まちがってた科学理論を集めよう!その2

1記憶喪失した男2014/09/16(火) 07:34:39.99
まちがってた科学理論。
しかし、
そこには確かな推論にもとづいた考察や着想がみられることは多い。

まちがってた科学理論を集めよう。

12記憶喪失した男2014/09/16(火) 10:47:36.26
・植物がしゃべる
・水がしゃべる

植物の電位が変化することから、脳波と同じように植物も考えているという説があった。
同じ理由から、水が考えているとする説もあった。
これらは、電気刺激により植物や水と会話できると考えられた。
現在でも研究しているんでしょうか。

13記憶喪失した男2014/09/16(火) 10:51:15.95
・STAP細胞

惹起性万能幹細胞。生後一週間のマウスの皮膚細胞に弱酸性のストレスを与えると、
細胞が初期化され、万能幹細胞になるという論文が発表された。
だが、これは、生後一週間の皮膚の幹細胞以外をストレスという名の除去作業で取り除いているだけだと判明した。

ため、現在では、この説はまちがいだとされている。

14Nanashi_et_al.2014/09/17(水) 10:42:18.80
>>13
それが言いたいだけだろが。

15記憶喪失した男2014/09/18(木) 11:46:02.33
>>14
ちがうよ。その1のスレがサーバークラッシュでなくなっちゃったんだよ。
良スレっていわれてたけど。
STAP以外は、その1からの転記だよ。

真面目な理系スレだよ。
ぼくはSFの参考にしたいから知りたいんだけど。

16記憶喪失した男2014/09/18(木) 11:49:47.95
・武器軟膏

刀に斬られた傷を治すために、傷口ではなく斬りつけた武器の方にも薬を塗ると効く。
十七世紀のいわゆる合理主義の時代になってもわりと真面目に信じられていたらしい。

17Nanashi_et_al.2014/09/19(金) 08:20:09.89
みんなと同じように人殺しに協力できない、人殺しの一員、人殺しになれない
大量破壊兵器と言いがかりで殺しているのに、みんなのように、人殺しになれない、資金を提供し殺人を幇助できない

永久に存在しない筈の軍の保持も幇助できない
道を踏み外し、人殺しになれないだけでなく、軍の保持にも協力できず、放棄する


おとうさん、おかあさんが悲しんでるんじゃないか?
みんなと同じように人殺しになれない

集団の中で、みんなと同じように、軍の保持にも加担できない

誰が、お前を、人殺しのできないように育ててしまったのか

親御さんも悲しんでるんじゃないか?



構成員じしんの、活動をみつめる
軽蔑はしていない

18Nanashi_et_al.2014/09/20(土) 11:36:53.19
当時の科学理論ではオカルト扱いされてた現象も書いていいのかな?

19世紀半ばまでオカルトだった電磁波とか。
20世紀後半まで報告者の思い込み扱いしてた低周波振動とか。

19記憶喪失した男2014/09/21(日) 19:43:21.80
>>18
詳しく知りたいです。

20記憶喪失した男2014/09/21(日) 19:44:48.84
アマゾンのキンドルが漫画、雑誌をパソコンで読めるようになりました。
対応した漫画、雑誌の冊数は23万冊になります。

なお、洋書は200万冊対応してますが、
縦書きに和書にはまだ未対応のようです。小説や実用書は読めません。

よっしゃー。

キンドル、マジ優秀。
絶版漫画の「岸和田博士の科学的愛情」も「YOUNG&FINE」も読めるじゃねえか。

すげええええええええええええええええええええええええ。

えええええ、キンドルが小説に未対応なのは正直、かなり困ってるよ。
キンドルがパソコンで小説に対応したら、もう紙の本なんてマジ買わないよ。

大事件だぜええ。

もう、紙の漫画なんていっさい買わなくなることが判明した今日という記念日。

端末は、十四インチのノーパソ最強。

岸和田博士はぼくのいちばん好きな漫画だけど、あくが強いから、
山本直樹のちょっとエッチな恋愛漫画「YOUNG&FINE」一巻完結400円から読むといいと思うよ。

21Nanashi_et_al.2014/09/25(木) 19:24:29.05
[1668] 副島隆彦 投稿日:2014-09-22 06:27:48

「火力発電で間に合っている。原発は要らない」と言い続けている人たちは、
一国のエネルギーの費用の問題を、本気で考えていない。大人ではない。
私、副島隆彦が、こう書くと、「危険なものを除去するのが、まず大事だ」と言うだろう。
「原発は、そんなに、危険ではないよ」と 副島隆彦は反論する。
使用済み核燃料など、野積みにしていても大丈夫だ。廃油の堆積よりも害がない。

『マイトレーヤと覚者方はこの情報を伝えて、原子炉を速やかに閉鎖することを勧告されるでしょう。
 核放射能やその他の汚染物質は人間(および動物)の免疫組織を破壊し、
 私たちの生活環境の中に注ぎ込まれているその他の毒素による害に対して無防備にさせます。
 世界中でアルツハイマー病がますます増えており、より若い人々に起こっています。』

汚染は人類にとって最大の脅威です。汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。
汚染は免疫システムを崩壊させ、免疫があれば防ぐことのできたあらゆる種類の病気に罹るようになります。
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
それがチェルノブイリの爆発で起こったものであり、今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
このエネルギーが人間の脳に作用し、アルツハイマー病の増加、記憶力の減退、方向感覚の喪失、
そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。

『(福島相双地方で)小5女児が自殺か』との報道 父親が否定、急性心不全と公表。
https://twitter.com/momosakura0405/status/514562607752028160

あり得ないな。これは。松戸で同じ学校3人で白血病
https://twitter.com/onodekita/status/514175332765544448

4歳長女、死因は病気か 埼玉・狭山市 足を蹴っただけで死亡とか、まるで白血病だなあ、とは思っていた。
https://twitter.com/tezukakaz/status/510641515584974848

22Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 00:23:53.04
>>1
>まちがってた科学理論。
>しかし、
>そこには確かな推論にもとづいた考察や着想がみられることは多い。

確かじゃねーよ。科学的な証明ってのは後で覆るようなあやふやなもんじゃない。
仮説にしてもそうだ。証明出来ないって事は、考えられる可能性が複数あるから、仮説止まりになるが、その可能性は全て列挙出来る。
それが出来ないのは、研究者の能力不足に尽きる。
つまり、間違ってた科学理論とは、その研究者がどっかで思考の手抜きしてたか、思い込んみがあったから、後々つじつまが合わなくなって覆されるんだよ。
もうこの>>1の時点で間違ってるから。

23Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 00:26:49.75
あー低学歴の科学信仰は邪教の狂信者みたいでキモイわぁ

24Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 00:31:02.33
>>13
>・STAP細胞

>惹起性万能幹細胞。生後一週間のマウスの皮膚細胞に弱酸性のストレスを与えると、
>細胞が初期化され、万能幹細胞になるという論文が発表された。

まだ捏造の手段が明確に提示されたわけではないが、現状で推測されている話とは違う。↓
>だが、これは、生後一週間の皮膚の幹細胞以外をストレスという名の除去作業で取り除いているだけだと判明した。

>ため、現在では、この説はまちがいだとされている。

おそらく、すでに確立されている全能性幹細胞であるES細胞を皮膚由来で〜す、と混入させただけ。

25Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 00:33:56.03
>>23
証明とは何かが分からないカスの感想なんてクソの役にも立たんよな。

26Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 08:19:17.41
>>22
それはそれで独善的な決めつけだな。
例えば>>11のフロギストン説は、科学史上に初めて登場した化学反応の理論だと言われている。
もちろんこの説は否定されるんだが、科学的理論の検証の手法を作ったという意味では
画期的だと評価する意見もあるんだよ。

「エーテル理論」も「錬金術」もないぞ。だれかまとめてほしい。

27Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 10:51:47.64
エーテルといえばイーサネットのイーサがエーテルのことだと知って驚いたことがw
どういう意味で名づけたんだろ?

28Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 13:57:35.08
遍在するって意味だろ

29Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 14:01:35.32
>>26
フロギストン説なんて読んでもいなかったが、
複数ある可能性のうち一部しか思いつかず必要な検証を怠ったがために、誤った説をさもありなんと発表した、という理解でいいかい?

30記憶喪失した男2014/09/26(金) 14:13:03.31
ぼくは文系なんで、これ以上はわからないですが、

科学史には興味あります。いつか勉強したいです。

31Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 14:14:18.25
>>29
「燃える」という自然現象に対して、哲学的な理論付けを試みた最初の例だったと解釈されている。
必要な検証をしようにもどうやっていいのかすらわからなかった時代のことで、「怠った」という
指摘は当たっていない。
フロギストン説を否定することによって、物質概念が確立したという歴史は忘れるべきではない。

32Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 15:54:15.23
>>25
お前が机上の空論しか知らない低学歴であることはよく判った

33Nanashi_et_al.2014/09/26(金) 16:05:51.48
>>22は思い込みの強い低学歴統合失調だね。勝手に用語の意味を定義して独自の世界観を構築してしまっているから、科学とは相入れない偽科学の世界の住人になってしまっている。

34Nanashi_et_al.2014/09/27(土) 00:34:24.98
>>31
はいはい、能力不足ね。

35Nanashi_et_al.2014/09/27(土) 00:38:33.56
>>32
机上の空論も何も、実際論文も出してるから。
何かを言うにはその他の可能性を全て排除しない限り何も言えないの。
論文出そうと思えば当たり前の作業。
そこが甘いせいで、後々ミスリードを指摘されてる人も一杯いるが、間違った発表した人は何の言い訳も出来ないよ。
科学には努力賞なんてものはなく、真実か否か、ただそれだけ。
科学ってのは最も冷酷なものだと思ってるよ。

36Nanashi_et_al.2014/09/27(土) 00:45:32.46
>>33
君にもコメントを返そうと思ったが、頭悪そうで理解出来なさそうだからやめとくわ。

>>フロギストンの人、俺はその説を発表した人は尊敬できる。だが、例え誰であろうと間違いは間違いと認識しちゃうから、とげとげしい言葉使いで気に障ったと思う。
そこらへんはすまんね。
例えばフロギストンをCO2に置き換えるとワクワクするよな。

つか、俺は>>1の「確かな」という言葉がおかしすぎるから突っ込んだだけで、「鋭い」なら書き込みもしなかったと思うわ。
あー、ねむ。明日も仕事か。
もうこここないわ。んじゃね。

37Nanashi_et_al.2014/09/28(日) 19:40:31.01
>>35
キチガイ丸出しでワロタ

>>22は科学の歴史を知らない人間の妄言

38Nanashi_et_al.2014/10/01(水) 07:56:26.47
まちがってたからと言ってその科学者の研究に穴があったとは限らない
その時代の技術の限界がある

39Nanashi_et_al.2014/10/02(木) 01:22:07.12
言ってるそばから無理があるな、と思えないものかね?

40Nanashi_et_al.2014/10/02(木) 21:47:41.51
>>38
まあそういう事だよね。

現代だと最先端の素粒子論や宇宙論は、ともすると検証不可能なモデルを立てては
新しい優秀な論者や新しい観測事実の出現で右往左往して収束しないイメージ。
最近だとブラックホールの存在が疑わしくなっている。

41Nanashi_et_al.2014/10/03(金) 06:31:22.05
12
植物に関して言えば、ポリグラフに反応するとか、いろいろ実験されてるみたいだよ。
お喋りはしないかもしれないが、一般に知られていない特性がまだまだあるようだね。
興味があったら、植物の研究者になればいい。面白いかもよ。
だいたい「植物は動かない」ということ自体甚だしい誤解。高速度カメラで撮れば、
根も歯もミミズみたいにウネウネ動いている。つまり「植物も動くが、あまりに遅いので止まっているように見える」ということ。

42Nanashi_et_al.2014/10/03(金) 13:42:32.71
仮説を立てた後(特に一般的にそうだろうと思われていること)に実験で実証すれば主観的に「やっぱりね」ってなるから疑われにくい
逆に実験した後、その理由を後付けしたら別の可能性もあるんじゃないかと疑われやすい

43Nanashi_et_al.2014/10/05(日) 19:12:12.80
>>22
「確かな」の定義を自分の言葉で説明してみな?

44記憶喪失した男2014/10/16(木) 19:56:16.27
 卓球ロボットの理想

世界最強の卓球ロボット
http://rire.asia/?p=346

と現実。

一見、最強に見える卓球ロボット。

これは凄い!!】どんな玉でも打ち返す卓球ロボット
https://www.youtube.com/watch?v=ZXDLxiL-7-k

中国が威信を賭けて開発した史上最強の卓球ロボがヒド過ぎるw
https://www.youtube.com/watch?v=kDrtEJomHQM

解説しよう。
最初の欧米の「どんな玉でも打ち返す卓球ロボット」はラリーが三十回くらいしかできず、
失敗した時点で映像を止めているのだ。

中国の卓球ロボットのが性能は上だと思われる。

オムロン 卓球ロボット 卓球が得意&不慣れな女性がチャレンジ ceatec japan 2014 OMRON table tennis robot
http://www.youtube.com/watch?v=Gd_olapAFPc

これが日本の電機メーカーの最新卓球ロボット。

ラリーは十回くらいしかつづかない。
これが一週間前に公開された最新卓球ロボット。

一年後に期待だ。

45Nanashi_et_al.2014/10/16(木) 20:06:36.33
中国のロボット、横に球が来ると対応できないって弱々じゃん

46Nanashi_et_al.2014/10/16(木) 20:14:26.58
そもそも卓球ロボというと中国じゃなくベトナムが先行開発していた印象
TOSY TOPIO - Table Tennis Playing Robot : DigInfo (2007)
http://www.youtube.com/watch?v=NZZOgT8oct4

47記憶喪失した男2014/10/23(木) 16:05:47.84
>>46
二回ラリーがつづいた映像がないじゃないか。
運よく一回打ち返しているだけだよ。

48Nanashi_et_al.2014/10/29(水) 23:00:18.46
錬金術ってのは、実は既に可能になっている。但し、コストがかかりすぎて買ってきた方がずっとお得。
それにコストダウンの努力をすると、世界経済を混乱させるからヤバイ。

49Nanashi_et_al.2014/10/30(木) 19:49:53.94
誘導です

集団ストーカー・電磁波被害で使用されているとされる思考盗聴器。
何やら、開発に成功すると、特許の匂いがふんぷんとしてきおりますな。
開発者は億万長者の地位が約束されていると思われる。

そこで、学者・研究者、エンジニアの方々に問いかける。
思考盗聴・盗撮は可能か?
設計図は引けるか?
何を使えば宜しいか?
電波か?
音波か?

開発してたもれ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1414653842/

50Nanashi_et_al.2014/11/01(土) 22:38:30.63
誰か天動説と植物は水・空気で成長するという理論についても説明よろしくお願いします
後者は、植物には金属や窒素イオンなども成長に必要だけど、当時の計量装置ではそこまで
微量な量の違いが判らなかったので、このような説が成立したとききます。実験自体はきちんと
していたとか

51Nanashi_et_al.2014/11/20(木) 08:29:47.23
理論じゃないけど野口英世
正しい発見もたくさんしてたけど今となっては間違いもたくさんあった

52Nanashi_et_al.2014/11/20(木) 16:40:12.10
ウィルス発見されちまったのが痛かったみたいね。

53記憶喪失した男2014/11/21(金) 16:38:15.60
第二回ハヤカワSFコンテスト大賞の戦国武将柴田勝家「ニルヤの島」今日発売です。

ちなみに、病院が来い! と評される現代文学ソローキンの「愛」復刊。
アマゾンにはあと一冊です。お早めにどうぞ。

54Nanashi_et_al.2014/11/21(金) 22:37:21.44

55記憶喪失した男2014/12/20(土) 14:52:25.16
しかし、全然、まちがってた科学理論集まらないな。

今日、明日と遺伝学研究集会開催中です。神話を射程に含めたDNA歴史学の確立を目指します。

56Nanashi_et_al.2015/01/16(金) 22:16:55.97
>>8
>のち、ダーウィンの自然淘汰による進化論により、否定された。

これが間違い
この間違いは科学理論というか科学史的な話か

ダーウィンの提唱した自然選択説において、
自然選択による進化というのは
遺伝する多様性があり、それが生存率(子孫の数)に影響するなら成立する

現在ではその多様性の供給源は突然変異だと分かっているが
獲得形質が変異の供給源であってもよいため、
自然選択説が獲得形質を否定するわけではない
というかダーウィン自身も獲得形質の遺伝を自説に取り込んでいた
(なにしろ当時は遺伝の仕組みも発生のしくみもブラックボックスだったので)

獲得形質の遺伝は、
自然選択説を支持する学者(ヴァイスマン)が
「獲得形質が遺伝するかどうかを確かめる実験」によって否定したとされる
(ちなみに正確には、その実験は獲得形質全般ではなく「親の欠損の遺伝」を否定するためのもの)
その学者が自然選択説を支持していただけであって、
自然選択説自体が獲得形質の遺伝を否定したわけではない

57Nanashi_et_al.2015/01/19(月) 14:12:58.41
体内時計は25時間だったという話はどうだろう。

かつては外の光の入らない洞窟で暮らすと25時間周期になるので、そういう迷信が生まれた。
でも、洞窟内の灯りがロウソクや電球(電球色の蛍光灯)だと24時間10分の周期になることから、
今では白色蛍光灯や青色LEDが体内時計を狂わせると訂正されている。

58記憶喪失した男2015/02/27(金) 18:47:12.00
もっともっとまちがった科学理論が知りたいです。
ほしゅ。

59Nanashi_et_al.2015/03/01(日) 08:41:02.28
ホワイトホール理論(そして多分観測可能前に成立したブラックホール理論も)を信奉していた連中はアインシュタインが自説を天動説(そうであっても誤りでは無いが)で在る旨皆に気付いて欲しくてテヘペロやってたのを理解できずに真に受け過ぎた連中

60Nanashi_et_al.2015/03/02(月) 22:01:59.56
エリクシル。エーテル。松果体。右脳左脳。コアセルベート説。
アリストテレスの言ったことのほとんど。

61Nanashi_et_al.2015/03/02(月) 22:03:04.92
エリクシル。エーテル。松果体。右脳左脳。コアセルベート説。
アリストテレスの言ったことのほとんど。

62Nanashi_et_al.2017/07/06(木) 10:06:14.35
森友、加計問題でも、次々に新たなネタを手に入れて安倍政権を厳しく追及していたのは共産党。
だから都議選でも議席を増やすことができた。

一方、蓮舫の民進党は本気で政権を取る気がないというのか
自民党の敵失をひたすら待っているような中途半端な姿勢で
有権者もそれがよく分かっていたので民進党には投票しなかった。

感情的になってただ吠えているだけの蓮舫に
都民は嫌気がさしています。
しかし蓮舫はこの期に及んでも何もできないので
党首交代は時間の問題です。
蓮舫がここまで無能だとは、さすがに他党関係者も呆れています。

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