大阪国税局意見版9

1非公開@個人情報保護のため2019/04/05(金) 03:13:11.68
沈みゆくドロ舟大阪国税局を正常にしよう。
役立たずな組合も何かやれよ。
※前スレ
大阪国税局意見版7
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1507381605/
大阪国税局意見版8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1529325336/

74人事課です2019/05/08(水) 21:06:36.79
吹田はババアがつまらないことをいうのと法人の統官が小心者なのでノロノロドロー

75非公開@個人情報保護のため2019/05/09(木) 15:40:48.10
S田は1が調査を知らんから各統括を仕切れない、ババアにもアピールできない。1は調査知らんかったら仕切れ。人事が悪いなあ、昔より益々悪くなってる。若者が浮かばれない

76非公開@個人情報保護のため2019/05/10(金) 23:11:33.17
S署では、1が自分で判断できないから、何でも長引く。
納税者も怒る。

77非公開@個人情報保護のため2019/05/10(金) 23:13:45.44
H住吉の女の統官も相変わらず進歩せんな。
お前は調査できないんだから、いらんことするな。

78非公開@個人情報保護のため2019/05/10(金) 23:16:46.91
Sは  吹田 堺

79非公開@個人情報保護のため2019/05/11(土) 05:51:15.08
うちは美人統括官のケツのラインいつも楽しませてもらってるからよきやな
ワイの夜のおかずになってるんだよ、○○み(*´д`*)ハァハァ

80非公開@個人情報保護のため2019/05/11(土) 08:04:42.61
Sは吹やろ。Sイは人が沢山いるから1人くらいアホでも大丈夫

81非公開@個人情報保護のため2019/05/12(日) 16:17:28.98
1が
アホならどうしようもない

82非公開@個人情報保護のため2019/05/12(日) 20:57:45.97
吹田は1が何でも情報を出さないのは、署長が性格悪いから

83非公開@個人情報保護のため2019/05/12(日) 21:07:26.46
法人課税課の補佐も1統括官してから成るが、ろくなのがおらへんやん。
口だけで、何もせず、法人課税課の補佐になっているんだ。

84非公開@個人情報保護のため2019/05/13(月) 08:46:05.93
さんずいの統括は女でもできる。上がしっかりしてるのを付けるから。個人は女の統括は少ない、個人の方が納税者が難しいんや。あほな女統括をうまく使ってうまくやりなはれ

85非公開@個人情報保護のため2019/05/13(月) 08:57:47.56
仕事できる奴は現場で働いている。口だけの奴が偉くなる、世の常。

86非公開@個人情報保護のため2019/05/13(月) 12:20:33.72
世の常ではない。国税だけの常。

87非公開@個人情報保護のため2019/05/15(水) 08:08:12.86
かわいい女専科ちゃんのftmmなでなでしたい(*´Д`)

88非公開@個人情報保護のため2019/05/15(水) 08:29:41.23
prktもな〜 ハァハァ

89非公開@個人情報保護のため2019/05/17(金) 20:17:15.83
この前の組合のビラで見たけど、やっと大阪特有の、人事評価の半強制「開示非」問題に触れたな。
みんなおかしいと思いながらもそんなもんなんだなと思って何となく開示非にしてるんだと思うけど、
そんなもんでも何でもないからなw
大阪が異常なだけだぞ

90非公開@個人情報保護のため2019/05/17(金) 20:28:52.52
俺も前からそれ不思議だった
何で開示希望にしたら評価者からまるで異端者扱いされるん?

91非公開@個人情報保護のため2019/05/17(金) 21:39:56.93
>>90
してないよ
開示でいいじゃん

92非公開@個人情報保護のため2019/05/18(土) 23:27:38.49
>>88
プリケツってわかるまで、2時間かかった時間が悲しい😭

93非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 00:36:33.57
>>90
俺ずっと開示してるけど、そんな扱い受けてないぞ。大阪は開示の割合低いからあげなきゃいけないって話も聞いたことあるぞ。

94非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 17:27:31.31
確かに異端者扱いされるよな
一回開示希望にしたら、聞きにくそうに「何で開示希望するの?」って課長に聞かれたわ

95非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 17:48:51.55
ビラといえばこの前のビラで、人事評価と昇給の仕組みを丁寧に説明してくれててなかなか勉強になった。
あのビラは良かったな。
次は人事評価と昇格(昇任)の関係について説明してほしい。
ずっとSなのになかなか昇格できないんだが。

96非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 18:55:47.71
>>95
まず、昇任と昇格の違いはおわかりかな?
そして、ずっとが何回かわからないが本当にずっとSだとして、それは能力と業績のどちらかな?自身でわかっているということは、毎回開示を希望してるからということでよろしいか?

97非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 18:56:37.82
私でよろしければ、ご説明させていただきますけど。

98非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 19:29:17.65
>>95
あれ見て思ったんやけど、人事評価がSSだから必ずしも昇給区分がAになるということではないのか?
SSとAAから順に昇給区分にAやBを付けていくということなんで、
SSの人がAAの人に昇給区分負けるということがあり得るということ?

99非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 19:37:14.14
>>96
人事に無知なもので申し訳ないんですが、
昇任と昇格の違い分かりません・・
自分の事例を具体的に言うと、上席から6級ポストへなかなか上がれない、という話です。

能力か業績かについては正直分かりません。
開示もしてません。
なのに何故Sと分かるかについては詳細は伏せます(大したことではありません)が、漠然とSと分かるだけで、それが能力なのか業績なのか両方なのかまでは分からない、というこういう状況ですを

100非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 19:55:23.11
>>98
あれおかしいよな
業績評価Aなのに俺毎年昇給区分Cなんだが
あのビラの表見ると、昇給区分Cってのは能力評価も業績評価もB以下ってことになるはずなんだが

101非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 19:56:29.30
>>99
6級ポストに上がれないというのは、昇任出来ないということですね。昇格は税務職⚪級が上がることですから、同じ上席さんでも4級と5級がおられますが、例えば4から5になれば昇格したといいます。

102非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 19:59:07.71
>>101
ありがとうございます。
昇任と昇格についてはよく分かりました。
では、何故私は昇任できないんでしょう。
一応数年連続でS(漠然と「人事評価がS」ということは分かっている)なんです。

103非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:00:46.38
昇任には原則的なステップがあります。署の調査官がいきなり6級ポストにはなりません。

104非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:03:59.29
>>103
いえ、上席なんです。
そして、6級ではなくて「6級ポスト」へなかなか上がれないと言ってるんです。

105非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:05:12.39
>>102
6級ポストは数が限られていますので、6級ポストの数に不足が生じないと新たに昇任する人は現れません。一方、上席は無制限なので、時が経てば誰でも上席にはなることができます。

106非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:06:41.75
6級ポストの不足が生じる大きな要因は定年退職です。

107非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:10:01.89
人事ってほんと分からないこと多いよな。
例えば年末のボーナスの高率と1月の昇給区分の関係もよく分からない。
両方人事評価によって決まるんなら、ボーナスがスーパー高率だってら昇給区分もAになるはずと思いきや、実際はそうはなってないし。
ほんとよく分からん。
そして、少なくともスーパー高率や昇給区分上位取らないとその年の昇任はないということなんやろか。

108非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:10:06.93
ですから、退職者が多い年度は昇任出来る人が多くなるということです。また、事務年度の途中で6級ポストの人が何らかの事情で退職されたら、上席クラスの人が事務年度途中で昇任することがあります。

109非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:11:46.52
>>107
年末の高率と昇給区分は全く関係ありません。

110非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:11:58.82
>>103 >>105
知ったかぶりしたくせに、通り一辺の誰でも知ってることしか答えられない奴

111非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:12:59.19
むしろ、高率あげたから昇給はCということが往々にして起こるでしょう。

112非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:13:28.89
>>109
でも両方とも人事評価の上位者から選ばれるんやろ?
なら連動するはずやん

113非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:14:25.15
>>111
なら、高率と高昇給あげたから昇格はなし、ということもあるのかな

114非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:15:22.31
>>110
なんでも答えますよ。昇任昇給の違いをご存知ない方だったので、基本的なところからのご説明でした。ただし、規約に違反する内容にはお答えいたしかねますが。

115非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:22:47.33
>>112
昇給区分は何にもしばられません。長の一存に左右されます。ただし、各部署で数に制限がありますので、全員が上位昇給することは現実的には起こり得ません。

116非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:24:57.42
>>113
おっしゃりたいのは、高率と高昇給あげたから、昇任はなし、ということですね。

117非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 20:28:34.03
そこは微妙ですね。署の上席から新たに昇任する人は、賞与の高率は連続、昇給はほぼ上位昇給という人が常なので。

118非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 21:44:52.90
今度専科に行く人は研修中に昇格するはずだから、全員A以上がついているってことか

119非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 22:26:37.00
H住吉の女統官は口だけで仕事した気になるな

120非公開@個人情報保護のため2019/05/19(日) 22:31:02.74
>>84
確かにサンズイの方が役立たずな女統括官が多いな
でも、仕事できないのはトコロの方が多いな
おんなじか

121非公開@個人情報保護のため2019/05/20(月) 05:10:38.36
>>115
でもAやBもらうには、人事評価の上位グループから決定していくと組合のビラには書いてたよ?
でも俺は業績評価Aだったの昇給区分は毎年C なのが不思議なんだが。

122非公開@個人情報保護のため2019/05/20(月) 05:49:20.62
>>121
昇給は同期や同年代であまり差が開かないように調整されます。同じ級で早く上がりすぎても頭打ちするだけですし。また、上位昇給は本店のように優秀者が多い部署より。支店で少し目立つ方が連続して貰い易い傾向にあります。

123非公開@個人情報保護のため2019/05/20(月) 05:57:26.20
人事評価と高率と昇格区分と昇任昇格の関係についてまとめるとこういうことかな。

人事評価・・評価者が評価を付けていると思いきや、実は部署ごとに割り振りが決まっていて(実質上相対評価)、
上位評価を誰に付けるかは、長の一存(つまり部署全体から選ばれている)であり、評価者が付けているわけではない。

高率・・人事評価の上位者から選ばれる。
特にスーパー高率は人事評価Sでないと取れない。

昇給区分・・人事評価上位者から選ばれるが、それはあくまで上位グループの中から選ばれるというだけであって、
実際には人事評価はA以上の人がほとんどだから、人事評価がAやSでも昇給区分Cはあり得るし、逆に人事評価Aの人とSの人が、昇給区分が同率Bとなることもあり得る。

昇任昇格・・人事評価上位者から選ばれる。
なので必然的結果的に、高率取得者が選ばれることが多い。
でも昇給区分とはあまり関係がない。

124非公開@個人情報保護のため2019/05/20(月) 06:04:47.25
つまり高昇給区分貰えたからといって必ずしも人事評価がSだったとは限らないけど、
ボーナス高率貰ったら人事評価はSであったことは確実、
ってことか。

じゃあ昇任昇格の目安になるのは昇給区分よりむしろ高率ってことか。

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