:UHNiKKTA0
>>940
スレはあってもエンビロンスレでどうしてもオバジクリニックをアピールしたいという方の為に盛り上げることを手伝ってるんですよ。

942メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:10:00.37ID:ukfmWhni0
東京住んでたら23区の境が完全に分かるという妄想には笑ったなぁ
23区の駅だけで600以上あるのに

943メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:10:47.96ID:82PF99u20
>>905
これな

どうしたもこうしたも、エンビロンスレでのゼオスキン工作ばっかりやってるマジの知的障害が大勢なわけないけどさ、
同一の文章の中に新橋新橋入れてきてるから、ここまでやるとおそらく1人だろ
こんなバカが多人数だと思うか??自作自演もバレてる
新橋対策で、オバジ直伝のオバジクリニックトウキョウ(銀座)、
エンビロンズ銀座のことは、やっぱり絶やさずアピールしていった方がいいということになったんだよ。

今日もアピール頑張りましょうね。応援してますね。

944メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:12:56.64ID:82PF99u20
>>942
田舎者賢者さん。あのさ、新橋が何区とかわからなかったの恥ずかしいのかな。もうその話ムキになりすぎも肌荒れますよ。

945メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:14:56.06ID:82PF99u20
オバジクリニック東京最高。ゼオスキン興味ある方は是非オバジクリニックへ。商品の説明も細かく聞けて購入できて一石二鳥ですね。

946メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:16:31.13ID:ukfmWhni0
>>944
生活に密着した新橋にお詳しいようで

947メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:17:39.02ID:ukfmWhni0
オバジクリニックは「新橋殺虫剤」として許す

948メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 19:46:00.83ID:UHNiKKTA0
オバジクリニック行かれました?

949メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 20:25:29.09ID:kvUnY4U90
代官山から中目黒までうろうろ歩くなんて体力無くてむりw

950メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 20:31:00.99ID:iQQIJlFw0
同じくw

951メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:05:03.25ID:HDmPyMpY0
>>848
なんか新橋から転売やめろみたいなLINE来たけどお前らじゃね?って感じだわ
たかが1割2割引きて買ったもの転売したって手間だけでこっち旨みないじゃんって感じ

952メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:06:48.40ID:HDmPyMpY0
>>921
モイスチャークリームで顔と首黄色くなってるよ
体は白いから絶対エンビロンのせい
洗っても黄色いまま

953メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:11:36.19ID:HDmPyMpY0
VCエチルって肌黄色くなる?もしかしたらそっちかも

954メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:24:18.32ID:ukfmWhni0
>>949
代官山駅から中目黒駅でも
Googleマップで徒歩650メートルって出たけど
新橋-銀座間より近くて
お店もだいたい連続してるのに

相当な老化だね
アンチエイジング化粧品やる前に

リハビリテーション科に行ったほうがいいよ

955メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:37:29.85ID:5a3rwGL40
貧乏だからアバンスセラムとか手が出ないからトナー後にアイジェルワンプッシュ全顔伸ばし、aブーストモイスチャークリームでも効果ありますか
やはりケチケチだと効果ないですかね

956メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:39:23.42ID:ukfmWhni0
>>951
>>152 メイク魂ななしさん 2019/05/22 15:25:01
新橋のクリニックはポイント付かなくなったからお得感ない。

って言われてるしな
ゼオスキン連呼キチガイも、社割で安いって言ってるんだから
ロットナンバーか何かでどの店の流通品か判明するんなら
社割の転売の方が可能性高いだろ

>>855 メイク魂ななしさん 2019/07/22 07:48:48
エンビロンやゼオの社割 クリニック勤めやサロン勤めなら半額で手に入る。
ゼオの洗顔なんか2000円。
ミラミンも5000円くらい。 定価で買う気になれないな

957メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:39:58.25ID:iQQIJlFw0
メルカリなんて手数料10パー取られて送料出品者持ちが多いのだから赤字だよね。販売してるのはクリニックやサロン関係者が社割で半額で手に入れてる人たちとその関係者繋がりかな。

958メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:47:07.00ID:UHNiKKTA0
>>954
そこまで調べないと距離感わからないんだ?なぜ新橋銀座間を張り合わせるのかよくわからん。

959メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:47:27.96ID:ukfmWhni0
>>955
その手順だと最善尽くしてるから、毎日頑張ってれば
効果ないってことはないよ!

960メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 21:59:50.98ID:ukfmWhni0
>>958
距離間わかる・わからない以前に、650メートルが感覚的に歩けないってのは
引きこもり以外に想像しがたい、パーっと遊びにもいけない、夜遊びもできない(まあ新橋銀座じゃしにくいけど)、
セックスもできない、脂肪も溜まってる、筋肉もない。
この時点で顔に塗ってりゃ綺麗になれるってのは
甘いよ

961メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:02:59.91ID:UHNiKKTA0
>>960
あんた、おもろいな!いじればいじるだけ回答が面白いんだよ!結構いいやつだと思う。何だかんだ絶対あんたいいやつや。応援してるよ。あんたのこともな。

962メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:03:54.00ID:Jhl7NhYf0
もう機能してないね

963メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:06:41.35ID:UHNiKKTA0
>>960
そこで質問。 運動しないお菓子食ってる人がエンビロントリートメント、美容医療、エンビロンコスメ又はゼオスキンで一生懸命治療してる人と、 ジムに通い、ヨガに通い、健康管理しっかりしてクレドポー ライン使ってる人、10年後の差はどうなるの??教えて

964メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:09:33.01ID:5a3rwGL40
>>959
ありがとうございます

965メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:16:13.99ID:lLsCAarT0
気違い二人に乗っ取られたスレ
ご新規さんは気をつけて
自分は当分去ります、元々いた普通の皆さんお元気で

966メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:21:08.41ID:ByJ9jW8s0
何なのこの流れ???

967メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:26:55.95ID:ukfmWhni0
>>963
歯並びの悪い、ニキビの、貧血気味で生理痛が重い、気管支が弱くて、海でもプールでも泳げない、脱いだらガッカリですぐ「疲れた」と言う、たまにはパーっと夜遊びもできない、
文句垂れ垂れの性格まで悪い、顔ピカデブスと
一日中でも一緒に居たいか?っていう想像力が足りない
しかしその想像力を手に入れるには、適度な運動、人との触れあい、パーっと遊びスコーンと眠る、健康によってストレスを低下させないとやはり想像力というのは出てこないよ

968メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:28:47.22ID:ukfmWhni0
足動いてて650メートル歩けない女に幸せを感じる能力なんて芽生えないよ

969メイク魂ななしさん2019/07/24(水) 22:29:38.71ID:UHNiKKTA0
>>967
へー。

970メイク魂ななしさん2019/07/25(木) 01:41:51.25ID:f8h6FXuh0
エンビロンに関係ないことが延々と
アホくさ

971メイク魂ななしさん2019/07/25(木) 08:42:22.37ID:S+iOZP2M0
a反応てかぶれの違いは

972メイク魂ななしさん2019/07/25(木) 10:03:00.96ID:MOaH/7o30
モイスチャシリーズ4までいってAブースト3使ったら夜中に急に顔がかゆくなって
2か所ぐらいひっかいてしまった
皮むけもしてるけど落ち着いたらひっかき傷も治るかな
鏡見るたびに鬱

973メイク魂ななしさん2019/07/25(木) 11:10:21.27ID:EdqeB0pX0
>>972
αブース3が合わない人は合わないみたいよ。サロンの方でもαブースト1までしか使えないと言ってたし、本当人によりって感じなのかも。私は3でも反応なかった。もう少し落ち着いたらまた使用するのもいいかもしれませんね。

974メイク魂ななしさん2019/07/25(木) 22:53:54.76ID:faw9eRB90

975メイク魂ななしさん2019/07/26(金) 10:40:40.53ID:jZMqTBSs0
>>974スレ立てありがとうございます

紫外線が弱くなる11月からゼオスキンをしてみようかなと思っているのですが、夏の間はエンビロンに挑戦しようと思っています
エンビロンをお使いの方々は夏場はどのシリーズをお使いになってますか?

976メイク魂ななしさん2019/07/26(金) 14:22:57.23ID:xV/VnyS20
ラドってクリームに少量混ぜればオッケーとサロンの人に言われたけど本当に日焼けしないのか不安
ラドローション 使ってる人いるのかな?

977メイク魂ななしさん2019/07/26(金) 22:32:43.35ID:VpfcaLEk0

978メイク魂ななしさん2019/07/26(金) 23:44:08.32ID:/L1CXmA/0
使ってない
酸化チタン嫌い

979メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 00:36:29.50ID:jpjBRK8I0
>>976
SPF15はあるから日常的には十分
夏の炎天下でフェス、プールとかならSPF30と言われてる
水場ならウォータープルーフ
数時間ごとに塗り直しが大事

980メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 02:07:02.80ID:MoybtdmD0
ラドローション は人気ないね

981メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 08:48:04.19ID:jpjBRK8I0
>>980
人気はあるでしょ
ビタミン入ってる日焼け止めなんてあまりないし

982メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 12:45:13.02ID:cQID6/HT0
ロールキットってどのレベルになったら使えますか?

983メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 13:23:38.89ID:jpjBRK8I0
>>978
逆に何がある??
アムリターラだとSPF10あって気になる
https://www.amritara.com/fs/amritara/sunscreen01/cst309

>>982
今のレベルで肌馴れしたらローラーで強めていいんでは

984メイク魂ななしさん2019/07/27(土) 18:50:50.04ID:2cu/XvY60
>>983
石鹸で落ちなくて捨てた
バカ殿みたいに白くなるよ

985メイク魂ななしさん2019/07/28(日) 09:49:34.84ID:bXxA8gcW0
>>979
フェスやプールは50ないとだろ
>>983
ナビジョン使ってるけどこれも酸化チタンで顔白くなって糞だから終わったら肌のクリニックのにする予定

986メイク魂ななしさん2019/07/28(日) 09:51:16.87ID:bXxA8gcW0
モイスチャー2から3にしただけで肌荒れだわ
そんなに含有量違うのかな
2なんか一年も使ってたのに

987メイク魂ななしさん2019/07/28(日) 10:38:57.92ID:wGkdtiGM0
私も今の2が終わったら3にする予定だけど、反応出るだろうなー
2にした時も真っ赤になったから
3と4のAの含有量はそんなに変わらないらしいね

988メイク魂ななしさん2019/07/28(日) 11:48:10.42ID:HyYSXx480
3にしたら肌荒れってa反応との見極めが難しいね

989メイク魂ななしさん2019/07/28(日) 22:41:12.29ID:TuONk5Tp0
>>987
えー2で!?それは驚いた
3と4変わらないんだ、ならずっと3にしようかな
>>988
頬の下だけなんだよね、ガサガサして乾燥したみたいになっててしかも痒い
ただの乾燥じゃないと思うからA反応とみてる

990メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 08:29:16.47ID:nARmOOr20
ニキビOLに凸した奴がいる

991メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 08:52:37.67ID:tZ9LGwmV0
>>990
もうその話はいいってwww

992メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 10:47:51.45ID:T4cnlWm70
彼女が好きで続けてるんだからいいんじゃないの
依存してるみたいでこわいけど

993メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 12:43:23.78ID:fCMVEOTA0
ここ見てもまだサロンを信じて続けるって凄いメンタルだよね
どうやっても始める前の肌には戻れないのに

994メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 13:50:35.13ID:2zoVlz5l0
マジでどこのサロンなの?
絶対行きたくないわ

995メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 14:27:59.93ID:CFfwCNxX0
サロンやクリニックは全国1500以上あるのでよく選びましょうね

エンビロンズ銀座(エンビロン直営店)
https://environsginza.com/
https://ananweb.jp/news/210567/ (anan)

エンビロン・スリースターズ(三つ星): 東京ほか千葉、静岡、大阪、広島など
https://www.elcrest.co.jp/nakagome_blog/2014/08/post-546.php

996メイク魂ななしさん2019/07/29(月) 17:15:51.83ID:cA6PqjSY0
>>994
ここの内容見たら普通はサロン変えるよねw
普通週一で通ってたらあんなニキビだらけにならないでしょ

997メイク魂ななしさん2019/07/30(火) 02:35:24.93ID:ocRST94R0
ニキビOLのスレ作ってそちらでやってほしい
エンビロンに興味ある人っておかしいと思い始めてきた
しつこいし

998メイク魂ななしさん2019/07/30(火) 04:42:53.24ID:jahnK/ca0
うめ

999メイク魂ななしさん2019/07/30(火) 04:43:16.56ID:jahnK/ca0
うめ

1000メイク魂ななしさん2019/07/30(火) 04:43:55.57ID:jahnK/ca0
さよならエンビロン

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